Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » То ли Дюмка, то ли Есь — был дуал, да вышел весь

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2009/To-li-Dyumka-to-li-Es-byl-dual-da-vyshel-ves-10482.html

 

То ли Дюмка, то ли Есь — был дуал, да вышел весь


Martyshka
"Дон Кихот"

Сообщений: 12/0


Даже в каске сломала уже всю голову об одну иногороднюю подругу.
По тесту Да-Нет из 75-ти вопросов вышла Дюмка или Еська. Я обрадовалась, т. к. в чем-то она на Дюмку и правда похожа. Понаблюдав еще немного, с большой натяжкой записала ее в Еськи, теперь опять сомневаюсь.
Сама говорит, что ни одно из двух описаний ей не подходит, что соционика - секта, а гороскоп рулит.

Что за ситуацию можно ей подкинуть, чтобы определить наверняка?
Ни на одном из двух типов слишком не настаиваю, но других вариантов пока нет. Общаемся в основном в аське, но очень много, могу выбрать диалоги на кучу разных ситуаций.

Что сама могу сказать:

1. Процентов на 90 уверена, что она этик, т. к. сама логик и постоянно в спорах с ней натыкаюсь на какие-то немыслимые стереотипные аргументы, опять же гороскоп этот (постоянно на него ссылается), как-то принесла мне (ради интереса) элементарную задачку по теории вероятностей — не смогла решить.
2. Склоняюсь к интроверсии. Говорит о себе ооооочень много, но в основном в аське (в реале, по крайней мере о переживаниях, гораздо меньше), о проблемах и достижениях своих не кричит, голос не повышает, в принципе невозможно определить, какое у нее настроение.
3. Иррациональность аргументировать не могу. Но чувствую
4. Сенсорика/интуиция — для меня темный лес.

Какие ситуации могут проверить каждый из четырех пунктов? Особенно второй.

Что еще:

Есевское.
Живет в придуманном мире всю жизнь, очень мечтательна "лишь бы не мешали". Один раз довела меня до белого каления сборами с работы ("да, уже иду, я почти собралась, да, через минуту выходим" и преспокойно занималась своими делами, даже не пытаясь поторопиться).
Дюмское.
Когда я уезжаю или даже просто ухожу, всегда сунет мне в дорогу что-нибудь съедобное. Разбирается в парфюмерии, любит дорогие бренды духов и т. д. Любит дарить подарки, когда точно знает, чем можно порадовать (или это не дюмское?).
Интертипное.
Говорит, что ее сильно раздражает наш общий друг Гюг — любопытством, эгоизмом, самовлюбленностью и какой-то направленностью не на те цели. Наоборот, находится в добрых отношениях с Гекселем. Ко мне настроена очень положительно ("почему? не задумывалась, не знаю, просто так и все"), но во мне частенько вызывает раздражение разной степени тяжести ((

Ну, собственно, вот

18 Янв 2009 17:48

kustovroman
"Есенин"

Сообщений: 0/112


Типировщик из меня никакой, даже свой ТИМ опреелить не могу) но ŕ. Процентов на 90 уверена, что она этик, т. к. сама логик и постоянно в спорах с ней натыкаюсь на какие-то немыслимые стереотипные аргументы, опять же гороскоп этот (постоянно на него ссылается), как-то принесла мне (ради интереса) элементарную задачку по теории вероятностей — не смогла решить." --- точно не показатель! Особенно для девушки.

18 Янв 2009 22:32

Martyshka
"Дон Кихот"

Сообщений: 12/1


18 Янв 2009 22:32 kustovroman сказал(а):
точно не показатель! Особенно для девушки.


Кхм.. а что именно не показатель? Теория вероятностей или гороскоп? )
Для меня главный показатель — это мои ощущения от общения плюс опыт общения с другими логиками. Будь барышня хоть журналистом, хоть технарем, все равно чувствуется логичность в доводах или ее отсутствие.

Но вообще ага, я как раз просила посоветовать какую-нибудь лакмусовую бумажку )

19 Янв 2009 06:53

kustovroman
"Есенин"

Сообщений: 0/114


19 Янв 2009 07:53 Martyshka сказал(а):
Кхм.. а что именно не показатель? Теория вероятностей или гороскоп? )
Для меня главный показатель — это мои ощущения от общения плюс опыт общения с другими логиками. Будь барышня хоть журналистом, хоть технарем, все равно чувствуется логичность в доводах или ее отсутствие.

Но вообще ага, я как раз просила посоветовать какую-нибудь лакмусовую бумажку )


Понимаете, все мы люди. И все заканчивали школу, училище, институты. И причём неплохо заканчивали. И логики и этики. Поэтому определять ТИМ человека по логичности высказываний, это не верно в принципе.

Ладно, я думаю, кто-нибудь из типировщиков подтянется. Можете, кстати, выложить фото. Здесь есть люди, которые типируют по фотографии.


19 Янв 2009 14:09

Martyshka
"Дон Кихот"

Сообщений: 12/2


19 Янв 2009 14:09 kustovroman сказал(а):
Понимаете, все мы люди. И все заканчивали школу, училище, институты. И причём неплохо заканчивали. И логики и этики. Поэтому определять ТИМ человека по логичности высказываний, это не верно в принципе.



Конечно, конечно...
Однако, вы — этик Именно исходя из рассуждений.
При чем здесь институты-то? ))

А, впрочем, я еще раз повторюсь про лакмус. Это меня интересует больше контраргументов.
добавлю, чтобы, не дай Бог, не обидеть какого-нибудь заглянувшего сюда логичного этика =)

из «этичности» человека для меня вовсе не следует его нелогичность, отнюдь, голова-то у всех на плечах имеется и бывает очень даже умной, чего уж там.
но вот перманентное отсутствие логики в рассуждениях уже кое о чем говорит (мне говорит может и врет, кто его знает).

в терминах математики это называется необходимость и достаточность. ферштейн, неплохо закончившие вузы? =)))

20 Янв 2009 07:02

Meretseger
"Есенин"

Сообщений: 28/132


Андестэнд мы ваши математические термины, ибо, действительно, учились в вузах, и даже в технических, и даже неплохо их позаканчивали .
Вот знаете, мне одна моя подруга (коллега, юрист, не знаю кто по ТИМу, много вариантов, но я пока еще в ней не разбиралась) часто говорит: вот что мне в тебе нравится, Ритка, так это твоя логичность! Да, если она меня чет там по моей работе (технологии расчетов) спрашивает, то конечно я ей офигенно логично все объесню. Ну и по другим вопросам, по которым у меня есть НАРАБОТКИ (а наработок у меня много) я ей (ну не только ей, конечно, просто речь о ней) офигенно логично объясню.
А себя как этика я определила именно "как этика", а не как "не логика". Сначала. А потом я поняла, что я очень даже "не логик". Мне нужно очень сконцентрироваться, чтобы выдать четкую логическую цепочку. Однако, если я уже что-то сформулировала (или мне сформулировали), то это я запомню очень хорошо, и очень быстро в следующий раз этим шаблоном воспользуюсь. И никто и не заметит . У меня БЛ активационна, и я чудесно по ней активируюсь .

20 Янв 2009 10:16

EduardW
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/187


"по которым у меня есть НАРАБОТКИ (а наработок у меня много) я ей (ну не только ей, конечно, просто речь о ней) офигенно логично объясню."...
))

Давно так не смеялся)))

Без обид! ;О)

Вы уверены что вы есенин? )

Ссори за офф.
"У меня БЛ активационна, и я чудесно по ней активируюсь"

Можно другими словами сказать. Бл у меня 6я функция и поэтому я по ней шпарю только так! Да так хорошо что мне ни 1я Би ни 2я Чэ не нужна порой )))!

20 Янв 2009 11:56

Martyshka
"Дон Кихот"

Сообщений: 12/3


20 Янв 2009 10:16 Meretseger сказал(а):
А потом я поняла, что я очень даже "не логик". Мне нужно очень сконцентрироваться, чтобы выдать четкую логическую цепочку.


Ну, вот видите, как здорово, в этом, наверное, и отличие, т. к. как раз при спонтанной живой беседе не всегда получается сконцентрироваться.

Ладно, Бог с ним. Очень хорошо, что вы написали!
Тем более с техническим образованием ))))
Посоветуйте, как вычислить еську, а? Если она действительно еська. Я могу привести примеры поведения в разных ситуациях.

Вот, кстати, болевая. Я не знаю, какие задать вопросы, чтобы ее опознать.

Monkey
а ты не любишь брать на себя ответственность?
ты вообще деловой человек?

***
дану скажем так я не боюсь брать на себя ответственность. могу да все организовать как нада.
хорошо себя чувствую в экстремалных ситуациях - думаю реаниматолог или врач скорой помощи - такая бы работа мне доставила удовольствие - ну в общем когда нужно очень быстро действовать или еще быстрей принимать решения

Monkey
но эта способность быстро реагировать проявляется, как правило, именно в экстремальных условиях?

***
да - когда некогда думать

Это же не есевское совсем, да?
Хотя вот один мой приятель-дюм послушал меня, почитал некоторые примеры диалогов и сказал, что создается впечатление какой-то неискренности, будто она сама себя придумала и старается теперь соответствовать образу.
20 Янв 2009 11:56 EduardW сказал(а):

))


Ну-ка, коллега, не язвите тут ))) А то вы мне всех консультантов распугаете )
Барышня с такой приятной внешностью обязательно сможет мне помочь

20 Янв 2009 12:06

EduardW
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/189


"хорошо себя чувствую в экстремалных ситуациях - думаю реаниматолог или врач скорой помощи - такая бы работа мне доставила удовольствие - ну в общем когда нужно очень быстро действовать или еще быстрей принимать решения
"

Это пока говорит только за иррациональность.
Meretseger, пожалуйста не обижайтесь!
Просто я порой как чукча - что увидел то и спел(а потом уже задумываюсь что это может обидеть)

Хорошо?

20 Янв 2009 12:22

INNOVATOR
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/10


18 Янв 2009 17:48 Martyshka сказал(а):
Даже в каске сломала уже всю голову об одну иногороднюю подругу.
По тесту Да-Нет из 75-ти вопросов вышла Дюмка или Еська. Я обрадовалась, т. к. в чем-то она на Дюмку и правда похожа. Понаблюдав еще немного, с большой натяжкой записала ее в Еськи, теперь опять сомневаюсь.
Сама говорит, что ни одно из двух описаний ей не подходит, что соционика - секта, а гороскоп рулит.

Что за ситуацию можно ей подкинуть, чтобы определить наверняка?
Ни на одном из двух типов слишком не настаиваю, но других вариантов пока нет. Общаемся в основном в аське, но очень много, могу выбрать диалоги на кучу разных ситуаций.

Что сама могу сказать:

1. Процентов на 90 уверена, что она этик, т. к. сама логик и постоянно в спорах с ней натыкаюсь на какие-то немыслимые стереотипные аргументы, опять же гороскоп этот (постоянно на него ссылается), как-то принесла мне (ради интереса) элементарную задачку по теории вероятностей — не смогла решить.
2. Склоняюсь к интроверсии. Говорит о себе ооооочень много, но в основном в аське (в реале, по крайней мере о переживаниях, гораздо меньше), о проблемах и достижениях своих не кричит, голос не повышает, в принципе невозможно определить, какое у нее настроение.
3. Иррациональность аргументировать не могу. Но чувствую
4. Сенсорика/интуиция — для меня темный лес.

Какие ситуации могут проверить каждый из четырех пунктов? Особенно второй.

Что еще:

Есевское.
Живет в придуманном мире всю жизнь, очень мечтательна "лишь бы не мешали". Один раз довела меня до белого каления сборами с работы ("да, уже иду, я почти собралась, да, через минуту выходим" и преспокойно занималась своими делами, даже не пытаясь поторопиться).
Дюмское.
Когда я уезжаю или даже просто ухожу, всегда сунет мне в дорогу что-нибудь съедобное. Разбирается в парфюмерии, любит дорогие бренды духов и т. д. Любит дарить подарки, когда точно знает, чем можно порадовать (или это не дюмское?).
Интертипное.
Говорит, что ее сильно раздражает наш общий друг Гюг — любопытством, эгоизмом, самовлюбленностью и какой-то направленностью не на те цели. Наоборот, находится в добрых отношениях с Гекселем. Ко мне настроена очень положительно ("почему? не задумывалась, не знаю, просто так и все"), но во мне частенько вызывает раздражение разной степени тяжести ((

Ну, собственно, вот




Человека любого типа можно разоблачить по двум фишкам:
1. Конечно же 8 болевая функция" href="/#Четвертая функция болевая">болевая функция.
2. Первая ведущая функция.
1)Так вот у Дюмы болевая деловая логика. Они очень боятся всех вопросов связанных с деньгами, а если сталкиваются с крупными тратами, то очень волнуются и тысячу раз советуются. Поскольку интуиция у них в последних рядах, времени они не чувствуют как такового. Потологически могут опаздывать и даже совесть им не мешает. Вернее им не удобно, но они ничего изменить не могут.
2)Ведущей функцией у них является сенсорика, а по этому они отлично чувствуют пространство всё что в него попадает. Очень любят поесть, это чуть ли не первостепенное удовольствие. По первой функции занимаются не сознательно созданием атмосферы вокруг себя и других.
Ещё они ничего не придумывают в отличии от интуитов(по первой ф.). Пребывают в постоянном здесь и сейчас. Могут и удачно комбинируют, то, что кто то уже создал. Отличные сибариты и слушатели.

20 Янв 2009 13:35

Teaser
"Габен"

Сообщений: 541/194


Дюмы не боятся денег; я знаю нескольких Дюмов, которые вполне успешно занимаются бизнесом. С вопросов на ЧЛ часто выходят через БЛ: типа "я сделал всё по инструкции, так что на выходе всё должно быть нормально".
Интуиция у Дюма ролевая, она хоть и не в ценностях, но внимания к ней очень много. У меня такая же ролевая, я знаю, что говорю)
Базовую функцию не очень легко разговорить, её лучше наблюдать. На тему поесть - кто ж не любит! К тому же первая функция - сознательная.

Проверяйте квадральные ценности и по ПР. Дюмки и Еськи хорошо, ярко отличаются.

20 Янв 2009 13:44

EduardW
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/191


Не нужно по ПР ничего проверять только запутается человек.
Только что статики динамикм можно посмотреть.
А смотреть надо на дихотомии, функции, к какому аспекту человек обращается чаще к какому меньше. Понаблюдать за акцептными-продуктивными функциями, и изучить модель А.


20 Янв 2009 15:12

Meretseger
"Есенин"

Сообщений: 28/134


20 Янв 2009 12:22 EduardW сказал(а):
Meretseger, пожалуйста не обижайтесь!
Просто я порой как чукча - что увидел то и спел(а потом уже задумываюсь что это может обидеть)

Хорошо?

Харашо . Не, я правда не обижаюсь .

"У меня БЛ активационна, и я чудесно по ней активируюсь"

Можно другими словами сказать. Бл у меня 6я функция и поэтому я по ней шпарю только так! Да так хорошо что мне ни 1я Би ни 2я Чэ не нужна порой )))!


Я до конца не уверена, что я Еся... но учу матчасть и все более в этом убеждаюсь . Но окончательно все же не уверена.
А Вы меня в свои тождики записываете? или в зеркальщики?

З. Ы. А дафайте пообсуждаем меня в теме о моем типировании? А то там как-то все так заглохло... так толком и не начавшись

20 Янв 2009 15:33

Teaser
"Габен"

Сообщений: 541/195


EduardW, "не учите меня жить". Есть люди, которые не путаются ни в ПР, ни в матчасти.

20 Янв 2009 15:35

Meretseger
"Есенин"

Сообщений: 28/135


20 Янв 2009 12:06 Martyshka сказал(а):
Monkey
а ты не любишь брать на себя ответственность?
ты вообще деловой человек?

***
дану скажем так я не боюсь брать на себя ответственность. могу да все организовать как нада.
хорошо себя чувствую в экстремалных ситуациях - думаю реаниматолог или врач скорой помощи - такая бы работа мне доставила удовольствие - ну в общем когда нужно очень быстро действовать или еще быстрей принимать решения

Monkey
но эта способность быстро реагировать проявляется, как правило, именно в экстремальных условиях?

***
да - когда некогда думать

Это же не есевское совсем, да?


Не знаю есевское или не есевское... Но про меня в некоторой степени. На врача-реаниматолога я, пожалуй, не потяну (потому что это постоянный такой напряг), но вот в экстремальных ситуациях я ориентируюсь очень хорошо. Особенно если увижу, что барышни в обмороке а мужчины чешут затылки, я беру инициативу на себя. Но после того, как все закончится, я совершенно выдыхаюсь (хотя это говорит только о "несенсорике", наверное).
Кстати, некоторые Еси на этом форуме рассказывали о себе нечто подобное.

20 Янв 2009 15:39

EduardW
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/194


Teaser, это не именно к тебе было адресовано. но я понимаю что косвенно и как бы и тебе.
Но я просто ПРОТИВ ПР.
Матчасть согласен, но не ПР.
Meretseger, я вас с удовольствие заберу в зеркальщики! :О)

20 Янв 2009 15:42

Meretseger
"Есенин"

Сообщений: 28/136



Ну прям как мой папа Дон

20 Янв 2009 16:15

Martyshka
"Дон Кихот"

Сообщений: 12/4


20 Янв 2009 15:39 Meretseger сказал(а):
Не знаю есевское или не есевское... Но про меня в некоторой степени. На врача-реаниматолога я, пожалуй, не потяну (потому что это постоянный такой напряг), но вот в экстремальных ситуациях я ориентируюсь очень хорошо. Особенно если увижу, что барышни в обмороке а мужчины чешут затылки, я беру инициативу на себя. Но после того, как все закончится, я совершенно выдыхаюсь (хотя это говорит только о "несенсорике", наверное).
Кстати, некоторые Еси на этом форуме рассказывали о себе нечто подобное.


Вы для меня очень ценный собеседник! Не уходите далеко ) Я еще диалоги подберу характерные.

20 Янв 2009 15:12 EduardW сказал(а):
А смотреть надо на дихотомии, функции, к какому аспекту человек обращается чаще к какому меньше. Понаблюдать за акцептными-продуктивными функциями, и изучить модель А.



Нет, это потрясающе. Я в социотерминологии не очень сильна. Читаю первое предложение, второе. Понемногу становится грустно от такого количества непонятных сочетаний букв..
И тут завершающая фраза-подпись мне ну просто в утешение: "Обилие терминов часто указывает на отсутствие смысла" =)))))
22 Янв 2009 08:24 Ex_voto сказал(а):
Это не совсем к болевой вопросы, вообще-то...


а я и говорю, что не знаю, какие вопросы задавать )


23 Янв 2009 20:32

Margo_M
"Бальзак"

Сообщений: 0/19


22 Янв 2009 08:24 Ex_voto сказал(а):
Это не совсем к болевой вопросы, вообще-то...

Еси, как и Жуки, Гексли и Габены - стрессоустойчивые. «Стрессоустойчивые» готовы относительно спокойно принимать любые перемены, какой бы характер – длительный или мгновенный – они ни носили. Наоборот, все стабильное и заранее предопределенное им чуждо и вызывает иронию по причине всеобщей неустойчивости, столь остро ощущаемой представителями ТИМов этой группы. Они обычно сами начинают процессы преобразований или даже революций, возглавляют их, при этом в самый острый момент могут отойти в сторону, так как при всей любви к переменам вовсе не в восторге от возможности нанесения ущерба себе. Умеют эффективно действовать в нестабильных, кризисных условиях, но плохо приспособлены для работы в организациях с устоявшимися традициями. Стрессом для них являются только самые тяжелые события, касающиеся их самих или близких. Нередко «стрессоустойчивые» выбирают себе профессии, связанные с риском и постоянным нахождением в экстремальных ситуациях.

Дюмы, как и Доны, Наполеоны и Бальзаки - стрессотормозные. «Стрессотормозные» отличаются жесткостью своих жизненных принципов и мировоззренческих установок, однако к внезапным внешним изменениям относятся достаточно спокойно. Они принципиально не готовы меняться постепенно, но могут пойти на быстрое и однократное изменение той или иной сферы их жизни, например, резко сменить работу. Люди, имеющие ТИМы данной группы, способны быть лидерами во время «точечных» перемен, после которых сразу будет фиксация их нового статус-кво. Если же стрессы следуют один за другим, а особенно имеют вялотекущий характер, они постепенно теряют присутствие духа и контроль над своими эмоциями.
------------------------------------------------

Это я у Цыпина взял... В целом он прав. Эта тема много обсуждалась. По себе скажу - так и есть. Максимальная эффективность у меня достигается именно в стрессовой ситуации.


я читала про это, но никогда не наблюда такое.. Может, не приходилось просто. Мне вот, что интересно, вот в обычной жизни как проявляется интерес к переменам и стрессам у Еси и Бальзы. Если можно с примерами.

24 Янв 2009 21:01

Meretseger
"Есенин"

Сообщений: 28/166


23 Янв 2009 20:32 Martyshka сказал(а):
Вы для меня очень ценный собеседник! Не уходите далеко ) Я еще диалоги подберу характерные.


Я здесь. Но я новичок, да еще и ТИМ под сомнением

24 Янв 2009 22:34

EduardW
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/248


"Нет, это потрясающе. Я в социотерминологии не очень сильна. Читаю первое предложение, второе. Понемногу становится грустно от такого количества непонятных сочетаний букв..
И тут завершающая фраза-подпись мне ну просто в утешение: "Обилие терминов часто указывает на отсутствие смысла" =)))))"

А как я вам ещё скажу если так это и называется? )))

Проще некуда

24 Янв 2009 22:37

Martyshka
"Дон Кихот"

Сообщений: 12/5


24 Янв 2009 22:34 Meretseger сказал(а):
Я здесь. Но я новичок, да еще и ТИМ под сомнением

Да ну их, любителей посомневаться в чужом тиме ) Если разные тесты дают один результат, да и описание вам подходит, это уже контрольный пакет успеха ))

Могу поделиться впечатлениями от общения. У меня подруга-Есь — один штука, и приятели-Еси — три штуки.
Всю честную компанию объединяет умение обижаться ) Не замкнуться в себе, уйти и не отвечать на звонки и не устраивать душераздирающую сцену с воплями, а так, классически — губки поджать, надуть, не ответить на пару реплик, может быть, даже отвернуться, но при этом вполне ожидать извинений.
Конкретно барышня-Есь (не из этой темы, протипированная ) вполне себе классическая — такая вся нежная, голосок тонкий, от спорта далека, может несильно так поскандалить где-нибудь в магазине или в транспорте.
Ну, и интуиция времени чувствуется вполне. Нередко задерживаются, когда им это удобно, и ни разу не парятся. Не представляю, что в середине интересного есям общения могла бы когда-нибудь услышать фразу «ну, ладно, беги, а то опоздаешь». Моё «опаздываю» их, к сожалению, ни разу не волнует ))

А вот эта моя неопределенная барышня не обижается, по-моему, вообще. Это внешне, а на вопрос ответила вот что:

Monkey
ну, ты ведь редко обижаешься на людей, да?
***
нет я редко позволяю себе обижаться на людей.
ну обижают меня часто
Monkey
кхм.. а как ты определяешь, что обижают, если не обижаешься? ))
***
я не обижаюсь внешне
***
ну я легко нахожу со всеми общий язык - ну новых знакомств не ищу и меня они пугают - хотя я знаю что легко адаптируюсь в любом количестве любого народу
***
мне мои друзья которые с детства есть не надоедают - ну я постоянно приобретаю новых случайным образом - ну некоторые да - пропадают потом из моей жизни ну не от того что они мне наскучили а просто какие-то обстоятельства так сложились - женились уехали и т. д. и т. п..

Кстати, вот обычная манера общения наша ) я задаю вопрос, получаю сначала конкретный лаконичный ответ, потом отвлекаюсь куда-то, возвращаюсь, заглядываю в ее окошко в аське, а там уже целый опус на тему вопроса (или просто беседы, и все рассказы в общем-то о себе независимо от обсуждаемого предмета). Так она обычно на мое молчание реагирует )
24 Янв 2009 22:37 EduardW сказал(а):
А как я вам ещё скажу если так это и называется? )))




Да ладно, коллега, не скромничайте )) Доны вполне могут один предмет описать десятью разными способами )

25 Янв 2009 15:16

kustovroman
"Есенин"

Сообщений: 0/131


Значит так. И у Дюма и у Есенина болевая ЧЛ (Деловая Логика), прежде всего это проявляется в том, что оба ТИМа жуткие ЛЕНТЯИ и НЕ ЛЮБЯТ(!!!) работать, как правило, хотя исключения встречаются. То есть и Есь и Дюм будут заниматься чем угодно – хобби, или ещё что – но оттягивать работу (дело) до последнего! Более того, если хобби является работой, то это уже не хобби, а РАБОТА, а значит побоку её! Так же это проявляется и в отношении к деньгам. То есть деньги, это ЗЛО, ГРЯЗЬ! Например, перепродажа товара, лично мной, воспринимается как обман народа. Если мне какая вещь не нужна, я её подарю, но не продам. Человеку приятно, а значит и мне (ЧЭ – Этика Эмоций -- и у Еся и у Дюма творческая). И вообще разговоры о деньгах, выгоде, целесообразности, ОЧЕНЬ не приятны! Это что общее между болевыми Еся и Дюма, но есть и различия. А именно: у Дюма базовая БС (Сенсорика Ощущений), то есть готовить Дюмы любят (хотя это тоже РАБОТА). И не просто готовить, но и вкусно, красиво, оригинально, ведь ЧИ (Интуиция Возможностей) в ценностях. Кроме того, Дюмы любят создавать уют вокруг себя а, значит, любят прибираться, порядок наводить, ремонт делать. А у Есей базовая БИ (Интуиция Времени), поэтому Еси оттягивают работу до последнего, а потом в авральном режиме делают, и даже успевают к сроку, ведь интуиция ВРЕМЕНИ! А остальное время Еси занимаются каким-нибудь творчеством, на худой конец мечтают. Ещё немножко о базовых: У Есей БИ базовая, поэтому они опаздывают ОЧЕНЬ редко, а у Дюм БИ ролевая и они частенько опаздывают. Зато у Дюм базовая БС а, значит, они заботливые, любят заботиться о ком-либо, ухаживать. А Еси хотят, что бы о них заботились, они виктимы, жертвы. Ну и один ПР (признак Рейнина), он хорошо проявляется: Квестимность/Деклатимность. Еси Квестимы а, значит, поддерживают беседу. Разговаривают вопрос-ответ. То есть задают вопросы, и ждут ответа. Смотрят на реакцию собеседника. В аське если Вы будете молчать, они просто зададут один-два вопроса и будут ждать ответа. А Деклатимы, они отвечают на вопросы. Им не важно, отвечаете Вы, или нет, они так и будут писать, причём довольно большие тексты пишут. Ну и, наконец, Вы действительно очень точно описали то, как я обижаюсь. В точку попали!

Надеюсь, что мой ответ окажется полезным…

"Нередко задерживаются, когда им это удобно, и ни разу не парятся. Не представляю, что в середине интересного есям общения могла бы когда-нибудь услышать фразу «ну, ладно, беги, а то опоздаешь». Моё «опаздываю» их, к сожалению, ни разу не волнует ))" -- да. Совершенно верно! Тут Вы тоже правы, по крайней мере у меня так.

25 Янв 2009 19:38

Historicus
"Робеспьер"

Сообщений: 10/69


В чём проблема-то? Как отличить сенсорика от интуита? Любая книга по соционике начинается с этих тестов и описаний. Откройте, прочтите и прикиньте к своей подруге.
Если не сильно заморачиваетесь на этику - пните по болевой в экспериментальных целях). Не задевая ничего лишнего.


24 Мая 2009 20:34

Marten-Ly
"Есенин"

Сообщений: 885/472


24 Мая 2009 20:34 Historicus сказал(а):
В чём проблема-то? Как отличить сенсорика от интуита? Любая книга по соционике начинается с этих тестов и описаний. Откройте, прочтите и прикиньте к своей подруге.
Если не сильно заморачиваетесь на этику - пните по болевой в экспериментальных целях). Не задевая ничего лишнего.


Оригинальный совет, болевая у Дюма и Еся = ЧЛ )))
Только это совсем не то что написал kustovroman , впрочем, и остальное (по функциям) тоже весьма фантазийное получилось. ))))

24 Мая 2009 21:24

Historicus
"Робеспьер"

Сообщений: 10/72


24 Мая 2009 22:24 Marten-Ly сказал(а):
Оригинальный совет, болевая у Дюма и Еся = ЧЛ )))
Только это совсем не то что написал kustovroman , впрочем, и остальное (по функциям) тоже весьма фантазийное получилось. ))))


Угу. Если коротко - заставьте попахать мадамку. С чувством, с толком, с расстановкой). И присмотритесь к реакции))

26 Мая 2009 19:44

Marten-Ly
"Есенин"

Сообщений: 885/473


26 Мая 2009 19:44 Historicus сказал(а):
Угу. Если коротко - заставьте попахать мадамку. С чувством, с толком, с расстановкой). И присмотритесь к реакции))

Вы это серьёзно, про "заставить попахать"? ))) И какая будет реакция?))) В смысле, как Вы представляете себе реакции на попахание у Дюма и Еся? В чем кокретно будет отличие? ))
Я знаю другой верняшный способ, позовите Робеспьера и предложите ему заставить попахать , начнёт увиливать и т. д. - типируем в Есю.

27 Мая 2009 13:50




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор