| | Вопрос к Напам о ваших конфликтёрах |
Valenti
"Достоевский"
Сообщений: 5/11
|
Чем Напы раздражают Робов, я вижу. Но чем Робик может достать Наполеона и какая при этом будет реакция Напа? Расскажите, пожалуйста.
И вообще, возможно ли между вами мирное сосуществование и при каких условиях?
Вопрос не праздный. У меня в семье Роб и Нап. От их конфликтов трясёт всё семейство.
17 Окт 2008 10:29
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 999/428
|
17 Окт 2008 10:29 Valenti сказал(а):
Чем Напы раздражают Робов, я вижу. Но чем Робик может достать Наполеона и какая при этом будет реакция Напа? Расскажите, пожалуйста.
И вообще, возможно ли между вами мирное сосуществование и при каких условиях?
Вопрос не праздный. У меня в семье Роб и Нап. От их конфликтов трясёт всё семейство.
Очень даже возможно, если в разных квартирах. В одной - нереально, ну, или очень сложно - разный принцип взаимодействия с пространством. Робик достает Напа занудством. У Вас дети или взрослые?
23 Окт 2008 10:31
|
Madlen
"Наполеон"
Сообщений: 1/0
|
Робеспьер - начальник. Сложно. Постоянное ощущение, что не понимает и сильно не дооценивает. По его мнению, эмоциональность и непосредсвенность - качества отрицательные. Его же поведение мне часто кажется не адекватным, странным. Шутки его обидны, юмор не понятен. Тем не менее вместе уже больше 10 лет. Стараемся 
13 Ноя 2008 12:05
|
Silja
"Робеспьер"
Сообщений: 7/31
|
Не эмоциональность и непосредственность. Мы такими тоже бываем. А вот уверенность в своей собственной неотразимости и незаменимости для всех и вся - вот это да.
Что же касается уживаемости, то у меня есть опыт общения со свекровью - конфликт в квадрате. Ужиться можно, только не на одной территории. Но только, если Нап соблюдает определенные правила, то есть: 1) на моей территории правила устнавливаю я;
2) не спешите со своей помощью и советами, пока вас не попросят.
А вообще, я старалась поменьше контактировать. Все-таки иногда так хочется нахамить, сказать "дура", а ведь не скажешь. Да, плюс ко всему этому сыночек-то ее - Достик! Вот что мне досталось по неопытности.
13 Ноя 2008 21:57
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 1031/443
|
13 Ноя 2008 21:57 Silja сказал(а):
2) не спешите со своей помощью и советами, пока вас не попросят.
Вот это самое проблемное место в отношениях. У Робеспьеров есть некая заточка под Гюго - проговаривать проблемы, потому что для Гюго важно понимать, что происходит. Наполеон такое проговаривание рассматривает однозначно, как крик о помощи, ну и кидается помогать в меру сил и разумения. Это работа по сильным функциям, и я, например, ничего в таком случае с собой поделать не могу, даже со знанием соционики. И замечание Робки на тему, что ей разонравились обои, может привести к тому, что на следующий день она застанет дома бригаду ремонтных рабочих. Это, на самом деле, тонкий нюанс - наша квадра не очень-то любит и умеет просить о помощи, а для Балей это вообще острый нож, и разговор о проблемах заводится только в случае абсолютной невозможности решить их самостоятельно. Поэтому, если не хотите, чтобы в вашу жизнь вмешивался Наполеон, говорите ему, что у вас все зашибись - на самом деле для Напа это будет означать "Проблемы есть, но я буду решать их САМА!".
17 Ноя 2008 04:55
|
well_done
"Наполеон"
Сообщений: 13/46
|
мне лично не хватает иррациональности. с робиками ощущение какого-то алгоритма, не хватает каких-то изюминок во всем, все очень последовательно и не нагнетается то приятное возбуждение, когда не можешь предугадать слова партнера. как следствие становится некомфортно проявлять свои качества, хочеться быть тоже рациональной, не получается, так как механизм понимания совсем иной.. отсюда копится раздражение, некая конкурентность в суждениях и т. д.
издалека отлично, внутри тесно) 
24 Ноя 2008 04:43
|
julyko
"Наполеон"
Сообщений: 78/70
|
6 лет была в браке с робеспьером. Поговорить о взаимоотношениях невозможно. Просто молчание в ответ и все. Кроме того, на мой взгляд робеспьеры заточены все таки под дуалов, которые все делают сами в плане быта и вообще материальной реальности. Я как-то не такая )))
за помощью обращаться бесполезно, всегда приходится все делать самой.
А вообще общее ощущение осталось такое (лет 6 уж не вместе):
мой робеспьер все время находился в какой-то иллюзорной, живущей только в его голове реальности, которая практически не совпадала с настоящим. И я реальная для него не существовала - только мой образ в голове. По этому он для меня реальной никак не проявлял ни чувства ни еще что-то. Как будто я нарисованная ))) Он и сына так же любит - виртуально. По году не видя его и не делая ни одного звонка, потом оказывается, что он все это время строит планы по его воспитанию. А сын, тем временем живет каждый отдельный день ))) и воспитывается потихоньку. Отдельно от папы )))
Что касается восприятия информации, то моя подруга гюго хорошо нас обоих знающая, не раз участвовала в ситуациях, когда исходная информация настолько видоизменялась в его голове, что становилась чем-то иным ))). Это просто удивительно было, что так бывает реально.
Человек не живет в реальности. А уж в моей точно )))
Я не против робеспьеров ))), он без меня, сорри )))
24 Ноя 2008 11:30
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 1052/445
|
24 Ноя 2008 11:30 julyko сказал(а):
6 лет была в браке с робеспьером. Поговорить о взаимоотношениях невозможно. Просто молчание в ответ и все. Кроме того, на мой взгляд робеспьеры заточены все таки под дуалов, которые все делают сами в плане быта и вообще материальной реальности. Я как-то не такая )))
Юля, а Вы уверены, что это Робик был? У Робеспьеров БС активационная, абсолютное большинство знакомых Робов очень рукастые, с удовольствием что-то мастерят, чинят, да и по хозяйству помогают побольше наших дуалов. Вообще, девиз дуальной пары Гюго-Роб - "Делаем вместе", Гюгошки не Дюмочки, на хозяйстве не зациклены, у них полно и других интересов по жизни, поэтому Робеспьеры вполне самостоятельны, и не умрут от голода рядом с холодильником, полным еды. Еще более странно - молчание Роба в разговорах об отношениях. У Робеспьера БЭ ролевая, он с удовольствием с нее вещает, так, что не знаешь, как заставить его замолчать. Мой бывший Робик лет 15 назад года два после расставания до меня докапывался с разговорами на тему "Что мы сделали не так, и какие у нас есть возможности начать с начала, чтобы не повторить ошибок?" В общем, Юль, Вы извините, но так живо написанный Вами портрет - вылитая картинка с интуитивного Бальзака, и ни разу - Робеспьера.
25 Ноя 2008 06:26
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 434/506
|
25 Ноя 2008 06:26 Cezaria сказал(а):
Еще более странно - молчание Роба в разговорах об отношениях. У Робеспьера БЭ ролевая, он с удовольствием с нее вещает, так, что не знаешь, как заставить его замолчать.
Это смотря как конкретного Роба научили. Функция нормативная, определенный алгоритм наработает и всё, дальше никак. У моего приятеля Роба, например, тоже слова по БЭ не вытянешь, всё молчком. А потому что его воспитали так, что "приличные люди отношений не выясняют" и т. д.
26 Ноя 2008 06:54
|
Silja
"Робеспьер"
Сообщений: 19/36
|
17 Ноя 2008 04:55 Cezaria сказал(а):
Вот это самое проблемное место в отношениях. У Робеспьеров есть некая заточка под Гюго - проговаривать проблемы,
Однозначно! ДЛя меня проговорить - это почти решить. Спасибо.
И замечание Робки на тему, что ей разонравились обои, может привести к тому, что на следующий день она застанет дома бригаду ремонтных рабочих. Это, на самом деле, тонкий нюанс - наша квадра не очень-то любит и умеет просить о помощи, а для Балей это вообще острый нож, и разговор о проблемах заводится только в случае абсолютной невозможности решить их самостоятельно. Поэтому, если не хотите, чтобы в вашу жизнь вмешивался Наполеон, говорите ему, что у вас все зашибись - на самом деле для Напа это будет означать "Проблемы есть, но я буду решать их САМА!".
Самое неприятное, что Напы вмешиваются тогда, когда их не просишь. Просто они считают, что вот тут надо вмешаться. очень сильно ссорились со свекровью, когда родилась младшая дочка. Она пыталась все делать за меня. Мне это не нравилось.
мне лично не хватает иррациональности. с робиками ощущение какого-то алгоритма, не хватает каких-то изюминок во всем, все очень последовательно и не нагнетается то приятное возбуждение,
Что-то я по-моему, многое растеряла из своего типа. Мне кажется, не хватает рациональности. Берусь - вижу, что нет результата - не могу пробиться - бросаю. Разве это рационализм?
мой робеспьер все время находился в какой-то иллюзорной, живущей только в его голове реальности, которая практически не совпадала с настоящим. И я реальная для него не существовала - только мой образ в голове. По этому он для меня реальной никак не проявлял ни чувства ни еще что-то. Как будто я нарисованная ))) Он и сына так же любит - виртуально. По году не видя его и не делая ни одного звонка, потом оказывается, что он все это время строит планы по его воспитанию. А сын, тем временем живет каждый отдельный день ))) и воспитывается потихоньку. Отдельно от папы )))
А вот мне кажется, что это похоже на меня. Ну, насчет нарисованности - не знаю, сложно самой оценить. Но вот некая виртуальность - она может присутствовать. Я сама себя упрекаю, что, наверное, забочусь о детях несколько меньше, чем надо бы. Особенно, когда увлечена чем-то другим. Работой, любовью там... Упрекаю себя, но не чувствую ежеминутной необходимости о них заботиться.  Говорят, что Робы - демократичные родители. Надеюсь, чот именно так и есть.
Насчет рукастости - тоже не про меня. ВОт отец - у меня с руками был, скорее всего, РОб. А я... Могу вообще все забросить (почти), если, как говориться, "тяму нет". Буду ждать этого "тяму".
И "что сделали не так" - очень характерно. Хотя и крест могу поставить на отношениях.
Cezaria, не в тему, конечно, а как Бали о помощи просят? И как им эту помощь предлагать?
26 Ноя 2008 10:45
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 1060/445
|
26 Ноя 2008 10:45 Silja сказал(а):
Самое неприятное, что Напы вмешиваются тогда, когда их не просишь. Просто они считают, что вот тут надо вмешаться. очень сильно ссорились со свекровью, когда родилась младшая дочка. Она пыталась все делать за меня. Мне это не нравилось.
Ну, так тоже бывает. Видимо, она была уверена, что без нее ребенка вы уморите. В этом случае Напка вмешивается и без просьбы от спасаемого.
Что-то я по-моему, многое растеряла из своего типа. Мне кажется, не хватает рациональности. Берусь - вижу, что нет результата - не могу пробиться - бросаю. Разве это рационализм?
Это ЧИ. Чувствуете, что бесперспективно - и бросаете, вполне рациональное поведение.
А вот мне кажется, что это похоже на меня. Ну, насчет нарисованности - не знаю, сложно самой оценить. Но вот некая виртуальность - она может присутствовать. Я сама себя упрекаю, что, наверное, забочусь о детях несколько меньше, чем надо бы. Особенно, когда увлечена чем-то другим. Работой, любовью там... Упрекаю себя, но не чувствую ежеминутной необходимости о них заботиться. Говорят, что Робы - демократичные родители. Надеюсь, чот именно так и есть.
И что? Вы бы могли отдать детей мужу и год их не видеть?
Насчет рукастости - тоже не про меня. ВОт отец - у меня с руками был, скорее всего, РОб. А я... Могу вообще все забросить (почти), если, как говориться, "тяму нет". Буду ждать этого "тяму".
Вот мне кажется, что это гендерная разница. Вам, как женщине, и так приходится выполнять много белосенсорной работы - готовка, уборка, стирка, и т. д., так что Ваша активационная вполне наполнена. Мужчине же Робеспьеру для наполнения своей активационной нужно постараться несколько больше.
И "что сделали не так" - очень характерно. Хотя и крест могу поставить на отношениях.
Cezaria, не в тему, конечно, а как Бали о помощи просят? И как им эту помощь предлагать?
А не просят они... Хоть кол на голове теши - не просят. Могут рассказать о проблеме - и только, потому Напы и делают, не спрашивая. Потому что попытки предлагать помощь упираются в Бальское упрямство - ничего не надо, ибо бессмысленно. Но принимают помощь с благодарностью, и даже начинают на нее рассчитывать, если верят. Вообще, когда добиваешься, чтобы Баль тебе верил - с этим ничего сравниться не может, это как целый новый мир открываешь...
2 Дек 2008 19:17
|
Sangritos
"Наполеон"
Сообщений: 1/0
|
моя мама - роб. мирное существование на одной территории на мой взгляд невозможно. непонимание по всем позициям, начиная с мелочей, заканчивая глобальными вопросами.
-мне надо все и сразу, она год может делать какую-то мелочь, проще за спиной сделать все самой, а потом выслушивать крики
-я все выбрасываю, максимально освобождая пространство, она, как хомяк, складирует
-вместе не можем сделать даже обед - всегда заканчивается скандалом, часто с битьем посуды и хлопаньем дверями.
-нормально поговорить - это не о нас. я всегда пытаюсь рассмотреть разные точки зрения, у нее есть только своя и неправильная
единственно возможный способ выжить - как можно меньше времени проводить вместе, и как можно меньше общаться
6 Авг 2009 13:55
|
|
