Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Загадки черной логики...

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2009/Zagadki-chernoj-logiki-10659.html

 

Загадки черной логики...


Bela5
"Бальзак"

Сообщений: 2/4


По тестам получались разные результаты: Гамлет, Штирлиц, Джек, Достоевский, Робеспьер, Бальзак (в хронологическом порядке). Чаще: Штирлиц, Робеспьер. По Стратиевской: 85-90% совпадения с описанием Бальзака.

1. Скажите, что в вас особенно ценят друзья? Какие качества они выделяют? Как вы думаете, они правы?
Ценят за возможность поплакаться на моем плече, за отзывчивость, умение дать совет (что делать в разных ситуациях), просто поддержать, выправить настроение. Очень часто так прямо и говорят: мне нужен твой совет. В таких случаях (при сохранении ясности ума просящего) начинаем «разбор полетов». Если нет - «лечим» душу.
Друзья считают меня веселым, компанейским человеком, способным поддержать разговор на любую тему; умным, интересным, нескучным, хотя и острым на язык собеседником. Некоторые – высокомерной, прямолинейной, прагматичной, самоуверенной, резкой; а иногда – излишне доброй, всепрощающей, привязчивой, «застревающей», обидчивой, робкой, неспокойной, «непротивленцем».
Думаю, что все правы.

А какие качества вы особенно цените в людях? С какими людьми дружите? Почему?
Больше всего ценю честность, порядочность, отзывчивость, глубину внутреннего мира, ответственность, обязательность, преданность, заботу, тактичность, внимание и многое другое. Конечно еще лучше, если при всем этом человек обладает развитым и оригинальным интеллектом и (или) отличным от моего жизненным опытом. Но главное, конечно, чтобы с человеком было интересно и (по возможности) легко, тогда прощаю очень и очень многое. Могу сильно поссориться, но интереса к человеку не потерять, и, при случае, общение восстановить. Часто: люди нравятся, но с ними скучно.
Дружу, в основном, «ситуативно» и «по территориальному признаку». Сама, правда, иногда обижаюсь, когда нужна только в определенной ситуации. Но вида не показываю, понимаю, что и у меня «рыльце в пушку». Под вторым понимаю, в основном, встречи, походы куда-то, прогулки с людьми, которые живут в «обозримом пространстве» и могут быстро добраться (ну или я к ним) и легки на подъем. Со всеми остальными за неимением времени и нелюбви к долгим, нудным переговорам-уговорам-счетам встречаюсь (и общаюсь по телефону) редко, но с удовольствием. Если мне скучно и нечего делать, могу провести время и с неинтересным человеком (людьми).

2. Как вы составляете мнение о человеке при новом знакомстве? На что вы обращаете внимание?
В первую очередь смотрю: интересен/неинтересен, мое/не мое. Сужу по своему внутреннему ощущению. Есть ли взаимность (приятие - очень важно!). Завоевывать и отвоевывать не люблю, т. к. считаю результат таких действий недолговечным. Второй этап: какие отношения могли бы меня с ним связывать (за исключением иррационального – необъяснимого на тот момент - притяжения).
Обращаю внимание на реальные проявления - воспитание, поведение, манеры, стиль одежды, лексика, кругозор, способы общения с разными людьми и др. Но не с точки зрения высоких оценок по этим показателям, а с точки зрения информации о человеке, чтобы составить о нем мнение. Словам верю мало, по возможности проверяю насколько слова соответствуют реальности и насколько сам человек это осознает (пришло с опытом). Если сознательно лжет, знакомство заканчивается, дальше можно только наблюдать из интереса (со стороны). Если не осознает, то такой человек становится для меня объектом изучения и … помощи (если ему это надо).

3. Как вы относитесь к опозданиям? С вами такое случается? Как вы реагируете, когда кто-то опаздывает? Как вы боретесь со своими опозданиями? Задержка на какое время уже будет опозданием?
Я болезненно пунктуальна, но не знаю, это врожденное чувство времени или вопрос совести и воспитания. Почти на все встречи прихожу первая. Часто сама злюсь на себя за это. «Борюсь» скорее с чрезмерной пунктуальностью.
Опаздываю редко. Если все же случается опоздать, то очень переживаю. А если мне на это указывают посторонние – раздражаюсь, т. к. все знают, что это случайность и, видимо, этот человек просто недоброжелательно настроен или не в духе. Непунктуального человека могу поучить, заставить ждать (пусть на своем опыте убедится как это мило).
Вообще то считаю, что если договорились на 19.00, в это время и надо быть на месте, пусть даже прийти заранее. Но общепринятые 15 мин. выдерживаю (со скрипом). Могу потом рассказывать, как я бедная стояла - «тополь на Плющихе», и как ко мне приставали прохожие.

4. Что для вас уют, комфорт, удобство? Это разные понятия или нет? Когда вам хочется уюта, что вы делаете? А когда хочется комфорта?
Уют и отчасти комфорт для меня – это теплота, радость расслабления и удовольствия физического и психологического, когда все приятно глазу и другим частям тела. Когда спокойно на душе и никуда не надо спешить, беззаботность. Если хочется уюта, надеваю что-то мягкое, теплое, красивое, не жмущее нигде; сижу на подушечке, накрываюсь мягким пледом; ем что-нибудь вкусное, смотрю на красивое (цветы, картину, свою комнату); лентяйничаю (читаю, смотрю интересный фильм, болтаю с кем-то спокойным и приятным ни о чем).
«Комфорт» в чистом виде – более бодрое понятие, на мой взгляд. Для меня это очень важное, базовое, здоровое состояние души. Когда есть все, что мне нужно. Все течет так, как нужно (для меня, конечно). Когда я чувствую себя комфортно, хочется жить, что-то делать, и есть уверенность, что добьюсь всего, чего бы ни захотела. И добиваюсь.
«Удобство» для меня менее значимое понятие. Это, например, новая полочка в ванной, чтобы все флаконы не были свалены в кучу, были доступны, видны и легкодоступны. Это близость остановки общественного транспорта, если не пользоваться собственной машиной. Это качественная, функциональная и практичная одежда. Это несессер или саше с отделами для каждой мелочи. Конечно, все это замечательно, но без душевного покоя и комфорта для меня теряет все свое очарование. Если мне хорошо, могу устроиться и в сарае. Утрирую, конечно, но не далеко от правды.

5. Вы всегда знаете, какая одежда вам подходит? Почему? Как вы принимаете решение о покупке?
Теперь почти всегда, хотя иногда могу перемерить кучу тряпок ради удовольствия и любопытства. Сужу по внутреннему ощущению: мое - не мое; по тому, насколько это «красит» меня, т. е. в прямом смысле украшает; насколько гармонирует с моей внешностью, характером, образом жизни, какими-то ожидаемыми ситуациями; дает приятные ощущения от завершенности образа.
В большинстве случаев я заранее обдумываю, что мне нужно. Подбираю к уже имеющимся вещам, чтобы составился комплект, и не нужно было потом еще раз напрягаться по этому поводу, когда собираешься куда-то, или, уже явилась в этом одеянии (чувствую себя тогда свободней). Могу сразу купить несколько вещей будущего комплекта. Люблю выглядеть одетой по случаю, но нестандартно (в конкретной группе) и элегантно. Мне нравится в одежде рациональная и комфортная красота. Иногда покупаю понравившуюся вещицу, не подходящую ни к чему. Тогда она лежит до момента составления комплекта с ней. Благодарна продавцу, если он обратит мое внимание на что-то оригинальное, чего я не заметила. Обычно я настроена на определенную цель, и остального - «не вижу».

Вам важно, чтобы ваш внешний вид похвалили, или это не обязательно? А если вас критикуют?
Нет, это не имеет для меня большого значения. Обычно я сама представляю, хорошо выгляжу или нет. Комплиментов раньше стеснялась, сейчас реагирую адекватно. Если критикуют, прислушиваюсь только к некоторым близким – дочери, брату. Критика посторонних – раздражает (подруга: ты выглядишь как «училка»!). Воспринимаю критику других людей как давление и нежелание принимать меня такой, какая есть.
Ценю, когда мое старание замечает человек, если ради него (поднятия настроения, улыбки) все и затевалось. В этом случае равнодушие переношу болезненно. Одеваюсь для кого-то, если это помогает, на мой взгляд, решению определенных задач.

6. Вам свойственно советовать другим, какую одежду им стоит носить? Почему?
А как вы относитесь к подобным советам в свой адрес? Почему?
Иногда советую, если вижу, как человек преображается в этой одежде. Советую дочери, скорее подталкиваю ее, т. к. она бывает консервативной, склонной не выделяться из толпы, трусливой (ой, а как это воспримут?!) и ленивой в ущерб себе – бесконечные джинсы и майки с куртками независимо от места и ситуации. Могу раскачивать человека, который жалеет тратить деньги на свою одежду, или ленится заняться этим.
К тактичным советам прислушиваюсь. Особенно люблю выслушать мнение человека, совершенно на меня не похожего – сбивает с нахоженной тропы, дает пищу для размышлений и фантазии. Есть человек, к которому я обращаюсь в «особых» случаях (например, представительские выходы, презентации и др.), на которых чувствую себя не особенно уверенно (продуманный образ, имидж дает большую уверенность). Обсуждаем в спорах, но ко многому в результате прислушиваюсь.

7. Вы обращаете внимание на то, как одеваются ваши коллеги? Вы сразу видите обновку на человеке?
Нет – на все вопросы. Замечаю одежду только тогда, когда что-то выбивается из привычного для этого человека образа или состояния независимо от того, новое это приобретение или нет. Замечаю иногда какие-то элементы одежды, которые уже давно ищу для себя и не могу найти: оцениваю, действительно ли мне это так нужно и как это выглядит со стороны. Обращаю внимание на одежду нового, заинтересовавшего меня человека или важного по роду службы, так как это очень информативно. Жалею людей, делающих ставку только на внешность. Иногда замечаю одежду случайно: задумалась, глядя на чей-то свитер, и запомнила свитер.
Ну вот! А думала, что ничего не замечаю.

8. Опишите свои любимые духи. Как они пахнут? Почему вы выбрали именно их?
Чуть сладкие, пряные, немного душные, загадочные, намекающие неизвестно на что, сбивающие с толку, притягивающие… Пахнут обволакивающе, благоухают… Есть ощущение, что это часть меня.

9. Что такое - приятное физиологическое ощущение? Приведите пример?
Неприятное ощущение?
Что вы делаете, чтобы получать приятные ощущения?
Трудно ответить, т. к. это для меня тесно связано с душевным состоянием. Для повышения настроения могу зайти в парфюмерный отдел, понюхать духи; съесть что-то очень вкусное; надеть что-то приятное телу, теплое, уютное. Т. е. физиологические приятности ценю как способ изменения состояния, обретения чувства комфортности существования.
Неприятные ощущения – недостаток физического комфорта, т. е. чего-то из базового набора – холодно, голодно, больно, и т. д.

10. Предположим, у вас сломался компьютер/телевизор/стиральная машина, что вы будете делать? Как вообще воспринимаете ситуацию, когда вдруг что-то ломается в самый неподходящий момент? Как на нее реагируете?
У меня есть свой «метод». Если что-то сломалось, и все мои собственные попытки исправить бесплодны, оставляю технику в покое, отдохнуть. Очень смешно, но это часто срабатывает. Всегда удивляюсь этому!
Если поломка «радикальная», то «скрепя сердце» ищу выход. Сначала (долго) в голове, потом намекаю знакомым (прямо просить о помощи не могу). Если никто намеков не понял, ищу мастера (часто чужими руками – мамиными, например). Очень благодарна, если кто-то поможет, всегда сделаю что-то для этого человека. Огорчаюсь, если могут помочь, но сделали вид, что не поняли (намеки очень прозрачные). Лучше бы прямо отказали.
Очень тяжело воспринимаю, когда все рушится разом. Это для меня непосильная ноша. Впадаю в депрессию даже. Очень себя жалею: никому не нужна!

11. Допустим, начальство поручило вам сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а вы - не сделали (или не справились, или забыли). Что вы чувствуете в такой ситуации? Насколько она характерна для вас?
Во-первых, ненавижу совместные проекты. Я индивидуалистка и избегаю таких ситуаций, прилагая все свои и не свои силы. Во-вторых, уж если это случилось, то, хотя и чертыхаясь, все сделаю. Очень не люблю, когда подгоняют, напоминают, торопят (перестраховываются), т. к. ответственна и сделаю без понуканий и указаний.

12. Что вы делаете, когда за неделю до зарплаты у вас заканчиваются деньги?
Такая ситуация для вас вообще характерна?
Спасает НЗ (неприкосновенный запас), без отложенных денег никогда не чувствую себя спокойно. За всю жизнь занимала деньги раза три, и то с другими целями: проучить жадного заимодавца, проверить «на вшивость» (прошу прощения за вульгаризм), лень было идти снимать деньги.
Ситуация такая для меня нетипична. Бывает, что за неделю до зарплаты приходится подтянуть пояс, но остаться «на бобах» – только при сознательном решении что-то купить и опустошить запасы.

13. Сколько времени вам понадобится, чтобы освоиться в новом коллективе? Что вы будете делать для этого? Как поймете, что коллектив вас уже принял?
Из практики – год. Имею в виду, что буду чувствовать себя «своей», а их – «родными» (главный критерий того, что коллектив меня принял, а я его).
В начале работаю всегда более интенсивно, но не для «показухи», а чтобы быстрее освоиться и не быть чужаком. Очень важно уяснить структуру и смысл всего учреждения, иначе не могу сформулировать свои задачи. К готовым должностным инструкциям отношусь с цинизмом, ни разу не встречала разборчивой, не то, что разумной. Сравниваю их с инструкциями в бане (в некоторых остались раритеты) или инструкцией из анекдота о клопоморе (когда нужно пощекотать клопу животик, чтобы засыпать в рот порошок). Т. е. осваиваюсь, в основном, через работу. Что касается чаёв-дней рождения-тортов-коньяков-поездок на природу и т. д., - все это очень люблю. Но все же разговоры «за жизнь» начинаются для меня не сразу, вживаюсь не очень быстро. Сначала больше наблюдаю.

14. Вы часто спорите? Почему? Спор и дискуссия – это одно и тоже?
Вы можете признать себя неправым? Это для вас легко?
Да, спорю часто, потому что интересно. Дискуссия, конечно, предполагает более цивилизованный обмен мнениями и приход к компромиссу. Но для меня спор и дискуссия часто сливаются в одно, уж очень хочется убедить в том, что тщательно обдумано и проговорено с собой.
Признавать себя неправой случается редко, т. к. не спорю, если не убеждена в предмете. Но право существования другого мнения – признаю. Обычно на этом и останавливаюсь, если не удается убедить. Если предложено какое-то нестандартное мнение из «неродной» области - прошу время обдумать. Но могу высказаться и поверхностно.

15. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как вы воспринимаете подобную ситуацию? Что делаете?
Ужасно! Отстраниться не могу, а успокаивать, выправлять настроение, выяснять отношения трудно, т. к. требует много сил и времени, которых не всегда хватает. Если дуются долго, - злюсь. Люблю покой и гармонию. Стараюсь не допускать обид, сколько возможно, чтобы экономить силы. Еще больше не люблю, когда человек отворачивается и не идет на разговор. Тогда остается только выжидать. Но при этом очень переживаю.

16. Вы можете определить, какое настроение у человека? Как вы это видите? Вы можете изменить настроение человека? Что вы для этого делаете?
Настроение других чувствую сразу (близких, особенно). Определяю по всем отклонениям от обычного для этого человека поведения, манеры разговора; бесконечному возвращению к одной теме или, наоборот, нежеланию говорить на предложенную тему.
Настроение других изменить могу, но меня очень часто используют в этом смысле. И если нет встречного желания помочь и мне, становится очень горько. Это появилось с годами. Раньше разбрасывалась оптимизмом и желанием помочь во все стороны, сейчас устаю от этого, хочется взаимности.
Способы изменения настроения человека использую самые разные: расслабление, отвлечение, анализ причин, утрирование проблемы, заботу, презенты, ласку и многое другое.

17. После ссоры вам свойственно идти на примирение первым? Почему?
Вы можете поссориться по собственной инициативе? Зачем?
Да, могу мириться и первая, если чувствую себя в ситуации сильнее другого. Если не захлестывают эмоции, отстраняюсь от проблемы и пытаюсь решить как задачу (разбираюсь в причинах и предлагаю выход). Если же включается обида или жалость к себе, жду извинений и долго переживаю. Но это только с очень близкими людьми.
С друзьями – два варианта. Если причина мне понятна, то активно реагирую в зависимости от причины. Если нет (в основном – туманные капризы, которых не люблю или попытки манипулировать) – оставляю человека в покое, пусть сам подумает (одумается).
По собственной инициативе практически не ссорюсь. Только если в запале ненароком наступила на больную мозоль собеседника. В этом случае считаю себя «инициатором», т. к. надо быть внимательнее к людям. Намеренно могу поссориться с обнаглевшим манипулятором. Но и то редко, чаще отстраняюсь.

18. Что для вас важнее: любить или быть любимым? Почему? Как вы чувствуете себя в ситуации безответной любви? Как поступаете?
Здесь ответ однозначный: быть любимой. За этим для меня - надежность, уверенность в завтрашнем дне, стабильность и др. Люблю быть опекаемой, пестуемой, обожаемой. Могу полюбить человека в ответ на его любовь, внимание и заботу.
С безответной любовью по-другому. Если были отношения без взаимности, то, приложив все силы, и, убедившись в тщетности стараний, безумно переживаю (долго). Когда особая острота проходит, пробую еще раз, а иногда и не раз все наладить (анализ не помогает и не убеждает). Часто получается. Кому же не приятно, когда тебя любят! Т. е. тяну бесперспективные отношения, понимая всю тщету своих усилий. Ощущения ужасные, будто голова и чувства существуют параллельно. Большей частью это тянется, пока партнер не проявит инициативу в расставании. Тогда, хоть и переживаю не меньше прежнего, испытываю облегчение, т. к. самой это сделать часто не под силу.
Безответной любви не расстоянии (платонической) с моей стороны не было. Если обожают на расстоянии меня – приятно. Было не раз и довольно продолжительное время. Но людей таких не очень понимаю.

19. Как вы видите, чувствуете, понимаете, что человек относится к вам хорошо или плохо? Вы часто ошибаетесь в этом?
Если вам кто-то говорит, что относится к вам очень хорошо, как вы это воспринимаете?
«Ах, обмануть меня не трудно. Я сам обманываться рад!». Если человек понравился и «гладит по шерстке» в начале знакомства, настроена очень некритично, и могу «закрывать глаза» и строить иллюзии. Причем получаю от этого огромное удовольствие. Удивительно, но параллельно пытаюсь просчитать, что ему нужно (иногда – это условный список из многих вариантов).
Ошибаюсь часто, т. к. «ведусь» на ласку, заботу, ухаживание, внимание, теплые слова, инициативу, бескорыстную помощь и многое другое из этой серии. Иногда вижу всю подоплеку, но ничего с собой сделать не могу (не хочу). Приятно! По прошествии времени, когда узнаю человека, вижу и чувствую, как ко мне относится, но намерения его для меня все равно – за семью печатями. Очень не люблю, когда меня хвалят и забрасывают комплиментами безотносительно к себе (говорящему). Ну да, я самая лучшая и необыкновенная, и что? Это прощание или приглашение к сближению?
К любым словам отношусь критически. Если они подтверждаются поступками, тогда – другое дело. Верю. Но все это относится к новым знакомым. Старых – знаю хорошо (уже проверены), их слова приятны. Они меня тоже знают, и не лицемерят без надобности.

20. Что такое духовный, гармоничный человек?
Что такое негармоничный или недуховный человек?
Гармоничны ли вы?
Духовный человек помимо материальных целей имеет и осознанные духовные потребности: познать и реализовать себя; познать мир во всем его многообразии - культура, политика, религия и т. д. (или хотя бы сделать попытку) и понять его законы; принести пользу человечеству и др. Недуховный – материальный потребитель, обыватель.
Гармоничный человек, прежде всего, находится в гармонии (согласии) с самим собой, и с миром; осознает себя, свои поступки и другие проявления, принимая их. Он принимает других людей такими, какие они есть, не пытаясь переделывать, и на этом строит свои отношения; делает то, к чему чувствует призвание, независимо от моды, мнения других и материальной отдачи и т. д.
Себя не считаю гармоничным человеком, т. к. меня все еще раздирают внутренние противоречия. Но на этом пути преодолела уже достаточно ступеней.

21. Как вы провели последний отпуск (отметили день рождения, встретили Новый год - на выбор). Текста - на полстраницы.
Последний новый год мы решили провести с дочерью, т. к. обе расстались накануне со своими мужчинами. Грустили. Никаких особых планов не было. Решили положиться на волю случая. Вопреки традиции, я не ходила по магазинам в поисках подарков, не закупала деликатесы, не «вылизывала» квартиру, не обзванивала знакомых, друзей и родственников, не наряжала елку (второй раз в жизни), не придумывала сюрпризов близким. Все было буднично, непразднично…
До 31 декабря. Утром мы пошли по магазинам, чтобы прогуляться и ощутить хоть немного предпраздничный «дух». Первым, что я купила, была … бумага для заклейки окон (!), я вообще люблю попутно сделать какие-то свои дела. Мы посмеялись сквозь слезы над этим «символом» предстоящего праздника, и тут постепенно что-то начало меняться.
Обе не сговариваясь, решили идти в гости к моему бывшему мужу (отцу дочери) и его другу. И пошли покупать подарки. В течение двух часов мы мерили колпаки с лампочками, помпончиками и кисточками, маски, очки и другие штуки, смеясь, как ненормальные. Пересмотрели кучу гирлянд, елочных украшений, свечей и других новогодних подарков. Так прошла почти половина дня. В результате – накупили подарков себе и друг другу, а двум солидным мужчинам, которых собирались осчастливить своим приходом, купили по смехотворнейшему колпаку с лампочками, работающими от батареек (которые им, кстати, очень понравились вопреки нашим прогнозам).
Новый год прошел необычно, весело, шумно, счастливо и радостно, чего не ожидал никто из присутствующих. Это и было, наверное, для всех нас главным сюрпризом.

Кстати!!!!!!

22. Из чего состоит майонез? А почему он белый?
Цвет майонеза зависит от сухого молока, входящего в его состав, легкая желтизна – от яичного порошка, тоже одного из ингредиентов. А еще в его состав входит уксус, растительное масло, соль и разные вкусовые добавки – специи. Знаю потому, что его готовил мой экс-супруг.


11 Фев 2009 20:10

EduardW
"Дон Кихот"

Сообщений: 1/340


Я за бальку

12 Фев 2009 17:15

Olei
"Бальзак"

Сообщений: 0/30


12 Фев 2009 17:15 EduardW сказал(а):
Я за бальку


всвоем стиле) экспертное мнение - без комментариев!

12 Фев 2009 17:18

EduardW
"Дон Кихот"

Сообщений: 1/341


))))
Да. Я такой ))

12 Фев 2009 17:21

Vladivostokchanka
"Гамлет"

Сообщений: 0/3


Какая логика? Где вы видите логику? Я лично вижу сплошную этику. Далее больше экстраверсии, интуиция есть так же. На счет рац/иррац не уверена, но мне кажется рационал.
Приблизительно пока выходит Гамлет. Но приблизительно, потому что на типичного не похожа.
Да, не счет времени. Я вот Гам, тоже крайне пунктуальна.

12 Фев 2009 17:45

Bela5
"Бальзак"

Сообщений: 2/5


Silen.
По поводу рац/иррац. Всегда считала себя рационалом, и по тестам большей частью получалась рац, да и по самоощущению. Почему сомнения. Во-первых, с юности органически не выношу рамок и режима, кроме самой себе установленных. Но и эта добровольно принятая ответственность напрягала. Во-вторых, когда года два назад перешла на "свободную охоту", заметила в себе перемены, связанные со значительно большим принятием спонтанности. "Оказывается", это мне нравится!
Может упорядоченная жизнь была связана скорее с необходимостью: одна растила дочь, работая в это время в трех местах.
Что касается желания объяснять что-то человеку непонимающему, обожаю это делать, недаром больше двадцати лет проработала преподом в университете (биология, педагогика). И студенты утверждали, что объясняю сложные вещи весьма внятно и доступно.
Тест (Рейнин) постараюсь сейчас пройти. Напишу тогда.
EduardW.
Приятно, что поддерживаете мою версию. Любопытно, как и другим, есть ли аргументы. Или, как и в моем случае, это скорее интуитивное чутье?
Владивостокчанка.
Версия Гамлет былв в самом начале моего знакомства с соционикой, примерно в 2001 году. Думаю, что это связвно с профессией. Хотя с удовольствием выслушаю Ваши аргументы.
Результаты по калькулятору:
32% - INTP (Бальзак, ИЛИ)
6% - ENTP (Дон Кихот, ИЛЭ)
6% - ENTJ (Джек Лондон, ЛИЭ)
6% - ENFJ (Гамлет, ЭИЭ)
6% - ESTP (Жуков, СЛЭ)
6% - ESTJ (Штирлиц, ЛСЭ)
6% - ESFJ (Гюго, ЭСЭ)
6% - INTJ (Робеспьер, ЛИИ)
6% - INFP (Есенин, ИЭИ)
6% - INFJ (Достоевский, ЭИИ)
6% - ISTP (Габен, СЛИ)
1% - ENFP (Гексли, ИЭЭ)
1% - ESFP (Наполеон, СЭЭ)
1% - ISTJ (Максим Горький, ЛСИ)
1% - ISFP (Дюма, СЭИ)
1% - ISFJ (Драйзер, ЭСИ)

Более или менее уверена:
-интуиция
-мышление
-предусмотрительность
-динамика
-конструктивизм

12 Фев 2009 18:33

Vladivostokchanka
"Гамлет"

Сообщений: 0/8


А я уже сказала свое мнение, но если хотите конкретней, оки Я тоже смотрю на описание, но оно не всегда совпадает с реальностью.


1. Скажите, что в вас особенно ценят друзья? Какие качества они выделяют? Как вы думаете, они правы?
Ценят за возможность поплакаться на моем плече, за отзывчивость, умение дать совет (что делать в разных ситуациях), просто поддержать, выправить настроение. Очень часто так прямо и говорят: мне нужен твой совет. В таких случаях (при сохранении ясности ума просящего) начинаем «разбор полетов». Если нет - «лечим» душу.
Друзья считают меня веселым, компанейским человеком, способным поддержать разговор на любую тему; умным, интересным, нескучным, хотя и острым на язык собеседником. Некоторые – высокомерной, прямолинейной, прагматичной, самоуверенной, резкой; а иногда – излишне доброй, всепрощающей, привязчивой, «застревающей», обидчивой, робкой, неспокойной, «непротивленцем».
Думаю, что все правы.
___
Во-первых много этики эмоций. Во-вторых прямо вылетый Гам =)))


А какие качества вы особенно цените в людях? С какими людьми дружите? Почему?
Больше всего ценю честность, порядочность, отзывчивость, глубину внутреннего мира, ответственность, обязательность, преданность, заботу, тактичность, внимание и многое другое. Конечно еще лучше, если при всем этом человек обладает развитым и оригинальным интеллектом и (или) отличным от моего жизненным опытом. Но главное, конечно, чтобы с человеком было интересно и (по возможности) легко, тогда прощаю очень и очень многое. Могу сильно поссориться, но интереса к человеку не потерять, и, при случае, общение восстановить. Часто: люди нравятся, но с ними скучно.
Дружу, в основном, «ситуативно» и «по территориальному признаку». Сама, правда, иногда обижаюсь, когда нужна только в определенной ситуации. Но вида не показываю, понимаю, что и у меня «рыльце в пушку». Под вторым понимаю, в основном, встречи, походы куда-то, прогулки с людьми, которые живут в «обозримом пространстве» и могут быстро добраться (ну или я к ним) и легки на подъем. Со всеми остальными за неимением времени и нелюбви к долгим, нудным переговорам-уговорам-счетам встречаюсь (и общаюсь по телефону) редко, но с удовольствием. Если мне скучно и нечего делать, могу провести время и с неинтересным человеком (людьми).
______
опять то же самое



2. Как вы составляете мнение о человеке при новом знакомстве? На что вы обращаете внимание?
В первую очередь смотрю: интересен/неинтересен, мое/не мое. Сужу по своему внутреннему ощущению. Есть ли взаимность (приятие - очень важно!). Завоевывать и отвоевывать не люблю, т. к. считаю результат таких действий недолговечным. Второй этап: какие отношения могли бы меня с ним связывать (за исключением иррационального – необъяснимого на тот момент - притяжения).
Обращаю внимание на реальные проявления - воспитание, поведение, манеры, стиль одежды, лексика, кругозор, способы общения с разными людьми и др. Но не с точки зрения высоких оценок по этим показателям, а с точки зрения информации о человеке, чтобы составить о нем мнение. Словам верю мало, по возможности проверяю насколько слова соответствуют реальности и насколько сам человек это осознает (пришло с опытом). Если сознательно лжет, знакомство заканчивается, дальше можно только наблюдать из интереса (со стороны). Если не осознает, то такой человек становится для меня объектом изучения и … помощи (если ему это надо).
____________
опять тоже самое, просто так типично....



3. Как вы относитесь к опозданиям? С вами такое случается? Как вы реагируете, когда кто-то опаздывает? Как вы боретесь со своими опозданиями? Задержка на какое время уже будет опозданием?
Я болезненно пунктуальна, но не знаю, это врожденное чувство времени или вопрос совести и воспитания. Почти на все встречи прихожу первая. Часто сама злюсь на себя за это. «Борюсь» скорее с чрезмерной пунктуальностью.
Опаздываю редко. Если все же случается опоздать, то очень переживаю. А если мне на это указывают посторонние – раздражаюсь, т. к. все знают, что это случайность и, видимо, этот человек просто недоброжелательно настроен или не в духе. Непунктуального человека могу поучить, заставить ждать (пусть на своем опыте убедится как это мило).
Вообще то считаю, что если договорились на 19.00, в это время и надо быть на месте, пусть даже прийти заранее. Но общепринятые 15 мин. выдерживаю (со скрипом). Могу потом рассказывать, как я бедная стояла - «тополь на Плющихе», и как ко мне приставали прохожие.
____________
тут на типичного Гама не похоже, но я сама такая поэтому считаю тоже нормой



4. Что для вас уют, комфорт, удобство? Это разные понятия или нет? Когда вам хочется уюта, что вы делаете? А когда хочется комфорта?
Уют и отчасти комфорт для меня – это теплота, радость расслабления и удовольствия физического и психологического, когда все приятно глазу и другим частям тела. Когда спокойно на душе и никуда не надо спешить, беззаботность. Если хочется уюта, надеваю что-то мягкое, теплое, красивое, не жмущее нигде; сижу на подушечке, накрываюсь мягким пледом; ем что-нибудь вкусное, смотрю на красивое (цветы, картину, свою комнату); лентяйничаю (читаю, смотрю интересный фильм, болтаю с кем-то спокойным и приятным ни о чем).
«Комфорт» в чистом виде – более бодрое понятие, на мой взгляд. Для меня это очень важное, базовое, здоровое состояние души. Когда есть все, что мне нужно. Все течет так, как нужно (для меня, конечно). Когда я чувствую себя комфортно, хочется жить, что-то делать, и есть уверенность, что добьюсь всего, чего бы ни захотела. И добиваюсь.
«Удобство» для меня менее значимое понятие. Это, например, новая полочка в ванной, чтобы все флаконы не были свалены в кучу, были доступны, видны и легкодоступны. Это близость остановки общественного транспорта, если не пользоваться собственной машиной. Это качественная, функциональная и практичная одежда. Это несессер или саше с отделами для каждой мелочи. Конечно, все это замечательно, но без душевного покоя и комфорта для меня теряет все свое очарование. Если мне хорошо, могу устроиться и в сарае. Утрирую, конечно, но не далеко от правды.
___________
тут сенсорика конечно.....



5. Вы всегда знаете, какая одежда вам подходит? Почему? Как вы принимаете решение о покупке?
Теперь почти всегда, хотя иногда могу перемерить кучу тряпок ради удовольствия и любопытства. Сужу по внутреннему ощущению: мое - не мое; по тому, насколько это «красит» меня, т. е. в прямом смысле украшает; насколько гармонирует с моей внешностью, характером, образом жизни, какими-то ожидаемыми ситуациями; дает приятные ощущения от завершенности образа.
В большинстве случаев я заранее обдумываю, что мне нужно. Подбираю к уже имеющимся вещам, чтобы составился комплект, и не нужно было потом еще раз напрягаться по этому поводу, когда собираешься куда-то, или, уже явилась в этом одеянии (чувствую себя тогда свободней). Могу сразу купить несколько вещей будущего комплекта. Люблю выглядеть одетой по случаю, но нестандартно (в конкретной группе) и элегантно. Мне нравится в одежде рациональная и комфортная красота. Иногда покупаю понравившуюся вещицу, не подходящую ни к чему. Тогда она лежит до момента составления комплекта с ней. Благодарна продавцу, если он обратит мое внимание на что-то оригинальное, чего я не заметила. Обычно я настроена на определенную цель, и остального - «не вижу».
_________________________
прямо моя копия =))) я считаю это интуиция



Вам важно, чтобы ваш внешний вид похвалили, или это не обязательно? А если вас критикуют?
Нет, это не имеет для меня большого значения. Обычно я сама представляю, хорошо выгляжу или нет. Комплиментов раньше стеснялась, сейчас реагирую адекватно. Если критикуют, прислушиваюсь только к некоторым близким – дочери, брату. Критика посторонних – раздражает (подруга: ты выглядишь как «училка»!). Воспринимаю критику других людей как давление и нежелание принимать меня такой, какая есть.
Ценю, когда мое старание замечает человек, если ради него (поднятия настроения, улыбки) все и затевалось. В этом случае равнодушие переношу болезненно. Одеваюсь для кого-то, если это помогает, на мой взгляд, решению определенных задач.

6. Вам свойственно советовать другим, какую одежду им стоит носить? Почему?
А как вы относитесь к подобным советам в свой адрес? Почему?
Иногда советую, если вижу, как человек преображается в этой одежде. Советую дочери, скорее подталкиваю ее, т. к. она бывает консервативной, склонной не выделяться из толпы, трусливой (ой, а как это воспримут?!) и ленивой в ущерб себе – бесконечные джинсы и майки с куртками независимо от места и ситуации. Могу раскачивать человека, который жалеет тратить деньги на свою одежду, или ленится заняться этим.
К тактичным советам прислушиваюсь. Особенно люблю выслушать мнение человека, совершенно на меня не похожего – сбивает с нахоженной тропы, дает пищу для размышлений и фантазии. Есть человек, к которому я обращаюсь в «особых» случаях (например, представительские выходы, презентации и др.), на которых чувствую себя не особенно уверенно (продуманный образ, имидж дает большую уверенность). Обсуждаем в спорах, но ко многому в результате прислушиваюсь.
_______________________
тут экстраверсия явная



7. Вы обращаете внимание на то, как одеваются ваши коллеги? Вы сразу видите обновку на человеке?
Нет – на все вопросы. Замечаю одежду только тогда, когда что-то выбивается из привычного для этого человека образа или состояния независимо от того, новое это приобретение или нет. Замечаю иногда какие-то элементы одежды, которые уже давно ищу для себя и не могу найти: оцениваю, действительно ли мне это так нужно и как это выглядит со стороны. Обращаю внимание на одежду нового, заинтересовавшего меня человека или важного по роду службы, так как это очень информативно. Жалею людей, делающих ставку только на внешность. Иногда замечаю одежду случайно: задумалась, глядя на чей-то свитер, и запомнила свитер.
Ну вот! А думала, что ничего не замечаю.
_____________________
мне кажется интуиция, не совесем уверена

8. Опишите свои любимые духи. Как они пахнут? Почему вы выбрали именно их?
Чуть сладкие, пряные, немного душные, загадочные, намекающие неизвестно на что, сбивающие с толку, притягивающие… Пахнут обволакивающе, благоухают… Есть ощущение, что это часть меня.
____________
интуиция зашкаливает

9. Что такое - приятное физиологическое ощущение? Приведите пример?
Неприятное ощущение?
Что вы делаете, чтобы получать приятные ощущения?
Трудно ответить, т. к. это для меня тесно связано с душевным состоянием. Для повышения настроения могу зайти в парфюмерный отдел, понюхать духи; съесть что-то очень вкусное; надеть что-то приятное телу, теплое, уютное. Т. е. физиологические приятности ценю как способ изменения состояния, обретения чувства комфортности существования.
Неприятные ощущения – недостаток физического комфорта, т. е. чего-то из базового набора – холодно, голодно, больно, и т. д.
___________
тут сенсорика


10. Предположим, у вас сломался компьютер/телевизор/стиральная машина, что вы будете делать? Как вообще воспринимаете ситуацию, когда вдруг что-то ломается в самый неподходящий момент? Как на нее реагируете?
У меня есть свой «метод». Если что-то сломалось, и все мои собственные попытки исправить бесплодны, оставляю технику в покое, отдохнуть. Очень смешно, но это часто срабатывает. Всегда удивляюсь этому!
Если поломка «радикальная», то «скрепя сердце» ищу выход. Сначала (долго) в голове, потом намекаю знакомым (прямо просить о помощи не могу). Если никто намеков не понял, ищу мастера (часто чужими руками – мамиными, например). Очень благодарна, если кто-то поможет, всегда сделаю что-то для этого человека. Огорчаюсь, если могут помочь, но сделали вид, что не поняли (намеки очень прозрачные). Лучше бы прямо отказали.
Очень тяжело воспринимаю, когда все рушится разом. Это для меня непосильная ноша. Впадаю в депрессию даже. Очень себя жалею: никому не нужна!
______________
тут болевая белая сенсорика, хотя я с ней справляюсь в плане поломки

11. Допустим, начальство поручило вам сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а вы - не сделали (или не справились, или забыли). Что вы чувствуете в такой ситуации? Насколько она характерна для вас?
Во-первых, ненавижу совместные проекты. Я индивидуалистка и избегаю таких ситуаций, прилагая все свои и не свои силы. Во-вторых, уж если это случилось, то, хотя и чертыхаясь, все сделаю. Очень не люблю, когда подгоняют, напоминают, торопят (перестраховываются), т. к. ответственна и сделаю без понуканий и указаний.
_________________
на рационализм похоже



12. Что вы делаете, когда за неделю до зарплаты у вас заканчиваются деньги?
Такая ситуация для вас вообще характерна?
Спасает НЗ (неприкосновенный запас), без отложенных денег никогда не чувствую себя спокойно. За всю жизнь занимала деньги раза три, и то с другими целями: проучить жадного заимодавца, проверить «на вшивость» (прошу прощения за вульгаризм), лень было идти снимать деньги.
Ситуация такая для меня нетипична. Бывает, что за неделю до зарплаты приходится подтянуть пояс, но остаться «на бобах» – только при сознательном решении что-то купить и опустошить запасы.
__________________
У меня тоже самое, вообще, не занимаю



13. Сколько времени вам понадобится, чтобы освоиться в новом коллективе? Что вы будете делать для этого? Как поймете, что коллектив вас уже принял?
Из практики – год. Имею в виду, что буду чувствовать себя «своей», а их – «родными» (главный критерий того, что коллектив меня принял, а я его).
В начале работаю всегда более интенсивно, но не для «показухи», а чтобы быстрее освоиться и не быть чужаком. Очень важно уяснить структуру и смысл всего учреждения, иначе не могу сформулировать свои задачи. К готовым должностным инструкциям отношусь с цинизмом, ни разу не встречала разборчивой, не то, что разумной. Сравниваю их с инструкциями в бане (в некоторых остались раритеты) или инструкцией из анекдота о клопоморе (когда нужно пощекотать клопу животик, чтобы засыпать в рот порошок). Т. е. осваиваюсь, в основном, через работу. Что касается чаёв-дней рождения-тортов-коньяков-поездок на природу и т. д., - все это очень люблю. Но все же разговоры «за жизнь» начинаются для меня не сразу, вживаюсь не очень быстро. Сначала больше наблюдаю.
__________________
тут может быть и этика и экстраверсия....



14. Вы часто спорите? Почему? Спор и дискуссия – это одно и тоже?
Вы можете признать себя неправым? Это для вас легко?
Да, спорю часто, потому что интересно. Дискуссия, конечно, предполагает более цивилизованный обмен мнениями и приход к компромиссу. Но для меня спор и дискуссия часто сливаются в одно, уж очень хочется убедить в том, что тщательно обдумано и проговорено с собой.
Признавать себя неправой случается редко, т. к. не спорю, если не убеждена в предмете. Но право существования другого мнения – признаю. Обычно на этом и останавливаюсь, если не удается убедить. Если предложено какое-то нестандартное мнение из «неродной» области - прошу время обдумать. Но могу высказаться и поверхностно.
___________________
рационализм



15. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как вы воспринимаете подобную ситуацию? Что делаете?
Ужасно! Отстраниться не могу, а успокаивать, выправлять настроение, выяснять отношения трудно, т. к. требует много сил и времени, которых не всегда хватает. Если дуются долго, - злюсь. Люблю покой и гармонию. Стараюсь не допускать обид, сколько возможно, чтобы экономить силы. Еще больше не люблю, когда человек отворачивается и не идет на разговор. Тогда остается только выжидать. Но при этом очень переживаю.
________________
чистая этика



16. Вы можете определить, какое настроение у человека? Как вы это видите? Вы можете изменить настроение человека? Что вы для этого делаете?
Настроение других чувствую сразу (близких, особенно). Определяю по всем отклонениям от обычного для этого человека поведения, манеры разговора; бесконечному возвращению к одной теме или, наоборот, нежеланию говорить на предложенную тему.
Настроение других изменить могу, но меня очень часто используют в этом смысле. И если нет встречного желания помочь и мне, становится очень горько. Это появилось с годами. Раньше разбрасывалась оптимизмом и желанием помочь во все стороны, сейчас устаю от этого, хочется взаимности.
Способы изменения настроения человека использую самые разные: расслабление, отвлечение, анализ причин, утрирование проблемы, заботу, презенты, ласку и многое другое.
________________
больше экстраверсия, но и этика есть


17. После ссоры вам свойственно идти на примирение первым? Почему?
Вы можете поссориться по собственной инициативе? Зачем?
Да, могу мириться и первая, если чувствую себя в ситуации сильнее другого. Если не захлестывают эмоции, отстраняюсь от проблемы и пытаюсь решить как задачу (разбираюсь в причинах и предлагаю выход). Если же включается обида или жалость к себе, жду извинений и долго переживаю. Но это только с очень близкими людьми.
С друзьями – два варианта. Если причина мне понятна, то активно реагирую в зависимости от причины. Если нет (в основном – туманные капризы, которых не люблю или попытки манипулировать) – оставляю человека в покое, пусть сам подумает (одумается).
По собственной инициативе практически не ссорюсь. Только если в запале ненароком наступила на больную мозоль собеседника. В этом случае считаю себя «инициатором», т. к. надо быть внимательнее к людям. Намеренно могу поссориться с обнаглевшим манипулятором. Но и то редко, чаще отстраняюсь.
_________________
рациональность, этика эмоций


18. Что для вас важнее: любить или быть любимым? Почему? Как вы чувствуете себя в ситуации безответной любви? Как поступаете?
Здесь ответ однозначный: быть любимой. За этим для меня - надежность, уверенность в завтрашнем дне, стабильность и др. Люблю быть опекаемой, пестуемой, обожаемой. Могу полюбить человека в ответ на его любовь, внимание и заботу.
С безответной любовью по-другому. Если были отношения без взаимности, то, приложив все силы, и, убедившись в тщетности стараний, безумно переживаю (долго). Когда особая острота проходит, пробую еще раз, а иногда и не раз все наладить (анализ не помогает и не убеждает). Часто получается. Кому же не приятно, когда тебя любят! Т. е. тяну бесперспективные отношения, понимая всю тщету своих усилий. Ощущения ужасные, будто голова и чувства существуют параллельно. Большей частью это тянется, пока партнер не проявит инициативу в расставании. Тогда, хоть и переживаю не меньше прежнего, испытываю облегчение, т. к. самой это сделать часто не под силу.
Безответной любви не расстоянии (платонической) с моей стороны не было. Если обожают на расстоянии меня – приятно. Было не раз и довольно продолжительное время. Но людей таких не очень понимаю.
__________
рациональность



19. Как вы видите, чувствуете, понимаете, что человек относится к вам хорошо или плохо? Вы часто ошибаетесь в этом?
Если вам кто-то говорит, что относится к вам очень хорошо, как вы это воспринимаете?
«Ах, обмануть меня не трудно. Я сам обманываться рад!». Если человек понравился и «гладит по шерстке» в начале знакомства, настроена очень некритично, и могу «закрывать глаза» и строить иллюзии. Причем получаю от этого огромное удовольствие. Удивительно, но параллельно пытаюсь просчитать, что ему нужно (иногда – это условный список из многих вариантов).
Ошибаюсь часто, т. к. «ведусь» на ласку, заботу, ухаживание, внимание, теплые слова, инициативу, бескорыстную помощь и многое другое из этой серии. Иногда вижу всю подоплеку, но ничего с собой сделать не могу (не хочу). Приятно! По прошествии времени, когда узнаю человека, вижу и чувствую, как ко мне относится, но намерения его для меня все равно – за семью печатями. Очень не люблю, когда меня хвалят и забрасывают комплиментами безотносительно к себе (говорящему). Ну да, я самая лучшая и необыкновенная, и что? Это прощание или приглашение к сближению?
К любым словам отношусь критически. Если они подтверждаются поступками, тогда – другое дело. Верю. Но все это относится к новым знакомым. Старых – знаю хорошо (уже проверены), их слова приятны. Они меня тоже знают, и не лицемерят без надобности.
_______________________
типичный Гам=)))


20. Что такое духовный, гармоничный человек?
Что такое негармоничный или недуховный человек?
Гармоничны ли вы?
Духовный человек помимо материальных целей имеет и осознанные духовные потребности: познать и реализовать себя; познать мир во всем его многообразии - культура, политика, религия и т. д. (или хотя бы сделать попытку) и понять его законы; принести пользу человечеству и др. Недуховный – материальный потребитель, обыватель.
Гармоничный человек, прежде всего, находится в гармонии (согласии) с самим собой, и с миром; осознает себя, свои поступки и другие проявления, принимая их. Он принимает других людей такими, какие они есть, не пытаясь переделывать, и на этом строит свои отношения; делает то, к чему чувствует призвание, независимо от моды, мнения других и материальной отдачи и т. д.
Себя не считаю гармоничным человеком, т. к. меня все еще раздирают внутренние противоречия. Но на этом пути преодолела уже достаточно ступеней.
_________________________
интуиция


21. Как вы провели последний отпуск (отметили день рождения, встретили Новый год - на выбор). Текста - на полстраницы.
Последний новый год мы решили провести с дочерью, т. к. обе расстались накануне со своими мужчинами. Грустили. Никаких особых планов не было. Решили положиться на волю случая. Вопреки традиции, я не ходила по магазинам в поисках подарков, не закупала деликатесы, не «вылизывала» квартиру, не обзванивала знакомых, друзей и родственников, не наряжала елку (второй раз в жизни), не придумывала сюрпризов близким. Все было буднично, непразднично…
До 31 декабря. Утром мы пошли по магазинам, чтобы прогуляться и ощутить хоть немного предпраздничный «дух». Первым, что я купила, была … бумага для заклейки окон (!), я вообще люблю попутно сделать какие-то свои дела. Мы посмеялись сквозь слезы над этим «символом» предстоящего праздника, и тут постепенно что-то начало меняться.
Обе не сговариваясь, решили идти в гости к моему бывшему мужу (отцу дочери) и его другу. И пошли покупать подарки. В течение двух часов мы мерили колпаки с лампочками, помпончиками и кисточками, маски, очки и другие штуки, смеясь, как ненормальные. Пересмотрели кучу гирлянд, елочных украшений, свечей и других новогодних подарков. Так прошла почти половина дня. В результате – накупили подарков себе и друг другу, а двум солидным мужчинам, которых собирались осчастливить своим приходом, купили по смехотворнейшему колпаку с лампочками, работающими от батареек (которые им, кстати, очень понравились вопреки нашим прогнозам).
Новый год прошел необычно, весело, шумно, счастливо и радостно, чего не ожидал никто из присутствующих. Это и было, наверное, для всех нас главным сюрпризом.
__________________________
экстраверсия, динамика сильная




Кстати!!!!!!

22. Из чего состоит майонез? А почему он белый?
Цвет майонеза зависит от сухого молока, входящего в его состав, легкая желтизна – от яичного порошка, тоже одного из ингредиентов. А еще в его состав входит уксус, растительное масло, соль и разные вкусовые добавки – специи. Знаю потому, что его готовил мой экс-супруг.


___________________

а готовил он потму что, готовка болевая Гама=))))



а почему было в 2001 году мнение о Гаме, что заставило изменить??? и какое сейчас???


А зачем тест проходить???? =))))))) Они же правду показывают с точностью максимум 10% забудьте про тесты =)))))


12 Фев 2009 19:57

Silen
"Габен"

Сообщений: 6/0


Не знаю насчет Гамлетов, этот тип мной еще не освоен, но жажда объяснять - это вторая(деловая) функция Габенов и Бальзаков. То есть именно - Белая Логика. Так что Гамлет в этом случае отдыхает.
Насчет вашей экстраверсии я не особо уверен. Дело в том, что даже самый конченый интроверт может отрываться по полной.
Вам вопрос: "Вы стараетесь подыскать людей, чтобы они интересовались вами или вас больше привлекают люди, которые интересуют вас?".

12 Фев 2009 21:09

Bela5
"Бальзак"

Сообщений: 2/6


Vladivostokchanka
Большое спасибо за внимательное прочтение и высказанное мнение.
По делу. В 4, 5 пунктах действительно проявлена сенсорика. Замечу, что в сенсорном плане я на самом деле сильна (хорошо умею и шить, и вязать, и готовить; по вкусу умею различить ингредиенты салата, например; держу в памяти до 5 запахов духов, которые дочь приносит на пробниках для помощи в выборе). Это может быть одним из аргументов в пользу Штирлица (если не отметать черной логики в базе). Версия, кстати, выдвинута не только по результатам тестов, но и, по мнению посетителей форума: Жукова, Штиров. Для информации: выросла в семье сенсорных рационалов. И до сих пор плотно общаемся, отец – типичный Штир, мама – Гюго. Навыки было, откуда получить. В этом плане обучаюсь легко. Слежу всегда, когда что-нибудь ремонтируют. Интересно. И сама могу «гвоздь забить». Все это в спокойной обстановке. Но, в форс-мажоре на сенсорные темы у меня всегда паника.
По поводу экстраверсии. Со времен обучения в институте и до сих пор по психологическим тестам я всегда – амбиверт. Так что здесь - раздолье для фантазии.
В вопросах о любви (18 пункт), как мне кажется, скорее виктимность, чем рационализм.
И, наконец, о майонезе. Бывший муж – Габен, именно поэтому он готовил (виртуоз он в этом). Т. е., причина не в том, что я в готовке не сильна. Нравилось ему это больше. Я работала тогда, деньги зарабатывала. Поначалу «толкались на кухне» (все-таки я воспитана была традиционно), но потом с радостью оставила его в покое в этом смысле, как менее сильная.
Гамлет получался по тесту Кейрси. Сомневаюсь потому, что долгое пребывание в эмоциональном поле сильно меня утомляет. Я даже смеюсь с друзьями, что для меня предел - одно мероприятие в день, пусть даже это эмоциональный разговор по телефону. В юности была "примой" студенческого театра оперетты. Так вот руководитель говорила, что если бы не мой голос, она ни за что не стала бы возиться с такой "деревянной" и зажатой девицей. А я больше любила репетиции, где все были друзьями. Выступление, правда, выдерживала.
По поводу этики – сильно сомневаюсь, но не отметаю окончательно.
Зато в отношении интуиции и динамики мы вполне солидарны. Спасибо.
Silen: "Вы стараетесь подыскать людей, чтобы они интересовались вами или вас больше привлекают люди, которые интересуют вас?".
В дружбе, приятельстве и в работе - только интересующих меня. В личных отношениях, где чувствую себя слабее, предпочитаю тех, кому интересна я.


12 Фев 2009 22:29

Silen
"Габен"

Сообщений: 10/0


То, что вы амбиверт, сильно все усложняет. )) И мой вопрос в данном случае ничего не выявил.
Честно говоря, я запутался. Надо будет прочитать Гамлета по Стратиевской, чтобы прояснить ситуацию.

Сами то вы в каких описаниях уловили наибольшее сходство с собой?

13 Фев 2009 13:16

Vladivostokchanka
"Гамлет"

Сообщений: 0/10


12 Фев 2009 22:29 Bela5 сказал(а):
по вкусу умею различить ингредиенты салата, например; держу в памяти до 5 запахов духов, которые дочь приносит на пробниках для помощи в выборе).



Это еще больше подтверждает версию Гама, вот статья где объясняется больная функция Гама, как раз это и подтверждается. Гамлеты тоже могут смущаться, так что смущение - это не антифакт Гамлета.
Silen, попытка все объяснить свойственна и мне. С любым могу даже спорить и никомуне уступлю. Так что Габен тут не уникален.
Да не по описанием надо смотреть, а по функциям. Вот одна Джечка, вообще, не видет себя Джеком по любым описаниям, а со стороны Джек, и по функциям все равно Джек как ни крути.


13 Фев 2009 13:30

Bela5
"Бальзак"

Сообщений: 2/8


Vladivostokchanka
И все же, определяю сенсорику ощущений у себя как ролевую, вот и выпячиваю свои сенсорные умения к месту и не к месту, не будучи в этой области особо сильной.
И еще. Без обид. Ну не могу избавиться от ощущения наезда при прочтении Ваших постов! Очень на ревизию похоже. Тоже самое испытываю при общении с одной знакомой Гамлеткой - женой моего знакомого. Вроде безобидные вещи пишет мне в ОДН, но раздражает страшно! Я даже в гости к нему перестала ходить, когда они поселились вместе. С предыдущей его пассией - Дюма - общались вполне сносно, даже интересно было.
Но точку зрения Вашу пытаюсь понять, воспринимаю ее как взгляд совсем с другой стороны, а потому полезный. Спасибо.
Собираюсь дополнительную анкету здесь разместить. Может она что-то разъяснит, а может еще больше вопросов поднимет. Заходите в тему, если будет время, буду рада.
Silen:
"Сами то вы в каких описаниях уловили наибольшее сходство с собой?"

В. Стратиевская "Как сделать чтобы мы не расставались", Бальзак. Кроме первой функции, все остальное - просто мой портрет, за исключением некоторых штрихов. Хотела привести текст с подчеркнутыми совпадениями, но там - сплошные линии. Так что решила: не имеет смысла. Что касается интуиции времени, как-то не осознаю это у себя, хотя и мнения окружающих, и мой анализ "со стороны" как будто подтверждают совпадение.


13 Фев 2009 15:35

Vladivostokchanka
"Гамлет"

Сообщений: 0/16


Странно, я всегда настраиваюсь на собеседника 0_0 интересно..... оки, зайду, но атмосфера постов будет та же, потому как даже не знаю, я не чувствую от себя ревизии.
Хотя думаю, что дело может оказаться в специфики отношений Гама и Баля. Но я все равно умудряюсь хорошо общаться с одной Бальзачкой, правда с другой Бальзачкой у нас были напряженные отношения пока не закончились. Если вы Бальзак, то это логично, а если нет, то не знаю, что сказать, кроме того, что ни на кого не хотела наезжать.

13 Фев 2009 17:19

Bela5
"Бальзак"

Сообщений: 2/9


Vladivostokchanka
Да нет, нетактичности никакой не было. Вполне нормальное изложение своего мнения. Просто восприятие такое. Общаться тоже стараюсь с людьми разных ТИМов. И сложности для меня не помеха, если интересно. Моя прямолинейность тоже некоторых раздражает. Так что все ОК.

Silen
С ближайшими перспективами и их прогнозами у меня тоже бывают осечки. Кстати у моего брата (тоже, как и Ваш брат, типичный Баль, и мой близнец - 15 мин. разница в рождении) бывают те же проблемы, хотя Бальзак и считается тактиком.
О подтипах много читала, посмотрю по ссылке свежим взглядом. Спасибо.

Очень хотелось бы услышать мнение Балей и Штиров, оттипированных профессионалами. Заходите!

Silen
Посмотрела:
Бальзак (INTP)

Критик инициальный (логический)
(Утилизирующий — от англ. utilisator)

Практичен и работоспособен, разворотлив, уходит от сколь-нибудь бесполезной деятельности. Старается из всего извлечь выгоду, не допускает отбросов производства — все должно быть разумно использовано. Любит компании, друзей, хороший стол. Хорошо развито чувство юмора, умеет ладить с окружающими. Внешне элегантен, общителен, однако немного расслаблен.

Действительно, это про меня!

13 Фев 2009 21:21

Limbo
"Бальзак"

Сообщений: 33/449


12 Фев 2009 21:09 Silen сказал(а):
Не знаю насчет Гамлетов, этот тип мной еще не освоен, но жажда объяснять - это вторая(деловая) функция Габенов и Бальзаков. То есть именно - Белая Логика.

Не белая а черная. Но таки да, любят Бали объяснять

13 Фев 2009 21:21 Bela5 сказал(а):
С ближайшими перспективами и их прогнозами у меня тоже бывают осечки. Кстати у моего брата (тоже типичный Баль, и мой близнец - 15 мин. разница в рождении) бывают те же проблемы, хотя Бальзак и считается тактиком.
О подтипах много читала, посмотрю по ссылке свежим взглядом. Спасибо.


На описания лучше не ориентируйтесь. И еще: способность Балей предсказывать будущее сильно преувеличена (в описаниях, особенно).


13 Фев 2009 21:52

Bela5
"Бальзак"

Сообщений: 2/10


Limbo
"На описания лучше не ориентируйтесь. И еще: способность Балей предсказывать будущее сильно преувеличена (в описаниях, особенно)".



Ок. Согласна.
Девиз Ваш сильно впечатлил!
В моей теперешней жизни могла бы подписаться...


13 Фев 2009 22:20

Bela5
"Бальзак"

Сообщений: 2/11


Очень хотелось бы услышать мнение оппонентов (на форуме или в личке).


БЛ

1. Что такое от общего к частному, что такое от частного к общему?
Если из правила (идеи, положения, убеждения) вытекают поступки, высказывания, действия – это движение от общего к частному.
В случае, когда обобщение фактов приводит к выводу общего положения для всех этих фактов, движемся от частного к общему.

2. Что такое логично? Ваше понимание.
Логично, значит связно. Т. е. из причины – следствие. Или анализ следствий приводит к осознанию причин. Интуитивные «прозрения» не сразу осознаются как логичные. Их еще надо «оформить» посредством размышления.
Согласуется ли Ваше понимание логичного с общепринятым? Легко ли быть логичным (ой)?
Пожалуй, да. Вижу определенную логику в поступках и высказываниях почти каждого человека.
Логичной быть нелегко в случае сильного эмоционального всплеска.

3. Как на циферблате можно объяснить дроби?
Разделим циферблат на две равные части по вертикали. Любая из частей – половина целого, т. е. часа. Половина часа, 30 минут (60:2) или ½;;;;; часа. Разделим еще раз каждую половину по горизонтали. Получили 4 части, каждая из которых – ¼;;;;; часа, 15 минут (60:4; 30:2). И так далее…

4. Что такое правило?
Это договор или соглашение для удобства действий в данное время и в данных условиях. Правила не являются чем-то незыблемым. Они могут изменяться при появлении новой достоверной информации или значительном изменении условий, для которых это правило сформулировано.

5. Каким правилам нужно подчиняться?
Никаким правилам подчиняться не нужно, если не хочется (крик души!). А на самом деле:
- Работа. Здесь есть должность, должностные обязанности, график работы. Это и есть те правила, о которых Вы договорились с работодателем, и за выполнение которых Вы будете получать зарплату. Не нравятся правила, можно уйти. Попытки договориться об изменении к взаимному удобству, как правило, ни к чему не приводят (из опыта).
- В личной жизни мы сами выбираем себе правила или договариваемся на взаимоприемлемых условиях о способах взаимодействия, или удобных способах обхода и изменения правил.
- В любом государстве есть законы, они же правила, нарушение которых карается.
- Есть еще тьма негласных правил, за которые «карает» общественное мнение.
- Правила, которые определила для себя, незыблемы. Изменяю их с большим трудом.
Очень не люблю навязанные против воли правила. Но если договорилась, т. е. приняла - всегда «играю» по правилам.
Опускаю правила, сформулированные в точных науках. Им стоит следовать во избежание путаницы в понимании друг друга. Или уж предлагать новые.

6. Как Вы относитесь к инструкциям?
Прекрасно, если разумная. Кто-то облегчил нам жизнь.
Как Вы ими пользуетесь?
Читаю, и применяю на практике. Собирала мебельный гарнитур (общее руководство процессом, конечно), например. Отличная была инструкция, ни разу не возникло вопросов. Если инструкция приблизительная (н-р: дочь купила новый мобильник), читаю, пробую применить, размышляю, что составители имели в виду (исходя из их логики). Получается примерно с третьего шага, когда становится ясна последовательность их мысли.
Если ничего не ясно, остается путь проб и ошибок или действия по аналогии с уже известным.
Можете ли сами написать инструкцию? Если, да, то какую?
Могу. Любую из освоенных областей знания или практики (профессиональный опыт).

7. Как Вы понимаете: «Свобода заключается в соблюдении законов, а не в их игнорировании»? Согласны ли с этим? Почему?
Полностью согласна, но только в случае понимания (и принятия) этого всеми людьми. Это здорово облегчает жизнь и взаимодействие. Дает свободу. Но (важно!) при учете мнения тех, для кого законы разрабатываются.
Если же закон действует для подавления, унижения, закабаления, и нет реальных способов влияния на процесс его составления или корректировки - негодую. Какая уж тут свобода…

8. Расскажите, насколько Вы последовательный человек. В этом ключе интересует следующее:
а) Что такое последовательность вообще? В широком и узком смысле этого слова. Если можно, порассуждайте на эту тему.
Последовательность – это следование цели, принципам, идее, мнению, своему пониманию вопроса.
В плане идей я - очень последовательный человек, иногда даже «твердолобый».
В поступках, особенно при взгляде со стороны, не всегда. Почему? Всегда помню цель, но идти к ней могу причудливым образом (наступая, пересиживая, отступая, возвращаясь почти в начало пути и т. п.).
Довольно последовательна также в чувствах и отношении к людям. Хотя здесь возможны «развороты» в ту или иную сторону, т. к. плохо помню обиды (за исключением очень серьезных «пакостей» по отношению ко мне или близким).

б) Как Вы оцениваете свою последовательность? Насколько она выше или ниже "средней" степени последовательности, которую Вы наблюдаете в своем окружении?
Наверное, все же выше среднего уровня. Если брать все аспекты в целом.

в) Оцените степень достоверности своей оценки пункта б).
Если по 5-балльной системе – 4+

г) В каких случаях можно выходить за пределы того, что принято считать последовательностью?
Здесь речь идет о гибкости. Если продуманные ранее шаги, предпринятые для достижения цели, не дают результата, не надо «упираться». Лучше изменить тактику, не меняя стратегических задумок. А иногда и цели требуют корректировки.
В личных отношениях иногда тоже можно пожертвовать последовательностью как чертой характера ради сохранения душевного здоровья (или покоя) близких.

9. Зачем нужен стандарт?
Для условной ориентировки в чем-либо.

10. Нужно упорядочить домашнюю библиотеку. Какие чувства вызовет у Вас эта деятельность? Как Вы будете классифицировать книги?
Некоторую растерянность, как любая объемная практическая работа. Да и по сути задачи, много вопросов... Так много критериев для классификации.
Если это действительно нужно для чего-либо конкретного, то критерий ясен, и работу можно сделать быстро. А лучше всего уже при покупке размещать книги в соответствующих местах. У меня есть места для книг по работе, по увлечениям, развлекательных (для чтения на отдыхе), классики и беллетристики, детских, справочных (словари, энциклопедии и т. п.).

ЧЛ

1. Что такое работа в Вашем представлении? Зачем вообще нужна работа?
Для меня есть два варианта: необходимое занятие и интересное занятие.
Необходимая работа предназначена, например, для поддержания чистоты в доме, для обеспечения нормального питания, и т. п., т. е. для удовлетворения базовых потребностей.
Интересная работа – любые занятия с целью самореализации и самосовершенствования.

2. Какие есть параметры, по которым Вы можете определить, справитесь ли Вы с работой или нет?
1. Наличие необходимых знаний или возможности их быстро восполнить.
2. Наличие достаточных навыков общих и в конкретной области.
Для меня «справлюсь» совсем не означает, что возьмусь за это. Но тут другие параметры.
Забыла о человеческом факторе. Также часто упускаю и недооцениваю его при анализе «посильности» работы.
3. Какая взаимосвязь качества и количества?
Ставлю под сомнение философское положение о переходе количества в качество. На мой взгляд, прямая зависимость между этими категориями отсутствует.

4. Расскажите, как зависит цена от качества?
Ой, по разному… В идеале – напрямую. А на деле…

5. Как Вы себя чувствуете, если дело не довели до конца? Бывает ли такое? По каким причинам?
Если это дело – шаг к значимой цели, очень плохо. Бывает редко, в основном в области человеческих отношений. Да и то по причине сопротивления «противной» стороны.
Спокойно, если дело навязанное, а я не согласна с мотивировкой, и сообщила об этом заинтересованным лицам. В случае наглого манипулирования, могу и не сообщать, просто не буду делать.
Мелочи: готовка, уборка, рукоделие и др. – по настроению без переживаний о незаконченности. Эти занятия и не имеют конца. Они бесконечны.

6. Какой Вы представляете интересную для себя работу? Опишите подробнее.
Интересная работа это, во-первых, занятие, позволяющее реализовать все (по возможности более полно) способности; во-вторых, дающее возможность познания дотоле неизвестного или приобретения новых навыков; в-третьих, открывающее некие новые возможности для испытания себя и личностного развития; в-четвертых, вызывающее подъем и энтузиазм, состояние «потока».

7. Когда Вы работаете, Вам говорят: Вы это делаете не так, не правильно. Ваша реакция?
Реакция протестная, хотя не обязательно озвученная.
Доброжелательным оппонентам сообщу, что вариантов решения любой задачи может быть больше одного. А вот обсудить в спокойной обстановке эти варианты можно с удовольствием.

8. Когда Вы просите помощь по работе, какое чувство испытываете?
Никогда помощи не прошу.

9. Вам нужно построить пирамиду, такую, как в Египте. Ваши мысли, действия?
Пока читала вопрос, соображала, кто сможет сделать проект, кто займется реализацией. Остается замотивировать. Вот тут надо подумать.

БС

1. Расскажите, что такое красота?
Красота – это гармония.
Меняется ли Ваше представление о красоте?
Да, в детстве была склонность к «красивости». Рисовала принцесс в бантиках. Сейчас понимаю, что и бантику есть место, если это вписывается в общий замысел.

2. Насколько Ваше понимание красоты согласуется с общепринятым?
Часто не согласуется с мнением других людей. Общепринятое – это какое-то размытое понятие.

3. Что в таком понимании выходит за пределы общепринятого?
Различие чаще - в частностях и мелочах. Например, совершенно расхожусь с мужчинами во мнении о женской красоте.

4. Опишите, пожалуйста, Ваше понимание красиво одетого мужчины, женщины.
Красиво одетый мужчина подчеркивает свою мужественность и индивидуальность. Средства могут быть самыми разными. Мне больше нравится классический и спортивно-элегантный стили. Но и мальчишку с изумрудным ирокезом считаю красивым, если это гармонично сочетается с его личностью, возрастом и общим обликом.
Для женщины важно выглядеть женщиной, и не нивелировать свои особенности в угоду моде. Смешит, когда все сплошь мелированные блондинки или жгучие брюнетки по сезону. Вижу красоту и в простой домашней или спортивной одежде. Если это трогательно, мило, женственно. И аккуратно, конечно.

5. В чем суть красоты? Попытайтесь объяснить что красиво, а что нет человеку, который ни разу не слышал о красоте.
Красиво – это гармонично. Если в природе, то и заросший пустырь, и муравьиная куча красивы, т. к. это естественно для всех живых существ и неживой природы, и это часть круговорота природных тел. Если внешность человека, то он красив, если его вид не противоречит внутренней сущности. Может быть красив и откровенный хулиган, т. к. и его вид, и все проявления гармонируют друг с другом. Хотя это и «черная» эстетика.

6. Расскажите, как Вы готовите? Насколько придерживаетесь рецептов? Как другие оценивают Ваш вкус?
Рецептов придерживаюсь только в случаях, когда недостает опыта. Если основы усвоены, творю. Большинству нравится. Некоторые даже любят смотреть, как я готовлю. Говорят, что это уже само по себе аппетитно. Я все делаю (если делаю) с удовольствием.
А для себя чаще готовлю легко приготовляемые и привычные блюда. Но готовую «быструю еду» не люблю. Использую ее, когда совсем угнетена, или очень устала.

7. Как Вы разбираетесь в сочетании цветов? Какой цвет с каким хорошо гармонирует и наоборот.
По-моему, неплохо. Нравятся сочетания: синего или голубого с желтым, серого с розовым, нескольких пастельных оттенков (н-р, светло-желтого, мышиного, бледно-зеленого; или серый/розовый/голубой), нескольких оттенков неяркого зеленого, люблю сочетание цвета льна с любым натуральным ярким. Резко контрастные – тоже иногда люблю.
Мне кажется, что нет плохих сочетаний цветов. Важно видеть и чувствовать это, тогда любые цвета могут сочетаться. Ну и есть, конечно, личные предпочтения.

8. Как воспринимаете, если кто-то Вам рассказывает, что вот это красиво, сочетается с чем-то? Соглашаетесь ли с чужим мнением?
Если это высказывание согласуется с моим мнением, соглашаюсь. Прислушиваюсь и к противоположному мнению, т. к. могу «зациклиться» на любимом/привычном, и не видеть другого. Расширяет кругозор…

9. Не могли бы Вы рассказать, как Вы оформили какое-либо помещение (комнату, например)? Делаете ли это сами или доверяете кому-либо другому?
Всегда сама. Оформление помещения это в каком-то смысле условие нормального существования. Если оформляет кто-то другой, то он и должен там жить. А зачем мне чужие в доме? Шутка.
Другим доверяю (со скрипом) то, что не способна сделать сама, или не могу убедить сделать по-моему. Идеально, если помогают, не пытаясь вносить свои предложения, а просто исполняют указания.
Продумываю все функциональные роли предметов, и их расположение. Потом украшаю помещение. Здесь все по наитию, совсем без плана. Главное, сделать комнату своей, близкой и теплой.

ЧС

1. Как Вы можете построить себя и других? Какими методами? Надавить умеете? Если да, то как это происходит?
Убеждением и упорством. Но это вряд ли называется «построить». Могу иногда давить эрудицией или авторитетом. Но не напрямую, а, объясняя, что уже прошла это, и имею некоторый опыт.
Если не получается, чаще устраняюсь. Но потом, обдумав, и найдя более доходчивые аргументы, попытку повторяю.

2. Что такое наезд? Как Вы справляетесь с ситуацией наезда? Легко ли дать отпор?
Резкое и мощное негативное волевое давление.
Становлюсь «глухой бетонной стеной» с дребезжащими от гнева внутренностями. Это и есть мой отпор. В юности «шумела» в ответ. Позже поняла, что это – не моё.
Очень нелегкая ситуация для меня. И последствия тяжелы и длительны. С близкими могу иногда «взорваться».

3. Что такое "свои" и "чужие"? Когда "свои" могут перестать быть таковыми и почему?
Такого деления нет. Перетекаемо.
Скорее есть «очень близкие», «близкие», «умеренно близкие» и «приятели». Делю в зависимости от степени моего «разоблачения» перед ними.
Дальше идут «неприятели», «недруги» и «враги». Эта классификация - по уровню негативного воздействия на мою нервную систему. Шутка.
Степень уважения, интереса и доверия к мнению совершенно не зависит от ячейки, в которую попал человек.

4. Какие есть стратегии нападения? Можете ли Вы их применить?
Не считаю нападение оправданным. Практически никогда не применяю.
Когда нападение оправдано?
Только в случае угрозы жизни и здоровью близких или своим собственным. Тогда можно действовать с опережением.

5. Считаете ли возможным занять чужую территорию и когда?
Нет. Никогда. Очень не люблю!!! Это как: «встань, я сяду».

6. Какие методы силовой борьбы наиболее эффективны и в каких ситуациях?
Для меня это упорство в отстаивании своей позиции. Особенно с «вышестоящими», которые редко прислушиваются к убеждению.

7. Как принято защищать себя и свои интересы?
Не люблю слова «принято» или «общепринято». Для каждой конкретной ситуации у каждого человека есть свои эффективные (или не очень) методы защиты.
Мне нелегко защитить свои интересы или территорию. Защищаюсь чаще всего расстоянием: отстранением или удалением других и (или) устранением себя.

8. Расскажите, как Вы ведете себя в ситуациях противостояния, в ситуациях, когда нужно проявить силу?
Это - самое тяжелое для меня. Упорствую и упрямлюсь, аргументировано или эмоционально (а чаще и так и эдак) доказывая своё. Но чаще отстраняюсь до «разжижения» ситуации. С посторонними (не близкими) - могу долго держать оборону, умею и идти против течения, а иногда и против всех. Метод – молчаливое упорство.

9. Считают ли Вас сильным человеком? Считаете ли Вы сами себя сильным человеком?
Многие – да. Думаю потому, что не меняю своей позиции при дуновении разных ветров.
Сама себя сильным человеком не считаю. Принципиальным, упорным – да. Моя сила – в этом.

10. Расскажите, как понять по человеку, что он сильный?
Для меня показатель – поведение в стрессе. Если не раскисает долго, собирается, и идет дальше – сильный. В стандартных ситуациях сильного человека легко отличить по уверенному, но великодушному и доброжелательному поведению.
Слабый мельтешит, манипулирует, неадекватно защищается или нападает.

11. Есть ли признаки сильного человека?
См. выше: п.10.

12. В чем суть силы?
На мой взгляд, в крепости собственной позиции, независимо от того, сколько последователей завоевали или заставили идти за собой.

13. Почему одного люди слушаются, а другого - нет?
Если я интересна, разумна и убедительна (т. е. сама верю в то, что вещаю) - слушают.
Мне кажется, что люди хотят убедиться, что некий человек, увлекший их какой-то идеей, доведет до цели, и защитит в пути (т. е., возьмет на себя ответственность за них). Тогда за ним идут. А уж куда приведет?.. Это другая тема.

БЭ

1. Что можно считать хамством? Как Ваше понимание хамства согласуется/отличается с общепринятым?
Хамство объективно - это поведение эгоистичного и невоспитанного человека (или социально неадаптированного), субъективно – это намеренное «задевание» слабых сторон человека с целью выпятить себя за его счет, не считаясь с правами и чувствами последнего.

2. Как бы Вы объяснили, что такое хамство десятилетнему ребенку?
Хамство – это ущемление прав другого человека, непрошеное вмешательство в жизнь другого. Ребенку донесу это косвенно, на примерах из его практики (как и некоторым взрослым, впрочем).
- Как бы это объяснение выглядело для взрослого, не владеющего этическими нормами?
См. выше.

3. Как Вам хотелось бы улучшить общественную мораль? Служит ли оправданием плохого поведения то, что человек просто не научен вести себя?
Считаю, что каждое общество развивается по неким законам, как человеческий организм, например. Можно обеспечить благоприятное сопровождение этого процесса, но принципы развития организма «улучшить» или «ухудшить» невозможно.
Если говорить об общественной морали, здесь, на мой взгляд, важно обеспечить уважительное отношение к личности: хотя бы относительное экономическое благополучие, образование и развитие культуры в широком смысле слова. «Симптоматическое лечение», по-моему, в этом случае не эффективно.

4. Прислушайтесь к себе и дайте свое определение любви. Можно ли любить и наказывать одновременно?
Любовь для меня это ментальное, да и физическое отчасти, впаивание в другого, родство. В любви я очень зависима.
Что касается второго вопроса, не вижу никакого противоречия, т. к. любовь – это глобальное понятие, наказание (в моем представлении) – локальное. Если любимое существо заслужило наказание, можно и наказать, т. е. проявить свое отношение к происходящему. Формы и мотивы такого «наказания» – это другая история.

5. Слышали о грузинском гостеприимстве? Все для гостя. А есть еще немецкое гостеприимство – хозяин прав в своем доме. Какой подход более правомерный, попробуйте оценить, невзирая на наши культурные привычки?
Судить о правомерности какого-то из вариантов, думаю некорректно. У каждого народа свои традиции.
Каковы культурные традиции Вашей нации в этом вопросе?
По-моему, в нашей (русской) традиции преобладает уважение к гостю. Есть, конечно, и элементы «немецкого» отношения к этому вопросу. И еще я иногда замечаю желание чем-нибудь поразить, удивить гостя, даже «пустить пыль в глаза».

6. Что такое сочувствие. Когда его надо проявлять, когда не надо, когда Вы его проявляете?
Сопереживание. Если визави не просто ноет, и желает переложить ответственность на ваши плечи (не приложив к разрешению проблемы никаких усилий) – всегда.
Сама часто утешаю и просто ноющих. Мне очень не комфортно, когда рядом кому-то плохо.

7. Есть ли в обществе нормы поведения, отношений между людьми? Если да, то придерживаетесь ли Вы их? Всегда ли нужно следовать нормам отношений? Почему?
Безусловно, есть, и узаконенные, и негласные. Я далеко не всегда их придерживаюсь, хотя асоциальной себя не считаю. Законы, конечно, не нарушаю, а вот с негласными правилами сложнее. Если они противоречат моему миропониманию, то приходится очень тонко балансировать между сохранением личности и социально принятым поведением. По опыту: идти против большинства нелегко. Но можно. И даже без потери значимых контактов. Ну, может с некоторыми людьми все же приходится расставаться…
8. Достаточно ли только пользоваться знаниями книжек и тем, как Вас обучили, теми примерами, которые Вы в жизни видели, чтобы уметь общаться с людьми, или нужно еще что-то?
Опыт необходим. Да и совесть очень не помешала бы.

9. Как понять, какое отношение с людьми правильное, а какое нет?
Если удается установить и поддерживать те отношения, которые и планировались (желалось), и при этом вам легко и комфортно (как и тем, с кем взаимодействуете), все правильно.

10. Что можно назвать морально, а что аморально? Как Вы понимаете это, и как понимают другие (большинство)? Можете ли Вы оценить правильность своего понимания?
Мораль – это некий умозрительный свод традиционных и договорных этических правил для определенной социальной группы. Думаю, у каждого человека – свое «правильное» понимание этого. Мое – не исключение, тоже «правильное».
Окружающие меня люди – большинство – имеют на этот счет различные мнения.

11. К Вам кто-то проявляет явно негативное отношение. Ваша реакция?
Большой радости в этом нет.
Если не давят, не строят «козней», нормально. Всегда интересна причина.
Можете ли сами выразить (показать, проявить) человеку свое негативное отношение к нему? Если да, то как?
Да. Игнорированием, в основном. Очень, кстати, эффективно. Можно косвенно дать понять, через притчи, например, или подходящие к случаю истории. Прямо в лицо высказываю редко, т. к. не всегда полностью уверена в правильности понимания. Да и не хочется обижать человека: не делай другим того, чего не хочешь для себя.
Можете ли долго плохо относиться к человеку? Прощаете ли Вы обиды?
Да. Я последовательна в обиде, если очень глубоко задели. Предали, к примеру. Даже планы мести могу обдумывать.
Мелочи быстро забываю при общем позитивном отношении к этому человеку. Часто об этом жалею. Попустительство.

ЧЭ

1. "Весь мир не стоит слезы ребенка" Как Вы это понимаете? Разделяете ли это мнение?
Нет. Слезы – это естественный выход эмоций. При человеческом обращении с этим ребенком. Это дает возможность наработать опыт для будущей самостоятельной жизни. Ну, это буквальное понимание.
А вообще, приведенная фраза подразумевает слезы горечи, незаслуженной обиды, нужды и др. В этом смысле конечно согласна.

2. Допустимо ли в обществе выражать, проявлять свои эмоции? К сожалению, в нашем обществе есть вето на выражение эмоций. Это плохо, на мой взгляд. Другое дело, какие формы для этого выбрать. Они должны быть адекватными и социально приемлемыми.
Приведите примеры неуместного выражения эмоций.
Дикий крик с употреблением ненормативной лексики начальника на подчиненного (хамство самодура); слезы сослуживицы при распределении обязанностей в команде (неадекватность роли); «сучащий» ногами ребенок, пытающийся этим добиться своего (огрехи воспитания) и т. п.

3. Можно ли пользоваться отрицательными эмоциями? В каких ситуациях?
Безусловно. При творческом подходе во многих ситуациях. Надо ведь как-то демонстрировать свое отношение и неприятие чего-либо.

4. Как Вы проявляете негативные эмоции? Как это выгладит? Что об этом говорят другие?
Почти всегда косвенно. Чаще психологически или, если есть возможность, физически отдаляюсь. Прекращаю общение, или – холодный официальный тон. Все уже знают, что в этот момент лучше не лезть с выяснениями отношений. И так все понятно.
Прямо - только с очень-очень близкими, да и то не всегда. Дочь говорит (да и друзья тоже), что выгляжу тогда глубоко задетым, обиженным человеком. Пишет СМС: «Ты еще дуешься, или уже можно забежать в гости?».
Т. е., выраженные негативные эмоции практически всегда связаны с социальными контактами. С другими, например по поводу недомогания, справляюсь сама. Могу повздыхать с мамой и дочерью, чтобы поняли, как себя чувствую. Или рассказать бесстрасстно-методично о протекании болезни. Почему? Жалобы вызывают у матери бурный всплеск бесполезной активности, а у дочери - угнетение.

5. Что такое поверхностные эмоции? Какие еще могут быть эмоции?
Поверхностные эмоции не сильно затрагивают душу. Могут быть и глубокие чувства; а также яркие эмоциональные вспышки – аффекты.

6. Какие эмоции считаются правильными, какие нет?
Все правильны. Вот способы их выражения можно взять под контроль в плане уместности во времени и пространстве.

7. Как быстро Вы можете изменить эмоциональное состояние? В какую сторону?
Своё – нелегко, особенно в позитивную сторону. Испортить мое настроение могут многие внешние события.

8. Что такое «выплескивание» эмоций? Как это происходит?
Чрезмерность любых эмоциональных проявлений без учета уместности и состояния окружающих. Это может происходить как осознанно для манипулирования, так и неосознанно при отсутствии самоконтроля.

9. Соответствует ли Ваше внутреннее эмоциональное состояние тому, что Вы показываете наружу (когда веселый, плачете, кричите, злитесь)?
Почти всегда – нет.

10. Отмечаете ли для себя в течение дня, какое у Вас в данный момент настроение? Отмечаете ли настроение других?
Да на оба вопроса.

БИ

1. Как относитесь к неожиданностям?
Не люблю. За очень редкими исключениями.

2. Расскажите, как люди меняются? Как Вы относитесь к этим изменениям? Видят ли другие эти изменения?
По большому счету, т. е. по сути люди изменяются очень мало. В деталях – они могут меняться внешне или внутренне; фронтально или ситуативно; интеллектуально, эмоционально или поведенчески. Это очень интересно наблюдать.
Отношусь к этому философски (все течет…). В случае перемен с близкими людьми реагирую более эмоционально. Сообщаю им свое мнение об этом. Вообще люблю проанализировать и проговорить возможные причины и последствия изменений.

3. На самом ли деле, все, что ни случается – все к лучшему?
Это хорошая формула самоуспокоения в случае невозможности влиять на развитие событий. Может быть так и есть?

4. Как Вы относитесь к гороскопам, гаданиям и пр.? Верите ли в удачу, счастливую случайность?
К гороскопам и гаданиям отношусь как к приемлемой форме размышлений о будущем и одному из способов всмотреться в себя и свои проявления.
Удача и счастливая случайность, на мой взгляд, имеют такое же место, как и любые другие обстоятельства.

5. Можете ли Вы прогнозировать события? Вообще, реально ли это?
У меня почти всегда сам собой выстраивается прогноз многих ситуаций. Правда он далеко не всегда оказывается верным. Но если не детали, то направление обычно удается предугадать довольно точно.
Прогноз тенденций считаю вполне реальным.

6. Что такое время? Как Вы его чувствуете? Можете ли его убивать?
Время – это «поток», стихия. Как фон, на котором и протекает вся наша жизнь. По моему, время значимо только для человека из-за краткосрочности его существования, для Вселенной - времени нет.
Мне очень комфортно, когда есть много времени, и оно ничем не ограничено. Чувствую тогда, что им владею, и могу заполнить (не убить!) тем, что нравится, творить. Но если это продолжается довольно долго, время стирается, и я ощущаю себя как в вакууме (неструктурированном пространстве). Т. е. время (в моем понимании) выполняет как функцию отграничения, так и разграничения жизненного пространства.
Цейтнот – стресс для меня, хотя и заставляет быстро собраться, активизирует. Постоянный жесткий временной режим угнетает.

7. Легко ли для Вас ожидание какого-либо важного события? А если неизвестно точное время его наступления?
Очень тяжело. Нервничаю. А если неизвестно точное время его наступления – нервничаю вдвойне. Дезориентируюсь при этом, т. е. теряю контроль над ситуацией. Это - в случае архиважных жизненных событий (н-р., ожидание решения работодателя при полугодовой безработице).
Если событие не столь значимое, и предположительно приятное или нейтральное, жду с удовольствием. Время в этом случае на моей стороне. Спокойно и с удовольствием готовлюсь. Но все же волнуюсь немного.

8. Нуждаетесь ли в помощи со стороны в плане предсказания, чем дело кончится? Доверяете ли таким прогнозам?
Нет на оба вопроса. А вот совместный разбор ситуации люблю.

9. Опаздываете ли Вы? Как относитесь к опозданиям других?
Нет. Я «патологически» точна. К опозданиям других привыкла, если это не выходит за умеренные рамки. Раздражаюсь в том случае, когда это стало нормой для конкретного человека: неуважение и пустая трата моего времени. Негодование проговариваю нудно и убедительно. Либо устраиваю намеренно ожидание уже ему (т. е. сама специально задерживаюсь минут на 20). Пусть поймет на своем опыте прелести такого поведения. Не понял – повторю «обучение», если не забуду.

10. Представьте ситуацию, что Вы договорились с кем-то встретиться. Ваши ощущения и действия, если:
a) осталось 20 минут до прихода,
Если встреча вне дома – я в пути. Дома – последние приготовления.
b) осталось 5 минут до прихода,
Я уже мысленно с этим человеком, если он знаком.
c) время пришло, а его (ее) нет,
Нормально. У меня почти нет абсолютно точных друзей и близких.
d) уже прошло 20 минут, а его (ее) нет.
Близким и друзьям позвоню, если вне дома. Если человек не близок – уйду. Дома - буду ждать развития событий.
e) и дальше все нет…
Разборок не устраиваю. Выяснять причины тоже, скорее всего не стану. Просто учту на будущее, как с этим человеком взаимодействовать. Раздражение, конечно, останется.
Если ожидала поддержки от этого человека, могу расстроиться сильно.

ЧИ

1. Как Вы думаете, есть ли смысл жизни и в чем он? Одинаков ли этот смысл для всех людей?
Да. Смысл – в максимальной реализации своих способностей и возможностей, данных жизнью. И это, разумеется, одинаково для всех людей. Знаю, что не все поддерживают этот тезис. Но я так думаю.

2. В ситуации богатой потенциальными исходами будете ли Вы полагаться на собственное чутье, просчитывать логически или будете полагаться на мнение кого-то, о ком Вы слышали, что ему можно доверять?
Первый и второй варианты. Хотя мнения близких людей выслушаю всегда. Да и сама спрошу. Это – поддержка.

3. Когда Вы встречаете незнакомого человека, что Вы можете сказать о нем сразу же? Как Вы понимаете, что из себя представляет человек?
О незнакомом человеке могу сказать очень много, если еще и поговорить с ним немного на любую тему. Что пойму быстро: интересен мне или нет; близок ли по духу; смогу ли и захочу ли поддержать знакомство или нет (и на каком уровне); его социальный уровень, образование; немного о привычках, способностях и характере, темпераменте.
Многое определяется интуитивно по общему образу. Но есть и привычка анализировать всю вербальную и невербальную информацию по ходу наблюдения или разговора (профессиональный опыт).
Долго ли Вам приходится разбираться в качествах человека?
Пожалуй, нет. Все выясняется довольно быстро, особенно в отсутствии эмоционально окрашенного отношения.

4. Вспомните, пожалуйста, какого-нибудь интересного для Вас человека, и назовите 5-6 его качеств, делающих его интересным для Вас?
Некоторая загадочность (может быть даже умеренная малодоступность); большие познания в интересующей меня, но малоизученной области; богатый жизненный опыт (особенно в «слабых» для меня направлениях); готовность к раскованному (без ужимок и зажимов) общению; инициативность; энтузиазм; доброжелательность.

5. Какие качества сделали бы человека неинтересным?
Банальность, глупость, равнодушие, узость кругозора, эмоциональная примитивность.

6. Вы сами – интересный человек? Почему?
Думаю, да. В основном благодаря многосторонности интересов, живости ума, общительности, смелости, отзывчивости, искренности, увлеченности, демократичности.

7. Как Вы реагируете, если кто-то назовет Вас неинтересным?
Ни разу не оказывалась в такой ситуации.
Бывает, что сама чувствую это с мужчинами (не друзьями), т. к. считаю себя не вписывающейся в традиционные для нашей ментальности рамки женственности. Кроме того, у меня в характере нет «оживляющих» общение с противоположным полом капризности, кокетства, алогичности, дурашливости, провоцирования. Могу продемонстрировать при необходимости и эти черты, но они – не мои. Реагирую на свои ощущения болезненно и с раздражением, но обсуждаю - только с самыми близкими.
Возможно, это комплекс, т. к. никто подобных претензий мне не предъявлял.



15 Фев 2009 10:58

Bela5
"Бальзак"

Сообщений: 3/17


Спасибо всем за высказанные мнения. Жду еще...



5 Мар 2009 23:07




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор