| | Женщина-Гексли (Интуитивно-этический экстраверт) |
Leo__Pard
"Гексли"
Сообщений: 78/0
|
Простите, что влезаю в женскую тему. Однако, есть что сказать.
Меня в детстве пробило на вязание. Было дело. Начал с простого. Выучил прямую петлю и изнаночную, научился заканчивать ряд. Связал себе шарф. До половины, дальше меня не хватило.
Потом настпила пора шитья. Брат (макс) сшил себе джинсы и ходил в них. У меня же дальше рюкзаков/сумок/портмоне дело не дошло. Только в отличии от брата я шил не по выкройкам с кальки, а сам придумывал себе модель, делал выкройки и шил. Остановило мое творчество только поломка швейной машины. Вернее, первое время я ее чинил, настраивал, а потом увлекся чем-то другим.
Историю не любил в школе и полюбил в Универе. Наверное, это связано с преподователем. Мне нравится воспринимать что было. Но не сухие факты в книгах историков, а воспоминания очевидцев. Собираю разные интересные сборники на эту тему. Из них мне проще составить реальную картину прошедших событий. В школе часто разносили историю Руси и Европы. А по моим внутренним понятиям историю вот так поделить нельзя. Может сенсорикам трудно воспринимать все одновременно сразу. А мне проще ывязать во едино, что в 1914 началась война, она подорвала экономику России, веру в царя, развитие большевизма крепло, Распутин нес свои "плоды", "Революция", Капитуляция, Контрибуция, прорыв в экономике Германии, Гражданская война, Интервенция, растрел царя, Остапа несло...
7 Дек 2007 23:24
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 974/0
|
Я тоже в детстве очень любила рисовать и потом обязательно предлагала гостям (часто папиным друзьям или сотрудникам гостившим у нас) посмотреть мои рисунки... Сейчас это продолжается в предложениях смотреть мои фотографии
И еще много читала лет с 9 и до 13, чуть ли не по детской но не тонкой книжке в день (про жизнь детей), обсуждала с подругами, менялась, потом поглубже книжки и которые считались классически известными. А после 14 лет увлеклась посещением дискотек в школах (своей и соседских) и любила потом танцевать. И люблю сейчас, но сейчас редко бывает такое.
8 Дек 2007 00:08
|
2_steps_behind
"Гексли"
Сообщений: 537/0
|
Вязание и вышивка - ну никак мне не давались, не хватало усидчивости, хоть плачь.
Шить было интереснее - там как-то результат виднее. Пару вещей всего пошила, но вполне носибельное. Рисовать любила и стишки пописывала. Читала запоем всегда, сколько себя помню. Еще выжигала что-то, родне дарила, очень мне нравился процесс выжигания - он вкуснопахнущий...
Еще кружок макраме недолго посещала - кое-что и до сих пор помню.
На рукоделие и ручное творчество пробивает периодически до сих пор. Я вообще заметила, что меня "пробивает" на что-то волнами. То пробило читать - читаю запоем все из списка "must read", то охота что-то шедевральное приготовить и кому-то скормить, то ручками что-нить истворить симпатичное, то на кино пробивает, опять же, список "must watch" пересматривается за несколько дней, то муза посетила и ушла, и я несколько стихов пишу подряд (это если я влюблена), то зубовного скрежета потанцевать хочется - пока оскомину не собью, хотеть буду... Ну вот как-то так.
8 Дек 2007 00:45
|
2_steps_behind
"Гексли"
Сообщений: 538/0
|
И очень молодец, что влез. Мы вроде девичник не объявляли, нам тут тождики очень даже кстати!
Нифига себе, какие мужчины-Геки молодцы, оказывается...
Лео меня натолкнул на одну мысль...
А вопрос у меня к тождикам. Насколько личность преподавателя или учителя влияла на ваше отношение к предмету? К примеру, языки мне всегда давались неплохо. Английский изучался у нас углубленно, и я программу тянула очень неплохо. Но аглийских у нас было несколько - та же литература, тот же технический перевод, общие уроки языка. Так вот по себе заметила, что если учитель нравится как человек - и предмет я его буду любить и знать лучше других.
Но показательна теория вероятностей в ВУЗе. Математика всегда была моей слабой стороной, и на первых курсах я по ней сильно не успевала. Пока у меня не появилась подруга, закончившая физматкласс. Так вот она мне теорию вероятностей так суперски объясняла, что я это ТВ практически полюбила (после экзамена честно все забыла ).
8 Дек 2007 00:52
|
exzistenciya
"Гексли"
Сообщений: 15/0
|
А вот я наоборот люблю мысленно возвращаться к событиям, которые вызывают во мне положительные эмоции. С особой теплотой люблю вспоминать детство. И мечтать тоже люблю, но те то, чтобы совсем "бестелесно". Вот недавно посмотрела серию фильмов ВВС о космосе. До сих пор под впечатлением... Думаю, как жаль, что я, скорее всего, не доживу до того момента, когда путешествия к звездам станут реальностью...
8 Дек 2007 04:43
|
exzistenciya
"Гексли"
Сообщений: 16/0
|
Бытует стереотип, что Гексли в компании всегда заводила и «душа». Но ИМХО, мнение это не в полной мере соответствует действительности. Если в компании есть человек, которому Гексли симпатизирует или чье внимание Гексли очень важно, то Гексли будет держаться в поле его внимания, блистать, заводить, веселить всех и баловаться, клоунничать, при этом никоим образом не давая понять «объекту симпатии», что это – театр одного актера для одного зрителя, а все остальные в компании - лишь антураж. Это можно заметить по тому, как быстро Гексли «сдувается» и теряет интерес к генерированию настроения, стоит только «объекту симпатии» покинуть компанию. Речь идет вовсе не о человеке противоположного пола – даже о подруге. Правда, если компания не близкая по духу, или в которой не симпатичные Гексли люди – тогда лидером и заводилой Гексли не будет, станет тихой и неприметной, и уйдет при первой же возможности.
Все верно. Единственное, что хотелось бы добавить - этот "театр" может быть разыгран не только ради одного человека, а также ради группы близких и интересных людей.
Со временем у Гексли все обстоит неоднозначно. Частенько случается так, что Гексли дотягивает дело почти до дедлайна, чтоб сделать его в состоянии легкой нехватки времени. В нежестком цейтноте Гексли работает куда эффективнее, чем в условиях временной неопределенности. Гексли может сподвигнуть себя не опаздывать, но скорее всего, ей будет это очень напряжно. ИЭЭ очень любит совмещать в одном периоде несколько событий, радуется, если «и то успела, и это сделала, и туда-то попала».
Я опаздываю ОЧЕНЬ часто. Гораздо чаще, чем хотелось бы. И это не потому, что я НЕ МОГУ прийти во время, а именно из-за отсутсвия внутренней дисциплины. Я ЗНАЮ, что опаздывать нельзя, но в то же время позволяю себе это делать.
Гечки часто весьма паршиво ориентируются на местности, а уж если нет ярких ориентиров – географический кретинизм может проявиться во всей красе. Но язык, говорят, до Киева доведет, потому Гексли всегда найдет того, кто ей поможет.
О да! В моей жизненной практике есть несколько таких примеров. Запросто могу задуматься в автобусе и проехать свою остановку или пойти дворами, чтобы "срезать" путь и в результате бродить по этим дворам полчаса.
Хочу развеять очередной соционический миф о том, что дескать интуиты не умеют готовить и одеваться.
Здесь я тоже согласна с Аней. Готовить я умею и делаю это вкусно. Но! Для себя в жизни готовить не стану, ну разве что на меня какое-то внезапное озарение снизойдет. Хотя люблю вкусно покушать. И часто нахожу компромисс, покупая готовые ужины или хожу в гости. Но это когда мужа нет и можно расслабиться, а так я для него готовлю, конечно.
Что касается стиля, то здесь я чувствую себя как рыба в воде. Умело комбинирую предметы туалета и цвета. В одежде больше склоняюсь к классике, элегантности, женственности и романтике. Как я уже писала ранее, мои вещи могут не отличаться практичностью, ценой и качеством, но то, что они будут стильными 100%! Украшения не люблю, ношу их редко. Декоративной косметикой тоже никогда не злоупотребляю. Советы по внешнему виду даю только близким людям или, если человек меня сам об этом попросит, причем всегда делаю это в корректной форме. То есть никогда не скажу подруге: "О Боже! Что ты на себя напялила??" Брр...
8 Дек 2007 05:14
|
bdrFsg
"Максим"
Сообщений: 400/0
|
Хм. Теперь пройдем дальше.
Гексли не поймет ничего из того что скажет Белый Логик, если он будет настаивать что это единственно верное толкование, тут учтены все факторы и вообще нет ничего важней этого.
Намеренно дискусионная тема)
Гексли поймет все что скажет Габен потому что он скажет о ошибках смеясь, как бы впонарошку, много БС и немного БЛ.
Какие комментарии по данному вопросу, господа-граждане
8 Дек 2007 17:50
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 976/0
|
Габен по БЛ тоже может достаточно замысловато и сильно выразиться, но заметив замешательство Гексли, может охотно объяснить доступнее, более ЧЛ-но и "на пальцах"... А Гексли лишний раз подумает "Ну какой же он умный и милый"
А вот если от белого логика идет жесткий деклатимный поток инфы и все нагромождается и усложняется, то думаешь "О Господи, неужели нельзя покороче, погибче и повариативнее и на понятных человеческих примерах"
8 Дек 2007 18:00
|
Leo__Pard
"Гексли"
Сообщений: 81/0
|
Из повествования базового Белого Логика Гексли поймет ровно настолько, насколько наполнена (наработана) его Болевая. Если скорость потока БЛ информации превышает скорость обработки этой информации Гексли, то возникает реакция Гека (какая - непредсказуемо). Если Болевая у Гека прокачена и объем БЛ инфы не высок, то никто ничего и не заметит.
На практике, из своего опыта скажу, что не могу выносить доклады Робов. Все слишком подробно. И непонятно зачем эти подробности, частности. Доны рассказывают тоже сухо, но не так занудно, как робы. Подчеркну, что это на основании всего лишь личного опыта с 1-2 робами (не часто я хожу к робам на доклады).
Габены, сталкиваясь с косяками Геков по БЛ, просто проговаривают вслух исправленный вариант. А поскольку они молчаливы и ничего не говорят просто так, то любые комменты внимательно выслушиваются геком. В идеале (а не В контакте гек косяк исправляет, и его болевая еще немного прокачивается.
9 Дек 2007 02:07
|
2_steps_behind
"Гексли"
Сообщений: 541/0
|
Страхи Гексли (обсудим?):
Страх узнать нечто новое, которое может сломать систему своего сложившегося мировоззрения (или какой либо из её Ключевых элементов-ценностей). Новая информация может настоятельно «потребовать» начать действовать немедленно. Поговорка-защитная: Меньше знаешь – крепче спишь!...
Страх инициировать (завести, завязать) обязывающие отношения и вообще к. л. обязательств по отношению к людям. Страх потерять свободу и независимость. Неспособности виртуозно манипулировать.
Страх быть непоследовательным, оказаться беспринципным, бессистемным и осуждения за это. Страх последствий хаотичности собственного поведения.
Страх оказаться неспособным решительно и кардинально изменить неустраивающую ситуацию. Мобилизовать свои силы и реагировать цельно, без колебаний и волнений. Страх необратимости подобных действий и потерь связанных с ними.
Страх испортить что либо своими действиями.
Страх бесполезности собственного существования, в т. ч. материально-деловой несостоятельности. Страх «остаться не у дел» вне деловой сферы жизни. Этот страх сложным образом проецируется на окружающих людей и деловая активность то ожидается от них, то навязывается им как безусловное благо.
Страх нарушить гармонию и равновесие (в основном душевное-психологическое) вообще и «поломать кайф» кому-либо из своего окружения в частности. Страх отсутствия иили неполучения всех «радостей жизни» в основном телесных т. е. ceкcа и ласки. Как следствие переходит частенько в форму отрицания оных и нарочито аскетический стиль жизни (гипертрофированного отказа даже от ряда элементарных бытовых удобств).
Страх бесполезной траты времени вообще, а также страх пропустить момент (некий небольшой период времени) который кажется оптимальным для определенных действий. Пословица м. б. – «Хороша ложка к обеду»
Страх быть навязчивым – отвлекать людей от занятий их делами (обычно важными – по умолчанию). Страх «загрузить» человека своим текущим негативным настроением. Страх скрыть/показать свои реальные неконтролируемые эмоции, непосредственную реакцию по к. л. поводу.
10 Дек 2007 08:34
|
lee1969
"Гексли"
Сообщений: 8/0
|
Спасибо за такое подробное описание. Мне теперь точно абсолютно, что я не Гексли
10 Дек 2007 08:59
|
NickL
"Габен"
Сообщений: 34/0
|
ой.. так же жить невозможно!.. в петлю сразу! с такими страхами.
Да и честно говоря нужно было их назвать не "страхами", а "периодическими возникающими СОМНЕНИЯМИ" - не надо создавать ещё один страх - "боязнь своих страхов"!
На мой же взгляд - эти "страхи-сомнения" могут быть вполне "ВНЕТИМНЫМИ"!
10 Дек 2007 10:26
|
shrek1
"Габен"
Сообщений: 1/0
|
У болевого белого логика есть сложившаяся система мировоззрения?
Базовый ЧИ-шник боится своей базовой? Как же он живет с таким страхом? Это всё равно, что я бы боялся съесть что-нибудь не то (чего я по определению не могу сделать в силу базовой БС, которая отлично видит что "то", а что "не то").
Этик-экстраверт с творческой БЭ боится отношений? Что ж тогда делать нам, логикам-интровертам
Какой же он творческий этик, если не может установить степень отношений и боится отношениями манипулировать?
Страх последствий хаотичности собственного поведения? Это что же, иррациональный интуит (возможностей sic!) не видит к чему его действия могут привести?
Боятся изменить без колебаний и сомнений, т. е. изменить с колебаниями и сомнениями не боятся? Сомнения и колебания есть - страха нет, сомнений и колебаний нет - страх есть! Сломал мозг!
А вот этот сложный механизм можно поподробнее описать, а то я начинаю боятся, что на меня что-то проецируется
Это каким же боком душевно-психологическое равновесие к БС относится? Поломать кайф в силу одномерности функции мне как-то вобще не представляется возможным.. Может, примерчик?
Ограничительная срабатывает на автомате, время вобще у Гексли вытесненный аспект, они его не отслеживают, но успевают всё так как им надо.
Тут теория на 5 баллов!
10 Дек 2007 13:32
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 978/0
|
Страха узнать новое вообще то нет, а наоборот иногда даже если существует опасность что-то испортить в своих приятных представлениях о чем-то представляюшем интерес, то и хочется прояснить до конца, взорвать, иногда аккуратной провокацией, чтобы знать правду, настоящее и истинное. Чтобы бесконечно двигаться... Хотя бы мысленно-интуитивно
От виртуозной манипуляции в большинстве случаев отказываюсь сознательно, так как можно искреннее и прямо зачастую лучшего добиться, но иногда может и интересно и поманипулировать, защищаясь от нападок. Но может есть лучшие и более преуспевающие манипуляторы... Но страха в этом нет. Отношений не боюсь, всегда могу из них выйти. Свободу тоже не боюсь терять. Если есть достаточно финансовых средств, то легко быть независимым... Но можно впасть в зависимость от другого человека, например от очень значимого и дорогого. Не боюсь тоже, если будет от этого очень плохо и сложно, то это рано или поздно закончится, или возможно интуитивно перераспределится внимание и на другое интересное.
Страх осуждения по БЛ несостоятельности есть. Нужно или наполнять-нарабатывать по мере возможностец или обходить.
Так как включается у меня ситуационно, то вероятность слишком непоправимо "наломать дров" -мала.
Таки хочется быть реализованным и "у дел". Страшно не работать, быть выключенной совсем из сферы востребованных и конкурентноспособных профессионалов, материальнозависимой. Крупные ЧЛ-проекты с привлечением групп людей и с масштабными доходами для себя и людей не приходили в голову мне Ну и мелкие тоже, к сожалению... Нуждаюсь в активации, сама активна и инициативна лишь в том, что хорошо знаю или легко осваиваимое, более бытовое-ремонтное-закупочное
Ну так как получение некоторых удовольствий (а именно ceкc) зачастую завязано на других людей и на доверительные отношения с ними, а не просто, если визуально симпатичны, то страх недополучить ceкcа и ласки может иметь место, так как Гексли очень избирательно подпускают к себе.
Да, иногда чувствую, что что-то в жизни не успеваю... Особенно в большом. Но в глубине души греется мысль, что может все равно найдется возможность... Не знаю, конечно...
Да, боюсь навязываться иногда или часто. И только если таки надо мне и знаю, что сильно не отвлеку и не помешаю. Легкое эмоциональное замешательство могу скрыть, переведя разговор, умолкнув, закрывшись слегка, если чувствую, что могу испортить ситуацию. Сильные эмоции обычно прорываются. Среди своих и близких гораздо свободнее, что естественно. Но внимательный человек заметит перемену моего эмоционального состояния... может не догадавшись о причине (а она может быть спровоцирована его рассуждениями).
Только может все же это все не совсем страхи, а таки просто сомнения, рефлексия?
10 Дек 2007 16:07
|
Lemma
"Гексли"
Сообщений: 188/0
|
Страх не успеть (узнать, понять, увидеть, почувствовать) ВСЁ то, что хотелось бы +
Больше ничего не беспокоит
10 Дек 2007 20:23
|
2_steps_behind
"Гексли"
Сообщений: 542/0
|
Жестковатые насмешки для Габена.
А между прочим, у Гексли есть своя система представлений, называемая мировоззрением, какой бы неувязанной она не выглядела для базовых логиков. И не надо уедать словом "система"... Гексли совершенно не умственные инвалиды.
Например, в систему представлений входит вера в Бога. Парадоксальная, бездоказательная, как любая вера. Так вот для Гексли может стать сильным ударом получение новой информации, которая безусловно и безапелляционно доказывает отсутсвие Бога. Это подорвало бы многие личные устои и убеждения.
Другими словами - страх заблуждения, которое может быть вполне искренним.
Да! По базовой - очень сильный страх, как ни странно. Это стах безысходности. Для Гексли самое страшное - не найти выхода из положения, не суметь ничего придумать, когда базовая работает на всю катушку и при этом - вхолостую, не находя выхода. Вы не слышали о таком диагнозе, как рак? Вы не сталкивались со смертью? Вы не теряли близких людей? Ни разу в жизни не осознавали НЕОБРАТИМОСТЬ?
Гексли эти вероятности тоже чувствует. Они всегда есть, и они всегда вызывают страх. Другое дело, что Геклси старается о них не думать, но это не значит, что Гексли их не чувствует и не боится.
У Габенов тоже может быть страх по базовой, например, болезни.
Насчет "съесть что-то не то" - а вы никогда в жизни не травились? Не травмировались? Не болели? Не терпели неудач в постели? Не смешите мои тапки. Базовая - далеко не означает 100% ной уверенности...
Не стоит переоценивать творческую этику.
Потому что отношения - процесс двусторонний, а другого человека нельзя знать на все 100%. Потому всегда существуют некоторые опасения, что в своих оценках ошибаешься, что человек, кажущийся искренним - на самом деле искуссный лицемер, талантливый актер и авантюрист. Кроме того, люди меняются, и не всегда в лучшую сторону. Если бы люди были очевидны как 5 копеек, мы бы не толклись тут на форуме, пытаясь понять друг друга.
Это страх разочарования.
В этике Гексли опасается перейти грань личной свободы. Он все время балансирует между своими желаниями и желаниями партнера.
В нашем мире далеко не все зависит от нас. И если мне кто-то скажет, что иррационал-интуит (кстати, перфекционист с неустойчивой самооценкой и фоновой ЧЭ - sic!) не боится ошибиться - пусть первым бросит в меня камень.
Это страх собственных ошибок.
Это радует, значит - было что ломать...
Потому что порой проволочка стоит утраты контроля над ситуацией. А в экстремальном режиме, если нет более волевого человека, Гексли действует по супер-эго. И страх есть, потому что слишком многое зависит от правильности действий, быстроты и эффективности принимаемых решений, часто это страх за других людей, за чье-то здоровье или жизнь. И Гексли как никто другой понимает, что в ситуации применения ЧС многие действия потом исправлять будет поздно.
ЧС у Гексли - ролевая, и с учетом той же фоновой ЧЭ, откуда и возникает ТИМный страх - превышение необходимой меры при применении силы.
По деловой логике - это страх социальной невостребованности. Возможно, с течением времени и наполнением функции, этот страх и уменьшается. Но с этим страхом в течение жизни Гексли все равно сталкиваются.
И проецироваться вполне может, потому что страх старости и ненужности социуму присутствует в той или иной степени у всех ТИМов.
К примеру, я не потерплю рядом иждивенца. Нет, не вынужденного иждивенца, а такого, который "Гражданин судья, а семья может выжить на 200 рублей? Да? Так а чего она ко мне пристает - иди работай, или работай...". Вряд ли найдется Гексли настолько жалостливый, чтоб на своем горбу тащить всех...
Кстати - двумерности, ибо суггестивная это у нас. С Гамами не перепутали, нет, товарищ Габен?
Запросто примерчик. Причинить физическую боль. Отравить плохо приготовленной едой. Испортить несоответствующим внешним видом о себе впечатление. Не отследить начало болезни у ребенка...
Если девушка в Вашей в постели будет со слишком длинными и острыми ногтями, боль от которых она плохо ощущает, да ими особенно неумело царапнет Вам причинное место, я думаю, Вы сразу ощутите, что такое облом белосенсорного кайфа... Кстати, хотелось бы посмотреть, что у Вас останется от душевно-психологического равновесия в этом случае... Или если Вас накормят финнозным мясом (которое на глазок ни один базовый БС-ник не определит), то поверьте, процесс выведение бычьего цепня больше никогда не заставит Вас смеятся над страхом Гекси перед белосенсорной несостоятельностью...
Вы прекрасный теоретик. Но увы, совершенно далеки от реальной жизни. Представьте себе - хоть Гексли и не осознает, но ощущает время весьма неплохо, поскольку функция - трехмерная, относится к сильным.
Опоздать, упустить момент, потратить время впустую (читай - упустить альтернативы), действовать не вовремя или поторопиться - это опасения, возникающие у Гексли в разные моменты жизни.
Это - страх несвоевременности.
И последнее. Страх - это голос инстинкта. Благодаря страху мы выживаем как вид. Страх заставляет нас не только выживать, но и в некоторой степени - двигаться в развитии в нашей конкурентной среде. Страх - это не только тормоз, это "индикатор" обеспечения одной из основных человеческих потребностей - в безопасности.
Страхи есть у всех без исключения, но разница только в одном - кто-то их проработал и осознал, а кто-то засунул страни в бессознательное, голову в песок и сказал "чик-чирик - я в домике".
И тем, кто говорит, что у него нет страхов, мне хочется посоветовать две вещи:
1. Сделать гимнастическое упражнение перед зеркалом "пальцы веером".
2. Научиться себе не врать. Ради своего же блага.
10 Дек 2007 23:30
|
2_steps_behind
"Гексли"
Сообщений: 543/0
|
Захотелось добавить еще вот что...
Почему-то некоторые решили, что Гексли вот всю жизнь живет под воздействием всегго списка страхов. Нет, конечно. Просто этим страхам (опасениям, рефлексиям, - это все страхи разной степени тяжести, как говорится - ну, ужас, но не УЖАС! УЖАС!! УЖАС!!!), наиболее часто подверженны Гексли в различных жизненных обстоятельствах, в разном возрасте, и т. д. Наверное, молодой Гечке, только вступившей в семейные отношения, страх неудачи по БС будет ближе, чем страх старости и социальной невостребованности... Наверное, начальнику-Гексли будет страх "несправиться с управлением" по ЧС будет гораздо ближе, чем одинокому Гексли-пенсионеру. И наверное, страх безысходности будет слегка разный у Гексли-студента юридического факультета КГУ и умирающего от рака в хосписе старика-Гека... Но это не значит, что этим страхам кто-то из нас не подвержен.
К вопросу о том, что эти страхи общечеловеческие. Все не совсем так.
У Габена принцип - "может быть все, что именно - я не знаю, потому буду обмысливать только то, что я знаю". У Гексли принцип "может быть всякое, и так, и эдак, и вот так еще, но вот о последнем я думать не буду - страшно сильно...".
Гамлет куда меньше боится ошибок по БС, чем Гексли, поскольку болевая очень плохо оценивается. Я не могу оценить, насколько я логична. Это может сделать логик, и в зависимости от того, ЧЛ или БЛ это будет - я получу оценку своей логичности. Так вот по логике я боюсь КРИТИКИ, то есть негативной оценки, потому что сама я вряд ли смогу осознать степень своей непоследовательности.
А по БС я реально боюсь нанести вред другим (себе меньяше - я к БС-ным трудностям терпима). Мне гораздо больше боли принесет понимание того, что я не справилась с чем-то, что нанесло ущерб или просто причинило неудобство.
По моим наблюдениям, чем маломернее функция - тем больше мы боимся негативных внешних оценок собственных действий, и чем многомернее - тем больше мы "съедаем" себя изнутри за ошибки и мучаем себя страхами.
АПДЕЙТ. Ребят, так некрасиво получилось... Список страхов - он не мно придуман, он содран, будем говорить, с иных соционических источников, правда, я с ним во многом согласна.
Очень мне не хотелось получить нарушение за ссылку на первоисточник, потому я не догадалась сказать своими словами, что оно не мое.
Просто материал действительно стОит обсуждения, притом, это только 1ая часть. Потому сорри, если кто подумал, что авторство - моё.
10 Дек 2007 23:58
|
Dina-a
"Гексли"
Сообщений: 128/0
|
Конечно же базовая не означает 100 процентной уверенности, даже когда есть сложившееся мировоззрение.
Наличие системы мировоззрения, согласна, не завязано на, а подразумевает прежде всего зрелость личности.
Страх крушения мировоззрения совсем необязательно должен наличествовать у человека. Причины могут быть разные: либо просто не задумывался, либо наоборот - мировоззрение уже включает в себя изменчивость мира.
И поэтому имея убеждения, допускаешь что если изменятся какие-то факты, обстоятельства, появится новая информация, то вполне готов поменять и свои установки.
Далее про страх безысходности.
Так или иначе он может быть у каждого из тимов, ну может быть со спецификой его проявления - очень многое зависит от самой личности.
В то же время думаю, что мышление Гексли одно из самых гибких и природой Гексли даны здесь хорошие адаптивные возможности, так что этот страх для него не тимен.
Не стоит идеализировать способность Гексли всегда находить выход. Как только снимается идеализация, то снимается напряжение. Ну и что, что Гексли не найдет выход в какой-то ситуации, жизнь без проигрышей не бывает, ничего - за битого двух небитых дают.
И даже в случае с необратимостью все не так уж безысходно. Но это уже вопрос Веры и личной философии.
Вера это как раз тот случай, когда ни один факт не способен ее уничтожить.
Может измениться угол зрения, расшириться горизонт, но Вера остается.
Поэтому и нет страха.
Нет страха не только, что кто-то может это поколебать вместе с мировоззрением, но вообще нет страха перед миром и жизнью.
Это совсем непросто и не сразу происходит.
Но многие страхи уходят.
11 Дек 2007 09:35
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 982/0
|
Согласна, что мировозррение системное, несистемное или многосистемное может быть и у болевого белого логикак как Гексли и причем женщины
Но вот я только рада узнавать новые концепции и новые взгляды. И естественнонаучную и различных религий и авторские... Мне интересно войти в каждую систему координат, найти общее, найти причины создания именно таких концепций, связать их или разделить, так как я прежде всего во всем, во всех созданных теориях-моделях-системах-структурах ищу психологические истоки и обоснования их создания, так как все это творится ЛЮДЬМИ и зачастую служит для психологического уравновешивания, устойчивости, точки опоры. А если таких точек несколько и можно ситуационно перескакивать, то это же очень занимательно
Да, вот как-то слово "страх" просто слишком эмоциональное.
Конечно, есть переживания, тревожность иногда неудовлетворенность.
Аня сказала: "У Гексли принцип "может быть всякое, и так, и эдак, и вот так еще, но вот о последнем я думать не буду - страшно сильно...". "
Да, лезут варианты и все таки иногда самый "страшный" цепляет острее других и именно его додумываешь до конца и выносишь иногда на поверхность, чтобы быстрее этот страх пережить или принять меры. Я убаюкивать себя не очень хочу, а остановить "об этом лучше думать не буду" таки мне вообще трудно тем более если касается значимых вещей.
11 Дек 2007 10:37
|
2_steps_behind
"Гексли"
Сообщений: 544/0
|
Изменчивость мира не подлежит сомнению, даже Максам это очевидно.
Но я веду речь о основополагающих убеждениях - веру в людей, веру в Бога, в доверие, в любовь. Если я отдаю человеку сердце, это не значит, что не испытываю страха боли. Я вовсе не размышляю так: подумаешь, изменятся осбстоятельства, и начнет меня использовать - заберу обратно. Просто отдаю, и все. И борюсь с собственными опасениями.
Просто представьте, что у других людей - по-другому. Что страх безысходности самый сильный именно по базовой или фоновой. Потому что Гексли видит ВСЕ возможности, а ряд возможностей - мягко говоря, имеют крайне негативные и необратимые последствия. Вы же не скажете, что давая совет подруге, совершенно не несете ответственности за свою оценку ситуации? Вы не несете ответственности за её решение, это да, но не за собственные слова.
Другое дело, что может быть так - глаза боятся, руки делают.
Страх безысходности не может быть выраженным у тех, у кого слабая интуиция возможностей... Потому что оценить одно-двухмермерную функцию у себя очень сложно, особенно если это не нарабатываемые функции. У ТИМов, у которых в сильных ЧС и БЛ есть внутренняя убежденность в собственной правоте - "делай, как я велю, и все будет хорошо и правильно. А если не будет - значит, ты сделал это не должным образом." Понимаете разницу? Персонально я на себя такую ответственность не беру за свои варианты.
А вот страх критики за узкомыслие или за переоценку собственных возможностей - запросто может быть у тех, у кого маломерная ЧИ. Давайте разделять страх худшего варианта по базовой и страх критики по болевой.
Еще раз - я не говорю, что мы живем под давлением этих страхов. Но они есть, хоть и неосознанные.
К примеру, самое страшное для Макса - крах системы... Думаете, он сильно это осознает? Навряд ли.. Но страх от этого не пропадает. Подсознательный страх означает, что действия человека будут неосознано работать на то, чтоб избежать хушего варианта по базовой - то есть, нарабатывать ЧИ для Гексли, и "укреплять бастион" своей системы убеждений - для Максима.
Знаете, гибкость мышления - как раз отнюдь не ТИМна. Гибкость мышления - это конкретная "наполненность кубиков", т. е. соответствующих функций, ИМХО. Или среди наркоманов, законченных алкашей и прочих заблудших душ Гексли не попадаются? Или они перестают быть при этом психотипом Гексли? Или они сохраняют гибкость мышления даже при деградации личности? Я в этом далеко не уверена.
А вот подсознательные страхи - вполне ТИМная штуковина.
Ну, не стоит недооценивать способность Гексли аходить выход, и не преуменьшайте боль, которую Гексли испытывает в случае провала... Вовсе не "ну и что". И в случае фиаско именно так и проводится аутотренинг - "я получила опыт, жизнь без проигрышей не бывает, за одного битого..." и т. д. И разумеется, на людях делается вид, что все ерунда и все в порядке. Вполне ТИМная реакция.
Я все-таки настаиваю, что страх безысходности и собственного бессилия - это именно ТИМные страхи.
Знаете, лично я не обладаю верой настолько безусловной, чтоб говорить о том, что у меня нет сомнений. Я, видимо, не доросла до уровня Просветленного, который верит настолько глубоко, чтоб ни один факт не уничтожил его веры.
А я - сомневаюсь. Сомневаюсь, когда страдают дети, когда погибают молодые талантливые люди, когда женщины 10-летиями не могут родить очень желанного ребенка - я сомневаюсь в своей вере.
"Если бы у вас было веры с горчичное зерно - то не было бы ничего невозможного для вас..."(с)И. Х. - если Вы достигли уровня Безусловной Веры, если Вас реально ничего в жизни не пугает, если Вы умеете философски относиться к смерти, к горю, к утратам, к боли близкого человека, которой Вы бессильным помочь, к катастрофам, которые уносят десятки и сотни жизней, - мой Вам респект, Вы действительно просветленный человек.
Я же, к сожалению, не остаюсь равнодушной, и порой испытываю и сомнения в своей вере, и страх. и о самых страшных вещай действительно стараюсь не думать, чтоб не притянуть их в реальность. А просто плохой вариант я наоборот вытягиваю, переживаю, продумываю свои действия в случае его реализации, успокаиваюсь, и начинаю надеятся на лучшее.
У меня так, по крайней мере.
11 Дек 2007 11:52
|
2_steps_behind
"Гексли"
Сообщений: 545/0
|
Лена, а ты бы взялась всерьез изучать культ Сатанизма?
Просто называю вещи своими именами. Переживания и тревожность - это разные оттенки страха. А страх - первичная эмоция. Не вижу ничего эмоционального в самом слове "страх". Вот ребенок рождается на свет, и первое, что он ощущает - это страх, и никто не считает его естественные реакции эмоциональными. Нет ничего эмоционального в проявлении первого инстинкта - самосохранения.
Лена, это просто "худший" из реалистичных вариантов - именно он вытаскивается и прорабатывается. Но о самом страшном - никогда не задумываешься. Хотя все время ощущаешь его, хоть и небольшую, но вероятность.
11 Дек 2007 12:15
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 984/0
|
Мой муж как-то занимался книгами и много чего у нас дома перебывало, философско-концептуального и со многим ознакамливалась...
Помню чудесную книгу "Мистики 20 века". Там о многих известных личностях было. И об их теориях. И первый - Олдос Хаксли(то есть Гексли ).
И по сатанизму были книги. Вначале таки испугалась, запрятала их подальше. Потом таки почитала-полистала, ознакомилась тоже. Вообще-то старалась не углубляться но все же любопытно стало хотя бы иметь представление чем они оперируют.
Мне кажется, что эту книжку мы с мужем решили таки уничтожить, хотя его бизнес был в покупках-продажах. Из этических соображений решили. Осознанно. Там были 2 или 3 книжки типа брошюр. Разорвали в клочки и выбросили.
11 Дек 2007 12:25
|
2_steps_behind
"Гексли"
Сообщений: 547/0
|
Лена, любопытство свойственно ТИМу Гексли, поэтому я бы тоже заглянула (разумеется). И тоже уничтожила. Осталось только найти обоснование этим действиям.
Можешь мне сейчас сказать - почему вы уничтожили книги?
11 Дек 2007 12:35
|
LoreleYa1
"Гексли"
Сообщений: 49/0
|
"Страхи Гексли (обсудим?):
Страх узнать нечто новое, которое может сломать систему своего сложившегося мировоззрения (или какой либо из её Ключевых элементов-ценностей). Новая информация может настоятельно «потребовать» начать действовать немедленно. Поговорка-защитная: Меньше знаешь – крепче спишь!..."
У меня такого страха нет. Скорее, наоборот. Не люблю НЕ ЗНАТЬ. Боюсь оказаться не в курсе ситуации. Потому лучше узнать правду и действовать, чем обманываться и закрывать глаза в надежде, что всё само собой рассосётся.
"Страх инициировать (завести, завязать) обязывающие отношения и вообще к. л. обязательств по отношению к людям. Страх потерять свободу и независимость."
Есть такое. Но не потому, что очень этого боюсь изначально, а потому, что наобжигалась уже.
" Страх быть непоследовательным, оказаться беспринципным, бессистемным и осуждения за это. Страх последствий хаотичности собственного поведения."
Есть такое. Но не сказала бы, что сильно этим мучаюсь.
"Страх оказаться неспособным решительно и кардинально изменить неустраивающую ситуацию. Мобилизовать свои силы и реагировать цельно, без колебаний и волнений. Страх необратимости подобных действий и потерь связанных с ними.
Страх испортить что либо своими действиями."
Этого не боюсь. Если возникают подобные мысли, просто глушу их. И делаю шаг в перёд.
" Страх бесполезности собственного существования, в т. ч. материально-деловой несостоятельности. Страх «остаться не у дел» вне деловой сферы жизни. Этот страх сложным образом проецируется на окружающих людей и деловая активность то ожидается от них, то навязывается им как безусловное благо."
О смысле жизни, конечно, подумываю, но предпочитаю не бояться. А опасения так или иначе есть у всех людей наверное.
"Страх нарушить гармонию и равновесие (в основном душевное-психологическое) вообще и «поломать кайф» кому-либо из своего окружения в частности. Страх отсутствия иили неполучения всех «радостей жизни» в основном телесных т. е. ceкcа и ласки. Как следствие переходит частенько в форму отрицания оных и нарочито аскетический стиль жизни (гипертрофированного отказа даже от ряда элементарных бытовых удобств).
Страх бесполезной траты времени вообще, а также страх пропустить момент (некий небольшой период времени) который кажется оптимальным для определенных действий. Пословица м. б. – «Хороша ложка к обеду» "
Этого не боюсь.
" Страх быть навязчивым – отвлекать людей от занятий их делами (обычно важными – по умолчанию). Страх «загрузить» человека своим текущим негативным настроением. Страх скрыть/показать свои реальные неконтролируемые эмоции, непосредственную реакцию по к. л. поводу."
Вот такое есть. Но это не страх в моём понимании. Полагаю так - у всех хватает своих проблем, забот и горестей. И если все начнут друг на друга выплёскивать - негатива в жизни станет намного больше. А зачем? Крайне редко делюсь переживаниями и только с теми, кому достаточно доверяю и знаю, что им не в тягость.
11 Дек 2007 12:41
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 985/0
|
Из этических соображений, чтобы не искушать нестойкие души пойти по шаткой тропинке сознания, так как много информации было о пагубности этого учения и его "плохой" сути. Кстати, мой муж отнесся к этой книге существенно спокойнее. Ему для наполнения по базовой белой этике необходимо было сенсорно все теории попробовать на зуб при сохранении внутреннего стержня. Уничтожили, чтобы не продавать, так как муж покупал-доставал редкие книги по одной цене и продавал подороже интересующимся. Это был его пробный книжный бизнес.
А если бы оставили дома, то была бы вероятность, что на эти книги бы наткнулся сын. А юных часто тянет на экстрим подобный.
11 Дек 2007 13:49
|
2_steps_behind
"Гексли"
Сообщений: 549/0
|
Вот, Лена, мы и добрались к сути. Опасения по поводу получения информации, которая может повредить... Так что есть такого рода опасения у Гексли, поскольку возможности очччень разные бывают..
Опять же - ЧИ снова рулит: ты подумала о том, что может сын наткнуться, и бог знает, какие он выводы сделает.... То есть ты учитывала и опасалась возможности того, что эта информация станет для него опасной.
Потому страх негативных возможностей, новой информации по ЧИ - вполне ТИМный.
Про безысходность тоже можно было бы поговорить... Но не думаю, что здесь кто-то захочет делиться болезненными воспоминаниями о ситуации безысходности - очень травматичной для Гексли.
11 Дек 2007 14:25
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 986/0
|
Могу сказать, что таки базовая дает и повод для страхов и эмоций и их развеивание. Иногда как американские горки Но вот все равно именно узнавать хочется. Довольно редко останавливаешься, чтобы не знать. Может таки когда интуитивно чувствуешь, что лучше осмыслить текущее, чем в будущеее залазить...
Страхи-нестрахи, но бывает, что от разных "вариантов" эмоции зажигаются в диапазоне от приятных до не особо... мягко говоря. Сдержать же "полет фантазии" таки трудно.
11 Дек 2007 14:34
|
2_steps_behind
"Гексли"
Сообщений: 549/0
|
Мы, вероятно, друг друга не поняли....
Список ТИМных страхов - не мой и не я его придумала. Он был проработан до меня и был выложен здесь как дискуссионный материал. Не все и не сразу поняли, что имеется в виду, и не все из присутсвующих готовы делиться настолько личным и признаваться в собственных страхах... Я ожидала этого, и была к этому готова. Единственное, что мне не нравится, это отрицание страхов вообще - мое мнение по этому поводу таково, что это проявление обычного поведения Гексли на людях: "У меня все зашибись!" Демонстрация страха - это проявление своих слабостей, а публичная демонстрация страха - это буквальная подстава себя под удар. Чем Вы, кстати говоря, вполне успешно воспользовались.
Я далеко не считаю чебя эгрегором ТИМа Гексли, коль скоро я еще пока в собственном ТИМе не уверена. Но страхи, описанные в моем посте, мне лично свойственны. Еще некоторым Гексли -своственны. Как минимум тем, которые не захотели писать об этом публично, но мнение которых мне известно...
А вы, видимо, считаете себя обладателем академических знаний в соционике, и совершенно запросто оцениваете базовую функцию ТИМа Гексли со свой одномерной суггестивной точки зрения... Простите, но чтоб вести полемику о ЧИ, надо этой ЧИ обладать.
11 Дек 2007 17:34
|
2_steps_behind
"Гексли"
Сообщений: 553/0
|
Ну и вторая обещанная часть.
Интересы (мотиваторы, побудители, провоцирующие факторы) Гексли.
Интерес – узнавать новое, экспериментаторский подход к жизни. Очень широкий круг явлений и сфер о которых хочется получать информацию.
Интерес общаться с симпатичными, понравившимися людьми. Интерес создавать новые собственные знакомства, а также пары, компании, группы (из числа знакомых людей) интерес к различным нестандартным формам взаимоотношений. Интерес подвергать уже имеющиеся отношения различным испытаниям и трансформациям.
Интерес к счёту, арифметике и прочим точным наукам. Поиск наилучших систем мировоззрения, Моделей Мира которые позволяют всё «разложить по полочкам». Интерес к объективным правилам и законам которые не зависят от волеизявления человека.
Интерес к внешнему виду как собственному так и окружающих, к техникам концентрации и центрирования. Интерес (чаше всего для эрудиции) в области волевых/силовых методов воздействия на людей. Часто интерес к оружию (необычому или эффективному в первую очередь).
Интерес к ремеслу, к работе руками, интерес научения/освоения новых технологий. Ориентированность на практичность, интерес к приспособлению вещей для сохранения их полезности в новом качестве. К способам ремонта и восстановлению как вещей, так и собственного организма.
Интерес в области «радостей жизни» в основном телесных т. е. ceкcа и ласки. Интерес получения новых ощущений или способов обострения ряда уже существующих. Постоянный интерес к экспериментам в данной области.
Интерес «уплотнения» времени, путем насыщения его рядом интенсивных (в информационном или эмоциональном плане) дел, занятий, мероприятий и событий. Интерес к экспериментам по одновременному, параллельному выполнению нескольких дел сразу «эффект Шивы»
Интерес ко всем формам лицедейства и повышения актерского мастерства. Интерес к ораторскому и полемическому искусству. Интерес к исследованию и управлению групповым настроением ( групповой эмоциональной динамикой). Интерес эффективной самопрезентации.
12 Дек 2007 22:57
|
2_steps_behind
"Гексли"
Сообщений: 554/0
|
Ну, и о себе, чтоб уж тон задать.
Полагаю, это ТИМное. От информации практически никогда не отказываюсь.
Есть все вышеперечисленное. Что касается трансформаций - например, мужчине, не верящему в межполовую дружбу, продемонстрировать её преимущества...
Про мировоззрения - это точно про меня.
А вот к счету и арифметике никогда тяги не было и не давалась она мне.
Про правила - я че-то не очень въехала...
Интерес к огнестрельному оружию и сейчас испытываю. Силовыми методами интересовалась только для общей эрудиции, но психологический прием хороший и плохой полицеский - изучала детально. До сих пор сходу узнаю его в любых проявлениях... Орудия пыток повергают в эмоциональный ужас на несколько дней... Про внешний вид - я че-то не поняла. Скорее всего, имелось в виду понятие "производить впечатление" - это да...
Все присутствует, токо надолго не задерживается. Скажем так - пробивает эпизодически...
Нудк, да.
ППКС, добавить нечего, про эффект Шивы - очень точно...
Все присутствует. Не скажу, что надолго, но такие интересы порой проявляются.
12 Дек 2007 23:06
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 991/0
|
Да, тут все точно подмечено
Только мне не очень интересна сфера жизни в проф. спорте, сложнополитехническое и сильноэкстремальное, животные и биология не касающаяся человека напрямую, а интерес к оружию более прорезается от общения с умными уважаемыми и иногда значимыми мужчинами, но таки вызывает впечатление, что это сфера небанальная, особенно если оружие таки необычное.
12 Дек 2007 23:11
|
Merliona
"Гамлет"
Сообщений: 47/0
|
Здравствуйте, Анна!
С удовольствием читаю Ваши посты - очень информативны и полезны!
Эта тема целиком посвящена ТИМу Гексли, поэтому говорить о Гамлетах совершенно неуместно, но хотелось бы только внести маленькую поправку - тоже ради информации Я сама 100%-й Гамлет и ужасно боюсь ошибок по БС. Болевая, как и суггестивная, одномерна (!), к тому же осознаваемая, что делает её огромной зоной неуверенности, так что страх ошибок здесь очень немаленький.
13 Дек 2007 09:59
|
2_steps_behind
"Гексли"
Сообщений: 555/0
|
Ну тоже да... Только страхами меряться - у кого больше - трудно сказать все-таки...
Апдейт. А кто оценивает Ваши ошибки?
13 Дек 2007 13:43
|
2_steps_behind
"Гексли"
Сообщений: 557/0
|
О себе могу сказать - что про животных мне очень интересно. Дискавери смотрю с удовольствием. Помогает избавиться от определенных стереотипов в отношении того, что некоторые схемы поведения свойственны исключительно людям. Нет ничего, что присутсвует в моделях поведения людей и не присутствовало бы в том или ином виде в животном мире. Помните, цитату "Жениха" из фильма "Гараж"? Мол, даже животным не уподобимся, ибо "тигр не ест тигра, медведь не пожирает медведя, а заяц не убивает зайца". На самом деле все это есть в животном мире, в зависимости от обстоятельств. К примеру, тот же лев, приходя ко власти в прайде, убивает всех львят из помета поверженного соперника - чтоб самки скорее вернулись в режим фертильности, и могли зачать от него и родить ему наследников.
Зайчиха может запросто пожрать зайчат, которые физически слабы или недоношены... Медведи лупятся друг с другом за территорию не на жизнь, а на смерть. Человечество - прежде всего биологический вид, и все законы нашего мира на него распространяются.
Спортом особо не интересуюсь, крайнюю степень экстрима не понимаю, сложнополитехническое вообще с трудом себе представляю)
13 Дек 2007 14:34
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 993/0
|
По Дискавери мне всегда нравится что-то про древние находки, загадки цивилизаций (в детсве интересно было про НЛО), исследования, экскурсы в интересное и экзотическое, космическое, познавательное в широком смысле, а про животных более про обезьн или про всяких редких типа драконы острова Комодо и тому подобное. Ну короче, если с исследовательской целью то и про кошек могу смотреть или про смешное с животными. А вообще-то я животных редко к себе приближаю и в реальности наблюдаю издалека чаще.
У меня дома во взрослой жизни не было домашних животных и пока и не хочется. Мне надо чтобы был обмен живой ментальный. И надо таки за животным ухаживать... У сына аллергия и даже нельзя заводить из-за шерсти и мне и таки не хочется вообще-то...
13 Дек 2007 14:53
|
Assana
"Гексли"
Сообщений: 395/0
|
Хотела вот какую тему поднять.
Про усталость.
Я вот недавно заметила, что катастрофически устаю от дел, которые вроде не требуют никаких интеллектульных и эмоциональных затрат. К примеру, позавчера на работе я три(!) часа по заданию начальства приводила в порядок документацию - подбирала и ксерила методики, все время ошибаясь в числе экземпляров, степлирила их, перекладывала из папочки в папочку. Короче через три часа такой работы я была сама не своя от усталости. А потом пришла начальница и все время равно оказалось нет так- папки я взяла не самые удобные, не во всех экземлярах ок5азались ключи. где-то не доставало страниц. И главное - я бумажки в файлы пихала как попало, а не нужным концом. И хотя она мне показала, какой конец нужный, а так и не поняла, в чем так разница.(((((
А сегодня у меня целиком приемный день - прием только закончился. И усталости нет. Состояние боевое и приподнятое. Сейчас еще дома ждут домашние дела- и вполне есть ресурс, чтобы с ними справиться.
Хочется знать, у кого -то из Гексли это откликается, или у Гексли это не откликается, или это вообще неТИмная, индивидуальная особенность.???
13 Дек 2007 18:13
|
2_steps_behind
"Гексли"
Сообщений: 558/0
|
Анют, это рутина обычная. А рутина всех иррацев, в особенности, экстравертов, убивает.
Думаю, что то же самое своейственно и Донам, и Дюмам, и Габенам, и Напам, и Бальзакам, и Жукам, и Есям. Только экстравертам - сильнее.
13 Дек 2007 18:18
|
bdrFsg
"Максим"
Сообщений: 420/0
|
Сортировка чего-то по неким правилам это БЛ.
Вот я как-то с удовольствием 150 дисков посортировал - на них были номера но они были вперемешку. А стали от 1 до 150=))
13 Дек 2007 19:13
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 995/0
|
Считается, что это ТИМное неприятие такой работы.
Но лично мне кажется, что если не долго, то мне бы такое было совсем не утомительным и даже если бы удалось более менее все рассортировать нормально, то я бы считала, что потрудилась ударно... А если бы понаходили мои ошибки и стали стыдить, то мне от этого было бы неприятно. Хотя я в состоянии сделать без ошибок... Мне так кажется.
Вообще-то у меня такой работы нет
Обычно более творческая.
Но упорядочить и рассортировать я могу
13 Дек 2007 20:30
|
Assana
"Гексли"
Сообщений: 396/0
|
Так что самое неприятное в этой ситуации было-то?
Она похвалила меня : да, ты молодец!, - удивленно, - я не ожидала такого я себе именно так все и представляла.
А потом стала все переиначивать без смысла. То есть класть бумжки вверх тормашками относительно моих - хотя какая разница?
как будто специально упрекала.
так то же для себя и по собственному желанию, наверное?
13 Дек 2007 20:35
|
bdrFsg
"Максим"
Сообщений: 421/0
|
По первому вопросу - я бы прежде чем такое делать справился о том что куда и как до мельчайших деталей. Человек хотел получить не порядок от Ассана а свой порядок - тот который был, с которым он привык работать, который был построен с какой-то целью.
По второму - неа. Для Роба, он все хотел но забывал себя заставить. А мне для себя особого порядка и не надо, главное чтобі знать где что лежит.. я и так вижу некую долю порядка во всем. Пара движений и доля порядка значительно увеличилась.
Вон у меня за монитором лежит пяток дисков уже месяцами. Ну зачем они мне.. хлам. Выбросить надо.
Зато то что критично по времени доступа..
Вот склад программ.
Как найти резервную копию Microsoft Office 2003(пример)
Software-Windows-Multimedia-Offices-Packets-Office2003.
13 Дек 2007 20:49
|
Assana
"Гексли"
Сообщений: 398/0
|
во-во.
вот и наводил бы порядок сам.
Мысль о том. чтобы наводить порядок для кого-то мне претит.
14 Дек 2007 15:26
|
2_steps_behind
"Гексли"
Сообщений: 560/0
|
Когда-то в топике "Габены глазами Гексли" мы цепляли тему Гекслиных эмоций. Я её недавно перечитывала, и обнаружила, что высказалась нечто вроде "я могу сгенерировать эмоции по собственному желанию". Будем говорить - занесло меня тогда в высказывании... Потому что - нифига, не точное это определение.
У меня тут был несколько эмоциональный период недавно, и я немножко за собой понаблюдала. Когда у меня есть эмцоии, которые я хочу трансформировать, то, чтоб получить что-то другое - я что-то делаю. Я, в принципе, знаю, чтО нужно сделать, для того, чтоб изменить свое настроение. С кем нужно пообщаться, чем заняться, о чем поразмыслить, чтоб прийти в нужное эмоциональное состояние. Но вовсе не по мановению волшебной палочки они у меня меняются, эмоции-то - то есть не "захотела - и рраз, и все"...
Но действительно, я в основном сама решаю, кому показывать, а от кого скрывать свое настоящее душевное состояние. Правда, я не всегда с этим справляюсь. В юности у меня действительно было реноме человека, у которого все зашибись. Сейчас я гораздо реже этим болею.
И еще заметила, что бывает порой такое - очень нужно порефлексировать... Главное, что не засосало, а то и депресии недалеко, но вообще - иногда возникает такая нужда...
Интересно, у кого - как?
Кстати, да. Я терпеть не могу, когда кто-то наводит мне порядок, не спрося - а нужен ли он мне. Злюсь жутко. Я вообще не люблю, когда моими вещами без спросу распоряжаются, даже если "из лучших побуждений" их упорядочивают.
14 Дек 2007 15:55
|
Assana
"Гексли"
Сообщений: 399/0
|
Про генерирование эмоций - точно не могу. Вообще никак не управляю возникающими у меня эмоциями. Если злюсь значит злюсь. Радуюсь значит радуюсь.
В моих силах осознать - про что радость? про что злость? А лучший способ осознования - прислушаться к своим телесным ощущениям. Эмоции -то живут в теле. А вот представления об эмоиях в голове.
НО! Вот показать или не показать, кому, как и когда -это уже вопрос моего осознанного выбора.
14 Дек 2007 16:12
|
2_steps_behind
"Гексли"
Сообщений: 562/0
|
У мну не всегда получается осознать... Бывает, что оно как-то ни с чего. То есть, я понимаю, что именно меня ввергло в уныние, к примеру, но не всегда это достаточный повод для него...
14 Дек 2007 16:26
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 997/0
|
Ну вот к примеру идет у меня приятная беседа со значимым человеком и вдруг он говорит нечто неоднозначное для меня, требующего или привыкания или анализа, так как взвиваются эмоции, и я способна не показать, что меня этот пункт взволновал, так как чувствую интуитивно, что настрой нашей беседы может поменять градус и что-то может нарушиться и я тогда только слегка запинаюсь и или продолжаю тему или вспоминаю нечто еще более эмоциональное, которое меня переключит и акцентируюсь на этом. Это касается действительно несложных и небольших эмоциональных волн, так как если вдруг сильно "закрутило", то выскажусь и не скрою, а если надо или лучше скрыть, то уйду просто.
14 Дек 2007 16:31
|
2_steps_behind
"Гексли"
Сообщений: 563/0
|
Аналогично.
Если понимаю, что мои эмоции в данный момент повредят какой-либо этической ситуации - сдержу их, даже если ураган внутри... Потом, позже, буду с ними разбираться, даже и реакция последовать может, даже и ухудшиться может - всякое может быть... Если эмоции помешают этике - скрутить их зачастую, можно.
14 Дек 2007 17:19
|
Vesssna
"Гексли"
Сообщений: 23/0
|
Про генерирование эмоций - точно не могу. Вообще никак не управляю возникающими у меня эмоциями. Если злюсь значит злюсь. Радуюсь значит радуюсь.
В моих силах осознать - про что радость? про что злость? А лучший способ осознования - прислушаться к своим телесным ощущениям. Эмоции -то живут в теле. А вот представления об эмоиях в голове.
НО! Вот показать или не показать, кому, как и когда -это уже вопрос моего осознанного выбора.
А я могу генерировать эмоции. Я это давно заметила. Конечно для этого нужен толчок какой-либо, чтобы создать нужное состояние, но я всегда могу сказать стоп если эмоция (неважно положительная-отрицательная)начинает вызывать дискомфорт. Гораздо сложнее контролировать импульс. Постепенно настроение я могу воссоздать, а вот погасить импульс не могу. Очень вспыльчивая бываю(нечасто, но очень сильно) и не знаю как с этим бороться, как подавлять? Кто знает выход?
17 Дек 2007 23:37
|
2_steps_behind
"Гексли"
Сообщений: 588/0
|
Гексли, как вам фраза - "все зависит от точки зрения". Ловила себя на мысли, что ели некий вопрос для меня не крайне принципиален, то я могу найти аргументы и pro, и contro ( и за, и против).
Помнится, в мою бытность мою замужем мы были с мужем на записи телепрограммы. Дискуссия была на тему "ревность" и зал был поделен на 2 лагеря. Мы хотели сесть в лагерь "против", но там не было мест. Пришлось садиться в лагерь "за". Я быстренько нашла себе аргументы, почему я ЗА ревность, и весьма даже неплохо их озвучила...
Но вопрос ревности для меня зависит от ситуации - я просто не терплю в нем крайних точек.
А вот принципиальное для себя буду отстаивать до хрипоты и драки.
А у вас как? Вы себе не кажетесь порой в таких ситуациях пепоследовательными или беспринципными?
20 Дек 2007 00:19
|
oversway
"Гексли"
Сообщений: 32/0
|
у меня на эту тему есть одна любимая цитатка
очень по-гекслиному, не так ли?
поэтому СЕБЕ я никогда не кажусь непоследовательной и беспринципной а вот другим... это, пожалуй, единственное качество, за которое я наживала себе недоброжелателей...
20 Дек 2007 23:03
|
Lemma
"Гексли"
Сообщений: 191/0
|
Раньше, казалось, что это именно непоследовательность и вызывало внутреннее негодование "ну, почему же я такая", "как можно отказываться от того, за что совсем недавно била себя пяткой в грудь", а с возрастом просто пришло понимания, что любую ситуацию можно рассматривать с разных, часто противоположных, сторон. И если сегодня всё кажется "черным", то завтра, при появлении дополнительных нюансов всё может измениться до "белого". И это реально так и есть. Всё же меняется ежесекундно И это не у нас в голове меняется, а во внешнем мире. Мы лишь очень быстро это улавливаем.
Также и в каждом "полюсе" можно увидеть близкое, в зависимости от того под каким углом взглянешь на ситуацию. Нет никакой категоричности. Всё существует
21 Дек 2007 14:35
|
digitalis
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/0
|
раньше - да, было. удивлялась своей непоследовательности. думала, может, это я избегаю решения, твердого мнения. потом поняла, что просто пытаюсь разными глазами взглянуть на одну суть. на сколько могу судить, это и есть черная интуиция - видеть многом в одном и одно во многом
если в ситуации участвуют две стороны - посмотрю с обеих. постараюсь посмотреть
когда подруги сокрушаются по поводу своих половин или детей, иногда так активно выступаю со стороны защиты, что подруги смеются и грозятся вывести из списка друзей
вероятно, это попытки к объективности, к воссозданию полноты картины. ведь черный интуит видит мир цельным
если, конечно, я правильно поняла, аня, об чем вы речь ведете
22 Дек 2007 20:33
|
2_steps_behind
"Гексли"
Сообщений: 597/0
|
Однако... Никогда не думала, что это такой талант, оказывается, увидеть мир с разных сторон. А Лемма и ты правы...
23 Дек 2007 02:11
|
Mitych_0010
"Гексли"
Сообщений: 703/0
|
Не знаю... Я немного по-другому на это смотрю. На мой взгляд, непоследовательность и беспринципность - это когда ОТКАЗЫВАЕШЬСЯ от одной точки зрения ради второй... А потом снова отказываешься от второй ради первой... А потом опять меняешь первую на вторую... Когда в зависимости от ситуации колыхаешься между точками зрения как дерьмо в проруби - куда ветер дует.
А когда смотришь с разных точек зрения, то стремишься найти такую Истину, которая объединит две разные точки зрения. Ты не отказываешься от одной ради другой - ты принимаешь их обе. Это не есть беспринципность и непоследовательность - это просто стремление к более глубокому и объемному пониманию.
24 Дек 2007 12:25
|
2_steps_behind
"Гексли"
Сообщений: 598/0
|
Мить, а разве в описанном случае не имеет значения мотив?? Одно дело - куда ветер дует, другое дело - подать точку зрения иным образом, к примеру, для того чтобы помочь человеку выбраться из депрессии или морально поддержать... Хотя при этом понимаешь, что существует и альтернативная точка зрения... но человеку лучше сейчас об этом не вспоминать или не знать... Имеет ли в этом случае для Вас значение принципиальность и последовательность?
Фи, Дмитрий! Воспитанные люди говорят "Как жесть на ветру"
А в украинском упомянутая фраза звучит еще колоритнее.
24 Дек 2007 18:30
|
Mitych_0010
"Гексли"
Сообщений: 706/0
|
Ань, для меня имеет значение Разум и Здравый Смысл. Иногда способность принять другую точку зрения может быть благом - чтобы узнать что-то новое или помочь другому человеку. А иногда в чужих точках зрения можно потерять самого себя. Иногда последовательность помогает преоделевать трудности и добиваться цели, а иногда является проявлением ограниченности и мешает найти правильный выход в сложной ситуации. Только разум может помочь человеку разобраться и сделать правильные выводы.
25 Дек 2007 12:23
|
2_steps_behind
"Гексли"
Сообщений: 599/0
|
В общем, как ни крути - а от ситуации все зависит).
Созрел вопрос к тождикам - что для вас чувство собственной территории? Что для вас незванный гость? Бываете ли вы незваными гостями?
25 Дек 2007 17:40
|
Assana
"Гексли"
Сообщений: 422/0
|
А у меня вопрос.
Вырос из соседней темы.
Насколько такое поведение действительно характеризует Гексли?
Спасибо всем, кто ответил на мой вопрос о влюбленных Гекслях.
Хана мне, Джеки дорогие! Х А Н А...
Судя по вашим описаниям все-таки шеф мой мной нешуточно заинтересовался...
Описанное совпадает почти по всем пунктам:
1. Всем трендит, что любит меня и имеет планы. Даже начальство, которое над ним стоит, откуда-то об его планах знает и хитро так мне улыбается.
2. Влезает в мои контакты (как хорошо сказано! А я все думала, как это назвать правильно, то, что он делает!). Если кто-то выражает мне симпанию - смотрит-наблюдает, а если я начинаю кем-то интересоваться - принимает меры! Методы у него еще те! Выдает как бы между прочим компрометирующую моих ухажеров инфу, типа, у этого есть девушка, а этот в случае чего прибегает к услугам проституток. А я-то, черно-белая душа, по-началу все голову ломала - к чему он мне все это рассказывает?! Потом только доперло: это он меня невидимым ЭТИЧЕСКИМ забором ограждает! Вот жук!
3. Заставляет меня сидеть с ним вдвоем в офисе, когда моя основная работа на стройплощадке (я переводчик у специалистов-финнов, и эти специалисты мне как раз и не безразличны). Всем говорит, что я занята, а на самом деле я бездельничаю (и естественно от этого страдаю, как любой нормальный Джек!). Сейчас вдруг вспомнила, что ведь доходило до абсурда - он мне давал работу, которая НИКОМУ БЫЛА НЕ НУЖНА, просто, чтобы я сидела рядом и на стройку не просилась!
И вот это:
Мой Гексли много говорит о любви ко мне, каждый день. Обсуждает это со всеми: соседями, родственниками, друзьями, приятелями, в магазине. Если ему надо пообщаться, единственная любимая тема, это я, и то, что я его не люблю. Как любить Гексли за столько лет, я так и не уяснила... кстати. А вот желание уйти от этого этического контроля присутствует всегда. Нет, он не лезет мне в телефон, но как усами прислушивается к любому звонку. Не ищет что-то на компе, в котором кстати, вообще, не разбирается. Он постоянно настроен на меня. Иногда кажется, видит мои сны, угадывает желания, на уровне шоколадок. Точнехонько влазиет в значимые для меня контакты. Иногда даже поговорить может не дать.
У кого-нибудь из Вас так бывает????
25 Дек 2007 17:59
|
2_steps_behind
"Гексли"
Сообщений: 600/0
|
А что тут такого нестандартного и шокирующего описано? Да, я в мобло к любимому не полезу, в комп без разрешения никогда, хоть я и любопытна, но есть понятие прайвеси и доверия. А вот интересные мне разговоры буду слушать. Интонации ловить и темы, чтоб быть в курсе его жизни... Людей, которые его окружают - обязательно просканирую, пообщаюсь, очарую по возможности (как личность, не как женщина). О любви трынджу действительно всем. Все окружающие в курсе, что у меня роман, что я влюблена, что моего парня зовут так-то. Делюсь ли я планами? Нуу.... Когда-то вся моя фирма была в курсе, что я скоро замуж выхожу.
Логкая компра на потенциальных конкуренток - вполне в моем духе... Я бы сказала, негрубая, а так... тонкая этическая шпилька. Вроде как про между прочим.
Запросто могла бы придумать в таком случае какой-то повод, чтоб любимый человек задержался на работе со мной... И придумывала в свое время...
Я не вижу ничего нетипичного для поведения Гексли. Я вижу обостренное Джековское восприятие - это да, но в поведении Гексли нет ничего необычного. Типичный влюбленный Гек
А что вас так удивило?
25 Дек 2007 18:23
|
Assana
"Гексли"
Сообщений: 423/0
|
Да?
Ну кроме того, что когда я влюблена об этом знает действительно ВЕСЬ свет и кроме того, что я люблю поговорить как именно я люблю и вообще люблю все разговоры сводить на темы, прямо или косвенно связанны с тем, в кого я влюблена - никаких признаков за собой не замечаю.
Окружение я сканирую всегда и свое и близких людей. Но это не происходит специально. И никуда не влезаю. А друзья мужа сами с удовольствием общаются со мной - потому что я не веду себя как мебель, а присутствую при общении всем своим существом.
Я могу найти повод оставить любимого рядом с собой - но в тексте написано " заставить"! Я никого не заствляю ничего делать!
25 Дек 2007 19:09
|
Lemma
"Гексли"
Сообщений: 193/0
|
Собственная территория - это мой дом, мой рабочий стол, все мои ящички и шкатулочки. И незванных гостей (точнее, "хозяев"), которые считают нормальным на что-то из этого посягнуть - не люблю. Посягнуть, в смысле, приходить когда захочется (это про дом), что-то брать во время моего отсутствия... т. е. бесцеремонно вторгаться в мои границы.
Незванным гостем не бываю, кажется
А еще не люблю, когда хозяйничают на моей кухне
25 Дек 2007 19:39
|
2_steps_behind
"Гексли"
Сообщений: 601/0
|
Просто ни добавить - ни убрать. И про стол, и про личные вещи, и дом и все мои причандалы.
В точности как про меня. И особенно - про кухню! Отчего-то я вообще с трудом переношу еще одну женщину на кухне.
26 Дек 2007 12:01
|
Sv-etik
"Гексли"
Сообщений: 264/0
|
А я бы не отказалась, если б кто-нибудь похозяйничал на моей кухне - хоть женщина, хоть мужчина
И не ограничиваю желающих это сделать.
26 Дек 2007 12:11
|
2_steps_behind
"Гексли"
Сообщений: 602/0
|
Мужчина - не вопрос. Особенно, если Габен - там и поучиться можно кое-чему. И вообще - картинка умилительная...
Но женщина - нет. Только очень близкие подруги, которым я не то что кухню - себя доверю спокойно.
26 Дек 2007 12:51
|
Oxxy
"Гексли"
Сообщений: 8/0
|
В детстве была тихой девочкой, задрессированной. От этого очень страдала, но делала это молча. Долго не могла понять, почему же так было. Теперь поняла, что когда папа матерый Жуков, то это.... не очень.... Особенно, если мама - Дост.
ой-ей, у меня то же самое!!! тоже была тихой, тоже кажется не опаздывала и мама с папой точно такие же! но сейчас кажется все как надо, так как приезжаю вовремя ОЧЕНЬ редко, а раньше - так это вообще по пальцам пересчитать можно
а вообще это крик души и поддержка автору, так как ситуация про детство до боли знакомая
26 Дек 2007 13:13
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 1011/0
|
Я бы позволила хозяйничать на кухне только тому, кто брал бы все на себя, освободил меня полностью или почти, не попрекал... Наверное это была бы скатерть-самобранка Реальных таких женщин и мужчин просто нет. Поэтому хозяйничать люблю сама, чтобы не лезли под руки и не смотрели и не осуждали что там у меня вдруг не вышло или подгорело, именно быть на кухне самой себе хозяйкой и могу принимать только помощь. Муж Драй бывает напрягает, когда, перестраховываясь и видя как я отвлеклась и забыла, панически и громко кричит "кипит!!!" или "у тебя что-то горит!!!". А вот если картошку чистит и посуду моет и мусор выбрасывает, то это ценю Если в виде затеи или к празднику кто-то вместе со мной или самостоятельно что-то приготовит им проверенное вкусное или что-то оригинальное новое, сделанное мастерски по особому рецепту, то приму с удовольствием и интересом. Например, в Китае мне больше нравилось и даже восторгало необычность ритуала и новизна-оформление блюд, а уж позже их вкус...
В кухне и квартире важен мне и интерьер и много чего чтобы было именно как я задумала или если кто-то внедрит более совершенный вариант, который мне понравится. Вообще-то на свою территорию пускаю неохотно, могу жестко сказать, что это мое и поэтому последнее слово будет моим, никогда не бывало у меня в квартире проходного двора и всегда было важно хорошее впечатление окружающих о моем жилище. Если кто-то приходил или приезжал в гости это было хорошим стимулом сделать перемены чтобы быть на уровне по уюту и красоте и чтобы произвести впечатление.
А вот мой брат и папа Доны как-то более лояльно относятся к красоте жилья и к впечатлению о нем на приходящих гостей, хоть и ЧС и БС у нас в одном месте... Мне кажется, что впечатление обо мне как-то повлияет на отношение ко мне и к моим способностям как хозяйки и мне это значимо, а им нет. Им важен свободный прием друзей и красота дома не волнует совсем.
26 Дек 2007 17:21
|
Lemma
"Гексли"
Сообщений: 194/0
|
Хм... никогда не связывала состояние моего жилища и отношение ко мне со стороны гостей Те, кто приходит, приходят ко мне как к человеку, а не посмотреть что и как у меня дома. (примерно такие мысли по этому поводу). А уж если впечатление о жилище каким-то образом повлияет на отношение ко мне, то вообще туши свет. Такие и не придут никогда. Не пущу.
И задумки по поводу интерьера не особенно меня беспокоят, потому что за столько лет, я поняла, что придумав одно и выйдя в магазин, мало того, что по дороге еще куча вариантов в голове провернется, так еще увидя предлагаемый товар "интерьер" изменится до неузнаваемости.
Туго с выбором. А еще как представишь, что выбираешь не на один день, так вообще труба
Выбирать что-то люблю с кем-то, кто разбирается и может объяснить почему именно такой выбор.
Самое интересное, что я знаю, что при любом выборе, конечный результат, меня, в принципе, устроит, но это - "а вдруг лучше найду" житья не дает
26 Дек 2007 21:09
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 1012/0
|
Ну ясно, что как к человеку идут, но все равно мне важно, чтобы оценили как я все обустроила и чтобы хвалили или просто сказали, что уютно. Мне лично такое нравится и особенно раньше я такие комплименты ждала, а сейчас пока некоторое время пропал пыл особенно много творить-обустраивать... Переключилась на другое, но мне вообще-то эта сфера небезразлична... Я сравнивала еще в детстве то, как у нас в квартире, как у моей мамы-Еськи то есть, и у других (подружек Габенки и Гюгошки и их родителей) и мне нравилось то, как у них обустроено и хотелось чтобы хорошо было и у нас. Мама не реагировала. И поэтому когда я сама все обустраивала у себя, то рада была, что уж наконец-то сделаю хорошо в меру сил и средств и моя мама приходит и всегда восхищается и говорит, что неизвестно в кого я пошла по умениям
26 Дек 2007 21:26
|
Lemma
"Гексли"
Сообщений: 196/0
|
Прикол. У меня были случаи, когда мне что-то показывали и говорили, что здорово сделано, а я удивлялась и только с этого момента начинала замечать эту вещь При том, что эта вещь находилась у меня же.
А чтобы получить комплимент, можно просто похвалиться "А у меня вот кака штука есть"
26 Дек 2007 21:32
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 1013/0
|
Когда меня не хвалят свои, то я прямо и спрашиваю "Вкусно?" или конкретно спрашиваю с таким видом, что в ответ скажут именно комплимент и я шучу в этот момент и понимаю, что мне подыгрывают, но все равно приятно
Хвастаться-хвалиться тоже вообще-то люблю
26 Дек 2007 21:36
|
Lemma
"Гексли"
Сообщений: 197/0
|
Ну, хвалиться - это когда старалась, а тут вдруг не замечают
26 Дек 2007 21:38
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 1014/0
|
Разная бывает любовь и не всегда реально можно о ней рассказывать... и всем окружающим тем более. Вот и хорошо, что интернет есть. Когда нет возможности делиться с близкими из разных соображений, то в сети есть возможность делиться с виртуальными собеседниками.
Но даже если я влюблена, то о любви ПОСТОЯННО всем говорить мне неинтересно и особенно КАК я люблю... Мне важно нюансы и проблемы и всякие непонятки обсуждать, делиться чем-то проблемным, но волнующим, а разнообразные эмоциональные переливы как-то мне не свойственно интенсивно выплескивать. Я наоборот расширяю свои интересы за счет того, что он мне помог узнать и увидеть и даже обычно хочу его всячески развлекать разным увлекательным и смешным и совсем не однообразными словами о том, что люблю... Но вот из процитированного тобой Джековского описания влюбленого Гека очень верно то, что таки полностью настроена на любимого и большими усилиями отвлекаюсь на иное. Особенно на выдуманные истории из книг и фильмов, которые до того воспринимала вполне с интересом и хорошо.
26 Дек 2007 22:31
|
Tekhi
"Гексли"
Сообщений: 859/0
|
Гексли, а чем Вы себя мотивируете на заботу о себе любимой, когда оказывается, что надо пожить какое-то время одной?
Я сейчас имею в виду не макияж и фигуру, а чтобы есть более менее регулярно и не орехи с кефиром, лекарства принимать вовремя, спать ложиться в разумное время и т. п.?:-)
27 Дек 2007 09:15
|
Marijka
"Гексли"
Сообщений: 63/0
|
А что, тебе сложно самой организовать быт, или в чем сложность?
27 Дек 2007 09:55
|
Tekhi
"Гексли"
Сообщений: 860/0
|
Не быт, а скорее поддерживать дисциплину :D... мне ЛЕНЬ готовить для себя, даже есть лень + я перестаю уделять внимание вещам, которым уделяю, когда живем вдвоем...+ на меня нападает склероз..., еще я увлекаюсь чем-либо и не могу вовремя остановиться для этих БС мероприятий :-)...
27 Дек 2007 10:09
|
Marijka
"Гексли"
Сообщений: 64/0
|
Ну у меня так же
Перестаю замечать многие вещи, но это как-то не парит
Есть и пить лекарства по любому получается, только вот КАК.... В безнадзорном состоянии ориентируюсь только на свои желания... а подумать трезво по + не хватает
А потом какой-нить сенсор увидит: ну ты ваще!!! Низзя так!!!
Вообще, мне кажется, если правильно научили по и инфа правильно усвоилась, то проблем не остается. По инерции что ли начинаешь делать
27 Дек 2007 10:58
|
Lemma
"Гексли"
Сообщений: 198/0
|
А вы не пробовали предложить что-то из этой кучи, на Ваш взгляд, более подходящее? Это могло бы решить проблему.
Времени жалко.
Не знаю. Вообще такие вопросы, как сон и еда не особенно занимают.. хочу - ем, хочу - сплю. А что и как - не важно.
27 Дек 2007 11:04
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 1015/0
|
Мне тоже кажется, что орехи с кефиром, ну и яблочки там еще с апельсинами и творожки вкусные - очень хорошая диета
Вот как раз необходимость делать сыну завтрак, обед и ужин способствует набору веса так как бывало ешь просто за компанию так как приготовлено, а можно и обойтись и у него организм то растущий, а у меня то нет. И поэтому может и полезно питаться так как душа просит - облегченно.
И ко сну я тоже лояльно отношусь. Если 2 ночи плохо сплю, то третью значит буду хорошо спать Отоспаться можно в другой день, не обязательно 7-8 ежедневно... Хотя если хочется и получается, то и хорошо.
Вообще-то работа дисциплинирует тоже несколько. Даже если один живет человек.
27 Дек 2007 11:47
|
oversway
"Гексли"
Сообщений: 56/0
|
а ничем не мотивирую
ем черти как (кстати, орехи с кефиром - это, скорее, здоровая пища, на мой вкус).
витаминки пью не потому что надо, а потому что вкусно (таблетки ваще не могла пить - забывала, а шипучки поглощаю с удовольствием)
спать ложусь явно не в разумное время )))
а зачем вообще заботиться о себе-любимой, если это не в кайф (мне вот совсем не в кайф жить по режиму) и этим ты никому не мешаешь?
27 Дек 2007 12:11
|
Lemma
"Гексли"
Сообщений: 199/0
|
Так и понятно, что они одинаковые.. и я об этом. Вот возьмите со дна веСЧь, Гексли за руку и в кассу.
Не рассуждая о том, что они все одинаковые и определись уже наконец.
Думаю, что именно эти сковородки не заинтересовали.
27 Дек 2007 14:10
|
Assana
"Гексли"
Сообщений: 429/0
|
Так и для меня они ВСЕ одинаковые.
При этом очень бывает нужно повыбирать.
Хороший способ - просто не дать мне зафиксироваться на этом выборе.
Потому что иначе я правда долго могу морочиться -купитьне купить, что купить и пр.
Хотя по сути дела, это мне вообще не важно.
27 Дек 2007 14:23
|
Lemma
"Гексли"
Сообщений: 200/0
|
Не. Насилие - это когда выбор доставляет огромное удовольствие, а тут вдруг его лишают.
Тут же, обычное заморачивание, которое, при зашкаливании доставляет дискомфорт и бывает очень здорово, когда кто-то из этого стопора выведет.
Но тут я, конечно, со своей колокольни рассуждаю. Может, Вашей подруге, выбор булочки из множества клонов и доставляет удовольствие.
Я очень не люблю ходить по магазинам типа METRO, Ашан, Икея... как раз из-за огромного множества всего. Заходя в них, сразу происходит полная дизориентация из-за внезапно свалившегося количества инфы. Думаю, может это как-то связано с тем, что Геки визуалы?
27 Дек 2007 16:47
|
Mitych_0010
"Гексли"
Сообщений: 724/0
|
Спасибо, совершенно точно сказала - "рекомендации лучших собаководов" - это "наше все".
Знаешь, думаю, тут можно придумать кое-что. Если сковородки одинаковые можно предложить выбрать сковородку для нее. Другой вариант - предложить ей выбрать по Этике Отношений. Сказать "Бери ту, какая тебе больше нравится". По характеристикам они одинаковые, а если с душой выбрать - дольше и лучше служить будет. Выбрать ту, которая "на нее смотрит".
Летом когда арбузы покупали, я выбрал продавца, у которой по арбузам богомол летал. Рассуждения примерно следующие: "богомол - несекомое умное и симпатичное (у меня с ними особые отношения сложились) - симпатичное насекомое к плохому продавцу не полетит - хороший продавец плохой товар не втюхает - хороший аруз куплю". И действительно, даже логик - Штирлиц признал, что мы тогда самый вкусный арбуз купили.
27 Дек 2007 16:54
|
Lemma
"Гексли"
Сообщений: 201/0
|
Бесполезняк. Идешь за одним, но по пути попадаются еще всякие штуки и их невозможно НЕ ВИДЕТЬ. А как увидел, надо подойти и рассмотреть поближе. А думать о том, что шаг вправо-шаг влево - низя - это напряг.
На самом деле, ничего ужасного в этом нет. Живем же.
27 Дек 2007 17:35
|
oversway
"Гексли"
Сообщений: 57/0
|
вот именно поэтому я никогда не составляю списков, когда иду за покупками ) все равно пока не увижу, не осознаю, хочу или не хочу.
и так же со сборами в какую-нибудь поездку. списки не для меня... я, пока всю квартиру не перерою, не пересмотрю все свои вещи, не смогу понять, что же мне понадобится, а что можно и оставить...
27 Дек 2007 21:48
|
Mitych_0010
"Гексли"
Сообщений: 726/0
|
Я эту проблему так решил - есть список того, что надо купить обязательно. Но я четко знаю, что куплю примерно вдвое больше того, что записал. Поэтому и по списку беру и вариантики подвернувшиеся рассматриваю. Тогда на это времени меньше уходит. Прорва времени может уйти, когда НАДО ОБЯЗАТЕЛЬНО, но не знаешь что именно. Вот и мучаюсь выбором.
А так - что НАДО - все записано. А если что замечу из незаписанного - если понравится или захочется - беру и не мучаюсь.
29 Дек 2007 11:50
|
Lemma
"Гексли"
Сообщений: 202/0
|
Да-да, так и выходит. Обязательные пункты берутся на карандаш, чтобы не забыть. Но к нему покупаются и кучи необязательных вещей, т. е. написание списка всё же не решает проблемы "ни рубля на ветер", как описывала Larico.
А вот походы по магазинам когда ничего не надо, а просто походить присмотреть - вовсе отменяются, как раз по причине катастрофической траты времени и денег...
29 Дек 2007 13:35
|
EleonoRa_Vis
"Гексли"
Сообщений: 1/0
|
Анна, спасибо за статью... Истинная правда! Глубокая и интересная работа, всесторонний анализ ичности "Гексли". Потрясающе!!!
2 Янв 2008 20:19
|
sunchild
"Гексли"
Сообщений: 22/0
|
ребята, а помните такой фильм "Сбежавшая невеста"? эту ее историю с яйцами? каждый раз она начичнала любить именно тот вид яичныцы, что и ее избранник =)) мысль пришла что она гексли.. как считаете?
еще вопрос (это важно! =) потому что я до сих пор немного сомневаюсь, знакомый Баль обнаруживает во мне задатки Еся =))), насколько гексли готовы "мимикрировать" под своего партнера? спасибо! )
5 Янв 2008 12:38
|
2_steps_behind
"Гексли"
Сообщений: 619/0
|
Я вот честно, не знаю, как отвечать на подобные вопросы...
1. Сложите щепоткой 3 пальца на правой руке, большой, указательный и средний, как будто для крещения.
2. Отсоедините от остальных и согните средний палец.
3. Большой палей передвиньте ко второй фаланге указательного пальца.
4. разогните указательны палец.
Вот ответ на вопрос: на вот столько готовы Гексли мимикрировать под своего партнера.
Яснее стало?
6 Янв 2008 17:00
|
sunchild
"Гексли"
Сообщений: 31/0
|
да, действительно. в точку. =)) узнала себя =))
пс: обожаю донов
6 Янв 2008 21:56
|
Lemma
"Гексли"
Сообщений: 204/0
|
Какой интересный взгляд со стороны. В корне неверен, правда. (хотя, обойдусь без обобщений)
Насчет "мимикрирования" - да, существует подстройка под собеседника. Способствует быстрому пониманию человека. Включается автоматически. Работает не корысти ради, но интереса для.
7 Янв 2008 09:30
|
Lemma
"Гексли"
Сообщений: 207/0
|
Ну, "не скажу за всю Одессу". Но мне лично не совсем близкО выражение "получить своё лаской"
Т. к. считаю, что доброжелательное отношение и его выражение - это моё обычное и нормальное состояние в кругу приятных для меня людей. Т. е. никаких специальных включений для получения "чего-то" не происходит.
Возможно, периодически, действует формула обратная вашей: в ответ на искреннюю доброжелательность люди хотят помочь или сделать приятное другим способом. Т. е. запроса на это нет, а есть отклик.
А как это выглядит со стороны - виднее уже вам.
8 Янв 2008 10:57
|
Lemma
"Гексли"
Сообщений: 208/0
|
При случае, постараюсь прислушаться к своему голосу и тону, когда буду просить кого-то о книге или интернете, а вдруг и впрямь меняется Хотя, не вижу ничего плохого в том, чтобы попросить нормально. Мало того, даже весьма успешно пользуюсь этим приемом. И даже запросто прошу денех, без захода со стороны дел на работе, т. к. я знаю у кого попросить, чтобы это было не в напряг человеку и у кого это не вызовет даже малейшего недовольства. И мне противны уничижительные нотки использовать даже в том случае, если мне что-то надо. Отношения выстраиваются не для того, чтобы юзать людей, а для формирования круга близких, интересных, нестандартных, глубоких людей. Осмелюсь сделать вывод, что все описанное вами это свойства конкретных людей, а не особенность ТИМа. Возможно, некоторые люди ТИМа Гексли используют свою творческую функцию и таким образом.(на мой вкус - дешевка. )
Насчет альтруизма - "да щас вам" Ничего подобного. Мой интерес направлен на получение мной же, интересной для меня же информации. Которая, в свою очередь, очень здорово обогащает мои знания о жизни, людях.
Вы же пытаетесь представить, что Гексли живут как рыбы-прилипалы за счет других. И что это за успешность за счет других, разрешите поинтересоваться? Откуда такая информация, что Гексли не может выжить и добиться чего-то самостоятельно? Смех да и только, вы уж простите.
8 Янв 2008 14:10
|
-Venom-
"Достоевский"
Сообщений: 147/0
|
Поверьте, что раз вы это видите и слышите, значит надо, чтобы как раз вы это и услышали. и никакой "наигранной ласковости" у этиков отродясь не водилось, это логики так под этиков "косят" бывало.
8 Янв 2008 14:34
|
Lemma
"Гексли"
Сообщений: 209/0
|
Вот по этому пункту хотелось бы услышать подтверждение от Гексли. Я бы не подписалась.
я бы сказала так... оказавшись в каком-то месте, в какое-то время, можно попытаться сделать пребывание максимально комфортным и полезным.
8 Янв 2008 19:41
|
bdrFsg
"Максим"
Сообщений: 519/0
|
Дал сестре-Гексли почитать.
Не хватило ей терпения прочитать все(абзац перед описанием ceкcа она пропустила). Ей понравилось, а фразу про время точно так и говорит.
8 Янв 2008 23:18
|
2_steps_behind
"Гексли"
Сообщений: 649/0
|
И я бы не подписалась... Бредятина какая-то, звыняйте. Одн дело, увидеть потенциал ситуации, и использовать его для своего удобства и пользы, другое - создавать его искусственно или искать....
9 Янв 2008 15:27
|
Silver_Silence1
"Гексли"
Сообщений: 1/7
|
вот хотела задать вопрос, относится ли это как-то к тиму Гексли.
ситуация такая, что за год нахождения в не очень подходящей мне компании, я стала при них замкнутой и в последнее время просто в ступоре, я не знаю, о чем с этими людьми говорить и как себя с ними вести, просто какое-то замешательство, при чем внутренне вроде не менялась, с другими людьми разговорчива, весела. А в этом окружении уже послышались упреки о моем "витании в дальних мирах и незаинтересованности в общении" Может ли несовпадение интересов с коллективом в целом как-то негативно сказывать на поведении Гексли?) честно говоря, для меня это уже становится проблемой, с каждым отдельно человеком я найду тему для беседы, но не со всем коллективом, интересы с которым сходятся разве что в точке нашего общего рода деятельности))
2 Сен 2009 00:03
|
Apfel_neu
"Гексли"
Сообщений: 96/157
|
Может, раз-два не отреагировали на Ваши реплики/шутки/замечания и Вы начали выдавать их "вовнутрь", реагировать в дискуссиях про себя. Плюс, если нет общих тем. Плюс, если люди между собой ладят - нет потребности стабилизировать или раскручивать динамику группы. Плюс, если Вы по возрасту/опыту и т. д. отнситесь к "младшим" в группе и думаете, что Ваше мнение всё равно никого не заинтересует или не найдёт сторонников. Плюс, если Вы думаете, что Вам нечего сказать.
Если хотите исправить ситуацию - активно участвовать в дискуссиях, то попробуйте:
1. Не раздумывать слишком долго, прежде чем высказаться, иначе рискуете пропустить момент.
2. Не сдавайтесь, если Вас раз не услышали. Не делайте расстроенного вида, если такое случилось. Просто улыбнитесь: "Ах, бывает!"-, и попробуйте вновь.
3. Не пугайтесь, если что-то случится с голосом, когда начнёте снова "встревать" в разговоры. Опять же, не теряйте лица, прокашляйтесь, улыбнитесь и начните снова.
4. Вносите собственные темы в разговор, предварительно обдумав направление темы. Вам есть, что сказать. Вас хотят услышать.
5. Начните потихоньку. Главное - раз-два прорвать свою блокаду молчания. Потом можно расслабиться. Вам необязательно непрестанно разговаривать.
Ой, на основной вопрос не ответила: ТИМно или неТИМно? Понятия не имею, но ситуация мне знакома.
3 Сен 2009 01:46
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 585/2127
|
мне тоже знакома.
И еще очень отозвались Ваши слова :с каждым отдельно человеком я найду тему для беседы, но не со всем коллективом, интересы с которым сходятся разве что в точке нашего общего рода деятельности.
мне тоже гораздо легче найти дорожку к каждому, чем ко всем скопом.
3 Сен 2009 10:10
|
Silver_Silence1
"Гексли"
Сообщений: 2/7
|
Спасибо за советы. Я бы с радостью ими воспользовалась, но мне очень трудно находить с этими людьми точки соприкосновения, и дело даже не в том, что меня проигнорировали пару раз или не спросили мнения, просто я увидела, что от меня ждут, чтобы я развлекала их, а иначе они от человека отворачиваются. А вот развлечения у нас настолько разные, да и понятия о смешном тоже, я не обучена реагировать на их юмор и не могу воспринимать их темы, это просто идет мимо меня. Хотя было время, когда беседы были бурные и интересные, но это было время знакомства с коллективом, неустоявшиеся отношения, нестабильность, в общем было, где развернуться. Сейчас же интересы разошлись окончательно, и мне даже страшно за себя, как скажется такое долгое молчание )) От пребывания в этом коллективе всегда тяжелое впечатление, внутренний блок не снимается, а ситуация "выскальзывает" из рук, как говорится, пока меня еще пытаются расшевелить и увлечь, потом потеряю позиции окончательно. это и пугает.
уже даже не помню, что изначально хотела узнать, начиная писать ответ. сейчас желание просто "вынырнуть" из этой ситуации самой и посмотреть на нее со стороны, так же как смотрят другие, внутри нее я растерялась немного...
3 Сен 2009 21:38
|
Apfel_neu
"Гексли"
Сообщений: 99/158
|
Попробуйте выловить одного-двух из коллектива. Как Асана заметила, устанавливать контакт один-на-один намного лучше получается. Вылавливайте каждого по одному и устанавливайте отдельные правила общения. Если группа снова соберётся, Вам не нужно будет подчиняться "средне статистическим" понятиям о юморе, и т. д. Вы сможете выводить всю группу на свои темы, если будете брать себе одного-два союзника. До такой степени чуждые Вам люди? Иногда мы обманываемся, принимая мнение коллектива за мнение отдельных его членов. Может, не так всё плохо, как кажется...
3 Сен 2009 22:07
|
Silver_Silence1
"Гексли"
Сообщений: 3/7
|
Какую Вы тактику интересную предлагаете))
люди чуждые до степени реакции О_О на их взгляды) В общем и целом, коллектив давно разбился на 3 части, к двум я точно не примкну, это исключено, с 1ой из этих двух я могу более или менее общаться, со 2ой "отобщались", 3 группа- она-то и волнует. хотя и из нее я уже вываливаюсь. А существовать в подвешенном состоянии "со всеми и сразу" я не могу долго, мне нужны якоря... в общем-то, как я понимаю, вся проблема сейчас упирается в мировоззренческую пропасть между нами. казалось бы до банального просто, но ведь есть люди которые могут выйти из ситуации без таких бурь в стакане, а во мне какой-то блок, как будто это будет унизительно для меня скатиться до обсуждения накладных ногтей и гламурных новостей ради общения на равных, и как эту гордость свою обойти я не знаю. это, наверное, уже не из области соционики.
3 Сен 2009 22:35
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 104/2790
|
Мне эта ситуация оказалось очень знакомой -не удаётся быть самой собой, и почему то именно за это(сама собой) и не ценят, и не востребована и как личность и как специалист.
Это у меня третий рабочий коллектив, за 20 лет работы, и поэтому я понимаю, что дело всё же не во мне если сделав тысячу и одну попытку я чувствую себя в этом коллективе иначе чем в двух предыдущих.
Несмотря на различные ценности, для меня самой большой проблеммой стало то, что я не могу выражать своего хорошего отношения к каждому из людей, что возникает по ситуации. Я обижаюсь на этих людей за их поступки, что закрывают меня в интроверсии, ив невозможности общаться удобным мне образом.
Если я не могу общаться близко и открыто, то я заболеваю, и в прямом и в переносном смысле.
ну как минимум, мне важно хотя бы ласкательно называть коллег по работе, и говорить какие то приятные вещи, расспрашивать об их делишках и советовать, там где имеет смысл советовать.
Супер важно на работе эмоциональная составляющая общения, когда вместе мы можем отдаться одной и той же эмоции, вместе погоревать, посетовать, посмеяться...
Заметила, чт даже больше "теряю" не в тех ситуациях когда не получаю нужного от других, а когда сама не даю, то что хочется дать во вне...
6 Сен 2009 11:18
|
Bagirka
"Гексли"
Сообщений: 1/0
|
Да, мне этв ситуация тоже до боли, близка. Если с коллективом не смогла создать более - менее (а лучше комфортную) атмосферу общения, долго в коллективе не задерживаюсь. Так плохо и дискомфортно, что на работе начинает сказываться, интерес пропадает.
9 Сен 2009 22:36
|
|
