| | Вопрос к мужчинам-Достоевским |
Fiera
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/1
|
Представьте ситуацию: в отношениях с женщиной поставлено многоточие, т. е. было решено на время прекратить общение в силу объективных обстоятельств, инициатива - скорее её. Без обид и претензий, пожелав друг другу всего самого доброго. Допустим, после этого Вы делаете шаг ( ну или полшага) к сближению, например, пишете смс (или письмо по эл. почте) в котором спрашиваете "как дела" и "можно ли позвонить".
Почему бы Вы это сделали? Остаточная привязанность к человеку или попытка вернуть отношения?
Т. е. я могла бы просто позвонить и спросить "как дела?", но это не значит, что я хочу продолжать встречаться с этим человеком.
19 Мая 2009 19:01
|
Lljkl
"Достоевский"
Сообщений: 15/77
|
19 Мая 2009 20:01 Fiera сказал(а):
Т. е. я могла бы просто позвонить и спросить "как дела?", но это не значит, что я хочу продолжать встречаться с этим человеком.
Точно также.
19 Мая 2009 19:15
|
Captal
"Достоевский"
Сообщений: 4/1
|
19 Мая 2009 20:01 Fiera сказал(а):
Представьте ситуацию: в отношениях с женщиной поставлено многоточие, т. е. было решено на время прекратить общение в силу объективных обстоятельств, инициатива - скорее её. Без обид и претензий, пожелав друг другу всего самого доброго. Допустим, после этого Вы делаете шаг ( ну или полшага) к сближению, например, пишете смс (или письмо по эл. почте) в котором спрашиваете "как дела" и "можно ли позвонить".
Почему бы Вы это сделали? Остаточная привязанность к человеку или попытка вернуть отношения?
Т. е. я могла бы просто позвонить и спросить "как дела?", но это не значит, что я хочу продолжать встречаться с этим человеком.
Хм.. была немного другая ситуация, было не многоточие, а отношения были закончены... зачем написал?... Трудно сказать, увидел в аське через несколько месяцев и написал, спросил как дела, говорили минут 40, какбудто и не было ничего... закончили нормально, попрощались... И все после этого эти отношения ушли, перестали беспокоить меня... Вот как это обозвать? Да, наверное остаточная привязаннось... А может еще надеялся на что-то, в глубине души, а поговорив понял что ничего не будет и успокоился, может и так...
п. с. Просто так, не звоню даже друзьям, не знаю почему... если звоню САМ значит точно есть какой-то повод...
19 Мая 2009 23:25
|
a_b
"Достоевский"
Сообщений: 0/2
|
19 Мая 2009 19:01 Fiera сказал(а):
Представьте ситуацию: в отношениях с женщиной поставлено многоточие, т. е. было решено на время прекратить общение
инициатива - скорее её.
после этого Вы делаете шаг ( ну или полшага) к сближению, например, пишете смс (или письмо по эл. почте) в котором спрашиваете "как дела" и "можно ли позвонить".
Почему бы Вы это сделали? Остаточная привязанность к человеку или попытка вернуть отношения?
захотелось ласки, например.
26 Мая 2009 13:42
|
Fiera
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/7
|
26 Мая 2009 13:42 a_b сказал(а):
захотелось ласки, например.
Т. е. что бы с ним ласково поговорили, спросили как у него дела?
2 Июн 2009 18:08
|
a_b
"Достоевский"
Сообщений: 0/11
|
2 Июн 2009 18:08 Fiera сказал(а):
Т. е. что бы с ним ласково поговорили, спросили как у него дела?
может и так.
а может и ceкc, ввиду доступности тела и "остаточной привязанности".)
3 Июн 2009 13:00
|
Lana_ga
"Штирлиц"
Сообщений: 0/47
|
3 Июн 2009 13:00 a_b сказал(а):
может и так.
а может и ceкc, ввиду доступности тела и "остаточной привязанности".)
жесть...
3 Июн 2009 15:52
|
Zzz-man
"Достоевский"
Сообщений: 8/22
|
3 Июн 2009 13:00 a_b сказал(а):
может и так.
а может и ceкc, ввиду доступности тела и "остаточной привязанности".)
Вы бы подбирали слова, уважаемый. А то вот у меня лично после прочтения ваших слов создалось впечатление, что Досты - конкретные циники и думают только о себе в отношениях. Это ж почва для очередного мифа о Досах.. В данном случае именно о Досах-мужчинах. И вообще, если бы я был девушкой и прочитал ваши слова, то низачтобы в жизни не завел бы отношений с Досом, ведь получается что им-то и человек не шибко важен, а важны лишь какие-то его органы... Каждому человеку хочется, чтоб его любили не за что-то конкретно, а за то, что он есть такой какой есть, каждому хочется быть неповторимым и уникальным для любимого человека. А если выделение любимого человека из толпы происходит по признаку "доступности", то тут уж ни о какой любви не может быть речи. Очень сильно от этого "признака" отдает потребительским отношением...
По теме: Если девушка захотела прервать отношения, то скорее всего Дост, проявив желание пообщаться, просто хотел восстановить картину мира, связанную с девушкой за время отсутствия отношений с ней. Иными словами, чтоб иметь представление что с ней было и как она без него поживает. Возможно, он хотел проверить правомерен был разрыв со стороны девушки или она просто взяла паузу на размышления о совместном будущем, чтоб взвесить все "за" и "против". Это мой взгляд на ситуацию. Возможно я и не прав.
3 Июн 2009 16:59
|
Fiera
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/8
|
3 Июн 2009 13:00 a_b сказал(а):
может и так.
а может и ceкc, ввиду доступности тела и "остаточной привязанности".)
насчет доступности тела исключается: "многоточие" как раз подразумевало, что мы какое-то время совсем не будем встречаться, даже поболтать за чашкой кофе )
По теме: Если девушка захотела прервать отношения, то скорее всего Дост, проявив желание пообщаться, просто хотел восстановить картину мира, связанную с девушкой за время отсутствия отношений с ней. Иными словами, чтоб иметь представление что с ней было и как она без него поживает. Возможно, он хотел проверить правомерен был разрыв со стороны девушки или она просто взяла паузу на размышления о совместном будущем, чтоб взвесить все "за" и "против". Это мой взгляд на ситуацию. Возможно я и не прав.
Спасибо за развернутый ответ! )
5 Июн 2009 11:37
|
g_i_Jane
"Жуков"
Сообщений: 16/276
|
3 Июн 2009 15:52 Lana_ga сказал(а):
жесть...
Почему?
Если отношения были глубоки, то эмоциональный след будет очень длинным. Трудно привыкать жить без чувства близости. Ceкc? ну ceкc это естественная (!) составляющая близких отношений между мужчиной и женщиной.
Вы же читали внимательно... не хватает "ласки", а не - ceкcа. Ласка включает в себя и эмоции, и сенсорику. Слово подобрано точно.
У Ожегова:
ЛАСКА - Проявление нежности, любви, доброе, приветливое, нежное отношение.
ЛАСКАТЬ 1. Проявлять ласку по отношению к кому-н. 2. Успокаивать, утешать, обнадеживая чем-н. (устар.).
Слово "доступность" в понимании активационной БС совсем другое чем "доступность" с точки зрения болевой БС. То, что воображает себе болевая, действительно гадость 
5 Июн 2009 14:19
|
a_b
"Достоевский"
Сообщений: 0/12
|
то, что написал в мою сторону Ззз-мен - тщеславное зззудение*.
не верьте ему, Фиера.
и вообще, не принимайте достов за лапочек.
чем лучше у человека одна его сторона, которая тянется вверх, тем хуже другая, которая нашептывает)
__________________________________
*
правильнее было бы "морализательство", вместо "зудения", но в нике - три з.
7 Июн 2009 14:13
|
mwide
"Достоевский"
Сообщений: 12/382
|
А я вот на счет ceкcа все-таки не соглашусь  не, конечно, его может хотеться, и наверное даже хочется... но чтобы в описанной ситуации (разрыв отношений, "якоря", неопределенность) эта потребность была определяющей - не уверен.
Хотя, если мол. чел. для себя считает, что в отношениях все нормально, и это просто обычная пауза, которая уже затянулась, то вполне может быть и так.
Или в случае достаточно равнодушного его отношения. Ну да, Досты и так могут
Fiera, только не ориентируйтесь на то, что я сейчас сказал, это не к вашему случаю пример
7 Июн 2009 17:39
|
Zaka
"Жуков"
Сообщений: 52/652
|
а я не сомневаюсь, более того, скорее всего именно так, и тем сильнее, чем ближе были отношения на эмоциональном уровне.
Для "поговорить" человека всегда можно найти, а для "поговорить, ласки и ceкcа" не каждый подходит...
уж простите за циничность, если кому-то так покажется... это скорее реальность
7 Июн 2009 17:48
|
mwide
"Достоевский"
Сообщений: 12/383
|
7 Июн 2009 18:48 Zaka сказал(а):
Для "поговорить" человека всегда можно найти, а для "поговорить, ласки и ceкcа" не каждый подходит...
Для эпизодической "ласки и ceкcа" тоже можно найти, при этом не обязательно даже "говорить"
Ну если уж отталкиваться от ceкcа, то как вариант - хочется "ласки и ceкcа", искать их на стороне либо нет возможности, либо совесть не позволяет (пока в текущих отношения точка не поставлена), соответственно появляется стимул для выхода на контакт.
Вопрос в другом: "Какой из этого следует вывод?" (C) Да никакой.
Какая разница, что именно побудило его позвонить? Тут варианта три - либо чтобы "отцепить якоря" привязанности, либо чтобы попробовать продолжить отношения, либо чтобы просто "прощупать", в каком состоянии находимся в данный момент.
Причем не факт, что у него есть какой-то готовый план действий. Просто в его представлении это может выглядеть как затянувшаяся неопределенность, и ему требуется как-то ее для себя разрешать. Пусть даже таким осторожным зондированием.
7 Июн 2009 18:16
|
Zaka
"Жуков"
Сообщений: 52/653
|
7 Июн 2009 19:16 mwide сказал(а):
Для эпизодической "ласки и ceкcа" тоже можно найти, при этом не обязательно даже "говорить"
Ну если уж отталкиваться от ceкcа, то как вариант - хочется "ласки и ceкcа", искать их на стороне либо нет возможности, либо совесть не позволяет (пока в текущих отношения точка не поставлена), соответственно появляется стимул для выхода на контакт.
Вопрос в другом: "Какой из этого следует вывод?" (C) Да никакой.
Какая разница, что именно побудило его позвонить? Тут варианта три - либо чтобы "отцепить якоря" привязанности, либо чтобы попробовать продолжить отношения, либо чтобы просто "прощупать", в каком состоянии находимся в данный момент.
Причем не факт, что у него есть какой-то готовый план действий. Просто в его представлении это может выглядеть как затянувшаяся неопределенность, и ему требуется как-то ее для себя разрешать. Пусть даже таким осторожным зондированием.
Как это никакой? вот как раз ""отцепить якоря" привязанности, либо чтобы попробовать продолжить отношения, либо чтобы просто "прощупать", в каком состоянии находимся в данный момент" и есть вывод
А по поводу эпизодических ласки и ceкcа соглашусь, но я говорила не об этом.
Все это в отдельности в эпизоде можно найти.
Найти "три в одном" - близость (читай "поговорить, ласка и нежность") гораздо сложнее..
Разумеется, трактовка слова "близость" в отношениях гораздо глубже, но тем не менее...
7 Июн 2009 18:32
|
mwide
"Достоевский"
Сообщений: 12/384
|
7 Июн 2009 19:32 Zaka сказал(а):
Как это никакой? вот как раз ""отцепить якоря" привязанности, либо чтобы попробовать продолжить отношения, либо чтобы просто "прощупать", в каком состоянии находимся в данный момент" и есть вывод
Дык об этом в самом начале уже и сказали Это общая картина, и вопрос с ceкcом на нее ни как не появляет. Так же как не проясняет это картину и тот факт, что человек просто подал голос. Он равновероятно может сделать это во всех трех случаях.
Еще про ceкc и выводы. Когда существует эмоциональная привязанность, она касается и ceкcа, и ласки, и "поговорить", и "помолчать", и вообще всего спектра отношений. И все эти якорьки идут в связке, когда тянет один, за ним тянутся и все остальные. Так что не так важно, что ёкнуло первым, сегодня это может быть ceкc, завтра - "поговорить", послезавтра еще что-то, но все-равно в итоге за ним пойдет вся связка, и результат будет неизменно одинаковым. Конечно, я согласен на счет "три в одном", просто оно все не отделимо друг от друга, и нет смысла что-то отдельно выделять.
А вот когда общей привязанности уже нет, тогда и могут оставаться отдельные якорьки, которые можно рассматривать по-отдельности.
Собственно к чему весь этот поток сознания... К тому, что предположение о "захотелось ceкcа и ласки" в зависимости от исходного настроя человека (читай - контекста) может означать совершенно разные вещи и намерения. И в данном случае, со слов автора темы этот контекст не виден, поэтому и вывода никакого не следует.
7 Июн 2009 19:54
|
g_i_Jane
"Жуков"
Сообщений: 16/277
|
7 Июн 2009 18:32 Zaka сказал(а):
Найти "три в одном" - близость (читай "поговорить, ласка и нежность") гораздо сложнее..
Точно. Это редкость. Потому возникает соблазн испытать удачу, вдруг получится на какое-то время восстановить прежнее.
Мне кажется, что у сенсориков чаще так называемые якоря основаны на сенсорных ощущениях, которые вызывают эмоциональные воспоминания. Запах, знакомая пластика, по которой читается настроение, яркое узнавание человека на сенсорном уровне и трезвое понимание, что нет прежней эмоциональной близости. У этических интуитов, по-моему, связь обратная. Там первоначальным импульсом могут быть эмоции, чувства, а производным от них - чувственное влечение к человеку, который долгое время был самым близким во всех смыслах.
Мое ИМХО - нельзя рассматривать якорьки как разрозненные детали. Моя знакомая Еся говорит, что отношения отмирают как слои раковины. Сначала поверхность теряет блеск, мутнеет перламутр, тает слой, открывая следующий. Глубина уходит постепенно.
a_b, не переживайте Кому надо, тот поймет. От мотива написания одного поста, до мотивов самостоятельного типирования. Кто не поймет, тому - не пригодится )))))))
Вам - респект 
8 Июн 2009 10:29
|
Lljkl
"Бальзак"
Сообщений: 18/120
|
7 Июн 2009 15:13 a_b сказал(а):
то, что написал в мою сторону Ззз-мен - тщеславное зззудение*.
не верьте ему, Фиера.
и вообще, не принимайте достов за лапочек.
чем лучше у человека одна его сторона, которая тянется вверх, тем хуже другая, которая нашептывает)
__________________________________
*
правильнее было бы "морализательство", вместо "зудения", но в нике - три з.
Не то, чтобы я хотел сменить тему разговора, но. Вы уверены, что не ошибаетесь в своем ТИМе?
8 Июн 2009 20:57
|
g_i_Jane
"Жуков"
Сообщений: 16/278
|
8 Июн 2009 20:57 Lljkl сказал(а):
Не то, чтобы я хотел сменить тему разговора, но. Вы уверены, что не ошибаетесь в своем ТИМе?
Своевременный вопрос ) так энергично муссируются мифы о достах всяческими "достами", что пора уже достам натуралам засомневаться в своей аутентичности 
Я прошлась по спискам сообщений некоторых участников и увидела творческих и базовых ЧС-ников с сильной БЛ - среди ЭИИ Даже заинтересовало, что они подразумевают в себе под болевой ЧС. У человека ЧИ - болевая, а никому глаза не колет Отношение к людям толерантное в дельте, в ЭИИ себя только ленивый не типирует.
9 Июн 2009 11:14
|
Fiera
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/15
|
7 Июн 2009 15:13 a_b сказал(а):
то, что написал в мою сторону Ззз-мен - тщеславное зззудение*.
не верьте ему, Фиера.
и вообще, не принимайте достов за лапочек.
чем лучше у человека одна его сторона, которая тянется вверх, тем хуже другая, которая нашептывает)
__________________________________
*
правильнее было бы " морализательство", вместо " зудения", но в нике - три з.
Если кириллицей - то Фьера (ит.)
А " лапочки" - это думаю внеТИМное, Говоря образно, все мы вроде " зайки"... просто у кого-то когти, у другого зубы, а некоторые умеют ядом плеваться ))
7 Июн 2009 18:39 mwide сказал(а):
А я вот на счет ceкcа все-таки не соглашусь не, конечно, его может хотеться, и наверное даже хочется... но чтобы в описанной ситуации (разрыв отношений, " якоря", неопределенность) эта потребность была определяющей - не уверен.
Хотя, если мол. чел. для себя считает, что в отношениях все нормально, и это просто обычная пауза, которая уже затянулась, то вполне может быть и так.
Или в случае достаточно равнодушного его отношения. Ну да, Досты и так могут
Fiera, только не ориентируйтесь на то, что я сейчас сказал, это не к вашему случаю пример
" Якоря"? это уже НЛП ))
В моей истории никто никому якоря не ставил, по крайней мере сознательно ; D
9 Июн 2009 16:51
|
Fiera
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/16
|
7 Июн 2009 19:16 mwide сказал(а):
Вопрос в другом: " Какой из этого следует вывод?" (C) Да никакой.
Какая разница, что именно побудило его позвонить? Тут варианта три - либо чтобы " отцепить якоря" привязанности, либо чтобы попробовать продолжить отношения, либо чтобы просто " прощупать", в каком состоянии находимся в данный момент.
Причем не факт, что у него есть какой-то готовый план действий. Просто в его представлении это может выглядеть как затянувшаяся неопределенность, и ему требуется как-то ее для себя разрешать. Пусть даже таким осторожным зондированием.
Спасибо за стркутурно-четкий пост : ))
Интересно узнать Ваше мнение по поводу того, как мне реагировать на эти попытки контакта по телефону, исходя из того, что хочу как раз " отцепить якоря", оставив при этом о себе самые хорошие воспоминания : )) На данный момент я просто сбегаю, надеясь что со временем все забудется или ему надоест звонить в никуда...
9 Июн 2009 17:10
|
mwide
"Достоевский"
Сообщений: 12/386
|
9 Июн 2009 17:51 Fiera сказал(а):
" Якоря"? это уже НЛП ))
В моей истории никто никому якоря не ставил, по крайней мере сознательно ; D
Да ну вы что Это " нити" привязанности одного человека к другому. Возникают абсолютно естественным путем.
9 Июн 2009 20:57
|
mwide
"Достоевский"
Сообщений: 12/386
|
9 Июн 2009 17:51 Fiera сказал(а):
" Якоря"? это уже НЛП ))
В моей истории никто никому якоря не ставил, по крайней мере сознательно ; D
Да ну вы что Это " нити" привязанности одного человека к другому. Возникают абсолютно естественным путем.
9 Июн 2009 21:01
|
mwide
"Достоевский"
Сообщений: 12/388
|
9 Июн 2009 18:10 Fiera сказал(а):
Интересно узнать Ваше мнение по поводу того, как мне реагировать на эти попытки контакта по телефону, исходя из того, что хочу как раз " отцепить якоря", оставив при этом о себе самые хорошие воспоминания : ))
Однозначно только одно можно сказать - не прятаться, и не бояться говорить человеку правду. Если это действительно Дост, то забудется, мне кажется, очень не скоро, зато неизвестностью человек помучается наверняка.
11 Июн 2009 16:53
|
Dostik
"Достоевский"
Сообщений: 1/2
|
19 Мая 2009 19:01 Fiera сказал(а):
Представьте ситуацию: в отношениях с женщиной поставлено многоточие, т. е. было решено на время прекратить общение в силу объективных обстоятельств, инициатива - скорее её. Без обид и претензий, пожелав друг другу всего самого доброго. Допустим, после этого Вы делаете шаг ( ну или полшага) к сближению, например, пишете смс (или письмо по эл. почте) в котором спрашиваете "как дела" и "можно ли позвонить".
Почему бы Вы это сделали? Остаточная привязанность к человеку или попытка вернуть отношения?
Т. е. я могла бы просто позвонить и спросить "как дела?", но это не значит, что я хочу продолжать встречаться с этим человеком.
Истиную причину такого шага не понять никому, кроме самого Доста. А ему самому никому не объяснить. Дважды был в такой ситуации. Думаю более всего ностальгировал. Проходил мимо и позвонил, зашел, было чертовски приятно встретить после более чем года расставания. Приятно для души. Второй раз писал майлы, но ответа не получал, злился и ждал, ждал и злился. Когда пришел ответ вознесся на небо. Мыслей вернуть отношения не было (во всяком случае сознательных), вспоминалось все только хорошее, негативное сидело в подсознании и крепко удерживало от попыток сделать шаг к сближению. Встречаться не хотелось, был страх. Вспоминать только приятные моменты отношений, забыть разногласия, вычеркнуть их из памяти и попытаться, хотя бы мысленно, прожить пару счастливых моментов, разве не это отличительная черта Достов?
Поворюсь, что возврата отношений не хотелось, тогда чего? Наврное знать, что о тебе помнят и помнят с благодарностью. В какой-то мере это подкормка ЭГО.
12 Июл 2009 05:51
|
Frie
"Достоевский"
Сообщений: 13/23
|
попытка вернуть - вряд ли... Как правило, бесперспективность отношений видна сразу. Скорее всего обычный знак внимания, приятное воспоминание... да просто желание знать, что о тебе не думаю в негативе, что все хорошо между вами.
Устранение любой отрицательной энергии в отношениях с другими людьми - это то, к чему стремиться любой реализованный достик, как мне кажется ))
12 Июл 2009 11:53
|
|
