| | Уинстон Черчиль |
never_again
"Достоевский"
Сообщений: 4/31
|
Ваши мнения.
9 Янв 2009 18:07
|
never_again
"Достоевский"
Сообщений: 4/32
|
9 Янв 2009 19:02 Cornely сказал(а):
Почему Бальзак? А может, дуал Бальзака - Наполеон (Политик)?
К тому же, Уинстон был блестящим политиком начала прошлого века.
Черты и выражение лица Бальзачьи, мне кааца.
А что, Бальзак не может быть политиком? Интриги они очень хорошо плести умеют - могут просчитать поведение противника на 100 ходов вперед. БИ + ЧЛ как-никак.
А как Вам его высказывание о том, что "Демократия – наихудшая форма правления, если не считать всех остальных"? По-моему, очень по-Бальзачьи сказано. Негативизм налицо.
9 Янв 2009 19:24
|
Lonely_Wolf
"Достоевский"
Сообщений: 0/191
|
Политик Бальзак - Шиварнадзе. Неплохой хозяйственник но не ахти какой дипломат. А про Черчилля тоже где то вычитал что Наполеон. Не помню где.
9 Янв 2009 19:33
|
never_again
"Достоевский"
Сообщений: 4/33
|
9 Янв 2009 19:33 Lonely_Wolf сказал(а):
Политик Бальзак - Шиварнадзе. Неплохой хозяйственник но не ахти какой дипломат. А про Черчилля тоже где то вычитал что Наполеон. Не помню где.
Не похож на Напа, имхо. Негативист.
И потом, он по-моему явно относится к "Хладнокровным".
9 Янв 2009 19:35
|
Silja
"Робеспьер"
Сообщений: 69/213
|
Читала переписку Черчилля и Рузвельиа - вернее, фрагменты переписки.  )) Очень своеобразный юмор, и презрение к авторитетам.
Правда, как объяснить то, что он спал всего чего-то там часа два или три в сутки. Бали - известные сурки.
Не знаю даже, затрудняюсь сказать.
9 Янв 2009 21:05
|
never_again
"Достоевский"
Сообщений: 4/34
|
9 Янв 2009 21:05 Silja сказал(а):
Читала переписку Черчилля и Рузвельиа - вернее, фрагменты переписки. )) Очень своеобразный юмор, и презрение к авторитетам.
Правда, как объяснить то, что он спал всего чего-то там часа два или три в сутки. Бали - известные сурки.
Не знаю даже, затрудняюсь сказать.
А как Вам такое его высказывание:
"Я всегда следовал правилу: не беги, если можешь стоять; не стой, если можешь сидеть; не сиди, если можешь лежать." 
А насчет короткого сна - так, может, это физиологическая особенность организьма. Нетимно.
10 Янв 2009 03:41
|
Lonely_Wolf
"Достоевский"
Сообщений: 0/194
|
10 Янв 2009 03:41 never_again сказал(а):
А как Вам такое его высказывание:
"Я всегда следовал правилу: не беги, если можешь стоять; не стой, если можешь сидеть; не сиди, если можешь лежать."
А насчет короткого сна - так, может, это физиологическая особенность организьма. Нетимно.
Дюма! 
10 Янв 2009 11:34
|
Ferzen
"Робеспьер"
Сообщений: 21/5
|
А я видел Черчилля среди жуковых в списках знаменитостей. Как раз физически себя ограничивать умеет этот тип хорошо.
10 Янв 2009 15:00
|
Silja
"Робеспьер"
Сообщений: 71/216
|
10 Янв 2009 03:41 never_again сказал(а):
А как Вам такое его высказывание:
"Я всегда следовал правилу: не беги, если можешь стоять; не стой, если можешь сидеть; не сиди, если можешь лежать."
А насчет короткого сна - так, может, это физиологическая особенность организьма. Нетимно.
Ну, это высказывание тоже не ТИМно.
Можно Дюмкой оценить, можно - Балем. Как-то с одним моим другом Балем обсуждали возможность работы дома. Он сказал: не-е, мимо дивана никак не пройти.
10 Янв 2009 20:31
|
Historicus
"Робеспьер"
Сообщений: 10/22
|
Герцог Мальборо, имхо, Жук: крепкий, циничный, умрямый, свинцовый шар. Последовательный жёсткий антикоммунист. Но реалист прежде всего - если нужно пошёл на союз со Сталиным, поставлял по ленд-лизу вооружение и амуницию. И как только раздавили Адольфа - снова возвращение на свои рельсы: с его Фултонской речи, как считают многие историки, начинается холодная война. "Демократия - ужасная вещь, но всё остальное ещё хуже".
Отличный чел: прагматик, циник, деятельный практик. Слабый интуит. После войны его не выбрали премьером. Он страшно обиделся и ушёл из большой политики. Кинули как и Жукова у нас. Их стихия - война, действие, мафия, наконец.
Жук, по-моему, без вариантов
16 Янв 2009 21:02
|
Silja
"Робеспьер"
Сообщений: 78/273
|
НИкаких доказательств Жука в вашем посте не приметила. Жестким и Баль может быть. И слабой интуицией как объяснить выгодный когда это необходимо союз?
Надо смотреть подробнее.
16 Янв 2009 23:08
|
klyam
"Бальзак"
Сообщений: 0/145
|
Насколько я помню, именно Черчилль высказался в том смысле, что хороший политик может предсказать ход событий, а если они не произошли, объяснить, почему они не произошли. Не поручусь за точность цитаты. Мог ли Жуков сказать подобное?
16 Янв 2009 23:23
|
Historicus
"Робеспьер"
Сообщений: 10/24
|
Я историк по образованию, поэтому, не обижайтесь, мы в разных весовых категориях в данном вопросе. Формат этого форума не предполагает длинных дискуссий, поэтому, если можете, просто поверьте мне: в нашем толстячке ничего "балевского" нет. Баль - это Гребенщиков, Борхес, Бродский. Из политиков Явлинский, наверно. Наш герцог сенс и логик, жесткий, цепкий. Ну не вяжется у меня он в голове с Балем. По поведению, по мемуарам, по своим историческим работам о второй мировой и об истории Англии - очень похож на описание Жука.
А что касается фразы о предсказывании событий - тут по моему английский юмор и ничего больше
17 Янв 2009 13:39
|
Silja
"Робеспьер"
Сообщений: 78/281
|
17 Янв 2009 13:39 Historicus сказал(а):
Я историк по образованию, поэтому, не обижайтесь, мы в разных весовых категориях в данном вопросе. Формат этого форума не предполагает длинных дискуссий, поэтому, если можете, просто поверьте мне: в нашем толстячке ничего "балевского" нет. Баль - это Гребенщиков, Борхес, Бродский. Из политиков Явлинский, наверно. Наш герцог сенс и логик, жесткий, цепкий. Ну не вяжется у меня он в голове с Балем. По поведению, по мемуарам, по своим историческим работам о второй мировой и об истории Англии - очень похож на описание Жука.
А что касается фразы о предсказывании событий - тут по моему английский юмор и ничего больше
Не поверим. Факты, товарищ историк, факты! Где ваша Робовская логика!
Для Жука мне кажется, было бы характерно ввязаться ввойну как молжно быстрее -  ! 
17 Янв 2009 21:07
|
Historicus
"Робеспьер"
Сообщений: 10/25
|
Юлия, я не собираюсь вам пересказывать всю Вторую Мировую.
Черчилль хотел стравить СССР и Германию, поэтому и не вступал в войну так долго, до нападения на Польшу 1 сентября 1939 года (с ней у Великобритании был защитный договор, и английский премьер просто обязан был объявить войну немцам). В этом его цинизм и жёсткость, и логика. И второй фронт хотел открыть не в Нормандии, а на Балканах, чтобы отрезать Сталину путь на запад, перекрыть распространение большевизма. В этом его последовательность антикоммуниста и прагматизм политика. Я могу ещё долго и много стучать по клаве на эту тему, но по-моему форум не про то.
Имхо - Черчилль - жук. Жучило ещё тот Если у кого-то другое мнение - пожалуйста - выражайте, доказывайте
17 Янв 2009 22:13
|
Lisizza
"Джек"
Сообщений: 123/278
|
10 Янв 2009 11:34 Lonely_Wolf сказал(а):
Дюма!
Я за Дюму.
Один факт из биографии и достаточно: таскать ванну за собой по странам - это надо умудриться, респект и уважуха такой любви к себе 
Не думаала что придется защищать способности Дюмы к политике, но почему ему (им) упopнo в этом отказывают? Потому что это непохоже на Напов-Жуков?
Политика чем умнее, тем тоньше. Черчилль вообще виртуоз.
И по внешности - абсолютный Винни-пух. 
17 Янв 2009 22:18
|
Historicus
"Робеспьер"
Сообщений: 10/28
|
17 Янв 2009 22:18 Lisizza сказал(а):
Я за Дюму.
Один факт из биографии и достаточно: таскать ванну за собой по странам - это надо умудриться, респект и уважуха такой любви к себе
Не думаала что придется защищать способности Дюмы к политике, но почему ему (им) упopнo в этом отказывают? Потому что это непохоже на Напов-Жуков?
Политика чем умнее, тем тоньше. Черчилль вообще виртуоз.
И по внешности - абсолютный Винни-пух.
 У меня начальник Дюм. Он не то что наорать, а обидеть человека органически не может. А если обидит, то на него самого смотреть жалко. Отличный начальник и человек, кстати.
Про ванну ничего не слышал. Но сигары и армянский коньяк (Черч называл его "русским" и предпочитал всем остальным) любил ооочень. Но тут, по-моему, больше аристократического понта.
С трудом вижу его дюмом.
17 Янв 2009 23:59
|
Lisizza
"Джек"
Сообщений: 123/280
|
17 Янв 2009 23:59 Historicus сказал(а):
У меня начальник Дюм. Он не то что наорать, а обидеть человека органически не может. А если обидит, то на него самого смотреть жалко. Отличный начальник и человек, кстати.
Про ванну ничего не слышал. Но сигары и армянский коньяк (Черч называл его "русским" и предпочитал всем остальным) любил ооочень. Но тут, по-моему, больше аристократического понта.
С трудом вижу его дюмом.
А я легко вижу его Дюмом)  Иррационал, негативист. Любитель сенсорных удовольствий.
Почему бы не признать базовую за её очевидностью.
Да имало ль, кого начальник Дюм в офисе не обидит. Вот сначала пусть министром станет, да на Британию попашет))
18 Янв 2009 00:09
|
Ferzen
"Робеспьер"
Сообщений: 51/20
|
17 Янв 2009 22:18 Lisizza сказал(а):
И по внешности - абсолютный Винни-пух.
На этом форуме, кстати, в теме о мультиках Винни-пуха в Жуковы затипили
18 Янв 2009 10:56
|
Silja
"Робеспьер"
Сообщений: 78/288
|
17 Янв 2009 22:13 Historicus сказал(а):
Юлия, я не собираюсь вам пересказывать всю Вторую Мировую.
Черчилль хотел стравить СССР и Германию, поэтому и не вступал в войну так долго, до нападения на Польшу 1 сентября 1939 года (с ней у Великобритании был защитный договор, и английский премьер просто обязан был объявить войну немцам). В этом его цинизм и жёсткость, и логика. И второй фронт хотел открыть не в Нормандии, а на Балканах, чтобы отрезать Сталину путь на запад, перекрыть распространение большевизма. В этом его последовательность антикоммуниста и прагматизм политика. Я могу ещё долго и много стучать по клаве на эту тему, но по-моему форум не про то.
Имхо - Черчилль - жук. Жучило ещё тот Если у кого-то другое мнение - пожалуйста - выражайте, доказывайте
Все, что вы сказали, доказывает способность предвидеть и планировать. Хотя - стравить СССР и Германию - и при этом остаться в выигрыше, подумав, что его не коснется - по-моему, вы ошибаетесь! Не Черчиль ли так призывал США вступить в войну?
19 Янв 2009 08:06
|
|
