| | Жуков меня поймал. |
Andrea_2009
"Джек"
Сообщений: 2/0
|
Выделено из темы:
"... Вы уже не зря живёте на свете. Вы сделали Жукова счастливым. Не слишком многим это удаётся.
Отдельное слово – тем, кто, дойдя до этого горячего, щедрого нутра сердца, умудряется воткнуть нож предательства прямо в беззащитную оттаявшую мякоть.
Спич мой, собственно, будет короток.
Поубивала бы..."
Так получилось, что Жуков меня поймал. При том поймал основательно и мне самой от этого жутко. Пробовала уходить - не могу без него, вернулась. Я то занала, что это любовь!!! Просто чувствовала.
За 3 месяца мы прошли все! "Я мразь", "Я не умею любить", "Зачем я тебе нужен"...
Список можно продолжать до бесконечности.
Поверил, принял, сказал, что любит, дал ключи!!! от своей квартиры!!!
Хотим жить вместе...
Но я то понимаю, что я не Еся! И как быть - просто не представляю. Интуитивно я поступала правильно срузу, говорила верные слова, принимала все как есть. Но этика провисает конкретно. Слава Богу моя мама, звоню ей - помогает
Я чувствую себя некрасивой, неуклюжей, просто ужасной. Тем более, что после стольких бессонных ночей действительно выгляжу ужасно. А он смеется. Я тоже конечно смеюсь, Джеки - оптимисты А в душе - страх. Пытаюсь его не показвать, но сама схожу с ума от беспокойства. Ну не этик я!!!
Посмотрела на наши отношения - соцзаказ, где я заказчик. А мне кажется, что наоборот дома он вовсю заказывает
Он говорит, что не может без меня. И я без него не могу.
Ceкc - это отдельная сторона жизни. Я виктимна, как раз тут идеально все. Но в остальном я Джечка, со своей. Всю жизнь в постели не проведешь!!!
На счет ножа в сердце - отдельная история. У нас были неудачные браки, у меня с Максимом, у него - не в курсе. И это то, чего мы боимся оба - предательства. Боимся, но все равно верим. Потому что он сказал, что мы вместе, а значит мы вместе.
Господибожемой, помогите. Что мне делать?!!!
26 Авг 2009 17:07
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 120/1473
|
Сложно сказать... Всё-таки 3 месяца - это так мало.
Вы пишете, что боитесь предательства. Но, собственно, в чем Вы видите угрозу предательства? В том, что Вы не этик? Это само по себе не страшно. Или в том, что сейчас Вы с ним "играете Есю", а не саму себя? Если последнее, то прогноз неоптимистичный. В период острой влюбленности люди нередко "изображают" дуалов друг друга. Даже те, кто ничего не знает о соционике, просто интуитивно. Но потом накал чувств ослабляется и... всё.( Неутешительно, наверно.
Другой вариант - определиться с ТИМами поточнее. Вдруг Вы, например, не Джечка, а Гамлет. Или Балька. Внешность у Вас далеко не самая "джековская" во всяком случае. А почему, кстати, Вы ищете "джентльмена для серьёзных отношений?"
26 Авг 2009 18:15
|
Zoja
"Есенин"
Сообщений: 25/691
|
По-моему, это тот случай, когда соционику лучше не знать...
Зачем же Вы так "режете"-то наотмашь?
Масса счастливых недуальных браков, бог с Вами, не повод это совсем ставить крест.
Что касается всего остального…
Не знаю… С одной стороны, столько отчаяния в Вашем посте, что хочется сразу кинуться на помощь, подсказать (хотя бы – сказать что-то ободряющее).
С другой – непонятный надрыв, несопоставимый какой-то с описываемыми реалиями.
Эта цитата, которую Вы взяли как эпиграф к своему посту… как будто Вы уже заранее настроены не просто на плохое развитие событий, а – на самое плохое. На предательство.
Да и рамки темы не совсем для данного текста…
Тем не менее, я попробую что-то сказать… не будучи уверенной в своей правоте при этом.
Просто частные заметки, ок?
1. У Вас слишком высокий накал страстей. Причём – негативной окраски. Особенно на фоне благополучного, в целом, сюжета – любит, смеётся над проблемой, не может без Вас… Не загоняйте себя сами в тупики. Что значит «Жуков поймал»? Вы – вообще ни при чём тут? Не участвовали? Или Вы поняли Жуковскую волю как ловушку? Тогда дело плохо, прямо скажу.
Имейте в виду, пожалуйста: если уж Вам жутко и страшно – Жуку, скорее всего, тоже неуютно, как минимум. Он восприимчив к Вашему настроению и настрою. «Вытягивать» Вас из этого он не очень-то умеет.
2. Ваша задача – вовсе не в том, чтобы притворяться Есей. И говорить «верные» слова. Оставьте Есьную шкурку в покое. Напротив, чем максимально адекватнее и естественнее Вы будете себя вести – тем Жукову Вашему будет легче и проще Вас понять. И принять такой, какая Вы есть. Не понимаю Вашего ужаса от собственной ЧЛ. ЧЛ Жукова вроде не пугает, о чём речь-то?
3. А вот «советоваться с мамой» по вопросам белой этики – прекращайте немедленно. Вообще почему Вас волнует «недоразвитость» Вашей БЭ? Это не так страшно, как переизбыток. Так что оставьте эти эксперименты, побольше настроения хорошего и согласия с собой.
4. Ну и последнее. Не знаю, стоит ли писать об этом. Но покоя мне не даёт этот пунктик, уж извините. Вы вроде как настроены на продолжение с Жуком? «Хотим жить вместе» и всё такое. И рядом – Ваша анкета с чётко прописанным поиском для серьёзных отношений… И эти упорные возвращения к мотиву предательства, подстраховки… Простите, я вот таких сложных вариаций не понимаю. Или Вы – с ним. Или… ну Вы поняли.
Несмотря на моменты моего непонимания, желаю Вам успокоиться и начать счастливую жизнь с Вашим любимым.
О чёрт... пока отвлекалась, W-e-t в унисон уже накидала почти те же слова...
Только короче, без разлива воды.
Ладно - тем более повод обратить на эти моменты пристальное внимание)))
26 Авг 2009 18:44
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 121/1474
|
А вообще да, двойственное впечатление какое-то.
Andrea, складывается картина, что вам в этих отношениях просто-напросто некомфортно. УЖЕ некомфортно. Такое бывает даже с дуалами, понимаете? Не из-за того, что там Джек-Жуков а... кто его знает из-за чего. "Поймал, дома вовсю заказывает..." У Вас случайно нет потребности в тайм-ауте?
26 Авг 2009 22:04
|
Andrea_2009
"Джек"
Сообщений: 3/0
|
Спасибо большое всем тем кто мне ответил. Мнения очень ценные. Действительно надо побольше вероятно быть самой собой.
Я точно Джек, меня типировал человек, который очень давно в соционике. И он точно Жуков, хотя прошел только тест на сайте, но Жукова сложно с кем-то спутать
Про анкету - спасибо большое, я ее заполняла в начале весны Я просто про ВСЕ ЗАБЫЛА!!!
По поводу негативной окраски. Жуков (так получилось), потерял в жизни ВСЕ!!! Хорошее дело, дома-квартиры-машины-деньги. Его предали компаньоны, и последней всадила нож в спину жена, сказав, что терпела его 13 лет, а теперь, без денег и всего остального он ей не нужен. Жук швырнул ей ключи на стол от квартиры и машины и ушел жить и пить в маленькую двушку. Ну и через некоторое время встретил меня. Говорит, что когда увидел меня, то я для него была как солнце. А теперь представте себе Жука, который сдал свои позиции по и которому все кому не лень заехали по. А у меня в этот момент - развод с Максимом. При этом у меня маленький ребенок, я разрываюсь между своей дочкой и Жуком. Вот поэтому мы и прияли решение начать так быстро жить вместе. Я жила с ребенком у мужа, сейчас ребенок вообще у моей мамы живет. Максим грозит ребенка через суд отобрать. Я понимаю, что все очень запутанно и не врамках темы Но именно из-за этого "запутанно" и появилась негативная окраска, которую все почувствовали.
Сейчас и у него и у меня в жизни начинает все налаживаться. Но в некоторых вопросах мы друг друга очевидно не понимаем. И элементраных душевных разговоров мне очень не хватает. И я понимаю, что их не будет никогда. Вот так.
И последнее в списке, но не по значению. Я его очень люблю и ценю. Это самый прекрасный мужчина, которого я встретила в своей жизни. Действительно, та женщина, которая живет с Жуковым должна быть не совсем адекватной, чтобы хотеть чего-то или кого-то еще
27 Авг 2009 09:12
|
Zoja
"Есенин"
Сообщений: 26/703
|
Это ещё почему?
И понимание, и душевные разговоры... Вы из каких соображений в этом Жуку отказываете? По принципу "Роботы не плачут"?
27 Авг 2009 11:04
|
Andrea_2009
"Джек"
Сообщений: 4/0
|
Ему-то я как раз не отказываю. С удовольствием выслушиваю все то, что он рассказывает о своей новой работе, своем прошлом, друзьях - врагах - предателях и т. д. А вот заводить разговоры бело-этического характера я просто зареклась вообще. Он на них жуть как болезненно реагирует. А это как раз то, чего мне и не хватает. Вот я маме и звоню, поговорю с ней о жизни, о взаимоотношениях между мной и разными людьми (не о наших с Жуковым!!!) и мне уже легче и веселее. Он смеется, говорит, ага, сейчас маме звонить пойдешь, поговорить о вашем, о женском
Я очень хочу, чтобы он был счастлив. Мы в прошлом перенесли столько потерь и боли, что нам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО очень сложно. Но я все равно верю, что у нас все получится
А КАК его сделать счастливым я не представляю. Сегодня ночью он сказал, что теперь живет только ради меня... Это огромная ответственность. Вот потому я и прошу совета - как мне поступать. Он похож на смертельно раненого зверя, прекрасного и опасного.
Одно я поняла точно - перестаю строить из себя Есю Но поддержать его хочется, теплые слова сказать хочется, хочется весь мир перевернуть, лишь бы ему было хорошо. А нет во мне столько слов и теплоты. А может мне просто кажется, что нет, ведь нашел же он что-то во мне...
И спасибо вам большое
Если еще что-то подскажите - буду очень рада.
27 Авг 2009 11:34
|
Zoja
"Есенин"
Сообщений: 27/703
|
Я имела в виду - отказываете ЕМУ в способности поддерживать душевные разговоры.
Кстати, душевные - не синоним белоэтических.
Это здорово.
Только не заморачивайтесь просчётом последовательности действий для этого. И как сделать "правильно".
Снимите своё напряжение уже. Нет для него оснований, ну нет.
Конечно, кажется.
27 Авг 2009 11:57
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 122/1484
|
Andrea, как Вам сказать. Вот Зоя считает, что всё идёт у вас хорошо. И очень возможно, что ей виднее. Серьёзно.
Меня просто смущает... вот Вы говорите "негативная окраска". Окраска-то как раз не негативная, а именно что - надрывная. Понятно теперь откуда это всё идёт, конечно, ситуация непростая... Просто я была в несколько похожей ситуации... мужчина с разбитым сердцем, который вкладывает в меня весь смысл своей новой жизни... я ради него готова на всё... Конечно, ситуация предельного накала эмоций, тут не до трезвого взгляда. И тем не менее. Накал таких уж прям переживаний через пару лет пройдет, главный вопрос - что останется. Извините, но не покидает ощущение, что в самих отношениях ВАС не всё устраивает.(ошибаюсь?) И с этим надо что-то делать уже сейчас. Иначе потом всё это вылезет наружу и заколосится во всей красе.
И совершенно напрасно Вы не разговариваете с мамой по поводу отношений с НИМ. Вряд ли у белого этика следует искать руководство к действию в отношениях с Жуком... но само по себе Видение ситуации у них очень и очень правильное (я про базовых ).
И (хоть вижу, что поняли), но повторюсь. Ведите себя так, как обычно, не изображая никого. Иначе действительно потом будет "а ты раньше не такая была". Кому это нужно?
27 Авг 2009 12:34
|
Andrea_2009
"Джек"
Сообщений: 5/0
|
Спасибо Вам всем огромное, мне прямо легче стало.
Взаимоотношения у нас непростые, это точно. А еще давление моего бывшего мужа, который ну никак не хочет признавать себя бывшим. У Максимов, у Жуковых соответственно наоборот. Умею я себе мужчин выбирать
И если без некоторых разговоров можно обойтись (или просто поговорить с каким-нибудь этиком), то некоторые вещи просто не решить
Я как логик и рационал должна иметь четкое руководство к действию. Когда будет закончен ремонт, когда мне соберут мои шкафы, когда я смогу перевезти все свои вещи и когда в конце концов я смогу забрать свою дочку к нам, я очень по ней скучаю. Жуков - смеется, говорит, что все сделаем раньше, чем я думаю, чтобы я расслабилась. Я понимаю умом, что он СДЕЛАЕТ ВСЕ Но логики никакой не вижу Вот и дергаюсь, живу в подвешенном состоянии пока.
Но оптимизм присутствует в любом случае, хоть и непросто это все
Жукову легко поверить, мне во всяком случае легко. Он дал слово - значит дал слово. А для меня дать слово - это все!!! Так что общие ценности присутствуют
Я веду себя в основном как обычно, не умею я иначе. Просто становлюсь более интровертной и чуткой, когда он говорит, но это скорее от желания выслушать его, слушать его и жить для него.
27 Авг 2009 14:10
|
Zoja
"Есенин"
Сообщений: 28/703
|
А я уже что-то ничего не понимаю.
Каждая фраза - как исключение предыдущей.
Вы послушайте вот эту подборку:
У меня, вероятно, какая-то логика другая. Но "легко верить" и "дёргаться" как-то, imho, не очень совмещается. Как и напряг подвешенного состояния с оптимизмом. И как это - умом понимаю, логики не вижу... Ум с логикой - совсем могут вразнобой, что ли?
Нет, может, всё не стоит понимать буквально? Может, это просто выход эмоций?
Тогда ладно...
Тогда к тому же, с чего начали - Вам прежде всего успокоиться надо.
27 Авг 2009 17:37
|
Aolika
"Гексли"
Сообщений: 16/74
|
Во-первых и срочно полюбить себя, стать красавицей и нежной обольстительницей! Это сделать легко- он же вас считает самой лучшей и красивой! Радуйтесь дару судьбы: встретили классного мужчину, нашли любовь. Впереди новая жизнь, прекрасная и удивительная! И поверьте: жизнь гораздо вариативнее и разнообразнее любой соционики, а любовь преодолевает любые установки, особенно социальные. Вот и созидайте свою жизнь и отношения, слушая свое сердце. И будьте счастливы!!!!
И еще очень важно: работает то, во что веришь. Верьте в вашу любовь и счастливое настоящее, тогда точно будет счастливое будущее, и силы найдутся для преодоления проблем, без которых не бывает вообще никаких отношений. Лучше преодолевать проблемы с любимым, чем жить в проблемах, но без любви.
29 Авг 2009 12:40
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/792
|
Человек еще не зализал раны и не стал твердо на ноги. Поэтому местами обострения неуверенности и самоуничижения. Вот этот его настрой автора пугает и вселяет страх за будущее. Если добился всего раз то найдет в себе силы подняться опять (скорее всего).
30 Авг 2009 13:14
|
Zaka
"Жуков"
Сообщений: 55/836
|
Любовь, любовь — гласит преданье —
Союз души с душой родной —
Их съединенье, сочетанье,
И роковое их слиянье,
и поединок роковой
И чем одно из них нежнее
В борьбе неравной двух сердец,
Тем неизбежней и вернее,
Любя, страдая, грустно млея,
Оно изноет наконец...
Тютчев Федор Иванович
31 Авг 2009 18:05
|
Anna_Arsenovna
"Гамлет"
Сообщений: 164/203
|
а я очень, очень понимаю!
у меня в душе то-же самое происходит.
Просто какой-то разлад и в мыслях, и в чувствах, и какой-то иррациональный страх...
это всё старая боль.
Теперь я отчётливо понимаю, как важно отпустить эти страхи.
но это так не просто бывает сделать.
берегите друг друга и самих себя.)
31 Авг 2009 18:36
|
CloudMelody
"Есенин"
Сообщений: 0/3
|
Как отношения заказа в паре с Жуком- не знаю. НО, отношения заказа, в целом, очень стабильны. Из состояния заказа можно выйти только встретив дуала. У заказчика позиция сильная, но подзаказный дает обратный заказ, и это вызывает конфликты.
25 Окт 2009 02:21
|
Patrisia
"Жуков"
Сообщений: 729/454
|
Так стабильные отношения, или конфликты всё же?
Или стабильные конфликты?
Не забывайте, что речь идёт о двух экстравертах, там накал отношений совсем другой, чем у интро
25 Окт 2009 10:22
|
domatreev
"Габен"
Сообщений: 0/1
|
Девушка, ей Богу, ну?! 30 лет, маленький ребенок, любимый человек, е-мое! Жить и радоваться, что все складывается. Очень радоваться. Все только начинается, а вы уже ласты склеиваете, если судить по рассказу. Низзя ж так!
Хотя чего это я? Сама совсем недавно такой же была, чуть более полугода назад. Ощущение, будто стала пенсионеркой досрочно, уже начала продумывать автобусные маршруты, по которым ездить с тележечкой, отдавливая окружающим ноги
Возможно, просто период у вас сейчас такой поныть-порасстраиваться, переживайте его в темпе вальса и возвращайтесь обратно к нормальной жизни
29 Окт 2009 21:52
|
|
