Зависть - проблема интертипа или интеллекта?

7 Апр 2009 15:04 LanaGor сказал(а):

---

Бывает, человек склонен вот прямо ненавидеть всех, кто... Да вообще всех, наверное. А, вот, поняла по какому принципу: всех, О КОМ вдруг УСЛЫШИТ что-то хорошее Немедленно обидится и станет доказывать, что ничего хорошего в таком-то нет.

---

7 Апр 2009 14:53 ESTP_ сказал(а):

---

Начали тему про спесь.

Основные тезисы
"Относиться к другому как к самому себе. Или считать себя выше, важнее, качественно лучше чем остальные"
.
Т. е., поясняю - если человек считает себя выше остальных, то он, по мнению автора темы, не относится к другим так, как с самому себе.
Хотя - "относиться к другим как к себе" и "считать других такими же как ты сам" несколько разные вещи, но опустим эту подробность.

Итак, если человек считает себя "выше, качественнее, важнее" и бла-бла, то речь идет, вероятно, о спеси.

В контексте данной ситуации хотелось бы обсудить проблему зависти.

Зависть — желание, чтобы кто-либо не располагал тем, чего сам завистливый не имеет в такой же или большей степени (количестве)

Зависть — огорчение по поводу успеха и благополучия других людей.

Может ли нормальный, достойный человек казаться завистливому спесивым?
Речь не только о спеси - вообще, о ситуациях, когда из-за зависти другим приписываются некие недостатки, как бы унижающие этих "других".

Как сделать себя больше? Сделать другого меньше.

Есть ли в этом проблема интертипа? Например, у ревизора к подревизному.

Или это исключительно личностная проблема?
Проблема самооценки?
Чего-то еще?

---

7 Апр 2009 15:04 LanaGor сказал(а):

---

Другой тип: хроническое недовольство собственным положением, опять же, всеобщее какое-то недовольство. И уверенность, что в этом кто-то "виноват"...

---

7 Апр 2009 15:13 ESTP_ сказал(а):

---

Насчет негативизма - не уверена, но надо подумать.

---

7 Апр 2009 15:16 Silk2 сказал(а):

---

Зависть внетимна. Это как Лана правильно сказщала типа "дыры "в духовном мире человека. Что не есть гуд.

---

7 Апр 2009 15:16 Silk2 сказал(а):

---

Лен, Вы в Ваши пояснения не добавили вопрос, который был внизу поста второквадренно или внетимно?

---

7 Апр 2009 15:19 LanaGor сказал(а):

---

Я о том, что, например, о ком-то говорят: "вот, это человек хороший".
А у негативиста, допустим, имеется какое-то представление о хороших людях. И он, независимо от собственного (возможно, вполне нейтрального а то и положительного) отношения к имяреку, заявит: "Нет, вот ему до хорошего не хватает того-то и того-то".
Завистливый позитивист же может сразу возразить: "Нееет! Он плохой! Потому что такой-то и такой-то! Машину год назад поменял, ворррюга!" )

Грубо, наверное, но вот так как-то представляется...

---

7 Апр 2009 15:22 ESTP_ сказал(а):

---

Если есть духовная проблема, то ее ж, получается, надо решать.

---

---

А еще - а если человек не осознает, что завидует, есть ли возможность как-то повлиять? Ну, скажем, это Ваш ребенок, например.

---

7 Апр 2009 15:27 LanaGor сказал(а):

---

Атеисту, наверное, надо с психологами работать или самому как-то...

---

7 Апр 2009 15:29 ESTP_ сказал(а):

---

Да, вот как раз как самому-то и вызывает вопрос...

---

7 Апр 2009 15:29 ESTP_ сказал(а):

---

А что может повлиять именно на осознание проблемы? Я вот просто про себя могу сказать, как я влияла на этот вопрос, но вот когда другие спрашивают, даже не знаю, что посоветовать - получается, каждый случай сугубо индивидуальный....
Как собака - все понимаю, а сказать не могу

---

7 Апр 2009 15:22 ESTP_ сказал(а):

---

Хорошо, ты уточнила, а то я щас бы накинулась

---

7 Апр 2009 15:22 ESTP_ сказал(а):

---

Или ситуация, когда человек Вам явно посылает запрос, чтобы Вы ему помогли, а Вы знаете, в чем проблема (в зависти в нашем случае), и понимаете, что если Вы щас человеку скажете, что он завистлив, он на Вас обидится, разозлится и так далее.
Вот как в таком случае себя вести? Есть ли какие-то мысли, опыт?

---

7 Апр 2009 15:38 Cosy сказал(а):

---

Ну иногда зависть бывает неплохим "двигателем прогресса".
..
Еще можно про т. н. "белую зависить" вспомнить?

---

7 Апр 2009 15:29 ESTP_ сказал(а):

---

Я вот просто про себя могу сказать, как я влияла на этот вопрос, но вот когда другие спрашивают, даже не знаю, что посоветовать -

---

7 Апр 2009 16:04 LanaGor сказал(а):

---

А потом зависть многолика.
Бывает, человек склонен вот прямо ненавидеть всех, кто...

---

7 Апр 2009 15:57 Nefertary сказал(а):

---

Ненависть и зависть все же вещи разные.

---

7 Апр 2009 16:38 Cosy сказал(а):

---

Ну иногда зависть бывает неплохим "двигателем прогресса". Типа вот купила Маша новые сапоги, а я завидую. Нашла дополнительную работу, заработала и купила себе сапоги еще лучше. Это утрированный, конечно, пример, но всё-таки. Завидуя, можно и много чему полезному научиться.

---

7 Апр 2009 16:03 Nefertary сказал(а):

---

Вот о такой зависти-двигателе, меня, например, очень бодрит "правильная" зависть, которая стимулирует вставиние с лавров почевательных и выход к свершениям.

---

7 Апр 2009 19:39 Wolf_come_back сказал(а):

---

Тоже всегда было интересно откуда "растут ноги" у зависти.

---

---

7 Апр 2009 16:49 KSA сказал(а):

---

Мелани Кляйн "Зависть и благодарность". Правда, это чтиво психоаналитическое, но там не очень нудно написано.

---

7 Апр 2009 17:03 Bezsahara сказал(а):

---

Поразмышляла на тему зависти.... вот чего удумалось, если к соционике привязать механизм.
Но вначале оговорюсь, что зависть, как и любой порок, имеет чисто личностную окраску.

А механизм действия, когда личность вдруг начинает развиваться в эту сторону, мне представляется таким:
Больше всего зависть вызывают действия других по собственной восьмой функции. Потому, что мерность функции большая, а реализация побочная, как бы между прочим... поскольку она не в ценностях.

Для примера - меня до соционики изумляла процедура самобичевания Гамлета на тему нереализованных возможностей. Вот прямо человек себя умучивал на эту тему, как же так, другие реализовали возможности, которые он и сам видел, но он прошёл мимо, а другие - нет.

А теперь мне понятен механизм возникновения зависти. Видимо, когда человек слабо реализуется по ценностным функциям, начинаются муки по неценностным многомерным...

---

7 Апр 2009 18:54 Wolf_come_back сказал(а):

---

Если уж привязывать к соционике то мне кажеться больше завидуют конфликтерам, суперэжникам, ревизорам - в общем всем кто уверенно плавает в сфере нашей болевой... Хотя вообще то завидуют обычно не функциям - завидуют вполне конкретным вещам - богатству, вниманию противоположного пола, физической форме, удачливости в начинаниях...

---

7 Апр 2009 17:58 Bezsahara сказал(а):

---

Болевая-то не болит... она в области "невидимки", её как бы не существует для обладателя, этой сферы жизни. Не, не завидуется ни конфликтёрам, ни суперэжникам - а уж меньше всего завидуется ревизорам, как по мне

Все же перечисленные вами "области зависти" тоже вполне себе привязываются к набору определённых функций... в каждом конкретном ТИМном случае - к конкретным.

---

7 Апр 2009 19:12 Asana сказал(а):

---

Суперэжникам завидуется, но не болевой - она и правда в тени. А по ролевой - по ролевой ведь очень важно соответствовать, показать себя. А тем у кого Ваша ролевая - базовая очень легко просто быть.

---

7 Апр 2009 18:26 Nefertary сказал(а):

---

Тогда скорее "деловикам", ибо творческая общая, а тут еще и такая уверенность по твоей ролевой.

---

7 Апр 2009 18:36 Alet сказал(а):

---

Но как плохо тому, кому она в этом признаеться... Уж не знаешь-то ли ветошью прикинуться, чтоб не провоцировать, то ли вообще перестать общаться. Да и чему завидовать-то???

---

7 Апр 2009 19:29 Asana сказал(а):

---

Деловикам тоже.
Но меньше.
Потому что с деловиками можно взаимодейстовать и дополнять.
С Суперэго - сложно. Видишь сильные стороны, но как же сложно по ним сотрудничать.

---

7 Апр 2009 18:56 Silk2 сказал(а):

---

Вспомнив слова той цыганки подумала: если это цена успеха,

---

7 Апр 2009 17:03 Bezsahara сказал(а):

---

Поразмышляла на тему зависти.... вот чего удумалось, если к соционике привязать механизм.
Но вначале оговорюсь, что зависть, как и любой порок, имеет чисто личностную окраску.

А механизм действия, когда личность вдруг начинает развиваться в эту сторону, мне представляется таким:
Больше всего зависть вызывают действия других по собственной восьмой функции. Потому, что мерность функции большая, а реализация побочная, как бы между прочим... поскольку она не в ценностях.

Для примера - меня до соционики изумляла процедура самобичевания Гамлета на тему нереализованных возможностей. Вот прямо человек себя умучивал на эту тему, как же так, другие реализовали возможности, которые он и сам видел, но он прошёл мимо, а другие - нет.

А теперь мне понятен механизм возникновения зависти. Видимо, когда человек слабо реализуется по ценностным функциям, начинаются муки по неценностным многомерным...

---

7 Апр 2009 20:45 Asana сказал(а):

---

8-я функция совершенно у меня зависти не вызывает. Прежде всего потому, что я фоновая самая по себе сильная и неценная функция.
Вызывали бы зависть те функции, что маломерные но в ценности - ЧЛ и БС.
То есть вообще-то и вызвали, если честно.
НО я заметила, что люди с сильной БС как-то сами собой ко мне тянутся и можно эту функцию не напрягать. За мою ЧИ сильные БСники согласны ходить за мной с чайком и прочее)))
А со временем, когда наладила взаимообмен по активационным, то и вовсе полегчало.
А вот ЧС.... Ролевая не может быть безразличноЮ а платить-то нечем.

---

7 Апр 2009 21:14 Cosy сказал(а):

---

Я подумала, по каким функциям я могу завидовать... И чего-то ничего не надумала. Иногда вызывает чувство зависти сенсорика, не конкретная, а вообще сенсорика. Вот завидую иногда этому умению жить в реальном мире, а не в своих фантазиях...
Но с другой стороны: поменяла бы я свою интуицию на сенсорику? Да ни в жисть! А предмет зависти - это вроде то, что хочется иметь... Так что не знаю...

---

7 Апр 2009 19:59 Bezsahara сказал(а):

---

Я же не сказала, что только по восьмой возможна зависть. Я сказала "больше всего", опираясь, опять же, на проявления зависти достоверно протипированных окружающих.
По ролевой же вообще себе плохо представляю зависть... это ж зона страха! Да её десятой дорогой все стараются обойти... чтоб не задеть ненароком. И маломерная она, чтоб была возможность рассмотреть действия по ней другого человека

---

7 Апр 2009 19:59 Bezsahara сказал(а):

---

Я же не сказала, что только по восьмой возможна зависть. Я сказала "больше всего", опираясь, опять же, на проявления зависти достоверно протипированных окружающих.

---

7 Апр 2009 22:19 Asana сказал(а):

---

а я бы поменяла свою интуицию на сенсорику. И тем паче на черную.
И вот ежели бы еще ЧС шла вкупе с ЧЛ.
Да, не случайно нет таких сверхполноценных людей - с обоими сильными ЧС + ЧЛ в блоке ЭГО.

---

Не знаю, не знаю...
Не такая уж она маломерная. Троечка - не двоечка, не единичка.
Что-то получается)).

---

7 Апр 2009 22:42 suchgab сказал(а):

---

А какая у тебя восьмая? И кому ты тогда завидуешь?

---

7 Апр 2009 21:50 Bezsahara сказал(а):

---

Ролевая - двухмерная, есличё.

---

И я бы под страхом смерти не поменяла ничего в своём ТИМе... мне ВСЁ в нём нравится.
У меня деловая логика восьмая
Бывает, замечаю - Джеки-Габены быстрей ориентируются в этом аспекте, а я вроде то же самое вижу, но шевелиться лениво в этой области...

---

7 Апр 2009 21:50 Bezsahara сказал(а):

---

Хотя так уж завистью это назвать... скорей досада на себя же "за лень", так я для себя это определяю.

---

8 Апр 2009 00:02 suchgab сказал(а):

---

Лень это ЧЛ. У меня лень творческая ))) Не водись с габенами... плохому научат )))

---

7 Апр 2009 23:02 suchgab сказал(а):

---

Лень это ЧЛ. У меня лень творческая ))) Не водись с габенами... плохому научат )))

---

7 Апр 2009 23:14 LanaGor сказал(а):

---

И вдруг обнаружила, что у меня кран (который может делаться душем) вытянулся немножко и висит, оттого и раковина кажется маленькой и неудобной.

---

8 Апр 2009 00:23 suchgab сказал(а):

---

Правильно. Лень не позволяет мыть посуду в неудобных условиях. Надо сначала кран поправить

---

7 Апр 2009 23:23 suchgab сказал(а):

---

Правильно. Лень не позволяет мыть посуду в неудобных условиях. Надо сначала кран поправить

---

7 Апр 2009 23:28 LanaGor сказал(а):

---

Чтобы поправить кран нужно сначала

---

7 Апр 2009 23:56 suchgab сказал(а):

---

С 1 по 8 это ж. 5 секунд от силы ))))

---

8 Апр 2009 01:08 LanaGor сказал(а):

---

А мне вот минут 10 понадобилось, не сочиняю

---

8 Апр 2009 00:23 suchgab сказал(а):

---

Правильно. Лень не позволяет мыть посуду в неудобных условиях. Надо сначала кран поправить

---

7 Апр 2009 16:16 Silk2 сказал(а):

---

Если человек богат и добился сам этого положения-просто уважение. Если накрал, то брезгливость.

---

8 Апр 2009 04:59 Zoja сказал(а):

---

По теме соционических "привязок" предметов зависти.
Мне кажется, стоит рассматривать, как слабый в этом смысле, блок суперэго. Ведь именно здесь "трудно, но надо". А когда кому-то легко, играючи и так виртуозно - вот тут уязвимая ситуация для нас, несовершенных: ну почему же, почему кому-то дано, а мне, бедолаге, и скромный результат стоит стольких усилий.
Скорее всего, даже не отдельные функции фокусируются, а именно их последовательная связка в блоке, по ходу движения в инфообмене, с 3-й на 4-ю.
Допустим, у Есенина: "Ну как же он так ловко с этими детальками управляется, ещё бы у него работа не кипела!", "Такой красивой повезло родиться - конечно, модель и в роскоши купается! Не фиг делать так деньги зарабатывать".
У Бальзака: "Умеет же так организовать быт, что никакая мелочь не портит его настроение!", "Молодая, красивая, здоровая и улыбается во весь рот, зараза, как будто жизнь проще пареной репы".
У Жукова: "С ходу все лазейки просекает, такой проныра нужный момент найдёт и использует, уж кто бы сомневался!", "Мне бы его возможности, я б время даром не терял!".
У Джека: "Тут улыбнулся, там подмигнул - и вот он уже вкусно ест и сладко спит, приспособленец".

Можно даже домыслить какие-то "самоутешения" по блоку Эго, как компенсация в противовес болезненным уколам зависти.
Есь: "Время всё расставит по местам, посмотрим, кто посмеётся последним".
Бальзак: "Ну ничего, наступит и мой час - дело-то само за себя скажет".
Жук: "Но воля будет моя, лишь сильный достоин победы, и это аксиома".
Джек: "А технологии для успеха всё же надёжнее, время работает на меня".

Разумеется, это я так творчески фантазирую, "пробуя" идею. Всё imho, без достоверных примеров.

---

8 Апр 2009 09:32 Bezsahara сказал(а):

---

Зоя, про Жукова очень смешно.... опять у вас там какие-нибудь другие ТИМы в Жуках, поди, как всегда... с болевой интуицией времени

И Джек, кстати, и сам мастак там подмигнуть, а тут улыбнуться - когда ему что-то очень надо.

А уж про Есенина, который красоту ставит в основу всех причин благосостояния.... это ж совсем Есениных не знать, чтоб ТАКОЕ придумывать

---

8 Апр 2009 10:39 Asana сказал(а):

---

Про Джека и Есенина не скажу, а вот от Жуковых я часто слушала фразу : мне бы ее ( его ) возможности!
А от Штира - нет. От Штирок другое слышала. После отдыха с подругой Гюго, Штирка долго не могла прийти в себя от переживаний на тему того, как заразительный Гюгошкин смех привлекал к ней ( к Гюгошке) всех окрестных молодых людей.

---

8 Апр 2009 10:02 Bezsahara сказал(а):

---

Асана, может, это ваша интерпретация услышенного? Ну, нафига Жукову возможности, которые не в ценностях у него, а аккурат в зоне страха?

---

8 Апр 2009 11:09 Asana сказал(а):

---

это цитата, а не интерпритация. Цитата, очень меня задевшая, посему я не могла не запомнить.
Кстати, я ведь не одна пишу о зависти к третьей функции.
Я не логик, но попытаюсь объяснить, почему зависть вызывает активационная и ролевая.
То что Дано - тому понятно, не завидуется. Дано это не только базовая и творческая, но и ограничительная и фоновая. Последние две просто не ценятся. Есть и есть. Чему тут завидовать? я вот про фоновую скажу, как я ощущаю сильных ЧЭшников - понятно КАК, но ведь так реализовываться СКУЧНО.
То, что слабое - тут ни до жиру. Суггестивку только ищешь кто б прикрыл. Болевую, тут полностью согласна с Вами, вообще не замечаешь обычно. Свои ляпы по ней не замечаешь! И чужие успехи по ней не замечаешь тоже.
А ролевая и активационная - это что-то среднее. Хочется, и не можется.
Что же касается

---

8 Апр 2009 10:35 Bezsahara сказал(а):

---

Ну, не знаю - я на себя примерила, и не завидуется чёта по зоне страха. Опять же - заметить-то замечаю у других возможности, но это, скорее, предмет восхищения, но не зависти никак. Я просто понимаю, что у меня лично ДРУГИЕ сильные стороны - смысла завидовать тому, что мне недоступно, не вижу.
Не знаю, возможно, я слишком хорошего о себе мнения, чтобы завидовать по своим слабым функциям кому-то?

По фоновой - согласна, скучно действовать. Но - только до момента, когда кто-то другой наглядно не продемонстрировал отличные результаты по неценной многомерке. Возможно, это предмет зависти практиков, я ещё подумала тут.... ведь воплощение замыслов по фоновой вполне выполнимо на практике.

А у теоретиков свои какие-нибудь мотивы для зависти, с задействованием других функций.

---

8 Апр 2009 12:09 Asana сказал(а):

---

А теоретики и практики - это тоже ТИМно?
Ну, то есть это чем определяется?

---

8 Апр 2009 11:29 Camarguiaise сказал(а):

---

А мне кажется зависть передается по наследству )))) у нас в роду никто завидовать не умеет - не водится такой червь))

---

8 Апр 2009 11:15 Cosy сказал(а):

---

Хм, задумалась насчет зависти по фоновой...
Есть у меня знакомый Дон, как и положено с кучей идей, бОльшая половина из них нереализована (да и нереализуема), так вот он реально завидует (это видно) тем, у кого идеи РАБОТАЮТ. Т. е. тем, кто может свою идею в жизнь воплотить и даже какую-то выгоду извлечь. Может, это зависить по ЧЛ?... Не знаю... Но факт имеется.

---

8 Апр 2009 12:37 Wolf_come_back сказал(а):

---

Нимб одолжите. А то тут завидую даже неумению завидовать.

---

8 Апр 2009 11:48 Camarguiaise сказал(а):

---

уже отдолжила)) дочке))
вы под завистью что понимаете? в моем понимании это чувство очень назойливое, агрессивное и сильно мешающее жить... а мысли "я тоже так хочу" мелькают, конечно)) но они именно "мелькают" как реакция, как оценка виденного.. и есть ощущение довольства своей жизнью, такой какая она есть и всем, что в ней есть))

---

8 Апр 2009 12:59 sirena_M сказал(а):

---

Ну мне кажется, что под завистью уже сейчас в обсуждении подразумеваются именно мысли "я тоже так хочу", "эх, могут же люди" и т. п.

---

8 Апр 2009 11:16 Bezsahara сказал(а):

---

Угу, конечно. Гексли - теоретик, а Габен - практик. И во всех парах дуальных то же самое. Один идею озвучивает, а другой - воплощает на практике.

---

8 Апр 2009 12:30 Asana сказал(а):

---

А, ну да.
Я как теоретик завидую практикам.

---

Идей может быть кучу.. Но КАК их реализовать.
Варианта два:
1. сильная ЧС.
2. Сильная ЧЛ.

---

8 Апр 2009 11:09 Asana сказал(а):

---

То что Дано - тому понятно, не завидуется. Дано это не только базовая и творческая, но и ограничительная и фоновая. Последние две просто не ценятся. Есть и есть. Чему тут завидовать? я вот про фоновую скажу, как я ощущаю сильных ЧЭшников - понятно КАК, но ведь так реализовываться СКУЧНО.

---

8 Апр 2009 13:08 sirena_M сказал(а):

---

Ну мне вот кажется, что с помощью сильной БЭ тоже очченна много чего можно реализовать....

---

8 Апр 2009 14:50 Valery сказал(а):

---

Ну, ведь как-то надо прикрыть свою неуверенность в себе, вместо того, чтоб наслаждаться своими сильными сторонами.

---

8 Апр 2009 14:50 Valery сказал(а):

---

лично я считаю модератора бездельником, если на него нет жалоб

---

8 Апр 2009 14:50 Valery сказал(а):

---

***(14:16:53 25/03/2009)
А как реагируешь, если рядом кто-то рыдает в голос?...))
Valery (14:17:48 25/03/2009)
теряюсь) если чел свой и кандидат в свои - поддержу и буду спрашивать, что я могу сделать, чтоб озера прекратились)

---

Зашибись!
Как опытный плакальщик, дочитав до этого места побежала немедленно выражать Вам горячую признательность - ну надо же, есть люди, которые ЗНАЮТ, КАК НАДО
Пока выделяла-резала, пробежала несколько строчек дальше.
Драйзер бы ОБИДЕЛСЯ?!
Непостижимые люди.

---

Глюпый, глюпый драйзер. Если мне нужно эмоциональное участие, чтоб там рядом посидели, то я об нем преспокойно могу попросить в ответ на вопрос "че делать?"

8 Апр 2009 14:50 Valery сказал(а):

---

Вот и предмет для зависти: я делаю, он говорит. В принципе, оба момента важны, но некоторым порой проще/легче/важнее поговорить о спеси, чем сделать что-то, прежде чем начинать завидовать.

---

8 Апр 2009 16:38 Valery сказал(а):

---

И если двоим хочется договориться, то даже с Конфликтером возможно

---

8 Апр 2009 16:45 Valery сказал(а):

---

Я в силу своего понимания могу обозначить - мол, он бы тоже по голове бы дал, как я, только ему гуманизЬм не позволяет)

---

8 Апр 2009 17:05 Valery сказал(а):

---

Мысль, высказанная Вами и есть та самая, которую я замяла в итоге в разговоре со своим приятелем)

---

7 Апр 2009 16:29 ESTP_ сказал(а):

---

Да, вот как раз как самому-то и вызывает вопрос...

А что может повлиять именно на осознание проблемы? Я вот просто про себя могу сказать, как я влияла на этот вопрос, но вот когда другие спрашивают, даже не знаю, что посоветовать - получается, каждый случай сугубо индивидуальный....
Как собака - все понимаю, а сказать не могу

---

8 Апр 2009 17:55 Valery сказал(а):

---

И Вы РОбов и Максов тоже считаете спесивыми?)

---

7 Апр 2009 16:30 LanaGor сказал(а):

---

Читать всякие нравственные книжки и пинать себя по БЭ "нехорошо завидовать, завидовать нехорошо!!!"

---

8 Апр 2009 18:05 viatela сказал(а):

---

Вот к возникновению этого желания побудить -уже сложнее....))

---

8 Апр 2009 20:37 viatela сказал(а):

---

о, ещё подумалось, что этические твердолобые оценки как-то получаются опаснее логических... видимо. Надо б ещё обмозговать эту тему. Может и не права я...

---

10 Апр 2009 11:16 Bezsahara сказал(а):

---

Жалко, что тема свернула с зависти...

Я так порылась на досуге в знакомых и поняла, что по любой всё-таки может функции это чувство возникать... и всё же интересно, от чего это зависит, с чего начинается поворот именно на зависть по конкретному аспекту?

---

10 Апр 2009 12:23 LanaGor сказал(а):

---

А как зависть от простого восхищения отличить?
Или каждый сам для себя отличает?
Я вот, например, решила для себя определять, что завидую - это когда возникает какое-то глупое раздражение (которое само раздражает своей очевидной глупостью, но тем не менее не проходит от осознания ). То есть, в любом случае зависть для меня связана именно с негативом. И, бывает, даже подвижки душевные осудить человека, которому завидуешь, или хотя бы поглумиться над ним, обесценить то самое, чему сама же и завидую. Ну неадекват полный
А которая не связана - то не зависть
С чего же начинается... Все, что удалось поймать, так или иначе связано с проблемами самооценки по "пунктам, вызыающим зависть". Может, отсюда и начинается?

---

8 Апр 2009 21:56 Olgusik сказал(а):

---

Зависть очень близка к жадности, мне кажется потому, что пытается примерить на себя нечто, принадлежащее другой судьбе. Я думаю, что зависть - дитя сравнений.
Однажды Пастернак сказал: " Не сравнивай, живущий - несравним"...

---

10 Апр 2009 12:16 Bezsahara сказал(а):

---

Жалко, что тема свернула с зависти...

Я так порылась на досуге в знакомых и поняла, что по любой всё-таки может функции это чувство возникать... и всё же интересно, от чего это зависит, с чего начинается поворот именно на зависть по конкретному аспекту?

---

9 Апр 2009 00:30 Olgusik сказал(а):

---

---

да, кстати. И ведь не болезни-объяснение "пороков", а как раз наоборот, следствие их.

Гнев вреден для печени, радость - для сердца, печаль - для легких, страх - для почек, задумчивость - для селезенки. И не совсем о "пороках" я пыталась сказать, а о неумении владеть своими страстями

---

10 Апр 2009 13:25 Poline сказал(а):

---

Мне кажется (из жизненного опыта), что есть люди, ОСОБЕННО склонные к зависти. У них, действительно, какие-то дыры в духовном развитии, неровная энергетика.. У женщин зависть часто сочетается с гормональными расстройствами. И да: про желчекаменную болезнь тоже верно было подмечено, это признанная психосоматика зависти, причем зачастую - скрываемой.
Совсем недавно по этой причине рассталась с подругой, с которой дружила много лет, но... правильно здесь кто-то написал: друзья познаются в радости. Радостей моих - ей не удалось пережить. У подруги очень выраженный (и любимый мною) ТИМ, но обижать его не буду, сообщая. Поскольку - зависть это не тимно.

Так вот. Она ухитрялась завидовать ТАКИМ вещам, что.. слов не было. Честное слово, как та свинья, что всегда находила грязи. Удивительно..
И, на мой взгляд, сама же сильнее всего от этого страдала. Реально саморазрушаясь от своего порока. Рассталась я с ней - и стало по-настоящему легче. Как же трудно общаться с человеком, и постоянно думать о том, чтобы ненароком, нечаянно - не вызвать его зависть.
Поэтому всегда стараюсь избегать подобного общения, и таких людей. Если удается.

---

10 Апр 2009 15:52 Bezsahara сказал(а):

---

Ну, так степень зависти уже, наверное, зависит от степени нереализованности у человека.... мне так кажется.
А может, и ещё от чего-нибудь

---

13 Мая 2009 20:45 alison_kelly сказал(а):

---

Мне кажется зависть к кому-то - это в первую очередь неудовлетворенность собой и собственной жизнью. Признак "несчастности" человека. Я много раз замечала, что если человек счастлив, он никому не завидует!

---

---

Как сделать себя больше? Сделать другого меньше.

Есть ли в этом проблема интертипа? Например, у ревизора к подревизному.

Или это исключПроблема самооценки?
ительно личностная проблема?
Чего-то еще?

---

16 Июл 2009 20:51 iolanta сказал(а):

---

Зависть возникает от безнадёги.
Поэтому меня очень удивляет, когда Есей кто то подозревает в зависти. Вон взять хотя бы тему "Есенин и кликушество"...
Мыж позитивисты... Я вот уверена, что у меня всё-всё будет в жизни хорошо, и всё что мне надо, случиться в своё время.

---

15 Июн 2009 02:50 Dary_Bond сказал(а):

---

---