Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » бальзаки и бальки

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2009/balzaki-i-balki-12262.html

 

бальзаки и бальки


galileona
"Бальзак"

Сообщений: 0/28


11 Сен 2009 21:34 ne_ko сказал(а):
итак, гендерные различия между балями и балечками. кому как видятся и есть ли таковые?


Первичные и вторичные половые признаки

11 Сен 2009 20:40

galileona
"Бальзак"

Сообщений: 0/31


11 Сен 2009 21:46 ne_ko сказал(а):
а еще? в поведении например?
мне кажеться бальки с одной стороны более мягкие, участливые но и более восприимчивые эмоционально...
бали же устойчивее но холоднее что-ли....


Не знаете вы балек, так как их знаю я! похолоднее балек еще поискать.

11 Сен 2009 20:48

galileona
"Бальзак"

Сообщений: 0/32


11 Сен 2009 21:56 ne_ko сказал(а):
дык я потому спрашиваю, в ожидании инфы)
еще мне кажеться балькам в дружбе требуется реально много времени чтобы впустить человека... моя лучшая подруга балечка, человек которого я понимаю с полуслова, полумысли но мы знакомы очень давно... при этом она очень критичная к новым людям, иногда несправедливо даже. имхо...

а разве это не свойство всех интровертов(тяжело сходиться с людьми), тем паче логических?
У меня есть качество, наработанное с годами, я схожусь уже легко, но глубже внутрь не пускаю. Близких друзей, 1-2 и то всей инфы обо мне они не знают. Обычно я говорю общие сведения, чтобы в курсе были и все. Не то, чтобы не доверяю, но..
Как то в женскую дружбу я больше не верю, верю в женское приятельство. А с мужчинами дружить не получается ( ну я думаю объяснять излишне )
Самый мой лучший друг - это мужчина, с которым у меня на данный момент отношения. Если отношения заканчиваются, то место друга вакантно.

11 Сен 2009 21:04

galileona
"Бальзак"

Сообщений: 0/33


11 Сен 2009 22:16 ne_ko сказал(а):
как сказал друг баль про балек -они как запуганные лани. не в обиду вам, бальки милые. То есть иногда даже упрямо "не хочу я ни с кем знакомиться!" и при этом приступы меланхолии от недостатка друзей и близкого человека.... некоторое противоречие есть, не находите?
доходило даже до смешного "ну ты же так занята была.." (про меня, намек что не уделила внимание) а когда напишешь бальке с искренним желанием общаться можно такую холодную стену ощутить или критику...
оставишь- обидишь человека, проявишь внимание -рискуешь получить пендаль) тонкая грань.
с мужчинами балями мне проще бывает, у них меньше эмоций как-то.





с мужчинами вам легче, потому наверное, что вы им нравитесь , другими причинами объяснить не могу.
Про себя могу сказать, что первая редко иду на контакт. Знакомиться самой - это вообще фантастика. Даже когда со мной кто-то хочет познакомиться чаще негативная реакция, потому что жду какого то подвоха, думаю, что ему нужно от меня нечто корыстное или плохое.
Слава Богу, существуют мужчины-этики , которые не дадут нам вянуть в одиночестве. Позвонят, пригласят, подарят цветочки...
а почему негатив на знакомство? ну так напрягаться же надо, говорить чего то, про себя еще выдавать инфу , я вот лучше ему "проандронныйколлайдер" расскажу, чем кокетничать и строить из себя девушку-ромашку.


11 Сен 2009 21:24

galileona
"Бальзак"

Сообщений: 0/34


11 Сен 2009 22:28 ne_ko сказал(а):
значит Вы молодец! преодолели стереотип о том, что этики это опасно ну или не так родственно как логики и интуиты для бальзаков. про мужчин напов молчу, обросли легендами аки Дон Жуан)

по поводу симпатии мужчин балей даже не знаю, многие из них ну именно друзья, ничего личного и я им точно не нравлюсь... другое дело что это может быть нечто в подсознании.


стараюсь.

11 Сен 2009 21:30

galileona
"Бальзак"

Сообщений: 0/36



кстати, вопрос к Вам (спасибо, что остаетесь на линии) почему для балек ну, унизительно что-ли кокетничать... как-то искусственно это для вас?
неоднократно сталкивалась всвязи с этим вопросом с такой реакцией

Ну не унизительно, просто у меня это получается хуже, чувствую себя несуразно, как слон в посудной лавке, но это при первом свидании возможно, потом обычно все само собой идет..
Для меня унизительно проявлять первой свои чувства, звонить первой, начинать общение после ссоры, например и т. п., потому что не можешь разобраться что там с другой стороны и фантазируешь себе всякие неприятные домыслы. Ну и еще не люблю оказываться неправой, это же означает признать свою глупость, т. е. провал по базовой.
Короче, молчим, чтобы за мудрых сойти. (народная мудрость т. е. словооборот)

11 Сен 2009 21:41

Ded_Mazai
"Наполеон"

Сообщений: 0/291


11 Сен 2009 21:46 ne_ko сказал(а):
а еще? в поведении например?
мне кажеться бальки с одной стороны более мягкие, участливые но и более восприимчивые эмоционально...
бали же устойчивее но холоднее что-ли....

наоборот

11 Сен 2009 22:38

Ded_Mazai
"Наполеон"

Сообщений: 0/295


11 Сен 2009 23:55 ne_ko сказал(а):
а поконкретней?


я не очень люблю женщин виктимных ТиМов, хотя они и прекрасны, как любые другие прекрасные женщины
но они как правило грубы и плоховоспитаны
и общаться с ними неприятно

следствие того, что девочек бить не принято, поэтому их виктимность не воспитывается в той степени, что б их социализировать

11 Сен 2009 22:58

anasteZia
"Бальзак"

Сообщений: 2/193


12 Сен 2009 02:16 ne_ko сказал(а):
как сказал друг баль про балек -они как запуганные лани. не в обиду вам, бальки милые. То есть иногда даже упрямо "не хочу я ни с кем знакомиться!" и при этом приступы меланхолии от недостатка друзей и близкого человека.... некоторое противоречие есть, не находите?



да, есть противоречие, балька та рисуется и мается фигней
но речь не про всех балек, верно?
я, женщина-медицинский термин, проста как валенок. с тем, с кем хочу-общаюсь. с кем не хочу -не общаюсь. если приходится общаться с теми, с кем не хочу(а таковые есть еще к сожалению, родители например)стараюсь находить плюсы в ч-ке или логически доказываю сама себе лицемерно необходимость этого
от недостатка общения не страдаю.
скорее, от навязывания людьми этого общения. другие проблемы щас меня заботят
проблема творчества. проблемы внутренние-я все еще недостаточно хороша для самой себя

среди моих друзей, напы они или не напы, нет ни одного, кто навязывал бы мне знакомства.
может поэтому я не ссорюсь со своими друзьями?
12 Сен 2009 01:46 ne_ko сказал(а):
а еще? в поведении например?
мне кажеться бальки с одной стороны более мягкие, участливые но и более восприимчивые эмоционально...
бали же устойчивее но холоднее что-ли....


обобщения опять же.
не безосновательное. чего у нас там с гендерными стереотипами в сознании общественном?
женщина-чувствительная, эмоциональная, эмпатичная и тп.
мужчина-умный, хладнокровный, мышечносильный.
по-моему все понятно, откуда что.
12 Сен 2009 02:33 ne_ko сказал(а):
кстати, вопрос к Вам (спасибо, что остаетесь на линии) почему для балек ну, унизительно что-ли кокетничать... как-то искусственно это для вас?



что понимать под кокетничанием?


11 Сен 2009 23:18

Not_Found
"Бальзак"

Сообщений: 0/120


11 Сен 2009 22:33 ne_ko сказал(а):
кстати, вопрос к Вам (спасибо, что остаетесь на линии) почему для балек ну, унизительно что-ли кокетничать... как-то искусственно это для вас?
неоднократно сталкивалась всвязи с этим вопросом с такой реакцией


И вовсе не унизительно. Просто не все наше кокетство как таковое воспринимают - одни обижаются, другие уходят, третьи пытаются понять что-то.. в итоге остаются самые сильные Естественный отбор.
Тема глупая. Просто поболтать тут можно будет, но не более.
Потому что искать отличия между бальками-жэ и бальзаками-му, это все равно что искать отличия между мужчинами и женщинами вообще. Отличия будут, сходства тоже, но они будут теми же, что среди людей одного тима на уровне внутреннего фунциклирования работы ИМ и среди мужчинами и женщинами вообще.

12 Сен 2009 00:09

anasteZia
"Бальзак"

Сообщений: 2/196




Потому что искать отличия между бальками-жэ и бальзаками-му, это все равно что искать отличия между мужчинами и женщинами вообще..

вот и я так так думаю

12 Сен 2009 07:52

anasteZia
"Бальзак"

Сообщений: 2/197


12 Сен 2009 06:42 ne_ko сказал(а):
Наблюдая изнутри с знакомой балькой историю ее личных отношений, столкнулась с ситуацией, когда балька мечтала о звонке ей, о любом поводе, но сама напрочь не шла на контакт и внешне холодна...
Когда наблюдаешь этот внутр. конфликт со стороны очень балям сочувствуешь.



я тут писала уже, как оно у меня. раньше-так как у этой бальки. теперь по-другому
вот мои прошлые отношения, которые перед теми что сейчас.
я первая позвонила. правда повод был-комп починитить
и погулять потом я предложила. но тут просто-погулять для моего окружения еще не значит встречаться. но тем не менее.
и что ч-к нравится мне очень, не скрывала. Невозможно было скрыть!
но почему-то брат тогда сказал мне потом-"какая ты милая бываешь и обаятельная когда тебе от парней что-то надо! "
типа я его использую. типа он такой невинный и сам ничего непонимает.
я вообще не люблю оправдываться, а тут мне просто смешно стало.
а впрочем, и раньше тоже.. по крайней мере, делала понравившемуся субъекту комплименты и старалась чаще общаться
и сдерживать чувства приходилось потому что хотелось гораздо большего чем на данном этапе отношений.

12 Сен 2009 08:12

galileona
"Бальзак"

Сообщений: 0/38



Потому что искать отличия между бальками-жэ и бальзаками-му, это все равно что искать отличия между мужчинами и женщинами вообще.


вот и я так так думаю

Не соглашусь. Проблема есть, так почему бы не поговорить о ней. А то в других темах флуда до 90%, а здесь ни-ни?
Спасибо Кис ке, за возможность проанализировать, мне давно этого хотелось.
11 Сен 2009 23:58 Ded_Mazai сказал(а):
я не очень люблю женщин виктимных ТиМов, хотя они и прекрасны, как любые другие прекрасные женщины
но они как правило грубы и плоховоспитаны
и общаться с ними неприятно

следствие того, что девочек бить не принято, поэтому их виктимность не воспитывается в той степени, что б их социализировать


Ну не стоит обобщать.. Могу предположить, чтовам дамы-бальки кажутся невоспитанными грубиянками, потому что отказывали, не обладая при этом этичностью. Ну так какие предложения- такие и ответы. Попробуйте предложить им нечто хорошее и светлое и возможно они повернутся своей доброй и мягкой стороной.
ЗЫ. СЫ. Меня в детстве пороли, если что.

12 Сен 2009 08:47

Ded_Mazai
"Наполеон"

Сообщений: 0/304


12 Сен 2009 09:47 galileona сказал(а):
Ну не стоит обобщать.. Могу предположить, чтовам дамы-бальки кажутся невоспитанными грубиянками, потому что отказывали, не обладая при этом этичностью. Ну так какие предложения- такие и ответы. Попробуйте предложить им нечто хорошее и светлое и возможно они повернутся своей доброй и мягкой стороной.
ЗЫ. СЫ. Меня в детстве пороли, если что.

это ты к чему?

12 Сен 2009 08:54

galileona
"Бальзак"

Сообщений: 0/39


если ко мне некто подъедет с оригинальным мужским предложением в духе Ржевского - он будет не просто послан, а послан в стебной манере, поэтому, неуверенные в себе мужчины рядом не задерживаются.
12 Сен 2009 09:37 osm сказал(а):
а зачем вы сдерживаете чувства, коль они у вас есть!?


Потому что проявлять чувства - это действовать в тылу врага. Боимся выглядеть смешно.
12 Сен 2009 09:54 Ded_Mazai сказал(а):
это ты к чему?


не буду разбирать это, а то вы обидитесь.

12 Сен 2009 08:55

Ded_Mazai
"Наполеон"

Сообщений: 0/305


да я не обидчивый
просто если ты читаешь между строк, то стоит понимать, что эти смыслы видишь только ты, и как правило, они далеки от фактического состояния дел

12 Сен 2009 09:30

galileona
"Бальзак"

Сообщений: 0/41


12 Сен 2009 10:30 Ded_Mazai сказал(а):
да я не обидчивый
просто если ты читаешь между строк, то стоит понимать, что эти смыслы видишь только ты, и как правило, они далеки от фактического состояния дел


Оки, невосприимчивость - это карашо. Пока на поверхности - говорить женщине ТЫ, когда она обращается к вам на ВЫ и обзывать весь тим "невоспитанными и несоциализированными, так как в детстве не пороли" - этичненько .
Вас видимо перепороли в детстве

12 Сен 2009 09:38

anasteZia
"Бальзак"

Сообщений: 2/198


12 Сен 2009 13:54 Ded_Mazai сказал(а):



Слушай, ну зачем же ты притворяешься?
все давно знают что ты добрый и отзывчивый, вот с грубыми же тебе неприятно общаться. А если так, то ты не только потому ведь девушку бить не станешь, что не принято?
просто ты как любой нормальный мужчина не сможешь обидеть слабое и беззащитное существо.
и как любой умный ч-к понимаешь, что виктимам гораздо труднее социализироваться, чем тебе.
ну, вот мой тебе прогноз-встретишь скоро ты, добрый молодец, виктимную женщину хорошовоспитанную красы неземной, и будете вы вместе пить виски и дед-метал слушать




12 Сен 2009 09:41

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 466/1162


Между балями и бальками, как тут уже сказали, такая же разница, как между мужчинами и женщинами. То есть огромная.
Ну и парят нас разные вещи, разумеется. Если для женщины нормально ждать инициативы со стороны мужчины и бальки тут не заморачиваются, то бали реально комплексуют и депрессуют. А с кокетничанием наоборот - тут уже бальки мучаются. Одна и та же болевая ЧЭ, а так по-разному вылазит.
И во всем остальном так же. Кода бальзак умничает, все слушают с открытым ртом. Кода то же самое делает балька, ее осуждают. Гендерные стереотипы пока еще никто не отменил.

12 Сен 2009 09:42

Jizhachok
"Бальзак"

Сообщений: 13/24


12 Сен 2009 01:42 ne_ko сказал(а):
Наблюдая изнутри с знакомой балькой историю ее личных отношений, столкнулась с ситуацией, когда балька мечтала о звонке ей, о любом поводе, но сама напрочь не шла на контакт и внешне холодна...

А бали разве не так же?

Когда наблюдаешь этот внутр. конфликт со стороны очень балям сочувствуешь.


ну да, сочувствуют, и зря - в этой шкурке довольно комфортно. Правда, не всегда эффективно. Зато как ценится базовая ЧС!

12 Сен 2009 09:48

anasteZia
"Бальзак"

Сообщений: 2/200


12 Сен 2009 13:37 osm сказал(а):
а зачем вы сдерживаете чувства, коль они у вас есть!?



я вот по-моему как раз говорила что НЕ сдерживаю.
я один раз обожглась кстати на этом самом. этика маломерная никуда не пропала ведь)
было больно.
больше вообще не хотелось ничего и никого.
про выражение чувств и симпатий забыла сказать-это надо было с драйзером каким-нибудь или робом, с наполеоном и гексли не надо было ничего)
ну, разве что юбку покороче
так что инииатива и тп нужна в отношениях любых, кроме дуальных. и активаторских местами


12 Сен 2009 14:09

Not_Found
"Бальзак"

Сообщений: 0/121


12 Сен 2009 01:45 ne_ko сказал(а):
болтать, критиковать и счесть глупостью Ваше право как и мое создавать темы. У меня была мотивация создать эту тему, так как я общаюсь с бальзаками и вот есть такое имхо, наблюдения. если б было такое четкое понимание как у Вас то не создала бы этот пост)



у меня нет четкого понимания. Я поняла.
Тема не в поиске отличий, а в попытках разобраться и понять причины поведения балей-м и балей-ж в различных ситуациях развития отношений между мэ и жэ)))
12 Сен 2009 00:18 anasteZia сказал(а):
проблема творчества. проблемы внутренние-я все еще недостаточно хороша для самой себя




А в чем это - в чем хочется совершенствоваться? По сильным ф-м или по и ?

12 Сен 2009 14:54

anasteZia
"Бальзак"

Сообщений: 2/203


12 Сен 2009 23:01 ne_ko сказал(а):
и тем не менее далее следуют весьма интересные рассуждения в этой глупенькой теме)
я вас обожаю, бали)


обычная работа мысли, сейчас я фрейдомарксист, через секунду постструктуралист, однообразие-это так скучно
а вообще, если покопаться, тем по-настоящему самобытных по пальцам пересчитать. а потрепаться хочется
ну да, я согласилась сначала. но потом вспомнила про кармическое воздаяние и передумала

12 Сен 2009 07:04 osm сказал(а):
сами наворатят дел, а потом ждут звонка и мучаются... и выны своей мы не признаем, и то что чувствуем и скучаем не покажем... короче без сарказма тут не обойтись, и промолчу только потому что забанят, если скажу что я думаю об этом...


буквы разговариваете
а на деле так наверняка мучиться не даете и все разруливаете очень красиво


12 Сен 2009 19:17

anasteZia
"Бальзак"

Сообщений: 2/204


12 Сен 2009 19:54 Not_Found сказал(а):


А в чем это - в чем хочется совершенствоваться? По сильным ф-м или по и ?


не знаю... щас по ПЙ ф-м наверно
ну и-я же вчера эту мысль думала, вполне возможно что я ее уже не люблю.
а ну да. конечно. студентка 4 курса, размышляю только о духовном самосовершенствовании и модели Вселенной.
честно-все мои проблемы сейчас упираются в деньги. просто не все еще так как мне хочется.
недостаточно хороша-вполне возможно что я имела ввиду стрижку или новые туфли
12 Сен 2009 01:46 ne_ko сказал(а):
.. устойчивее но холоднее....


попробуй с живым бальзаком пообщаться

12 Сен 2009 02:28 ne_ko сказал(а):
про мужчин напов молчу, обросли легендами аки Дон Жуан)

.


для напа донжуаном быть свойственно при инверсии типа.
а инверсия типа свойственна для напа с кучей комплексов. как и для другого тима любого
12 Сен 2009 02:41 galileona сказал(а):
Ну и еще не люблю оказываться неправой, это же означает признать свою глупость, т. е. провал по базовой.
)


а у меня не так. я легко признаю, что не права.



12 Сен 2009 19:35

Not_Found
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/123


12 Сен 2009 20:35 anasteZia сказал(а):
честно-все мои проблемы сейчас упираются в деньги. просто не все еще так как мне хочется.
недостаточно хороша-вполне возможно что я имела ввиду стрижку или новые туфли





воо-от! Оно!)) Просто тема знакомая. Туфли-стрижка - это по как раз.

12 Сен 2009 21:39

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 31/541


12 Сен 2009 22:39 Not_Found сказал(а):
воо-от! Оно!)) Просто тема знакомая. Туфли-стрижка - это по как раз.

Угу. "Не оденешь туфли - подстрижем на лысо"?

12 Сен 2009 21:46

Not_Found
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/124


12 Сен 2009 22:46 ne_ko сказал(а):
я всю жизнь общаюсь с бальзаком) отвечала ж на твои вопросы а инфа видимо не пригодилась(

инверсия это как? нап становится балем или что?
я считаю так происходит во-первых в силу возраста, человек просто не испытывает необходимости в серьезных отношениях а во-вторых так случается если не получается найти своего близкого человека, сложно в себе разобраться и т. д.
ну или тогда у очень-очень многих напов это самая инверсия


Инверсия - это нарушение работы информационной структуры типа, когда восьмая функция преобладает над первой и меняются "сверхценности". На дуала человек при этом не становится похож, и даже на квазитождика. Он остается самим собой, в своем тиме, но наблюдается что-то, вроде невроза всвязи с тем, что на 8-ю функцию попадает очень много информации со знаком "-", и эта информация для человека на данный моент очень важна и беспокоит его, так, что "+" на первую не компенсирует её, по причине незначимости в силу тех или иных обстоятельств на данный момент или его отсутствие. Соответственно, человек пытается вести себя шиворот-навыворот - но сколь бы ни были сильны его старания по 7-8-й функциям, он всё равно не ощущает необходимой гармонии и не получает удовлетворения. Потому что его продуктивные функции - это блок ЭГО, а функции с блока ИД обеспечивают приспособляемость. Если кратко: при инверсии человек забивает на то, что ему важно и пыжится над тем, что для него второстепенно.
12 Сен 2009 22:46 Lljkl сказал(а):
Угу. "Не оденешь туфли - подстрижем на лысо"?


Чего?

12 Сен 2009 21:57

Not_Found
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/125


12 Сен 2009 23:03 ne_ko сказал(а):
спасибо за обьяснение)
хм. то есть по фоновой ЧЭ и БС это самое дон-жуанство и происходит?
я всегда думала, что больше личностное...


м-мм, как сказать..
я подозреваю, что дело не в том, что происходит, а в том, сколько сознательно усилий было на это угроблено. Если происходит как бы само-собой - это НЕ инверсия, это как раз норма работы ИМа.


12 Сен 2009 22:06

Not_Found
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/126


12 Сен 2009 23:07 ne_ko сказал(а):
и какова участь в этой ситуации базовой и творческой? при инверсии


в опу!))

базовая и творческая отправляются именно туда - такова участь их на время инверсии

Человек по 7-8-й постоянно следит за окружающей обстановкой - сохраняя ситуацию на уровне "о`кей", как только он начинает чувствовать, что грядут сложности и проблемы, не устранимые сами собой - он начинает суетиться по 7-8-й, но это выглядит скорее как защита от нападения Тут ведь как, если это происходит кратковременно - это тоже нормально, если человек в таком состоянии постоянно и на протяжении длительного времени, тогда можно говорить об инверсии. И потом, инверсия не начинается с бухты-барахты, а является следствием чего-то.

12 Сен 2009 22:13

Not_Found
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/127


12 Сен 2009 23:24 ne_ko сказал(а):
спасибо, Вы вдохновили меня на мысли и выводы.
a little restart


и Гюльчатай открыла личико!

12 Сен 2009 22:56

RollingStone
"Бальзак"

Сообщений: 6/289


На неделе только об этом подумал, когда с другом обсуждали его жену. )))
Бальки очень часто лентяйки с предельно неразвитой сенсорикой... незнаю, правильно выразил мысль, но то, что видел два раза, объясняю себе тем, что балей пол заставляет проявлять активность, культивировать в себе силовые качества, а на балек пол так не давит, особенно если они уже как-то устроены в жизни. Наверное бальки и есть настоящие бальзаки. )

12 Сен 2009 23:40

anasteZia
"Бальзак"

Сообщений: 2/210


13 Сен 2009 03:07 ne_ko сказал(а):
и какова участь в этой ситуации базовой и творческой? при инверсии


Е. Удалова "уроки соционики-2"
вот там про инверсию.
если бы это было в моей власти, насильственно всех прочитать бы заставила

13 Сен 2009 03:13 Not_Found сказал(а):
в опу!))

базовая и творческая отправляются именно туда - такова участь их на время инверсии

.


базовая и творческая начинает генерировать негатив. это выглядит примерно как нежелание тотальное строить отношения и неверие напа в свои силы.
вот тогда-то и начинаются разговоры про неправильно определенный тип и неприятие своего типа самим обладателем


12 Сен 2009 23:53

anasteZia
"Бальзак"

Сообщений: 2/211


13 Сен 2009 02:39 Not_Found сказал(а):
воо-от! Оно!)) Просто тема знакомая. Туфли-стрижка - это по как раз.

не, это если священное писание рассматривать
а я так уперто думаю и еретично, что
13 Сен 2009 02:46 ne_ko сказал(а):
инверсия это как? нап становится балем или что?


нап становится конфликтером для бальзака.
это к вопросу о трудностях дуализации
13 Сен 2009 02:46 ne_ko сказал(а):
ну или тогда у очень-очень многих напов это самая инверсия


ну вот видишь, какая умница, сама догадалась

13 Сен 2009 05:06 Psych_Mathematik сказал(а):
.

Вообще, есть мнение, что балькам нравится эдак нарываться на что угодно. ".


хотела щас написать в приказном тоне чтобы ты пошла выучила закон достаточного основания, но потом подумала что ты псих и даже математик(!!!), неизвестно чего ждать
для меня насилие физическое самое страшное что только может быть.

13 Сен 2009 00:08

Not_Found
"Бальзак"

Сообщений: 0/128


13 Сен 2009 00:53 anasteZia сказал(а):
Е. Удалова "уроки соционики-2"
вот там про инверсию.
если бы это было в моей власти, насильственно всех прочитать бы заставила


базовая и творческая начинает генерировать негатив. это выглядит примерно как нежелание тотальное строить отношения и неверие напа в свои силы.
вот тогда-то и начинаются разговоры про неправильно определенный тип и неприятие своего типа самим обладателем



не совсем поняла - они генерят именно негатив и вещают его вовне или просто затыкаются и работают на отрицание (нежелание строить отношения, неверие в свои силы..)?


13 Сен 2009 00:54

anasteZia
"Бальзак"

Сообщений: 2/212


13 Сен 2009 04:40 RollingStone сказал(а):
На неделе только об этом подумал, когда с другом обсуждали его жену. )))
Бальки очень часто лентяйки с предельно неразвитой сенсорикой... незнаю, правильно выразил мысль, но то, что видел два раза, объясняю себе тем, что балей пол заставляет проявлять активность, культивировать в себе силовые качества, а на балек пол так не давит, особенно если они уже как-то устроены в жизни.

одинаково весело, думается мне.
щас читала про подтипы только. ничего серьезного, но вот у меня подруга бывшая логического подтипа. аэpoбикой занимается, еще чем-то там, вечно обвешана всякими проэктами при этом.
мы с ней кстати общаться перестали как раз из-за разницы такой в жизненных ритмах. типа из-за моей необязательности и лени. но у меня йога. ну, бывает. время от времени
а бальзаки да. качаются. фехтованием занимается тут один.
но у вас этика предельно неразвита в большинстве случаев

13 Сен 2009 00:59

Not_Found
"Бальзак"

Сообщений: 0/129


13 Сен 2009 01:08 anasteZia сказал(а):
не, это если священное писание рассматривать
а я так уперто думаю и еретично, что



если новые туфли нужны, так как старые натирают или промокать начали - тогда
если, "чтоб костюмчик сидел" и произвести впечатление -
если денех нет, а туфли нужны - задача на и т. д.


13 Сен 2009 01:00

Not_Found
"Бальзак"

Сообщений: 0/130


ну да, а все, кто прыгают с крыш - есенины
Если рассматривать соционические аспекты, то Бальзаку, с третьей совсем не в кайф наносить себе увечья и телесный дискомфорт. Но это все лишь предпосылки, так как такое поведение является уже некоторой формой отклонения от нормы и имеет под собой психологические причины, а не обуславливается тимом.
13 Сен 2009 01:08 anasteZia сказал(а):
нап становится конфликтером для бальзака.



Это не совсем так: Нап начинает выдавать негатив по , но от проявлений базовой это всё-равно отличается. Разница именно в том, что по базовой - эмоции и пр. будут превозноситься, как нечто прекрасное и ценностоное, а при инверсии, когда фоновая становится значимой - озвучиваться будут помехи и трудности, связанные с избыточной .

13 Сен 2009 01:05

anasteZia
"Бальзак"

Сообщений: 2/213


13 Сен 2009 06:02 Psych_Mathematik сказал(а):
Ну вот все бальки, которых знаю я, это любят. Так что, на моей практике можно смело утверждать, что большинство.) Плюс три бальки из пяти включая меня занимались когда-либо таким дурацким делом, как резали себе руки. Кто просто царапины оставлял, лично я писала слова "а денег нету у меня" и "психматематик нонконформист!" ещё "счастье рядом"

а я значок анархии и анкх)
да руки резать..
я еще сама себе язык прокалывала. и губу. и дырки в ушах многочисленные. сейчас если встать мне спиной к солнцу иногда через дырку в хряще свет пробивается
но это в тему "бальзак живущий с блоком суперэго"писать. про детства моего чистые глазенки
такой человек дурацкий была

13 Сен 2009 01:15

anasteZia
"Бальзак"

Сообщений: 2/214


13 Сен 2009 06:21 Psych_Mathematik сказал(а):
а при чём тут суперэго?

резьба по телу- )

суперэго-тут в целом мое дуракаваляние в период с 16 до 20 лет


13 Сен 2009 06:00 Not_Found сказал(а):
если новые туфли нужны, так как старые натирают или промокать начали - тогда
если, "чтоб костюмчик сидел" и произвести впечатление -
если денех нет, а туфли нужны - задача на и т. д.


вот я и говорю, я студень еще, какое впечатление ващще?

13 Сен 2009 01:28

Not_Found
"Бальзак"

Сообщений: 0/131


13 Сен 2009 02:28 anasteZia сказал(а):
резьба по телу- )

суперэго-тут в целом мое дуракаваляние в период с 16 до 20 лет


вот я и говорю, я студень еще, какое впечатление ващще?


Студенты разные бывают. Есть такие, которые при нехватке денег полезут в долги, лишь бы купить что-то и произвести впечатление, будут вкалывать по ночам на работе, просить у родителей, родственников, заводить папиков - способов масса, вопрос - есть ли мотивация. Впрочем, наличие её ещё не гарантирует сильной - а может быть проявлением наоборот слабой и желанием во что бы то ни стало создать некий образ, быть не хуже других.

13 Сен 2009 01:47

Lljkl
"Бальзак"

Сообщений: 31/543


11 Сен 2009 23:58 Ded_Mazai сказал(а):
следствие того, что девочек бить не принято, поэтому их виктимность не воспитывается в той степени, что б их социализировать

13 Сен 2009 01:06 Psych_Mathematik сказал(а):
Так же я не против битья девочек (окей, говорю за себя!) ибо я caдoмaзoхист: если не бьют меня, то я нарываюсь до победного, пока не получу. И чаще всего получаю (себе на радость).
Вообще, есть мнение, что балькам нравится эдак нарываться на что угодно. Либо отбирают вещь, чтоб у неё потом силой отнимали, либо просто достают человека, чтоб он как-нибудь обездвижил что ли... Любят когда их связывают. Я это всё обожаю. Лично мой опыт: отобрала у парня футбольный мяч, изо всех сил стремилась его не отдавать, в результате этот парень подмёл мною всё футбольное поле, порвал мне штаны, отобрал мяч... Мне понравилось)))


У всех, кто это видел, в душе родился крик. ©

13 Сен 2009 02:53

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 466/1164


Ой, мамочки! Ухожу из бальзаков!

13 Сен 2009 08:22

Ded_Mazai
"Наполеон"

Сообщений: 0/316


13 Сен 2009 01:06 Psych_Mathematik сказал(а):
Тема интересная, ибо некоторые стереотипы о женственности мне например совершенно неизвестны.
Например проблемы звонить первой у меня нет. Обычно если я хочу поговорить с человеком, то сразу сама и звоню. Более того, моя подруга-драйка-ВЭФЛ натура оч женственная, и у неё подобная проблема есть. Вместо того, чтобы звонить ЕМУ, она звонит мне и жалуется, что ОН не звонит.
Так же я не против битья девочек (окей, говорю за себя!) ибо я caдoмaзoхист: если не бьют меня, то я нарываюсь до победного, пока не получу. И чаще всего получаю (себе на радость).
Вообще, есть мнение, что балькам нравится эдак нарываться на что угодно. Либо отбирают вещь, чтоб у неё потом силой отнимали, либо просто достают человека, чтоб он как-нибудь обездвижил что ли... Любят когда их связывают. Я это всё обожаю. Лично мой опыт: отобрала у парня футбольный мяч, изо всех сил стремилась его не отдавать, в результате этот парень подмёл мною всё футбольное поле, порвал мне штаны, отобрал мяч... Мне понравилось)))
Нащёт эмоциональности. Как известно, мальчики у нас не плачут, поэтому бальзаки мужского рода сдерживают эмоции до победного. Бальки в этом плане могут позволить себе быть более эмоциональными. Вообще говоря, держать эмоции в себе плохо в первую очередь для себя. Так что если этики всех полов умудряются их выразить в конечном итоге, то бальзаки мучаются. Иному балю очень хочется посоветовать "ну сходи в лес, ну проорись там, ну полегчает же".

это всё потому, что ты еська

13 Сен 2009 09:02

galileona
"Бальзак"

Сообщений: 0/43


Прочла про резание рук и всякие другие излишества нехорошие, а потом вспомнила про свой проколотый пупок.
Сделала лет 10-12 назад, когда был оччень плохой период. Не было рядом человека. Просто шла мимо салона пирсинга и вдруг меня осенило. Мне это помогло выбраться и начать действовать. Так что возможно это бальзачья черта..

13 Сен 2009 09:03

ander4
"Джек"

Сообщений: 6/294


13 Сен 2009 09:03 galileona сказал(а):
Прочла про резание рук и всякие другие излишества нехорошие, а потом вспомнила про свой проколотый пупок.
Сделала лет 10-12 назад, когда был оччень плохой период. Не было рядом человека. Просто шла мимо салона пирсинга и вдруг меня осенило. Мне это помогло выбраться и начать действовать. Так что возможно это бальзачья черта..

Одно дело по приколу дырок напротыкать с ролевой БС (в модное время "как все"), и совсем другое чё-то кому-то доказывать путем членовредительства. У Балей БС - плюсовая и "неадекватный" ЧЭ-выпендрёж под боком. А вот у Есей БС со знаком минус при болевой ЧЛ. Думайте сами...

13 Сен 2009 13:31

galileona
"Бальзак"

Сообщений: 0/46


13 Сен 2009 14:31 ander4 сказал(а):
Одно дело по приколу дырок напротыкать с ролевой БС (в модное время "как все"), и совсем другое чё-то кому-то доказывать путем членовредительства. У Балей БС - плюсовая и "неадекватный" ЧЭ-выпендрёж под боком. А вот у Есей БС со знаком минус при болевой ЧЛ. Думайте сами...


Да модно конечно было, но я бы в нормальном состоянии этого не сделала.( От вида крови падаю в обморок). Не знаю, может у меня тоже клиника, но в период апатии, когда все плохо и настроение на нуле и делать ничего не могу - тот поступок сыграл роль последней капли и позволил вернуться в норму, несмотря на жизненные неурядицы.
мне тоже в Еси?

13 Сен 2009 13:50

Sael_El
"Бальзак"

Сообщений: 0/41


11 Сен 2009 22:58 Ded_Mazai сказал(а):
я не очень люблю женщин виктимных ТиМов, хотя они и прекрасны, как любые другие прекрасные женщины
но они как правило грубы и плоховоспитаны
и общаться с ними неприятно

О, новый отличительный признак Балек - их всех плохо воспитывают!

13 Сен 2009 14:21

ander4
"Джек"

Сообщений: 6/295


13 Сен 2009 13:50 galileona сказал(а):
Да модно конечно было, но я бы в нормальном состоянии этого не сделала.( От вида крови падаю в обморок). Не знаю, может у меня тоже клиника, но в период апатии, когда все плохо и настроение на нуле и делать ничего не могу - тот поступок сыграл роль последней капли и позволил вернуться в норму, несмотря на жизненные неурядицы.
мне тоже в Еси?

Нет, не в Еси, потому что ты из этой глупости извлекла выгоду И не стала, как аристократ, гордиться принадлежностью к группе самоубийц

13 Сен 2009 14:27

Sael_El
"Бальзак"

Сообщений: 0/42


"Для меня унизительно проявлять первой свои чувства, звонить первой, начинать общение после ссоры, например и т. п., потому что не можешь разобраться что там с другой стороны и фантазируешь себе всякие неприятные домыслы. Ну и еще не люблю оказываться неправой, это же означает признать свою глупость, т. е. провал по базовой. "


Я бы немного по другому выразилась: не унизительно, а страшно даже не страшно, а опасливо это в том, что касается проявления чувств и эмоций. Признать ошибку или пойти на контакт после ссоры первой - в этом у меня нет абсолютно никаких припятствий - я не считаю это слабостью, глупостью, отсутствием гордости и т. д. и т. п. Наоборот - я считаю это силой и нравственной и эмоциональной зрелостью

13 Сен 2009 14:29

Not_Found
"Бальзак"

Сообщений: 0/132


ну вот, а то я уже начала думать на тему "что есть норма"

13 Сен 2009 14:52

anasteZia
"Бальзак"

Сообщений: 2/219


13 Сен 2009 19:52 Not_Found сказал(а):
ну вот, а то я уже начала думать на тему "что есть норма"


давно пора

13 Сен 2009 15:02

anasteZia
"Бальзак"

Сообщений: 2/227


13 Сен 2009 07:05 ne_ko сказал(а):
это клиника просто и чисто бальзачья готня...

ниче подобного, Напы тоже были частью этой клиники и еси. и гамы. Ну еси тут не к месту
а вот кто ворчал по этому поводу постоянно и осуждал меня, так это драйзер.
и сам, естесственно, не резал ничего.
пыталась шрамы найти, нету. халявщица во всем, была есть и буду


13 Сен 2009 06:44 Psych_Mathematik сказал(а):
не согласна. Думаю, резьба по телу это ЧС, ибо позерство и ваще для выпендра) )


это вид прикладного искусства и стиль экспрессионизм

14 Сен 2009 12:36

anasteZia
"Бальзак"

Сообщений: 2/264


12 Сен 2009 14:38 galileona сказал(а):
Оки, невосприимчивость - это карашо. Пока на поверхности - говорить женщине ТЫ, когда она обращается к вам на ВЫ и обзывать весь тим "невоспитанными и несоциализированными, так как в детстве не пороли" - этичненько .
)

да ладно, он ведь прав.
невоспитанные мы и есть

16 Сен 2009 20:45

anasteZia
"Бальзак"

Сообщений: 2/267


17 Сен 2009 01:51 ne_ko сказал(а):
ушла за инкрустированными плетками и наручниками...



а вот так тема про ceкc оживает в глухих закоулках нашего форума


16 Сен 2009 21:03

best
"Наполеон"

Сообщений: 0/31


я я!!!! дастиш фантастишь, детко!!!! я учил немецкий что бы переводить свои сны!!!

16 Сен 2009 21:07




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор