| | Типы женских фигур |
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 110/0
|
Вот мое скромное статистическое дополнение:
Три Габенки с первым типом, знаю нескольких Гюгошек со вторым и одну Напку с третьим (такой силуэт, по моим наблюдениям, редок на наших просторах).
9 Ноя 2007 21:22
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 540/0
|
Я вполне дон.
Даже в худом состоянии-фигура очень женственная. Пардоньте, у меня все есть
9 Ноя 2007 21:26
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 111/0
|
Sezam, я вот тоже, собственным примером лишь частично подтверждаю Вашу статистику, т. к. могу отнести ко второму типу только нижнюю часть... верхнюю же - к четвертому... Не хватило на меня мелких деталей у Природы, вот и сваяла из двух человеческих комплектов
9 Ноя 2007 21:32
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 112/0
|
А к какому из четырех типов можно отнести... мммм как бы сформулировать... ну такую равномерную крепкосбитость с хорошим мышечным тонусом? Есть две такие знакомые, кажется, обе - Штирочки.
9 Ноя 2007 21:49
|
Assana
"Гексли"
Сообщений: 274/0
|
У меня никакая фигура они менялась.
Я не худая.
Но - выраженная интуитка.
9 Ноя 2007 22:26
|
Taleranty
"Дон Кихот"
Сообщений: 323/0
|
Вообще довольно странное типирование женских фигур. Первые два типа, насколько я понимаю, достаточно однозначно зависимы от уровня андрогенов и эстрогенов. А вторые два, видимо, обуславливаются чем-то иным, и могут накладываться на два первых
9 Ноя 2007 22:51
|
Darza
"Есенин"
Сообщений: 17/0
|
Я Еська-второй тип. Знакомые Гексли-второго и четвертого. Дюмка и Дося-третьего. Драйка и Макса- второго.
9 Ноя 2007 23:03
|
Taleranty
"Дон Кихот"
Сообщений: 324/0
|
Да я тоже не претендую, с темой знаком лишь поверхностно. Скажи, а какие-то данные о том, какими именно гормональными сдвигами обусловлены лимфоидный и тиреоидный типы есть? Я ж говорю, у меня ощущение, что андроидность и гинекоидность фигуры - это одна ось, а лимфоидность и тиреоидность - другая.
9 Ноя 2007 23:42
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 542/0
|
Интересно, куда ты меня затипируешь таким макаром?
Всегда есть талия, грудь, бедра
Национальность не учитывается?
У меня узбекские корни по линии матери, по деду
10 Ноя 2007 06:15
|
Osiris
"Дюма"
Сообщений: 32/0
|
Насчет соотношения тимов и 4 типов ничего сказать не могу. зато ваши описания хорошо ложаться на положение физики по психейоге.
1 тип- 3 физика.
2 тип- 2 физика.
3 тип - 1 физика.
4 тип- 4 физика. Правда тот же Афанасьев типировал Монро в ФЭВЛ.
10 Ноя 2007 06:40
|
Inyouknowme
"Есенин"
Сообщений: 61/0
|
А я Еська о 45 кг. 4-ый тип была всю жизнь и вес не меняется. Причем у меня хороший аппетит
10 Ноя 2007 09:43
|
Osiris
"Дюма"
Сообщений: 33/0
|
А кто если не Донка? Видел интуитов этиков с первым. сенсориков логиков со вторым. интуитов логиков с 3.
10 Ноя 2007 11:20
|
Osiris
"Дюма"
Сообщений: 34/0
|
Не знаю. мне лично дизайн дверей и её какая холодная ковка, если честно, не особо интересна. надо чо нить пообъемнее.
10 Ноя 2007 16:56
|
Laotokka
"Дон Кихот"
Сообщений: 98/0
|
Знаю одну Дюмку 4-го типа, Еську - 3-го, Напку 1-го, сама я второго, да и Досточку 2-го типа тоже знаю.
Никаких соответствий в жизни вообще не заметила.
10 Ноя 2007 16:56
|
Osiris
"Дюма"
Сообщений: 35/0
|
Воот. а я на инженера пошел... как оказалось зря... не мое это... а чтобы увидеть другие возможности донов рядом не было... вот и мучаюсь уже 5 курс...
А бухгалтеров я вообще никогда не любил. ИМХО это рациональные логики. Воот. а я на инженера пошел... как оказалось зря... не мое это... а чтобы увидеть другие возможности донов рядом не было... вот и мучаюсь уже 5 курс...
А бухгалтеров я вообще никогда не любил. ИМХО это рациональные логики.
10 Ноя 2007 16:59
|
Osiris
"Дюма"
Сообщений: 36/0
|
Неужели всё донки просто ОБЯЗАНЫ быть худыми?!
Мне вот никогда худые девушки особо не нравились. мне что после этого в интуиты податься??
10 Ноя 2007 17:48
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 544/0
|
бюст 3
ноги НЕ длинные
прогиб в пояснице-ремарка от врача-обуславливается так наз."упавшим тазом", дисбаланс ягодичных мышц(связаны с половой системой)и м. живота(с тонким кишечником)
10 Ноя 2007 20:15
|
Osiris
"Дюма"
Сообщений: 37/0
|
И еще скорее 4 тип не забывает о еде, он её использует. всякие модели я так понимаю на диетах сидят. а причем диеты я так понимаю строгие.
А забывать о еде это другое. забыл и всё, и фик с ней... Не проще ли вместо того, чтобы пытаться объяснить всё соционикой, применить другие концепции, которые хорошо ложатся на явление? например, психейогу. или меня просто никто не слышит??
10 Ноя 2007 20:20
|
Osiris
"Дюма"
Сообщений: 39/0
|
Я соотношении я писал выше. но это общие черты.
Могу уточнить.
Первый тип-это третья физика у сенсориков и интуитов и возможно часть первой физики у интуитов.
4 тип-это 4 физика у интуитов и сенсориков.
3 тип- 1 физика у сенсориков и интуитов. и часть 4 физики у сенсориков. 2 тип-это вторая физика у интуитов и сенсориков. и часть первой физики у интуитов.
10 Ноя 2007 21:04
|
Osiris
"Дюма"
Сообщений: 40/0
|
То есть первая физика это относительно высокие и с крепкими ногами девушки. талию особо не выделена, плечи широкие. насчет груди ничего определенного сказать не могу-разные бывают. Вторая физика в основном невысокого роста. груди 2-3 иногда больше размера. бедра тоже хорошо выделяются.
Третья физика похожа на первую длинными ногами, но более хрупкая по строению. и в отличие от первой тоже выделяется область таза. грудь чаще небольшого размера.
4 физика либо высокая и худая с плоской грудью или размерами 90-60-90 - большинство моделей представительницы её. либо может быть невысокого роста с хорошей грудью, но бедер почти нет. скорее ягодицы будут больше, чем бедра. Могу предположить небезизвестная Анна Семенович думаю скорее имеет 4 физику, чем 1. хотя что-то определенное сказать не могу -она меня мало интересует. Насчет альтер-его могу предположить, что она ВФЛЭ, хотя варианта ЛВЭФ тоже исключать не стоит.
10 Ноя 2007 21:20
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 545/0
|
Я ЛВЭФ
Да, причем сразу.
Лаотокка точно донка)))Ларисс -нет
10 Ноя 2007 21:56
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 915/0
|
У меня скорее 2-й тип.
Борюсь таки с попой и бедрами, если полнею. Все прогибы есть. Всегда куча мужчин мою фигуру нахваливали, хоть до бюста Мерилин мне очень далеко. Руки тонкие. А вот ПЙ-физика третья.
Я еще раз недавно подтвержденная по особой методике(тест аспектных диафор) черный интуитивный этик.
Знаю сенсорного логика, имеющего таки 1-й тип фигуры, но ухоженный и привлекательный.
Довольно худенькая была лишь до родов, до 22 лет. Но все таки не тироидная.
На работе у меня есть женщина, которая таки была долго, долго худюсенькая везде, а с возрастом, к 50, у нее вырос живот только и она скорее всего или драйка или габенка. Скорее драйка. Не интуит точно.
10 Ноя 2007 22:15
|
sribna
"Габен"
Сообщений: 118/0
|
Боюсь что в указанные типы я себя впихнуть не смогу. Значит таки надо ввести дополнение - тип смешанный. И что интересно там окажется довольно много народу. Есть у меня две знакомы Жуковки. Одна ближе к андроидному, только грудь - будь здоров, другая ближе к тиреоидному. Причем вторая пожестче будет. Этакий маленький генерал. Думаю фигня все эти типы женских фигур.
не жизненно это.
На фигуру влияет огромное кол-во факторов. Это и культура питания, и психологическое состояние, и образ жизни. Но преимущественно - генетика. Я к примеру похожа на свою бабушку по отцовской линии, которая скорее всего Габенкой не была.
На мой взгляд ТИМ взаимосвязан с физиологией, и сказывается на фигуре опосредовано. Кореляция с некоторыми закономерностями в наборе веса могут быть, а могут и не быть.
10 Ноя 2007 22:45
|
Nyateneri
"Дон Кихот"
Сообщений: 180/0
|
Хм...
Я б сказала, что у меня 2, но может я себе льстю?
Какое процентное соотношение габаритов тама нуна?
А по ПЙ я - ЭВЛФ
11 Ноя 2007 12:57
|
Tekhi
"Гексли"
Сообщений: 782/0
|
У меня с мамой фигуры очень похожи, только я чуть крупнее и с более ярко выраженным бюстом, при этом мама Гюго, а я Гексли.
Считаю, что фигура у нас относится ко второму типу :-) Так что внешность- внешностью, а ТИМы- ТИМами, ИМХО.
Динамика движений, мимика, у нас разные, кста.
По ПЙ: у нее 2Ф, у меня 3Ф.
11 Ноя 2007 13:16
|
Tekhi
"Гексли"
Сообщений: 783/0
|
Это очень крупная женщина ;-)
А ведь этого типа могут быть и миниатюрные женщины ;-)?
11 Ноя 2007 16:34
|
ILFR
"Дон Кихот"
Сообщений: 179/0
|
Вот это практически мои параметры в молодости. Я даже ничего толком подобрать себе не могла, т. к. бюст был 46 советского размера (92см), талия 44 (70см), бедра 48 (104см). Приходилось шить на себя самой. И вязать. Да, у меня еще руки длинные к тому же.
Причем фигура пришла по наследству по материнской линии. Примерно с такими же пропорциями была моя бабушка - Робка, моя мама - Максимша, тетка - Гюгошница и двоюрдная сестра Робочка. С возрастом все располнели, но соотношение прмерно сохраняется. Вот тетку специально попросила обмериться. Сейчас, в 80 лет, у нее бюст 110, талия 100, бедра 120.
А у меня от былой фигуры - одни воспоминания. Чисто 3 тип - колобок. Но, это связано с проблемами со щитовидкой. Лечила узлы радиоактивным йодом 2 года назад и получила жесточайший гипотериоз. Вот вам и классификация по типам фигур.
Приведу еще примеры: у меня подруга Джек - 3 тип. Причем была такой всегда, еще со школы. Знакомая Гамлетисса - фигура ярко выраженного 2 типа. Габенка -1 тип. Драйзерица - 1 тип. Бальзачка - 1 тип. Штирлиц - 2 тип. Дюма - 2 тип. Жуковка - 1 тип. Досточка - 4 тип. Еще одна Штирлиц - 1 тип. Еще одна Досточка 2 тип. Если надо еще повспоминаю.
Резюме: женская фигура не привязана к ТИМу, а передается генетически ИМХО.
11 Ноя 2007 16:55
|
ILFR
"Дон Кихот"
Сообщений: 182/0
|
Я. Они все и сами знают соционику в разной мере. С диагнозами согласны. У некоторых могу назвать еще и подтипы по Гуленко. Надо поднять анкеты.
У меня - гармонизирующий подтип, если что.
11 Ноя 2007 19:32
|
DrayZER
"Драйзер"
Сообщений: 34/0
|
2. Гинекоидная. Мерилин Монро, Элизабет Тейлор. Воплощенная женственность. Борьба с лишним весом - это борьба с попой и бедрами.
Моя версия:... второй тип - Дюма, Драйзер, четвертый - все интуитки.
Поделитесь наблюдениями.
Спасибо, конечно.
Но я до 28 лет 4-му типу соответствовала...
11 Ноя 2007 21:04
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 118/0
|
А рост мы учитываем?
Вот, скажем, у Nyateneri 90-62-92, распределенные на 171 см роста, производят впечатление довольно-таки астенической интуитской фигуры (по крайней мере, на фото). Мои 86-62-98, вписанные в 159 см, выглядят более хм... сенсорно
11 Ноя 2007 21:44
|
DrayZER
"Драйзер"
Сообщений: 35/0
|
Нет, сейчас, бывает, стройной называют... но я бы так не сказала, тем более изящной.
Ничего не укоротилось просто равномерно везде поправилась, в т. ч. в лице
... ну вот при ранее 85-60-90, сейчас - 95-75-100
11 Ноя 2007 21:57
|
Solaris
"Робеспьер"
Сообщений: 234/0
|
1. Андроидная. Стройные бедра, длинные красивые ноги, широкие плечи. Спортивная фигура. Когда набирает вес, увеличивается бюст и живот. Если полнота зашла далеко, оный бюст лежит на животе. Попы нет. Бока нависают.
2. Гинекоидная. Мерилин Монро, Элизабет Тейлор. Воплощенная женственность. Борьба с лишним весом - это борьба с попой и бедрами.
3. Лимфоидный. Большой пупс. Полные руки и ноги. Бюста особо нет, талии тоже.
4. Тиреоидный. Самый модный. Тоненькая тростиночка
Модель. Ну, все видели. Крайний вариант - анорексия.
Моя версия: первый тип - Жуковка, Напка, Штирка; второй тип - Дюма, Драйзер, четвертый - все интуитки.
Мы с Джеком ( сестра ) подходим под 4й тип, хотя фигуры у нас разные - вещи друг друга на нас " не сидят " ( мне идеально подходит европейский размер 38-40 или М ). У сестры более сухая конституция, у меня по сравнению с ней более рыхлая, но мои мышцы более накачаны в силу значительных физических нагрузок ( но крепкой меня не назовёшь всё равно ). Благодаря этим нагрузкам могу кушать всё подряд. Вес с 17 лет держу один и тот же - 59-62кг при росте 169. Но примерно в 32 года был скачок до 68 кг - это, как я читала, в силу гормональной перестройки, которых в течении жизни случается три или четыре. Образ жизни не менялся, а вес пошёл в гору. С Джеком произошло тоже самое в том же возрасте. " Пострадавшими " оказались бёдра. Потом всё вернулось к норме, но не без помощи регулярной физической активности. Однако, мы действительно "тростиночки" по отношению к маме-Драйзеру : чтобы ей дотянуться до наших параметров, придётся откровенно голодать при одинаковой с нашей активности. 2й тип. У бабушки-Гюго 2й. Две Напки - одна 1й тип - здоровая такая тётенька, а вторая - больше похожа на 2й. Штирка - 1й тип - рост небольшой, но конституция плотная, фигура спортивная ( хотя я спортом занимаюсь больше, её мне не переплюнуть ). Жуковки, если я не ошибаюсь в их типировании, встречались и 1го и 2го типа ( может это как-то от подтипов зависит ещё? ). Гамлетесса 4й тип. О наследственности : у нас - Гюго, Напки, Робки и Джечки - руки относительно длинные, но у последних двоих при набирании веса они потолстению практически не подвергаются и вообще создают эффект худобы при нормальном весе.
А сейчас я внесу смуту в ваши рассуждения и запутаю точно также, как запуталась сама во всех этих классификациях, посоветовав вам посетить сайт Физиогномической соционики и найти там статью " Темпераменты во внешности (соматотипы) и поведении, профориентация темпераментов ". Получается, что внутри психотипа четыре типа телосложения и поведения - замучаешься сопоставлять, как одно накладывается на другое. Во всяком случае, мне подошёл интуитивно логический подтип ( большинство пунктов ). А вот ощущают ли себя Робеспьерами сенсорно-этические подтипы ЛИИ? Фотокаталогу я не совсем доверяю - там есть ошибки в типировании, как мне кажется.
12 Ноя 2007 00:02
|
Ann_V
"Гамлет"
Сообщений: 5/0
|
92-60-92 при росте 176, 2 или 4?
Физика 4-ая, толстеть не пробовала.
12 Ноя 2007 00:57
|
Friederike
"Робеспьер"
Сообщений: 186/0
|
У бабушки-Штирки был ярко выраженный 1-й тип, у мамы-Дюма с годами проявился 3-й. А у меня, может, и 2-й, но сглаженный, близкий к 1-му.
12 Ноя 2007 08:04
|
Tekhi
"Гексли"
Сообщений: 784/0
|
Я тоже окончательно запуталась
84-56-88, рост 162, вес 52 (к анорексии не близка )
12 Ноя 2007 09:49
|
Elzhe
"Дон Кихот"
Сообщений: 31/0
|
Совпадение или нет, но да, поправиться не смогу даже если привязать к кровати и кормить сдобными булочками))
12 Ноя 2007 09:52
|
Larsan
"Дон Кихот"
Сообщений: 334/0
|
два третьих типа... причем 4-ый тип идет перед последним третьим... Два ТИМа вообще пропущены...
У Джулии Робертс все нормально с тонкой талией и широкими бедрами, она далеко не тростиночка, у неё довольно крупный костяк, просто человек в силу професси держит диету.
12 Ноя 2007 10:35
|
apfel
"Гексли"
Сообщений: 127/0
|
Я думаю, что при типировании по внешности нужно больше внимания уделять взгляду, посадке головы, походке, "неспокойным" рукам, "устойчивости" позы, органичности движений.
Могу предложить аргумент в пользу "наследственное":
Тип фигуры первый, в молодости - стройные, во взрослости - полные по описанной выше схеме: две Гечки, Досточка, Максимка, Жуковка, Напка, Драйзерша и еще одна интроверт-этик, все разного возроста. Тип фигуры один, у интуитов только походка другая - неуверенная, как по канату. ("Длинные ноги" означает "короткий верх". Поэтому, наверное верх и полнеет больше - негде весу распределиться Все худенькие-стройненькие-длинноногие, к сожалeнию, полнеют так "неженственно".) Да-да, когда я говорю "все", я имею ввиду "все"
(Думаю, что четвертый тип - это не тип, а исхудавшие первые три )
12 Ноя 2007 11:01
|
Nurik
"Бальзак"
Сообщений: 552/0
|
Большой бюст, бедра тоже не узкие (давно не измеряла, но пропорции можно посмотреть на фотографиях в анкете), длинные худые ноги. Когда полнею, это наиболее заметно в средней части туловища (то есть в районе талии, причем равномерно по всей окружности). Когда худею - первым делом это отражается на ногах (при этом они никогда не бывают тумбообразными, щиколотка очень тонкая всегда). По одной из классификаций отнесла себя к "яблочному" типу.
К 4-му типу даже в глубокой молодости не принадлежала (грудь и бедра уже с 14 лет явно выражены).
Насчет физики по ПЙ - сомневаюсь насчет 3-й или 4-й, не выше.
12 Ноя 2007 11:03
|
apfel
"Гексли"
Сообщений: 128/0
|
Наташ, прошу извинения за скепсис и придирки. Все перечисленные мной женщины - я, бабушка, мама, тетя, сестра и двоюродные сестры - все по одной "бабушкиной" линиии. Наблюдаю я за "ними" уже тридцать лет. Все - первый тип, все начинают полнеть в тридцать по схеме того же первого типа... Выстроить в ряд - у всех широкоскулые монгольские лица, короткая шея и т. п, а ТИМы - разные. Вам же любая информация нужна, а не только такая, которая Вашу версию подтверждает?
12 Ноя 2007 12:23
|
Dolche
"Драйзер"
Сообщений: 525/0
|
Наталья, Драйзер женского полу, согласно Вашему предположению, должен попасть в лимфоидный тип -???
Гм.
89-62-92.
Тумбочек вместо ног не имела никогда. Пополнение/похудение ведется равномерно, все пропорции относительно грудь-талия-бедра всегда сохраняются.
И еще непонятна связь лишнего веса и возраста -
Полнота, безусловно, бывает следствием гормонального дисбаланса, который с бОльшей вероятностью может проявиться в зрелом возрасте. Но, в 90-95% случаев, по меткому выражению Майи Плисецкой, - "жрать меньше надо".
12 Ноя 2007 15:20
|
Tekhi
"Гексли"
Сообщений: 786/0
|
А поясните, что такое соматика?
Я не очень люблю умные термины, но мне интуитивно кажется, что не ТИМ и тело как объект связаны, а ТИМ и управление этим телом, способность его контролировать и им воспринимать.
Уверяю, в этом плане я, увы и ах, очень отличаюсь от моей мамы Гюго и бабушки Дюма, а в плане фигуры, роста волос, склонности к потолстению - нет..
Вот и здесь вы отчасти упираетесь в то, что тело и способность им управлять и воспринимать ассоцируете. А также же, если говорить про ПЙ - стремления и оценку себя в этом плане. У меня я уже писала 3Ф, а у мамы с бабушкой 2Ф. Они деятельны и уверены в себе, я ж "идет бычок, качается, вздыхает на ходу"
Вообще, обсуждение ПЙ и соционики активно ведется в другой ветке. И ряд людей (я в том числе, считают), что способности (соционика) и
приоритеты (ПЙ), действительно, прямо не коррелируют.
12 Ноя 2007 15:36
|
tiva
"Дюма"
Сообщений: 59/0
|
Не люблю обобщений, и так хочется написать "НЕТ!" "ВСЕ НЕ ТАК!!!"
Я уверена в своем ТИМе и грамотные Доны тоже с радостью признают меня Дюмой. И фигура у меня... Сколько бы я не весила, всегда между попой и талией разница 35-37 см.
А сколько сил я на эту попу угрохала. И она меня победила, теперья с ней мирно сосуществую
12 Ноя 2007 16:14
|
Larsan
"Дон Кихот"
Сообщений: 337/0
|
тую бы энергию да в мирное русло ))))
Большая попа - большое достоинство любой женщины. С ней не воевать надо, а любить, холить и лелеять... Учиться вертеть ей и, например, при игре в бильярд эффектно прогибаясь в пояснице выставлять как самую свою лучшую часть...
Эх женщины, что же вы так себя... Наши большие попы только потому и большие что имеем как биологический вид прямохождение в своем активе и и рожаем умных, в том числе и мужчин ))). Не их бы большие головы, в которые понапихано мозгов сверх меры, то и наши бедра были уже и попы меньше... Как установили всяческие умники, им больше всего нравится наши соотношения талия/бедра = 0, 7
Так чего-то, высказаться захотелось...
сама имела раньше тонкую талию, пышные крутые бедра, но при этом небольшую грудь... Остальные пропорции - ноги длинные, руки короче чем по стандарту.
Пришли другие времена, щитовидка внесла свои коррективы... Но это ещё не конец моей жизни, мне все нравилось как было раньше, значит другие времена уйдут, наступит период новейшей истории, я всё себе верну как было... рано или поздно, так или иначе.
12 Ноя 2007 16:29
|
tiva
"Дюма"
Сообщений: 60/0
|
У меня, в принципе и другие достоинства есть... Но это конечно самое большое. И прогиб, прогиб, куда без него
12 Ноя 2007 17:04
|
Larsan
"Дон Кихот"
Сообщений: 338/0
|
это не я от щитовидки, а она от меня пострадала (((( У меня теория такая. Щитовидка - между головой и сердцем и когда душа не в ладах с умом, то коммуникационный путь ( шея, горловая чакра, щитовидка) слетает как нефиг делать. Есть же выражение - наступить на горло собственной песне, вот когда человек слушает одну свою голову, живет только головой, противореча своему сердцу - тут и летит щитовидка... Так что надо начинать не с книги эндокринолога, а найти то, что по душе и этим заниматься с любовью... Пока что только выживаю, а не живу, вот и расплата идет - защитный слой брони лишних жировых отложений растет... Этакий скафандр. Жир откладывается там, где слабое место, где требуется защита.
Ну у вас знаний больше в этой сфере.
Судя по картинкам у меня тиреоидный тип. Или гинекоидный.
наглядное пособие
12 Ноя 2007 17:05
|
Larsan
"Дон Кихот"
Сообщений: 339/0
|
и что починять при пониженной функции щитовидки?
12 Ноя 2007 17:48
|
Leo-nora
"Жуков"
Сообщений: 285/0
|
Есть два ярко выраженных типа фигур: яблоко (полнеет грудь и живот) и груша (полнеют ноги и попа). Хотя конечно классификаций может быть и больше: в книге про моду прочла о 4, а на курсах шитья рассказывали о 6 (или 8 забыла, а конспекты недавно выбросила), но они в эти два вписываются.
По-моему яблоко - это сенсорные женщины, а груша - интуитивные. И мои родные и друзья это подтверждают. (Я -яблоко.)
Это не значит, что у женщины интуитивных ТИМов маленькая грудь (хотя с большей вероятностью), просто жир легче откладывается ниже пояса.
12 Ноя 2007 18:25
|
margaritka
"Достоевский"
Сообщений: 128/0
|
Из одной книжки про фитнес в двух словах:
андроиды ( повышенная активность андрогенов, адреналина, кортизола ) фигура "Т" и "Н"-образная. При первом типе объём груди превышает объём бёдер более чем на два см., при втором - не более чем на два.
Работоспособны, не капризны, устойчивы к стрессу.
Пищевые предпочтения: продукты с повышенным содержанием соли и холестерина. По-мужски основательны в еде. Зачастую наделены властью, имеют акивную жизненную позицию, "мужской" характер.
гинекоиды ( повышенная активность эстрогенов ). Фигура "А" ( груша ). Объём бёдер превышает объём груди более чем на три-четыре см. Окружность запястья пятнадцать см. и более. Психологически неустойчивы, склонны к набору лишнего веса в области бёдер и ягодиц. Не любят завтракать, слабость к кондитерским изделиям с повышенным содержанием жира. Очень экономичный энергообмен, поэтому, сидя на диете, умудряются поправляться.
тиреоиды ( повышеная активность щитовидной железы ). Ускоренный углеводный, белковый, жировой обмен. Тонкие, лёгкие кости, объём запястья менее четырнадцати с половиной см., процент жира в теле меньше восемнадцати процентов. Повышенная утомляемость, учащённое сердцебиение, зябкость кистей и стоп, эмоциональная неустойчивость, трудно переносят голод, боль, не ограничивают себя в еде, но энергообмен неэкономичен, поэтому "не в коня корм". Не любят готовить, питаются нерегулярно, много сахара и жира. Не набирают мышечную массу.
Но существует ещё и гипотиреоз ( пониженная активность щитовидной железы ) со своими особенностями телосложения и огромное количество смешанных типов.
Мне более подходит третий тип, но голод переношу спокойно и эмоционально устойчива.
12 Ноя 2007 21:24
|
Inyouknowme
"Есенин"
Сообщений: 66/0
|
Согласна, что интуиты чувство голода ощущают хуже. Я обедаю в 15:00, п. ч. раньше не ТАК хочется, и п. ч. можно наконец-то как интроверту побыть одной, до этого времени мало кто доживает
Ага, а вот регулярно слушать " Ну ка, уступи место, деточка" лучше? Т. к. я мелкая, принимают за молодежь. Надоело. Надо отъедаться
13 Ноя 2007 13:00
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 1727/0
|
Очередная смешная тема
По фигуре типировать НЕЛЬЗЯ! Дюмки бывают совсем худенькие, плоские, а Джеки - крупные... Это становится ясно при какой-либо практике.
ЗЫ. Я геникоид... И при этом интуит...
13 Ноя 2007 14:28
|
Amari
"Джек"
Сообщений: 135/0
|
Я, конечно, не знаю - не Джечье это дело - женские фигуры анализировать, но ограничительная требует справедливости. Я похожа на маму, которая в свою очередь - на свою маму (фигурой): очень похожа - до сантиметра (рост, вес, объемы, длина ног и пр. детали) в моем возрасте (и с бабушкой такая же фигня) - то есть я со своим вторым типом смогу лет до 50 жевать скольугодно много булочек - ничего страшного не произойдет, а потом начну набирать по килограмму в год - но это потом. Фишка в том, что бабка была Максимом, мама - Дюма, а я Джечка...
Так что такие штуки как фигура - это генетика, а не соционика, ИМХО.
13 Ноя 2007 17:11
|
Tanne
"Штирлиц"
Сообщений: 142/0
|
Похоже на меня, только окружность запястья у меня 15 см, процент жира как раз около 18; к набору мышечной массы я хоть и не склонна, но и к потере ее тоже, мускулатура у меня развита умеренно-стабильно.
Вот в эти смешанные типы всё и упирается
По Кречмеру (вроде бы) я получаюсь каким-то гибридным астено-атлетом : у меня длинные тонкие пальцы, узкие кисти и стопы, тонкая длинная шея, длинные конечности, пышные формы явно не про меня, но в то же время довольно широкие прямые плечи, бедра тоже не узкие, развитая грудная клетка, мышцы, конечно, не как у Арнольда, но все на месте, осиной талией похвастаться не могу, но пресс в полном порядке; от лишнего веса не страдаю, если когда и набираю, то равномерно по всему телу, окружающие даже не замечают, что стало на 5 кг больше ; сбрасываю лишнее достаточно легко, но вот ниже своего нормального веса (ок. 55 кг) практически никогда не опускаюсь; в среднем у меня 88-68-94 (на "пике спортивной формы" от каждого размера минус 2 см ) при росте 167 см... и хто я после этого?
13 Ноя 2007 19:52
|
Nurik
"Бальзак"
Сообщений: 555/0
|
А я вот еще какую классификацию нашла (по йоге), по-моему, с соционикой никак не коррелируется.
Первый тип - ВАТА
Если вы всегда были худощавы, у вас тонкие кости и узкая грудная клетка. Подвержены частым сменам настроения. В результате этого быстро утомляетесь. Часто мерзнете. Испытываете непреодолимое чувство голода, едва насытившись. Легко расстаетесь с деньгами.
Второй тип - ПИТТА
Телосложение обычное. Кожа чувствительна к воздействию солнечных лучей. Любите покушать, особенно в обед. Голодные - значит злые, сытые - добрые. Ваша пища, как правило, жирная, богато сдобренная приправами. Любите пенки, муссы, мороженое. Легко утомляетесь в сильную жару.
Третий тип - КАПХА
Не слишком высокого роста с широкой грудной клеткой. Умеете расслабляться. У вас хорошая память. Некоторые люди находят вас скучными, в компании вы немногословны. Бережливы, контролируете свои расходы. Вечером быстро засыпаете. В еде предпочитаете сладкую пищу какой-либо иной.
14 Ноя 2007 11:58
|
Nurik
"Бальзак"
Сообщений: 557/0
|
Особенно если учесть, что я вполне себе Питта и типирована правильно...
14 Ноя 2007 12:26
|
Osiris
"Дюма"
Сообщений: 60/0
|
Sezam, если ты помнишь из той же аюрведы чистых типов практически нет-есть сочетания. а если, к примеру, я отношусь к типу капха-питта, то кем я должен быть по соционике интересно?
14 Ноя 2007 14:51
|
Dolche
"Драйзер"
Сообщений: 528/0
|
А-а-а... прошу прощения... тема называется "Типы ЖЕНСКИХ фигур".
14 Ноя 2007 15:19
|
Djemma
"Гамлет"
Сообщений: 192/0
|
Статистика статистикой, а на телосложение человека влияет не тим, а много иных факторов.. а какие, так это любой может ответить.. да что угодно! и не только генетическая предрасположенность, наследственность, наличие силы воли в объёмах потребления пищи и сам аппетитус, правильное и качественное питание, каллорийность его, частота стрессовых ситуаций, экология, замедленный метаболизм, распорядок дня, интенсивность физических нагрузок.. и многое-многое другое
Неужели, если человек полнеет, его уже типирую в Дюма или Напа, а если худеет, то в Робеспьера или Дона?
Видела полненьких Донок, и при этом они не были лишены своего интуитивно-логического шарма
Спорить ни с кем не стану, просто отважилась высказать своё личное мнение.
15 Ноя 2007 21:08
|
Daylight
"Дюма"
Сообщений: 13/0
|
А у меня первый тип - андроид крупногабаритный 180 см росту... Но Жуконапа из меня никакая. Порчу всю статистику.
"Комфортный" для меня размер 108-75-108, тогда я и на роликах, и на велосипедике, и в волейбол с удовольствием, и в зеркале себя люблю. Поправлялась-худела неоднократно в диапазоне от 130 до 80 кг, но всегда пропорционально.
В ТИМе сомнений нет - Дюма, однозначно... А кто будет спорить - плюшкой ка-ак двину! Из известных мне точно соционически протипированных личностей знаю: Андроидный тип - Гексли
Гинекоидный тип - Наполеон, 2 Донки, Штирка
Тиреоидный тип - Гексли
Вообще, по моим наблюдениям (Эта типология мне известна лет десять, и волей-неволей она применяется в жизни) если брать статистическое распределение, то гинекоидный тип наиболее распространён (50%), лимфатический - наименее (10%), тиреоидный и андроидный - поровну (примерно по 20%).
16 Ноя 2007 14:31
|
Linn
"Достоевский"
Сообщений: 7/0
|
из тех кого лично знаю:
Штирка - 4 тип
Джечка - 4 тип
Дося - 4 тип (но немного располневший )
Еся - 2 тип
И всё-таки я склоняюсь к мнению, что ТИМ ооочень редко влияет на внешность.
18 Ноя 2007 02:37
|
Julls
"Жуков"
Сообщений: 2/0
|
Я - гинекоидный тип, к этикам никогда не относилась, женственностью форм ТИМ не изменишь
Никакой взаимосвязи между ТИМом и фигурой не наблюдала, а вот наследственность прослеживается
18 Ноя 2007 12:26
|
Lenly
"Драйзер"
Сообщений: 15/0
|
Тип второй.
Соглашусь, что все-таки в какой-то мере связь типа фигуры и ТИМа прослеживается.
Из личных наблюдений:
Гюго и Дюма - первый тип. Дюма, Достоевский и Бальзак - второй. Габен - третий.
23 Ноя 2007 12:16
|
sestra_haos
"Дюма"
Сообщений: 5/0
|
Если кто читал Лиз Бурбо ("Пять травм, мешающих человеку", серия "Слушай свое тело"), третий - классическая "травма униженного". Не знаю, писал ли кто-нибудь о соотношении этих двух типологий.
Если вкратце, "травма униженного" (маска "мaзoхиста") возникает у человека, которого в раннем детстве стыдили за то, что он "грязен". Этот человек, выросши, считает себя смешным и ничтожным, приглашает остальных вместе посмеяться над его излишним весом, только как-то невесело этот смех звучит. Этот человек считает, что должен быть полезным, раз уж он так смешон, нелеп и ничтожен. Он выращивает себе огромное тело, чтобы за ним спрятаться. Он принимает на себя множество чужих проблем, сам же с ними не справлется, сам же корит себя еще больше. У таких людей как раз шарообразное тело без талии и при этом какие-то детски-беспомощные распахнутые глаза. Порой путем зверских диет они могут какое-то время держать себя в форме, но при случае снова "раздуваются".
Конечно, здесь приведен классический типаж "униженного", в чистом виде они, слава Богу, встречаются не так часто.
Я думаю, что какие-то ТИМы к этому склонны больше, для каких-то характерны другие виды травм. Скажем, сочетание низкой Воли и высокой Физики (по Афанасьеву) действительно больше подвержено травмам такого рода.
Но в любом случае Тим - врожденный, а травмы приобретаются в возрасте от 2 до 4-5 лет.
25 Ноя 2007 11:07
|
Larsan
"Дон Кихот"
Сообщений: 394/0
|
сходила к специалисту аюрведы. По этой классификации я Капха(Кафа)... Всё что люблю - нельзя, всё что не люблю - надо... И ещё по описаниям такая мама-квочка для всего мира ( вот уж чего нет... может и были задатки, так закончились лет 10 назад)... Одна приятно - богов и богинь на индийских храмах изображали именно с телом типа Капха...
Так что насчет 4 типа я наверное себе польстила... Хотя ноги не короткие у меня и грудь не Мерлин Монро
26 Ноя 2007 09:25
|
Larsan
"Дон Кихот"
Сообщений: 398/0
|
в МСК пытаются новогоднее настроение создать...
я не знаю что это означает, но в бумажке дядя доктор написал: конституция - капха; доша - вата.
я только поняла что конституция - то что от рождения дано. я запуталась с этим. Я считала что доша - это такое общее название, три доши и все дела, они как-то есть либо чистые, либо смешанные.
Может это означает что тело Капха, а начинка Вата? тогда да, попа большая, а в голове ветер )))))
27 Ноя 2007 09:08
|
margaritka
"Достоевский"
Сообщений: 137/0
|
Можно попробовать соотнести типы фигур с афанасьевской Физикой:
1Ф - явный гинекоид: пухлые плечи, большой бюст, тонкая талия, крутые бёдра, плоские ягодицы. (Мерилин Монро ).
После первых родов проявляется избыточность "Собственника" - полнота.
2Ф - похоже на андроида: плотность, компактность, приземлённость, большие выпуклые ягодицы, недлинные ноги, чаще невысокий рост. После родов фигура "Труженика" округляется: доминирующая форма - шар.
3Ф - тиреоид: худые астеники с длинными и тонкими конечностями и шеей. Бледные и сутулые. И носатые.
4Ф - тоже тиреоид?:худые, тонкокостные, утончённые ( Марлен Дитрих ).
27 Ноя 2007 20:18
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 946/0
|
Может я таки гармонично поправившийся тироид (но все же более в нижней части), так как ягодицы у меня не плоские, но я не сутулая(хотя может чуть-чуть), но точно не носатая, хоть и 3-я физика...
А вот кожа чувствительная таки... как Афанасьев описывал.
28 Ноя 2007 11:32
|
Dart_Yoda
"Джек"
Сообщений: 517/0
|
Припоминается в этой связи анекдот из жизни молодого Александра Блока. Группа московских поэтов впервые ждала Блока к себе и, начитавшись таких строк, как
"Только здесь и дышишь, у подножья могил,
Где когда-то я нежные песни сложил
О свиданьи, быть может, с Тобой...
Где впервые в мои восковые черты
Отдаленною жизнью повеяла Ты,
Пробиваясь могильной травой..."
представляла себе его "изможденным, худым, бледным и даже скорее некрасивым". Реальность же продемонстрировала совершенно обратное. Андрей Белый вспоминал:" Я весь дрожал. Никогда в жизни - ни прежде, ни потом - я не испытывал такой жгучей неловкости. И разочарования. Обман, обман! Меня обманули. Это не Блок. Не мой Саша Блок.
Но до чего он был красив! Высокий, стройный, статный. Курчавый. Весь как в нимбе золотых лучей, румяный с мороза. В студенческом сюртуке, широкоплечий, с осиной талией. От синего воротника его дивные глаза казались еще голубее. До чего красивый, до чего земной, здоровый, тяжелый."
28 Ноя 2007 11:43
|
DrayZER
"Драйзер"
Сообщений: 37/0
|
А, ну я точно - Питта
И тиреоидный тип. Выше про Писанку вспоминали, так я рядом с ней березонька
28 Ноя 2007 11:58
|
Medvezhonok
"Дюма"
Сообщений: 28/0
|
Не согласен в корне с подобными утверждениями. Никогда нельзя сказать однозначно про зависимость фигуры от ТИМа. Для адекватной статистики необходимо собрать, как минимум, 1000 человек каждого ТИМа, которые определены авторитетными специалистами, разного социального уровня и национальности. Идея, безусловно, интересная, но слишком много знаю обратных случаев, опровергающих типирование по внешности.
29 Ноя 2007 13:23
|
2_steps_behind
"Гексли"
Сообщений: 513/0
|
У меня - андроидная, широкие плечи, узкие бедра, выпуклая попа, пропорциональные достаточно линные и правильной формы ноги, небольшая грудь, широкая грудная клетка. При наборе веса - полнеет только живот, грудь и предплечья, а попа и бедра вообще не растут. И знаю парочку Гечек и Донок, у которых тоже широченная грудная клетка, но чуть выраженнее бедра и грудь. Мне кажется, что адроидная фигура у женщин вообще часто именно у интуиток встречается.
29 Ноя 2007 13:41
|
2_steps_behind
"Гексли"
Сообщений: 514/0
|
Мне кажется, ключевое - это пропорции и набор веса, а не "пухости" там, где надо-не надо... И для женщин тоже. Андроидный тип мужского тела - это классика, но отнюдь не классика атлетическая фигура у женщины. Потому гендерный момент имеет значение. ИМХО, для женщин физика будет разной.
Как Вам такой вариант.
1. Гинекоидный
2. Лимфоидный
3. Андроидный
4. Тиреоидный.
29 Ноя 2007 13:54
|
tiva
"Дюма"
Сообщений: 73/0
|
НУ и почему все говорят. что у геникоидов плоские ягодицы?!?!
29 Ноя 2007 14:03
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 951/0
|
Да, у гинекоидов с попой чаще всего проблем нет, если не считать, что многие хотели все же низ чуть попридержать в распираниях
Считаю, что андроидный тип фигуры женщине дает неплохие и неслабые возможности по ЧС.
Точно не будет по ЧС болевой и внушаемой.
Как такая точка зрения?
Интересно мнение из личного опыта форумчан.
29 Ноя 2007 15:29
|
2_steps_behind
"Гексли"
Сообщений: 515/0
|
Какой-то смысл в этом есть. У меня очень мощная грудная клетка. Соответсвенно, низкий и сильный голос с рождения. Любое проявяление ЧС, да усиленное фоновой ЧЭ с такой мощной глоткой, как у меня, воспринимается втрое сильнее. Может, потому и считается, что у меня сильная ЧС. Потому что если бы у меня был голос на октаву выше и пианиссимо, то вряд ли моя ролевая выглядела бы настолько же впечатляюще.
29 Ноя 2007 17:06
|
mbf
"Робеспьер"
Сообщений: 53/0
|
Даже не знаю кто я. Тип фигуры получается не может меняться с возрастом? До 34 лет была: грудь больше чем бедра, плечи узкие, грудная клетка узкая. После 34 - грудь подросла, но попа существенно больше.
9 Янв 2008 07:54
|
lee1969
"Наполеон"
Сообщений: 21/0
|
Мне кажется, что здесь нельзя подводить все к соционике. Существуют еще национальные особенности телосложения. Например, возьмите женщин из Кении и из России, также что-нибудь для сравнения - японки и грузинки. Отличительная черта всех африканцев - это красивая выпуклая попа, у кениек длинные ноги, у практически большинства женщин из Юго-Восточной Азии - коротковатые ноги, маленькая грудь, кавказки - широкие бедра, коротковатые ноги, русские - широкая спина, большой (часто) бюст и т. п.
9 Янв 2008 10:33
|
Kolligula
"Джек"
Сообщений: 140/0
|
Знаю абсолютно классический 1 тип - но она Есенинка/Гамлетка.
Я - 2й тип. Фигура-"груша". Наследственное Но ягодицы не плоские, а супер-круглые и торчат. Не Мерилин, а скорее Дженнифер Лопес.
9 Янв 2008 17:08
|
RomaRio67
"Достоевский"
Сообщений: 33/0
|
Помоему у вас тут не все типы фигур обозначены.
Я знаю Штирку с прекрасной женственной фигурой типа виолончель (гитара). Тонкая талия, округлые бедра, плечи уже бедер. Длинная шея. Грудь небольшая (2 разм) но красивой формы. Плоский живот и приятной округлости (не торчащая но и не плоская) попа. Прямая спина. При этом сама крепкая и сильная(неожиданно для такой внешности). Руки тонкие. В движениях изящна и пластична. Любит бальные танцы. Мечта Доста.
На мой взгляд идеальная женская фигура.
А.. Еще. Если полнеет, то в попе, что мне тоже очень нравится
13 Янв 2008 23:57
|
RomaRio67
"Достоевский"
Сообщений: 36/0
|
Аааа. Ну да.. Но помоему у М. Монро грудь тоже большая была. А тут как раз и фишка в том, что низ более выражен, чем верх.
Это вы про базовую говорите? Или творческая тоже подходит под гипотезу? Тогда Штирки тоже подходят.
А Дюмы как я заметил - колобки
14 Янв 2008 00:58
|
Kolligula
"Джек"
Сообщений: 163/0
|
Довольно много, большинство были стройные даже после родов. Подруга-Дон родила троих детей и стройнее, чем я
15 Янв 2008 21:42
|
yamini
"Наполеон"
Сообщений: 402/0
|
По-моему, Жучки тоже очень стройные. Но Донки все же на первом месте!
16 Янв 2008 23:13
|
Zlyushka
"Наполеон"
Сообщений: 13/0
|
Глупости всё это про корреляцию между тимом и типом фигуры. Есть, например, Еськи (причём достоверно определённые) и худые (по четвёртому типу) и, извините, как свиноматки. Штирок знаю 2-го, 3-го 4-го типов. Знаю одну Донку, так её скелетом не назовёшь: красивые полные бёдра, шикарная грудь. Фигура как у настоящей ЖЕНЩИНЫ - как гитара. В общем не укладывается никак в четвертый (или какой там ещё тип).
Так что ерунда всё это, только время зря теряете. Только не обижайтесь на меня.
18 Янв 2008 00:42
|
DrayZER
"Драйзер"
Сообщений: 111/0
|
По моим наблюдениям - большинство Изобретательниц (Донов) и Джечек
18 Янв 2008 11:55
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 1801/0
|
Далеко не правда! Бывают худенькие Дюмки
Вообще вся тема высосана из пальца, на мой взгляд
18 Янв 2008 12:01
|
Kolligula
"Джек"
Сообщений: 174/0
|
Мне кажется, что интуитам больше идет худоба (даже если они полные), а сенсорикам - полнота. Сенсорные женщины не выглядят толстыми, наоборот, они кажутся очень сочными и вкусными, если у них несколько лишних килограммов, у интуиток же эти 3-4 килограмма кажутся ужасным некрасивым салом.
18 Янв 2008 13:07
|
Laotokka
"Дон Кихот"
Сообщений: 120/0
|
А на психику действие телосложения никто и не отменяет - это ещё проверять и проверять.
Но соционика - не психика. Это всего лишь информационный обмен, он есть у любого элемента на Земле, понятно, что ценности у людей разные, поведение и т. д. и т. п. Можно найти тенденции стремления интуиток худеть, а сенсориков - наслаждаться тем, что есть, да, но это же всё социальное.
Когда тогда по вашему формируется сложение человека? После того, как сформировался тип? Т. е. генетически, что было раньше? Или я неправильно понимаю автора?
Социальные влияния есть конечно, но физические, т. е. конституция?
Понятно, что эмоции, мимика и т. д. - это под влиянием типа, человек этим живёт. Но конституция закладывается практически с зачатия (или чуть позже, точно не помню), тип видимо ещё раньше? Но тогда была бы чёткая тенденция, зависимость, нет её пока!!! Серьёзно, где она? Даже если всех приравнять к аюрведе, или взять за основу другие типы сложения - всё равно нет чёткой закономерности. Ну пять интуиток худых вы нашли, ещё нашли пять толстых, выяснили причины, нашли пять худых сенсориков, пять толстых и что дальше? Возможно интуитки плохо питаются, но костяк то не изменишь. Кости широкие передаются по наследству, и причём это и от эпохи зависит (это кстати точно доказано). А тип то причём?
18 Янв 2008 18:33
|
lacerrta
"Габен"
Сообщений: 82/0
|
Личное наблюдение:
ГЕНОТИП с ТИМом не связан.
А вот ФЕНОТИП - безусловно.
Для тех, кто не знает биологии: генотип - то, с чем человек рождается. А фенотип - то, чем становится (под влиянием внешней среды, в том числе, собственного ТИМа).
Данных для анализа маловато (антропометрические стандарты требуют ОЧЕНЬ большой выборки), но общая тенденция такова:
ТИМ может родиться с любым соматотипом, но по жизни меняется довольно "ТИМным" образом:
Так, интуитов, например, особенно, этических, кидает в крайности: могут как "разжиреть до бесформенности", так и "высохнуть до "чур, за шваброй не прячемся", как "качаем мускулатуру", так и "сносит ветром". Кстати, им удается пить всякую дрянь, сидеть на несъедобных диетах, пиявок ставить, легко бросать курить... Сенсорика слабая.
Интуиты логические сильно зависят от образа жизни: пока бегают - подтянуты, если вынуждены валяться на диване - расползаются.
Сенсорики, особенно интровертные, довольно стабильны: обычно есть кой-какая лишняя "плавность обводов", по жизни то побольше, то поменьше, но "изнурять себя лишениями" не будем; а умный организм как-то саморегулируется и до опасного предела не допускает.
Сенсорики экстравертные пока стоят на ногах - пашут на износ. А потом падают. Пока молодые - ненормально работоспособные, в старости - развалины.
Этики и логики - зависят от второй сильной функции.
19 Янв 2008 00:15
|
Laotokka
"Дон Кихот"
Сообщений: 121/0
|
+1
Полностью согласна и с наблюдениями и с теоретической частью.
19 Янв 2008 18:40
|
Multyawka
"Гюго"
Сообщений: 5/0
|
Да что вы тут спорите
Самые стройные и изящные - ГЮГО!!!!!
22 Янв 2008 07:04
|
Nesahar
"Жуков"
Сообщений: 16/0
|
Я - обладательница гинекоидной фигуры и стопроцентный Жуков
22 Янв 2008 08:43
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 98/0
|
Не связан ТИМ с фигурами. Гормоны тут рулят, и это не соционично.
22 Янв 2008 09:13
|
Nesahar
"Жуков"
Сообщений: 18/0
|
Рискну предположить, что гормоны лишь смягчают или усугубляют ТИМные качества. Не меняя их сути, естественно.
В моей семье фигура одинаковая у всех женщин.
И при этом все женщины принадлежат к разным соционическим типам.
22 Янв 2008 11:20
|
Belka_Alisa
"Есенин"
Сообщений: 10/0
|
Ага, а ещё на фигуру влияет тип человека с которым ты живешь. Знаете как отличить Еську которая живет с сенсориком? При взгляде на неё желание "накормить голодаюших" уже не возникает. А вот одинокие Есенины тощие.
24 Янв 2008 17:40
|
LoreleYa-Kisa
"Гексли"
Сообщений: 0/10
|
Я Гексли, интуитка, тип фигуры № 2.) Может, это и не модно, но мужчинам нравится. Я на стороне тех, кто считает, что тип фигуры не связан с ТИМами. На практике очень часто убеждаюсь в этом.
30 Июн 2008 16:32
|
Lotta
"Есенин"
Сообщений: 6/10
|
А какой получается тип, если когда полнею- увеличиваются и бюст, и попа, и живот? я точно интуитка
30 Июн 2008 21:20
|
Camarguiaise
"Гексли"
Сообщений: 9/7
|
Очень много зависит от того, как человек двигается. Вот иногда смотришь на фотку - красиво, а в динамике - нет... движения угловатые, фигура зажата и пр. пр....
Была у меня подруга в ранней юности - что-то там с гормональным обменом случилось и она стала ОЧЕНЬ полной... Но как она двигалась, как шла, как несла себя - мужики голову сворачивали... я тогда не умела себя еще ТАК нести и смотрелась более блекло... со своей фотомодельной №4
так то.... Женщины, любите себя такими, какие вы есть - именно это залог Вашей Красоты!!!!!!
3 Июл 2008 12:17
|
misstress
"Наполеон"
Сообщений: 16/300
|
я напка, фигура первого типа, все сходится. тощих тождиков не припомню, если и худые как правило это плод спорта и работы над собой. знакомая гечка-второй тип, бальки-2 тип, еськи, достки -4
9 Июл 2009 20:14
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 112/1251
|
Напок я знаю с разными фигурами, хотя совсем тощих не припомню. А вот Напов знала двоих прям-таки реально тощих, один так вообще как тростиночка.) А вообще классификация ничему в реале не соответствует по моим наблюдениям.
9 Июл 2009 20:40
|
misstress
"Наполеон"
Сообщений: 17/306
|
ну может не напы?. я знаю стройных и полных напов. не представляю себе ЧС и тощую фигуру... голодом чтоле они себя морят) вообще, от обмена веществ может зависеть. я сама худела резко и толстела и даже тождики кричали что мол, руки интуитиские, пальцы тонкие... я сенсорику еще в движении вижу, в прикосновениях.
9 Июл 2009 21:31
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 112/1254
|
Напы, напы.))) Печать негде ставить.
Зато движения, походка, несмотря на всю худобу - поистине царственные.)
9 Июл 2009 21:46
|
anasteZia
"Бальзак"
Сообщений: 2/231
|
я смешанный какой-то. но ближе ко 2му
попа это да... кошмар.
я джинсы покупаю 44го, щас уже наверно(о ужас!!) 46-го, а майки-кофты 42го.
безобразие.
14 Сен 2009 15:26
|
Aurora_Borealis
"Джек"
Сообщений: 41/363
|
ага, у меня тоже глаза голубые, а остальное всё -ж...))) мы не сестры а?
А вообще - фотки давай выкладывай - а то неиллюстративно как-то)) и на розовом тоже выложи, плиз, чтоб я могла там ответить.
14 Сен 2009 17:26
|
anasteZia
"Бальзак"
Сообщений: 2/236
|
так на розовом есть вроде
дурацкая фотка где я лежмя.
14 Сен 2009 20:17
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 208/2243
|
Как много родственников, а?
Даже приятно... главное и глаза голубые и остальное все....
14 Сен 2009 20:29
|
lacerrta
"Габен"
Сообщений: 12/89
|
Sezam, Вы описали не столько тип фигуры, сколько тип жироотложения. Он может не совпадать с типом скелета.
Тип скелета - это в значительной мере от генотипа, запрограммирован довольно жестко.
Тип жироотложения - фенотип, то есть зависит от самого человека.
Есть еще третий параметр: мускулатура. С ней приблизительно так: если не заниматься, будет, как запрограммировано (типы тоже есть). Если заниматься - изменить можно до совершенной неузнаваемости.
По типу скелета (признак называется "по половому диморфизму") - классика: андроид и гинекоид. Первый - плечи шире, второй - бедра шире.
По "крепости" скелета - тоже классика: астеники и гиперстеники. Первые - "тростиночки", вторые - "боровички".
По типу жироотложения - Вы перечислили (названия совпадают с типами скелета, потому что коррелируют часто).
По мускулатуре (без специальных занятий) - у астеников чаще мышцы сухие, длинные, с длинными сухожилиями; у гиперстеников - плотные, с коротким сухожилием, "сливающиеся" (если накачанный гиперстеник не позирует, то есть не напрягает мышцы специально, он кажется "оплывшим", громоздким). Иногда выделяют еще "мышечный" тип, в описаниях присутствует что-то вроде "гармонично развитые мышцы".
Еще астеники больше склонны к занятиям на выносливость (длительные нагрузки средней интенсивности, типа бега), а силовые не очень любят и мускулатурой обрастают с трудом.
Гиперстеники длительных нагрузок не любят ("дыхалка слабовата" - их излюбленная фраза в зале), зато силовые, даже с небольшими весами - мышцы за пару недель нарисуются.
По ТИМам (личные наблюдения):
По скелету:
интуиты чаще астеники, сенсорики - гиперстеники
По жироотложению:
сенсорики обычно довольно плавных очертаний кой-чего лишнего на фигуре определенно есть, НО (!!!) это всегда довольно стабильное состояние. В течение жизни колеблется, но довольно плавно, в пределах... ну... 5-6 кг.
Интуиты так, как сенсорики, почти неосознанно, следить за телом не способны, поэтому могут то высохнуть до скелетика, то разносит их до совершенного безобразия. А потом опять "сели на кефир и огурцы" и - 10 кг за месяц! Вредители...
По мускулатуре:
сенсорику достаточно, чтоб была и функционировала ("до земли достают, и ладно" (с)). Поэтому есть столько, сколько по жизни надо (спортсмену и грузчику - побольше, офис-менеджеру - поменьше). Просто так наращивать - влом.
У интуита - как мысль в голову залетит: увлекся ролевухой - "раскачался" как шкаф. Засел в подвале за компом - опять тощий красноглазый очкарик.
Тип жироотложения со скелетом, в принципе, связан, но очень зависит от гормонального статуса.
Так, типичные андроиды (и по скелету, и по жиру), во время беременности запросто отращивают солидные бедра и задницу. После кормления проходит...
Типичный гинекоид после климакса (когда становится поменьше женских половых гормонов) вполне может вдобавок к собственной попе отрастить еще грудь и пузико "фартучком".
Мужчины, злоупотребляющие пивом (хмель содержит аналоги эстрогенов), могут обзавестить отвислым задом и соответствующей вихляющейся походкой...
К слову, тот самый "типично женский" вариант фигуры (узкие плечи, небольшая грудь, изящные руки, тонкая талия, широкий таз, массивные бедра, разница верха и низа в 2-3 размера, как бы от разных фигур, прекрасная гибкость и координация, инстинктивная способность к восточным танцам) в одной из встреченных мною классификаций таки был и считался не гибридом, а самостоятельным типом с названием "торакально-дигестивный" или "гипофизарный"
Ффух... Писать устала. Кто это прочитал, тот герой
14 Сен 2009 21:20
|
lacerrta
"Габен"
Сообщений: 12/90
|
Не-не-не!!!
Ни в коем случае не перетипироваться!
Я же об общих тенденциях говорю, не для диагностики.
Пока мы можем только набирать статистику, кого среди кого больше
и ни в коем случае не типировать по внешности.
14 Сен 2009 22:32
|
anasteZia
"Бальзак"
Сообщений: 2/243
|
вес и склонность к жироотложению зависит от количества эстрогенов? у женщин имеется в виду.
или наоборот. после климакса ведь разносит
14 Сен 2009 22:44
|
lacerrta
"Габен"
Сообщений: 12/91
|
От количества эстрогенов (и прочих гормонов) зависит не КОЛИЧЕСТВО жира, а ТИП ЕГО РАСПРЕДЕЛЕНИЯ.
Биологически для женщины норма жира - 20-30% от массы тела, к слову, это запас на 2 месяца, до и после рождения детеныша, когда самка не может сама найти пищу. На это количество сориентирован весь метаболизм, и когда больше или меньше - страдает; сначала нарушается месячный цикл, потом иммунитет, потом и остальное.
Биологически 20-30%, эстетически - около 23-25%.
То есть, количество жира может быть нормальным, но весь этот жир лежит в одном месте Ниже талии, например (гинекоиды), выше талии (андроиды), руки-ноги (лимфоиды), "верхние уши" (тиреоиды). Причем если и тип скелета гинекоидный, и жироотложение гинекоидное... Ну, понятно.
Самое обидное (хотя биологически справедливое): жир откладывается неравномерно, а сбрасывается равномерно. То есть, исходно было где-то больше, где-то меньше, а уходит отовсюду поровну, поэтому и кажется, что какие-то места "худеют быстрее" (у андроидов - ноги высыхают в спички, у гинекоидов - грудь превращается в тряпочки, у тиреоидов - лицо "чернеет" и круги под глазами...). И "похудеть только в проблемных зонах" невозможно. Вот так вот. Биология.
РАСПРЕДЕЛЕНИЕ жира - это гормоны.
КОЛИЧЕСТВО жира обусловлено только одним: преобладанием прихода над расходом. Это даже не биология, это физика с арифметикой.
Все остальное - препараты, курение, нервы, беременность, климакс, наследственность и т. п. - ускоряют или замедляют, облегчают или затрудняют, то есть модулируют процесс, но не являются его причиной.
14 Сен 2009 23:13
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/971
|
"По мускулатуре:
сенсорику достаточно, чтоб была и функционировала ("до земли достают, и ладно" (с)). Поэтому есть столько, сколько по жизни надо (спортсмену и грузчику - побольше, офис-менеджеру - поменьше). Просто так наращивать - влом.
У интуита - как мысль в голову залетит: увлекся ролевухой - "раскачался" как шкаф. Засел в подвале за компом - опять тощий красноглазый очкарик".
Спасибо, посмеялся.)))))Вот оно оказываеться как - взял захнюпанный ботаник - интуит, "увлекшись ролевухой", и от нечего делать не перенапрягаясь раскачался до шкафа.))))Пишите есчо.))))
15 Сен 2009 12:00
|
ander4
"Джек"
Сообщений: 6/298
|
Вот тебе ботаник. Юный Шварцнеггер. Обрати внимание на длинные интуитивные пальчики
15 Сен 2009 13:08
|
meretseger
"Габен"
Сообщений: 62/923
|
Ну уже раз дошли до пальчиков.... Расскажу про себя
У меня довольно широкие и плечи, и бедра. Именно в кости. При этом узкая стопа, длинные тонкие пальцы и на руках, и на ногах. Но сама кость не тонкая. Мышцы довольно рельефные (ну насколько могут быть рельефными мышцы у женщины, не занимающейся спортом ). Очень резкий переход в талию и с боков, и со спины. (Из-за этого покупная одежда сидит на мне не очень хорошо, а пояса "на бедрах" мне категорически противопоказаны, патамуша очень некрасиво топорщатся ) "Отложения" начинаются обычно на животике, и равномерно расползаются вверх и вниз. "Растворяюстя" эти отложения примерно в том же порядке, что и нарастают. Но вообще колебания веса 3-5 кг, не больше. "Обрастаю" к весне, к осени все сбрасываю..
15 Сен 2009 13:40
|
galileona
"Бальзак"
Сообщений: 0/62
|
у меня худые лодышки и запястья и длинные худые пальцы. При этом фигура- груша, если поправляюсь, то все идет на 5-ю точку и в грудь. Руки практически никогда не толстеют.
Интуитам легче держать себя в форме, чем сенсорикам - это по наблюдениям.
15 Сен 2009 13:48
|
meretseger
"Габен"
Сообщений: 62/924
|
ну Вы зря смеетесь. У меня очень длинные тонкие пальцы. Ну, возможно, тонкими они кажутся из-за длинности, но тем не менее. Запястья у меня тоже довольно тонкие. И широкие плечи при этом.
15 Сен 2009 15:25
|
nextstep2
"Робеспьер"
Сообщений: 2/362
|
Угу. Знакомая Гюго тоже общей худобой не отличается, а пальцы и длинные и тонкие.
Со своими сравнивал
15 Сен 2009 15:40
|
Niagara
"Гюго"
Сообщений: 2/874
|
Люди!
У меня расстояние между кончиками большого и среднего пальца правой руки 22, 5 см! Не учитавая длины ногтей!
Люди, кто я?
15 Сен 2009 16:41
|
sb2009
"Габен"
Сообщений: 3/925
|
А чего это все на словах ))) Попрошу сами фигуры показать )))
15 Сен 2009 16:45
|
meretseger
"Габен"
Сообщений: 62/925
|
Спасибо. Но в Есях я уже была. Не пошло.
У меня 21 см
15 Сен 2009 17:15
|
ander4
"Джек"
Сообщений: 6/300
|
Тут же дело не только в длинне пальцев. У Арни всё длинное: и пальцы, и ладони (на которых видны все костяшки и сухожилия), и предплечья, и ноги, и т. д. Он тем и выделялся, что у него всё было длинное/вытянутое. На его фоне все остальные бодибилдеры выглядели, как крабы
И кстати, на той фотке видно, что кость у него как раз довольно широкая. И имея такую длинну мышц и объём на мощном скелете, он получал преимущество над конкурентами, когда это всё разом сжимал
15 Сен 2009 17:24
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/979
|
У Арни не все длинное. Он как то признался что некоторые фрагменты не больше среднестатитических и коррекции методами накачки, увы, не подлежат. Не знаю можно ли этот факт использовать для типирования.
15 Сен 2009 17:44
|
Niagara
"Гюго"
Сообщений: 2/875
|
Зрение не подводит!
Была!
Каюсь, что не по собственной воли, а по убеждению выполняла обязанности Штирлица на протяжении 3-х недель.
Теперь решила вернуться к прежднему облику, который носила все эти 2, 5 года после типирования. Поскольку мнения тех, с кем общалась в реале, оказалось 4:0 в пользу Гю.
Но еще не вечер... еще не вечер...
Нэ можу.... Скан поломали вражины.... Или жди реала, или когда скан починят. Если вы говорите о связи ТИМа и особенностях фигуры, тогда надо понимать, что здесь есть наследстенные предпосылки. Это про фигуру.
ТИМ может быть наследственным?
15 Сен 2009 17:56
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 208/2249
|
О знакомая пестня... типируем по длине пальцев и ширине попы, тембру голоса и чему там еще?
Ухожу...
Ой, чувствую в струе данной методики только это и можно использовать
15 Сен 2009 18:31
|
sb2009
"Габен"
Сообщений: 3/927
|
Анна, я попрошу объяснить какая у методики струя?
15 Сен 2009 18:49
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 208/2250
|
Основа внешность длинна пальцев и прочее, почему же тогда длинна остальных органов должна обходиться стороной?
Ой, что-то меня несет
15 Сен 2009 18:52
|
Zaratustra
"Бальзак"
Сообщений: 38/317
|
вообще-то фотки есть в инете... там все наглядно представлено, без всяких признаний.
15 Сен 2009 20:57
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 615/2266
|
читала я про типы, читала...
Короче никуда я не вписываюсь
похоже на андроидный вариант, но плечи узкие.
Это кто?
15 Сен 2009 21:48
|
lacerrta
"Габен"
Сообщений: 12/92
|
Wolf_come_back, иронии не поняла. Это моя профессия, вообще-то, я отвечаю за свои слова. За каждый приведенный факт.
Nefertary, проясним позиции: я КАТЕГОРИЧЕСКИ отказываюсь определять ТИМ по внешности. Да, у каждого ТИМа есть наиболее часто встречающиеся фенотипы, закономерности и особенности внешнего вида, НО (!) сначала определяется ТИМ, а потом - насколько он внешне похож на "обычный для данного типа". Не диагностика, а... игра ума, пожалуй. Как с астрологией и т. п. Любопытно проследить совпадения, всего лишь.
Asana, классификаций в антропологии великое множество: Наибольшую известность получили типологии: Э. Кречмера; К. Сиго; М. В. Черноруцкого; В. Н. Шевкуненко - Д. А. Жданова; К. Конрада; Р. Кнуссмана; У. Шелдона; Б. Хит и Л. Картера; В. В. Кунака; И. Б. Галанта; В. Г. Штефко и А. Д. Островского... И это только наиболее употребительные. Есть и еще... Вас по какой классификации определить?
Учитывайте еще вот что: типы фигур (эти самые андроиды-гинекоиды) - это крайние точки. У конкретного человека можно определить не столько тип, сколько степень приближения к этому типу, степень выраженности.
Вот вам Индекс полового диморфизма (индекс Таннера):
J = 3 х Dba - Dbc,
где Dba - Диаметр биакромиальный (ширина плеч), Dbc - Диаметр бикристарный (ширина таза)
Женщины: 73, 1-82, 1 – мезоморфия, менее 73, 1 – гинекоморфия, более 82, 1 - андроморфия
Мужчины: 83, 7-93, 1 – мезоморфия, менее 83, 7 – гинекоморфия, более 93, 1 - андроморфия
Вот вам Тип телосложения (нормостеник, астеник, гиперстеник) по индексу Брока:
Обхват запястья:
Женщины 16-18 нормостения, выше – гиперстения, ниже - астения
Мужчины 17-20 нормостения, выше – гиперстения, ниже - астения
Вот вам пропорциональность телосложения по индексу Монуврие (Длина ног)
(Длина тела стоя, см – Длина тела сидя, см) / Длина тела сидя, см х 100%
Средние ноги (мезоморфия): 87-92, менее 87 – короткие (брахиморфия), более 92 - длинные ноги (долихоморфия)
Тип жироотложения надо смотреть. Измерить тоже можно, но сложно, в двух словах не объяснишь.
Вы, скорее всего, астеник по скелету и андроид по форме (у андроидов не "плечи широкие", а "плечи шире таза"! Вполне могут быть узкие. Речь о ПРОПОРЦИЯХ, а не о РАЗМЕРАХ).
15 Сен 2009 22:45
|
lacerrta
"Габен"
Сообщений: 12/94
|
С этой уродливой политкорректностью всего можно ожидать...
Хотелось бы верить, что ученые все-таки будут говорить на языке науки, а не предрассудков.
15 Сен 2009 23:39
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 615/2268
|
ох, сколько всего.
жаль, нету у меня дома сантиметра. Про плечи и таз сложно сказать.
про запястье точно знаю, что довольно узкое. И кость торчит. Вообще руки худые. А пальцы уже чем у моей 10летней дочки - невозможно кольцо подождать.
Если начинаю полнеть то у меня живот не спереди полнеет, а бока нависают ( что ужасно, талии у меня и так сроду не было нормальной).
16 Сен 2009 08:43
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/983
|
Лакретта сказала:
"По мускулатуре:
сенсорику достаточно, чтоб была и функционировала ("до земли достают, и ладно" (с)). Поэтому есть столько, сколько по жизни надо (спортсмену и грузчику - побольше, офис-менеджеру - поменьше). Просто так наращивать - влом.
У интуита - как мысль в голову залетит: увлекся ролевухой - "раскачался" как шкаф. Засел в подвале за компом - опять тощий красноглазый очкарик."
Потом еще:"
Wolf_come_back, иронии не поняла. Это моя профессия, вообще-то, я отвечаю за свои слова. За каждый приведенный факт".
Где здесь факт? Винигрет из каких то мягко говоря странных утверждений. Насколько странных что даже не знаешь с какой стороны их комментировать.
16 Сен 2009 14:38
|
galileona
"Бальзак"
Сообщений: 0/68
|
Не ссорьтесь, давайте лучше обсудим, что там у шварцнегера не слишком длинное и заодно протипируем его по этому признаку.
16 Сен 2009 15:16
|
lacerrta
"Габен"
Сообщений: 12/95
|
Wolf_come_back, мой ник читается как Лацерта. Это первое.
Второе. Факты в данном посте изложены в стиле, соответствующем общему названию подфорума: Socionika.info. То есть в форме непринужденной беседы в малознакомой компании. С большой долей вероятности - компании неспециалистов в данной области. С большой долей вероятности - компании людей, которым интереснее послушать изложенное с юмором, чем строго научное, сухое и занудное.
На конференциях, в докладах или диссертациях стиль изложения был бы совсем иной. Здесь мне это показалось неуместным.
Далее ответ на Ваш вопрос "Где здесь факт".
Факт здесь тут, излагаю без украшений:
Количество мышечной ткани, размер и форма мышц - антропометрический параметр, в значительной степени обусловленный внешним воздействием (в значительно большей степени, чем размер и форма скелета). Соответственно, в зависимости от рода занятий люди со схожими типами скелета могут очень сильно отличаться мускулатурой. Более того, в разные периоды жизни один и тот же человек также может иметь различное количество мышечной ткани (и жировой в том числе).
Это был факт. Научный.
Изложенное в моем посте выше (то есть отличия фенотипов разных ТИМов) - это мои наблюдения. За реальными людьми. Тоже факты. Но на научные не претендующие, о чем и было сказано неоднократно.
Если Вы не знаете, как комментировать, зачем комментировать? Если Вам что-то непонятно, всегда можно уточнить.
Вопросы различия в чувстве юмора обсуждать не будем.
Asana, описанный Вами тип жироотложения похож на тиреоидный. Кофе не злоупотребляете?
16 Сен 2009 16:13
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 617/2278
|
но я очень невыского роста при этом. То есть никак не модель. И грудь у меня 3 размера при всем при этом - грудь шире бедер.
ой... а откуда Вы знате про кофе?
16 Сен 2009 16:23
|
lacerrta
"Габен"
Сообщений: 12/96
|
Оп! Хотела в личку написать подробно, а тут это уже платно, оказывается... НУНИФИГАСЕБЕ И как теперь общаться?
16 Сен 2009 16:52
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 617/2281
|
хочу присоединиться к вопросу и спросить : это то, что выше попы и ниже талии?
16 Сен 2009 17:45
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 617/2282
|
ох, растут.
на фоне всего остального смотрится просто отвратительно -самое широкое место во всей фигуре.
И что делать?!
16 Сен 2009 21:29
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 618/2288
|
я по этой классификации - циклотимик инфантильный!
То есть ирррац-логик))))))))))))))
17 Сен 2009 09:20
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 618/2293
|
А в своем ТИМЕ не сегодняшний день я практически уверена.
Но мало того, если и есть и сомнения ( или бывают у кого-то из тех, кто тут бывает), то уж точно не по линии ( этика/логика)
17 Сен 2009 10:01
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 836/8876
|
17 Сен 2009 10:43
|
lacerrta
"Габен"
Сообщений: 12/98
|
А вопрос-то какой? Почему растут или почему именно там?
Растут, потому что приход больше, чем расход
А именно там - потому что устройство такое. Я понимаю, что эта фраза ничего не объясняет, но научное патофизиологическое обоснование андроидного и гинекоидного жироотложения существует (разные рецепторы в разных зонах), а тиреоидного и лимфоидного - мне пока не встречалось. То есть, это пока наблюдения. Просто первые два (А и Г) врачей интересуют, потому что связаны с риском сердечно-сосудистых заболеваний, сахарным диабетом, а другие (Т и Л) - вопрос скорее эстетический, чем медицинский, поэтому эта классификация применяется в каком-нибудь шейпинге, в модной диететике, в косметологии и т. п., а медики ею не очень интересуются.
Как-то так. Если у кого-то есть более подробная информация, именно научная, киньте ссылку.
На всякий случай занудно и уперто повторю еще раз (а то вдруг кто еще не понял ), что связывать психику и внешний вид НАПРЯМУЮ - "тип тела такой-то соответствует типу психики такому-то" - ужасающий голый примитивизм, недостойный продвинутого современного соционика
Мы ведь просто собираем наблюдения, правильно?
Freken-Snork, а где Вы читали про девочек, не вспомните? Интересно.
По поводу типологии Кречмера (это на нее или ее модификацию Ваша ссылка):
(далее распевным былинным тоном) с давних-предавних времен люди видели, что отличаются друг от друга как телом, так и разумом, и предпринимали попытки описать разные "виды" людей. Поскольку люди хоть и разные, но похожие, все созданные классификации более-менее похожи, фрагментарно, но совпадают.
Соционика пока - лучшее Не столько потому, что "самое правильное", сколько потому, что структурное. То есть не просто описательное, а обоснованное.
Вернемся к Кречмеру: шизоидность, циклоидность, истероидность, паранояльность, психастения, эпилептоидность - психиатры называют это "радикалы", как бы элементы психики, (близко понятие "акцентуации"), то, что есть у здоровых, а в крайнем своем выражении является болезнью.
У одного человека выделяют несколько разных радикалов. Понимаете? Не "такой-то тип" (кречмеровская довольно старая классификация), а несколько элементов.
Как с астрологией
Типы описаны довольно похоже, но с датой рождения ничего общего не имеют. Соционику хорошо видно, какие элементы в описании какого-нибудь знака Зодиака совершенно явно "не в кассу", явно принадлежат другому типу.
По моим личным наблюдениям социотип и фенотип совпадают приблизительно в 70% случаев. То есть определенно больше половины, но уж точно не абсолютно.
Если кому интересно, я (габен) по "ширине" кости - мезо (средний), по скелету - тот самый торакально-дигестивный (2 размера разница), по жироотложению - гинекоид, по доминирующему радикалу - шизоид типичнейший (преподавателю психиатрии это было видно с первого занятия); еще наличествуют слабый психастенический радикал и сезонный циклоидный (иногда появляется); практически отсутствует истероидный.
На астрологическое описание Стрельца не похожу абсолютно (правда, там Змееносец ), а вот на Змею - довольно сильно (но, естественно, тоже не все).
17 Сен 2009 20:24
|
FiaLka1
"Достоевский"
Сообщений: 2/13
|
Я как-то была на приеме у гомеопата, который лечит по китайской системе. Он утверждал, что места отложения жира зависят отполноценности питания, т. е. при нехватке какого-либо микроэлемента жир концентрируется в определенном месте. Знакомая у него вылечила "уши".
17 Сен 2009 21:23
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 619/2307
|
Расскажите про " уши " поподробнее.
а то опять будут путать разными системами.
17 Сен 2009 21:28
|
FiaLka1
"Достоевский"
Сообщений: 2/14
|
Подробнее?
он её пичкал крупинками и все, она говорила какого элемента не хватает, но я не помню
Этот врач иногда у Малахова выступает.
17 Сен 2009 21:39
|
FiaLka1
"Достоевский"
Сообщений: 2/15
|
Если смогу с ней поговорить, то узнаю и отпишусь в этой теме.
17 Сен 2009 21:46
|
Alet
"Гексли"
Сообщений: 37/568
|
Что-то я почитала и ничего не поняла-зачем столько названий!!! Прчем таких ужасных.
Теперь я буду думать какая у меня фигура по типу и какие у меня проблемы с гормонами. Ужас!
Вообще не понятно как этот тип определить, я уж на фотке смотрела...?
В целом такая крепкая-и кости нормальные, средние и мышцы нарастают хорошо, плечи там, ноги вообще сразу накачиваються-пресс сам по себе а-ля кубики.
Сверху все покрыто жирком умеренно, плечи шире бедер на три сантимерта, но кажеться что попа у меня ниче так-даже в шубе хорошо видна и замечаема. Талия всегда уже бедер на 30 сантиметров, хоть это 100 и 70, хоть 94 и 64. Поражаюсь их согласию? А грудь всегда 88, но однажды в Керчи я поправилась исключительно в ней, сама себе завидовала, но потом я похудела как -то через полгода и все исчезло.
Худею и поправляюсь я совершенно неконтролируемо-за день худею от переживаний и поправляюсь за неделю как наступают холода на 2-4 кг. Я себе нравлюсь 56 килограмовая. Была худее-бе.
18 Сен 2009 09:48
|
Alet
"Гексли"
Сообщений: 37/569
|
Просто тело описываю, тупо так, без тима... Каким сложным названием это можно обозвать-мужа загружу потом...
18 Сен 2009 11:49
|
lacerrta
"Габен"
Сообщений: 12/99
|
Вот! Во-о-т!!! Вот этого я и боялась. Вот этого и опасаются всегда медики в разговоре с неспециалистами: "болезь медицинской энциклопедии". Упомяни хоть один симптом - мгновенно найдут у себя все, включая родильную горячку и водянку колена (с)
Alet, тип жироотложения и тип ожирения - разные понятия. Ожирение - болезнь. Сопровождается "проблемами с гормонами". Настолько выраженными, что это можно определить лабораторно (по анализам).
Жиро-отложение - это отложение жира. Нормального количества жира. У нормального здорового человека. С нормальными здоровыми уровнями гормонов.
ВАРИАНТЫ преимущественного отложения жира (где-то больше, где-то меньше) действительно обусловлены колебаниями уровня гормонов, но такими тонкими, что лабораторно это может даже и не определяться. Такие колебания тоже входят в диапазон нормальных значений. Медики их и не отслеживают. По очень простой причине: ОНИ ЖИТЬ НЕ МЕШАЮТ. Это норма. Это проблема не здоровья, а внешнего вида. Даже не проблема, а так, мелкий нюанс фигуры. Это как разница между удалением аппендикса и удалением бородавки. Хирургией по жизненным показаниям или по косметическим.
ne_ko, чтобы вот!
Астрология упомянута здесь с единственной целью: как необязательная иллюстрация к мысли, что люди с давних пор пытаются себя как-то типировать, и естественно в разных классификациях появляются некие схожие наборы качеств. Таких классификаций существует фигова туча, от Фрейда до Авессалома Подводного, цена всем им разная, использовать их можно, но каждую в своей области.
Я-то к астрологии особого пиетета не испытываю, просто есть люди, которые ею всерьез увлекаются. Людей я уважаю. Поэтому об их тараканах стараюсь слишком уж критично не высказываться
18 Сен 2009 15:13
|
Amaterasu
"Есенин"
Сообщений: 3/427
|
Давайте я вам что-нибудь интересное напишу, без предисловия:
Очевидно, что "чистый" тип есть скорее абстракция, чем физиологическая возможность. Но для понимания того, каким образом проявляются три доши, и что такое преимущественное проявление одной доши в типе конституции, рассматривать "чистые" типы очень удобно:
Тип ВАТА.
О телосложении. Если ч-к сложен нормально, то его тело "вписывается в квадрат, равный размаху рук" - так определяет Чжуд-ши.
"При плохой фигуре рост на пол-локтя короче размаха рук". С т. з. индо-тибетского канона длинноногие и "длиннорукие люди обладают плохой фигурой". Знаменитая кукла Барби - просто образец ненормального телосложения.
"Ветер дует порывами", - говорят индусы, а Чжуд-ши добавляет, что преобладание вата-доши сказывается прежде всего на скелете. В телосложении типа вата всегда есть какая-нибудь непропорциональность. Вот кроткая, милая девушка Липа из рассказа А. П. Чехова "В овраге":
"Она была худенькая, слабая, бледная, с тонкими нежными чертами, смуглая от работы на воздухе; грустная, робкая улыбка не сходила у нее с лица, и глаза смотрели по-детски - доверчиво и с любопытством"..."В самом деле, она была красива, и только одно могло в ней не нравиться - это ее большие руки, которые теперь праздно висели, как две большие клешни".
Вес люди типа вата набирают с трудом, теряют очень легко. Любую жирную, мучную и сладкую пищу они переводят в чистую энергию и могут позволить себе роскошь не соблюдать никаких диет. И при этом нисколько не полнеют!
Люди этого типа не обладают богатырской силой и выносливостью, зато у них быстрая реакция... Студенты такого типа ухитряются сдать почти любой экзамен при минимуме знаний!..
Традиция считает, что люди с конституцией вата редко бывают богаты. Они охотно отдают и тратят деньги, энергию, слова. Легко выбрасывают старые вещи и легко переходят от одного увлечения к другому.
Вата-доша - комбинация стихий пространства и воздуха. Подвижность и легкость у ваты от стихии ветра.
Когда люди типа вата здоровы, они живые, восторженные, непредсказуемые, говорливые - и их радость жизни легко передается другим.
Вот юная Н. Ростова:
"... черноволосая, очень тоненькая, странно тоненькая, черноглазая девушка"... Но едва князь Андрей, "едва он обнял этот тонкий, подвижный стан и она зашевелилась так близко от него и улыбнулась так близко ему"...
Вата-доша - самая уязвимая из трех дош, она первая реагирует на изменение внешней и внутренней среды...
ПС. это я к тому, что чел любого тима м. иметь любую конституцию со всеми вытекающими... И тому, о чем писала, не 40 лет.
20 Сен 2009 17:00
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 1118/443
|
всю тему не читала - все-таки - 13 страниц! Среагировала на тему, ее название и первый пост автора темы - насчет типирования по фигуре и внешности...
известная в некоторых кругах Питера личность, которая типирует по фотографии и телосложению, на страницах своего сайта посвятила мне ( без моего согласия, несколько страниц, в которых участники данного ресурса обсуждали мои фотографии и на основе их фигуру, и вынесли вердикт - ГАБЕН.
Прошу любить и жаловать. Остальное соционическое сообщество ( из тех, кто знаком со мной лично или в заочном общении) считают классическим представителем наполеона...
Это я к чему? это мой камешек в огород типирования по внешности...
за версию габена я благодарна), значит ЧЛ у меня неплохо развита либо при таком типировании ЧЛ в другом месте тела находится)
20 Сен 2009 21:28
|
Amaterasu
"Есенин"
Сообщений: 3/431
|
Да ерунда все, кроме :
тип ПИТТА.
Люди с конституцией желчи
подвержены жажде и голоду,
Ум острый, потеют и пахнут, ..
Чжуд-ши, Тантра объяснений.
Ладно, индусы говорят:"Питта - воинственна"
Руки и ноги у них теплые
21 Сен 2009 01:02
|
Amaterasu
"Есенин"
Сообщений: 3/433
|
Позволю себе продолжить:
Питта-доша - это сочетание стихий огня и воды. Для питт зрение - основной инструмент для постижения мира.
Питты умеют сосредоточиться, легко схватывают суть проблемы, бывают очень остроумны. У них почти врожденная склонность к порядку и аккуратности.
Питты умеют распределять все правильно: деньги, время, энергию, силу. Знания их систематичны, отчетливы, но могут быть и крайне рискованными - врожденная азартность питт часто подводит их, сводя на "нет" все их энергичные и расчетливые усилия.
Остроумные, дерзкие, прямые, любящие поспорить и обязательно победить... Любят опасности и риск, благодаря им в мире существуют авантюры, приключения и подвиги.
Телосложение - нормальное
21 Сен 2009 08:02
|
sb2009
"Габен"
Сообщений: 3/958
|
Черт... Интересно... а соционики друг у друга подробно что ли изучили изгибы...
21 Сен 2009 08:18
|
Amaterasu
"Есенин"
Сообщений: 3/434
|
К телосложению людей типа питта вполне применим термин "нормальное", каким бы ни был рост у питты, он впишется в квадрат Леонардо - телосложение его будет пропорциональным, мускулатура - нормально развитой, о таких людях даже в милицейских протоколах пишут "телосложение правильное, без особенностей"
И лица у них тоже правильные, часто миловидные.
Вес питты сохраняют очень легко, у многих из них колебания веса составляют всего несколько кг в течении десятилетий.
Нерегулярное питание людям этого типа почти не грозит: голодная и раздраженная питта непременно раздобудет себе еду.
Русская литература 19 в. любила людей такого типа и многократно описывала их. Тип питта - тип воина, лихой гусар, человек чести, пылкий любовник...
Люди питта достаточно выносливы, но от чрезмерных физических усилий, из-за жары, от постоянного гнева и других эмоций питта-доша может расстроиться.
При расстройстве питта начинает отпускать резкие критические замечания, раздражаться и впадать в гнев по всякому пустяку. Она проявляет нетерпимость и нетерпеливость, педантичность становится маниакальной, ревность - опасной для окружающих. Появляется жестокость, склонность к тирании. Диктатор - фигура, хорошо знакомая всем как в масштабах семьи, так и в масштабах государства, многократно описанная в худ. и публицистической л-ре.
Проблема отдыха и релаксации для энергичной и деятельной питты - очень важна. Питта, которая научилась отдыхать и отрешаться от гнева, сохраняет здоровье и бодрость долгие годы.
Для людей типа питта особенно вредны табакокурение, алкоголь и наркотики.
24 Сен 2009 03:22
|
Amaterasu
"Есенин"
Сообщений: 3/435
|
Тип КАППХА.
"У людей с конституцией слизи - прохладное тело,
сутавы и кости не выделяются, .. формы округлы.
Голод, жажду, страдания переносят легко...
Они широки душой, имеют от природы добрый нрав"
Чжуд-ши. Тантра объяснений.
У людей типа каппха, как правило, широкая грудная клетка и широкие печи, а вот щиколотки и запястья часто бывают изящно-тонкие, особенно у женщин. Рост у каппх м. б. любой, но корпус всегда массивный, крупный. Про таких людей говорят: дородный.
В весе каппхи прибавляют чрезвычайно легко, иногда кажется, что им достаточно посмотреть на еду, чтобы прибавить пару килограммов.
Мускулатура у мужчин не очень выражена, не так рельефна, как у питт, но физическая сила их велика. Это же относится и к женщинам. "Коня на скаку остановит" скорее женщина-каппха, чем женщина-питта или женщина-вата.
Вес каппхи сбрасывают с большим трудом, но уж очень тучными становятся только, если равновесие каппха-доши нарушено. Если же она в норме, в той самой норме, которая предусмотрена Природой, они просто массивны, дородны, но не тучны или жирны.
Попытки женщин такого телосложения обрести пропорции ваты или питты не просто бесполезны - они опасны.
Н. Гумилев писал об этом типе:
"Я красавиц таких, лебедей
С белизною такою молочной,
Не встречал никогда и нигде -
Ни в заморской стране,
Ни в восточной".
Человеческий мир без каппх был бы слишком взбалмошным и неустойчивым.
"Земля - всему опора", - говорят индусы.
Устойчивость, доброта, терпение и сила каппх - это опора и надежда для всех.
Если для питт характерны приступы гнева, то каппхе - тяжелая ярость. Не рекомендую
ПС. Постаралась кратко описать 3 типа с преобладанием в них одной доши.
24 Сен 2009 04:59
|
Alet
"Гексли"
Сообщений: 37/579
|
Решила, что муж мой-каппха, себя опять не нашла... сразу стало скучно.
24 Сен 2009 08:55
|
Amaterasu
"Есенин"
Сообщений: 3/436
|
Алет! Да забейте, все уже давно забили!
Едем дальше?!
24 Сен 2009 10:54
|
Piri-piri
"Габен"
Сообщений: 1/66
|
"чистые" типы встречаются редко... чаще всего проявляются качества двух типов. В зависимости от того, какой доминирует существуют следующие смешанные типы:
капха-вата
вата-капха
питта-вата
вата-питта
капха-питта
питта-капха
Думаю, Вы обязательно себя найдете
24 Сен 2009 12:33
|
Alet
"Гексли"
Сообщений: 37/584
|
А они появляються, если родители разные, да? Капха и вата-у них капха-вата, или может взяться и питта?
Ой, не буду я искать... чет то сложно думать.
24 Сен 2009 14:51
|
Piri-piri
"Габен"
Сообщений: 1/67
|
Может взяться и питта.. например, если у человека от природы рыжие волосы (что иногда не передается по наследству), то можно с достаточной уверенностью утверждать, что есть выраженный элемент питта.
24 Сен 2009 15:59
|
Piri-piri
"Габен"
Сообщений: 1/68
|
Если кому интересно, вот познавательный материал по теме:
Вата: хрупкое телосложение, быстрое, переменчивое сознание, живость. Эти люди производят впечатление непредсказуемых. В затруднительных обстоятельствах легко приходят в возбуждение, бывают встревожены;
Питта: среднее телосложение, педантичный и решительный ум, волевые манеры. Эти люди производят впечатление очень сильных. В затруднительных обстоятельствах они могут быть рассержены и резки;
Капха: самое мощное телосложение, спокойные, устойчивые, простые в обращении. Кажется, что они всегда ведут себя непринужденно. В затруднительных обстоятельствах они "упираются рогом" и умолкают.
Соедините эти характеристики и вы получите достаточно верное представление о человеке с двумя дошами. Например, представитель Вата-Капха может быть одновременно легко возбудимым и спокойным; данное сочетание лишь на первый взгляд малореальное, но на самом деле именно так и бывает. Преобладающая доша определяет первоначальную реакцию организма на внешние раздражители, как физические, так и душевные. Вторая доша обнаруживает свое влияние разными путями, но, как правило, две доши не смешиваются, как две краски на палитре.
Если Вата, для представителей которой характерно хрупкое телосложение, присоединяется к Капха, которой свойственны грузность, вовсе не обязательно, что вы получите средние параметры (средние размеры тела более всего характерны как раз для Питта). На самом же деле произойдет то, что в типе Вата-Капха проявится та или иная черта. Бывает и так, что человек явственно меняется от одной доши к другой (соединение Жечль-Вата может одновременно или последовательно определять склонность к страху и раздражительности после стресса). Учение тибетских лам выявило множество признаков, характерных для типов с двумя дошами, которые могут помочь вам лучше понять, как сочетаются все эти доши.
24 Сен 2009 16:04
|
Piri-piri
"Габен"
Сообщений: 1/69
|
Вата-Питта
Обычно эти люди, как и чистый тип Вата, отличаются хрупким телосложением. Как и у соответствующих им носителей Вата, у них быстрые, порывистые движения, они дружественно настроены, говорливы, но более предприимчивы и сообразительны (обе черты характерны для Питта). Им в меньшей степени свойственно бросаться в крайности Вата; они не столь напряжены, не такие хрупкие и (или) беспорядочные. Благодаря влиянию Питта они получают полную стабильность. Обычно у них лучше усваивается пища, чем у типа Вата, и они лучше переносят холод, поскольку Питта улучшает кровообращение. Чистый тип Вата, чрезвычайно чувствительный к окружающей среде, часто не переносит резких звуков, холода и физического дискомфорта, что в меньшей степени относится к Вата-Питта.
Питта-Вата
У людей этого типа обычно бывает нормальная фигура и средней рост, но они сильней и мускулистей, чем представители Вата-Питта, которые стоят ближе к жилистым, чистым представителям типа Вата, часта называемым "кожа до кости". Люди, сочетающие Питта и Вата, подвижней, у них много жизненных сил, нередко они напористы. Настойчивость Питта в них очевидна. Явственна и легкость Вата, но в значительно меньшей степени. Они лучше усваивают пищу, чем тип Вата-Питта или Вата, и у них более регулярный стул. Они любят риск и берутся за дело с изрядным воодушевлением, а часто и с агрессивностью.
Носители Вата-Питта и Питта-Вата могут испытывать склонность к страху и гневу - отрицательным эмоциям, характерным для этих дош. Когда они выведены из равновесия или испытывают стресс, сочетание этих двух эмоций приводит к их неуправляемости, появлению ощущения напряжения и незащищенности.
Питта-Капха
Капха является настолько сильной структурной составляющей, что она как бы одалживает крепкое, мощное телосложение типам с двумя дошами, даже когда не преобладает в них. Тип Питта-Капха обычно легко узнаваем благодаря настойчивость манер, свойственной Питта, и крепкому, здоровому телу, характерному для Капха. Они более мускулисты, чем представители Жечли-Вата, и могут быть весьма громоздкими. В их личности может проявляться ровность характера Капха, однако воля Питта, дополненная склонностью к гневу и критическому взгляду на окружающих, обычно бывает более выраженным их качеством, чем спокойствие Капха.
Это наилучший тип тела для атлетов, так как он дает энергию Питта и выносливость Капха. Люди, относящиеся к этому типу, с трудом пропускают один прием пищи. Сочетание прекрасного пищеварения Питта и сопротивляемости Капха - залог великолепного физического здоровья.
Капха-Питта
Формообразующая стойкость Капха еще заметнее в этом типе. Ее представители обладают прекрасной мускулатурой, хотя содержание жира в их телах выше, чем у людей типа Питта-Капха или Питта. Поэтому они более круглолицые и пухлые. Ходят они медленнее, чем Питта-Капха, и манеры у них более непринужденные. Их Капха доша, обогащенная Питтаю, дает им дополнительные жизненные силы и ровную энергию. Если у представителей этого типа имеется регулярная физическая нагрузка, то они чувствуют себя хорошо, компенсируя с ее помощью склонность Капха к инерциям и вялости; тем не менее их труднее подвигнуть к действию, чем у людей, относящихся к типу Питта-Капха.
Вата-Капха
Этот тип трудно отождествить, потому что Вата и Капха являются антиподами. Обычно их выдает сочетание хрупкости Вата с непринужденностью, легкими манерами Капха, чего не бывает у чистого типа Вата. Иначе говоря, это личности типа Капха, но без ее внешней внушительности. В сущности, они могут быть небольшими, поскольку их физический облик определяет неровность Вата.
В отличие от людей типа Вата, которые находятся в постоянном движении, представители Вата-Капха производят впечатления внутренне стабильных; они обладают ровным характером, но могут реагировать на стрессы как нервные представители типа Вата. Когда нужно действовать, они становятся быстрыми и энергичными, но постоянно испытывают склонность медлить и оттягивать, свойственную Капха доше. Их также одолевает желание копить и хранить про запас. Поскольку обе эти доши холодные, они не переносят холодную погоду. Этим же можно объяснить нерегулярное или медленное пищеварение.
Капха-Вата
Этот тип напоминает Вата-Капха, но он внушительный и медлительней. Капха придает им непринужденность и уравновешенность, но без чрезмерного воодушевления Вата. Кроме того, его представители более атлетичным и отличаются значительным запасом жизненных сил. Как и люди типа Вата-Капха, они могут пожаловаться на неправильное пищеварение, а также на то, что не переносят холода.
24 Сен 2009 16:05
|
Nata_Lucky
"Гексли"
Сообщений: 100/51
|
более того не могу даже сказать что эта единственная дама.... одета)))
12 Окт 2009 12:13
|
Jur14
"Драйзер"
Сообщений: 0/1
|
Можно ссылочку на эту модифицированную типологию Кречмера?
15 Дек 2009 03:54
|
|
