| | болевая Бользага |
galileona
"Бальзак"
Сообщений: 0/70
|
Уже наверное сто раз проговаривали, но хочется еще))
У меня забирает 5 лет жизни каждый скандал, а должность такая, что приходится решать конфликтные ситуации с клиентами. Работаю по болевой. Уже ночей не сплю, все вспоминаю те слова, которые надо было сказать, но они вовремя не созрели..
бользаги? как вы с этим живете?
17 Сен 2009 12:19
|
Athena
"Драйзер"
Сообщений: 0/47
|
Возьмите в помощники напа или драя Они вам будут болевую зализывать и помогут разбираться с клиентами. Им только дай... всех построят
17 Сен 2009 12:24
|
galileona
"Бальзак"
Сообщений: 0/71
|
спасибо за совет. Точно! возьму себе в помощники-водители-телохранители фактурного напо-драя. И тех клиентов, с кем не удастся по доброму договориться, он будет.
а потом меня чаем отпаивать
17 Сен 2009 12:27
|
galileona
"Бальзак"
Сообщений: 0/73
|
Спасибо за предложение, но думаю он уже трудоустроен.
Так что с болевой то делать?
17 Сен 2009 13:58
|
nonglamour
"Бальзак"
Сообщений: 9/24
|
Попробуйте абстрагироваться. У меня долгое время была работа с клиентами, в том числе, с недовольными и страшно раздраженными. Дико переживала каждый конфликт, пока мне не посоветовали мысленно отключать эмоциональный фон и слушать, ЧТО говорит человек, а не КАК. То есть, если человек орет и/или истерит, значит, ему в чем-то плохо, надо услышать, в чем ему плохо и постараться этот фактор ликвидировать. Можно даже мягко спросить что бы этот человек хотел, чтобы Вы для него сделали. Иногда тоже помогает.
Но в любом случае, это не Ваша вина, он не на Вас орет. Важно не принимать лично, а то можно с ума сойти.
А в общем, я Вас очень хорошо понимаю.
Работу можно сменить на менее стрессовую?
17 Сен 2009 14:26
|
galileona
"Бальзак"
Сообщений: 0/76
|
Это-деза! у меня другие сведения.
У него нет разрешения на ношение оружия.
Нет, я - главный, мну нужно соответствовать, я их ЧЛ, а они мне и
Проблема еще в том, что по сути они правы, а я вроде и должна защищать права фирмы, но...
17 Сен 2009 14:29
|
Athena
"Драйзер"
Сообщений: 0/50
|
Вам надо забивать их логическими выкладками, может быть. Показывать, как им будет плохо, если они будут делать то-то и то-то. Обрисовать мрачные перспективы. Это Баль умеет...
17 Сен 2009 14:57
|
galileona
"Бальзак"
Сообщений: 0/77
|
хм.. им уже плохо, поэтому они ко мне и обращаются.. Если я им скажу, что им еще хуже будет.. даже не знаю что и делать
17 Сен 2009 15:00
|
Athena
"Драйзер"
Сообщений: 0/51
|
Ну так вы же должны защищать интересы фирмы? Значит, вы должны доказать, что фирма права, а они нет. "По-моему, так" (Винни-Пух)
17 Сен 2009 15:43
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 217/2276
|
Как вас занесло в отдел разборки жалоб клиентов?
А может возможно перевести все в русло письменных претензий и ответов? Они письмо.. вы ответ, .. через бумагу ЧЭ шум не виден, тем более официальные бумаги вообще безэмоциональны
17 Сен 2009 15:50
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/988
|
А что - так много поводов для скандала? Что за работа такая?
17 Сен 2009 16:45
|
Cyan
"Габен"
Сообщений: 3/329
|
им будет хорошо. они поймут, что судиться с вами - это тяжело и противно.
угу. и фирма обонкротиться. и потеряет всех клиентов разруливать конфликтные ситуации и болевая ЧЭ - это принципиально разные вещи. может у вас болевая ЧС?
17 Сен 2009 16:48
|
julyko
"Наполеон"
Сообщений: 122/597
|
Отличный совет. Представьте, что смотрите кино. А если на них еще мысленно клоунские колпаки надеть, то будет смешное кино )))
17 Сен 2009 17:38
|
galileona
"Бальзак"
Сообщений: 0/78
|
Попутным ветром, типа повышение Стараюсь на претензии отвечать по инету в форме вопрос-ответ. Иногда они устают писать
Спасибо, мне стало значительно легче. Плохой день?
Противная работа, за которую еще и мало платят.
Товар по сути своей откровенно не выдерживает конкуренции. Если бы я еще и качеством не занималась, а то ведь перед глазами все технические выкладки, которые оптимизма не внушают. Воть.
Я не люблю ужастики.
17 Сен 2009 18:11
|
julyko
"Наполеон"
Сообщений: 122/599
|
Значит остается только второй вариант - изменить отношение к проблеме, если уж нельзя снять саму проблему )))
придется менять отношение или уже не плакать ))), сорри если резко
могу попробовать подавать советы, но надо ли?
все равно придется что-то по настоящему делать самой
17 Сен 2009 19:02
|
galileona
"Бальзак"
Сообщений: 0/81
|
Знаю, пытаюсь изменить, но радости чет это не приносит. Извините за нытье.
17 Сен 2009 20:34
|
julyko
"Наполеон"
Сообщений: 122/606
|
За нытье не волнуйся, все в порядке
думаю лучше все же в личке, но сейчас я на нулях и випом не стану, так что приглашаю в гости )))
17 Сен 2009 20:51
|
Jabry
"Бальзак"
Сообщений: 672/1626
|
Вы лучше вспоминайте те верные слова, которые, несмотря на конфликтную ситуацию, Вы все-таки нашли и сказали. И в следующий раз обещайте себе сказать их еще больше. Когда же на 60% у Вас начнет получаться, то можно начинать доводить это умение до совершенства.
Надо просто научился доверять себе в таких ситуациях. А чем больше ночами не спишь и укоряешь - тем наоборот становится хуже.
17 Сен 2009 21:06
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 467/1178
|
Ой, а я никогда в жизни с клиентами не ругалась. Просто я очень не люблю ругаться. Поэтому либо ищу того, кто любит (или умеет), либо ищу способ поговорить мирно или по-деловому или по-дружески. БИ+ЧЛ=Страшная Сила! )))
17 Сен 2009 21:13
|
LS
"Бальзак"
Сообщений: 0/142
|
Плохо, работал одно время продавцом-консультантом.
Если был хоть один клиент-идиот, то это испорченное настроение на несколько дней.
По совету коллеги-Штирлица, нужно людей ставить на место, указывать на то что "клиент" который всегда прав, хоть и прав, но ДОЛЖЕН уважать и считаться с личностью сотрудника и все такое.
Если человек продолжает гнуть "свою линию" - смело указывать на дверь, обусловливая тем, что хамству здесь не место!
20 Сен 2009 15:56
|
Ded_Mazai
"Наполеон"
Сообщений: 0/374
|
по опыту работы, в том числе и розничным продавцом - если клиент тебе начинает хамить, то это больше характеризует тебя, как профессионала, нежели клиента
20 Сен 2009 16:02
|
LS
"Бальзак"
Сообщений: 0/143
|
Пустой разговор.
Человек только заходит и начинает гнуть пальцы.
Типа. я *такой, нереально *крутой чел, гроза района.
Крестный папа и пахан №1202
А вы *нелюди давайте мне *качественно все по высшему классу как королю *делайте. А то у меня связи, уволю всех к *черту.
Было пару таких случаев за мою практику - на ушах стоял весь магазин!
*здесь была цензура
20 Сен 2009 16:20
|
Ded_Mazai
"Наполеон"
Сообщений: 0/375
|
и чего? ну спроси у него вежливо, чего именно ему требуется, покажи с улыбкой, продай в конце-концов
то что ты описал - редчайший рецедив, в таких случаях и охрану вызвать можно, пускай она разбирается в конце концов он пришёл в магазин не гнуть пальцы, у него другая цель
так что переключить его не сложно - просто выгляди специалистом
20 Сен 2009 16:33
|
LS
"Бальзак"
Сообщений: 0/147
|
Я и говорю что за год работы было два таких случая, а я умудрился не то что разрулить ситуацию, но еще и продать и сделать так что человек пришел снова за покупкой.
Но СТОИЛО это много нерв! А мне говорят что я "никакой" профессионал? Кто из нас бредит?
Так что корректнее в оценках - в сл. раз на дверь также спокойно могут указать. Хоть вы и Нап.
20 Сен 2009 17:24
|
Ded_Mazai
"Наполеон"
Сообщений: 0/376
|
ну молодец, разурулил
жаловаться-то чего
теперь ты знаешь, чего необходимо посетителям в магазине
как они должны тебя воспринимать
и знаешь, от чего они могут хамить
и знаешь, как этого избежать
жизнь прекрасна, не правда ли?
20 Сен 2009 17:43
|
LS
"Бальзак"
Сообщений: 0/150
|
А кто жалуется? Да, иногда она ОЧЕНЬ фиговая, но это по большей части исключение.
20 Сен 2009 17:54
|
galileona
"Бальзак"
Сообщений: 0/82
|
Надеюсь эта реплика ко мне не относилась, потому что а) я не работаю напрямую с клиентами;б) я работаю уже только с конфликтными клиентами;
в) то, что клиентам хамить - себе вредить, понимают даже логики. У меня проблема, как после урегулирования этих конфликтов восстанавливатся морально максимально быстро.
20 Сен 2009 18:05
|
LS
"Бальзак"
Сообщений: 0/155
|
"Поплакаться в жилетку" любимому (близкому) человеку не стеб.
20 Сен 2009 18:07
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 473/1202
|
Платят хоть хорошо? Я бы за неделю повесилась на такой работе.
20 Сен 2009 18:08
|
kakoi-to_rebenok
"Бальзак"
Сообщений: 1/45
|
ЗАМЕТНО, КСТАТИ, ПО ТВОИМ ПОСТАМ, ЧТО НЕ СВОИМ ДЕЛОМ ЗАНИМАЕШЬСЯ. ТЫ ДАВАЙ ДРУГ ЗАВЯЗЫВАЙ С ЭТИМ.
ТЫ НЕБЕСАМИ СОЗДАН ДЛЯ ДРУГОГО
20 Сен 2009 18:12
|
LS
"Бальзак"
Сообщений: 0/157
|
Со "своим делом" гораздо сложней.
Вот и приходится суваться куда ни попадя...
Спасибо за комплимент, кстати )
20 Сен 2009 18:15
|
Araucaria
"Наполеон"
Сообщений: 26/101
|
LS, отредактируй выше. Мы все поняли, о чём ты нам хотел сказать )) Бывает..
21 Сен 2009 04:41
|
julyko
"Наполеон"
Сообщений: 122/621
|
Лень, ты такой классный, что жалко будет если забанят )))
убери те красивые слова со звездочками ))), а то даже у меня в глазах темно )))
мыж нежные )))
Я уже говорила выше. Повторюсь. Устраняйся из ситуации. Поднимайся выше - наблюдай. как в кино. молча. Ничего не говори. Жди пока все скажут и сами успокоются. Потом скажи: я вас понимаю, давайте что-нибудь сделаем для вас по этому вопросу...
и все.
почитай книги по психологии (например Свияша, он для логиков хорошо), тренируй в себе навык диссоциации.
А то многие в хороших ситуациях диссоциируются (витают в облаках типа), зато в негативных ассоциируются по самое нехачу )))
21 Сен 2009 06:30
|
LS
"Бальзак"
Сообщений: 0/163
|
Классный чем?
Ну ладно, раз народ требует поменяю звездочки на буковки.
Как в телешоу "Поле чудес"!
"Откройте третью и последнюю буквы:"
21 Сен 2009 09:31
|
kakoi-to_rebenok
"Бальзак"
Сообщений: 1/67
|
ээ, да ты комплименты принимать не умеешь!
это первое, чему должен научиться бальзак.
надо так -глядя в глаза и спокойно улыбаясь"конечно! а еще я гениален, не смотря на то что скромный."
помни- это ты почтил своим присутствием этот мир, а комплименты-лишь констатация факта
и никогда не отвечай комплиментом на комплимент.
это все равно что вернуть подарок тому кто тебе его подарил
коктейльчики пить?
22 Сен 2009 19:45
|
LS
"Бальзак"
Сообщений: 0/165
|
Зачем? )
Вообще давайте, не будем отвечать занудством на занудство, а то я начну рассказывать для чего я написал так или иначе, что хотел этим сказать, что хотел услышать в ответ и т. д.. )
22 Сен 2009 22:15
|
kakoi-to_rebenok
"Бальзак"
Сообщений: 1/78
|
а ты как хотел-это ж форум.. жалкие 20процентов восприятия инфы, что остаются нам ввиду специфики онлайн общения, обрекают всех нас на тотальный нудеж и неферштейн.
22 Сен 2009 22:58
|
julyko
"Наполеон"
Сообщений: 122/653
|
Видимо их просто редко говорят )))
и я в общем тож люблю начать любопытствовать на эту тему, интересно же ))) обратная связь всегда сильно ценится
но в данном случае мне слишком мало инфы, шоб конкретизировать. Я чувствую, что хорошо, но сказать почему не могу )))
обычно такие вещи перекладывются мною на умные плечи тех же балей, которые лучше чем я облекают мои же мысли в слова
23 Сен 2009 08:34
|
LS
"Бальзак"
Сообщений: 0/166
|
Слишком частые комплименты могут выглядеть подозрительными и неискренними.
А вообще все проще: я тупо на второй напрашивался, и не надо было мне знать "зачем и почему"..
Я знаю что 10%
23 Сен 2009 12:26
|
julyko
"Наполеон"
Сообщений: 122/667
|
Хочешь большой и чистой любви? приходи ко мне... )))
23 Сен 2009 19:36
|
calm
"Бальзак"
Сообщений: 0/1
|
У меня вопрос к Балям. Характерно ли для вас при встречах с достаточно близким человеком не произносить никаких ласковых слов. Я повторюсь - речь о словах. Мне постоянно говорят, что без них трудно. Могут ли слова быть заменены какими либо действиями - прикосновения и т. п(с этим никаких проблем ). Или слова - это необходимое условие и без них ну никак. Я пытаюсь понять, это ТИМно или только мои заморочки. А может это особенность Балей-мужского пола?
А Напки нуждаются в этих самых словах или они нужны всем без исключения людям на этой планете?
24 Сен 2009 14:04
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 219/2308
|
Очень характерный морок...
Как-то мне стало бы не по себе, если Бальзак от дверей начнет рассыпаться в "лапусечках и зайчиках..." подумаю заболел..
Например, у нас я слова любви говорю, на это следует отзыв "та же фигня!" или "Аналогично!" по мне достаточно.
Слова ласковые это конечно приятно, и уж прямо совсем отказывать Балям в них я не стала, но отношение-то чувствуется без слов, можно залюбливать словами при пустоте внутри, а можно без слов греть.
24 Сен 2009 14:27
|
julyko
"Наполеон"
Сообщений: 122/671
|
Прочитаю все по прикосновениям еще раньше слов. Причем на словах еще можно соврать, а вот в касаниях я всю правду увижу. Если достаточно других признаков (сенсорных для меня), то слова не очень нужны.
Могу начать их запрашивать, е сли возникли сомнения, если смутные, просто буду ждать в глубине души любой инфы, подтверждающей или опровергающей мои опасения, там уж все подмечу и отсутствие слов и отсутствие прикосновений. Не обманешь
а вообще ценю сдержанность, за которой многое скрывается. если за сдержанностью пустота - я это узнаю
24 Сен 2009 14:32
|
Araucaria
"Наполеон"
Сообщений: 26/102
|
Без сентиментальщины легко обойтись. Но хочется всё равно что-нибудь слышать время от времени. Даже какую-нибудь сущую ерунду. Например: "У тебя длинные руки" - этого вполне достаточно, чтобы довольно улыбаться
А вообще да, нас не обманешь, хоть что ты делай и говори (или не делай и не говори) )
24 Сен 2009 15:01
|
julyko
"Наполеон"
Сообщений: 122/672
|
капец.. так вот в чем моя ошибка
я серьезно. Это вот так происходит?
вокруг меня куча максов и я их, ... выбираюж
24 Сен 2009 16:10
|
julyko
"Наполеон"
Сообщений: 122/673
|
я просто задумалась, что мне теперь делать не так
фишка в том, что я настроена на первовольного бальзака, так что задача резко усложняется ))))
Макс для меня хорош только на расстоянии, уж простите все Максы
24 Сен 2009 16:36
|
julyko
"Наполеон"
Сообщений: 122/675
|
убейте меня прямо здесь...
нет надежды...
боже! скорее заберите меня кто-нибудь, пока я в очередного макса не вляпалась! Тебе отдельное спасибо. Я кое-что поняла для себя сейчас )))
думаю...
24 Сен 2009 16:43
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 220/2321
|
Итак... очередная тема про Бользаков закончилась Напами и их отношениями.
24 Сен 2009 17:06
|
collapse
"Наполеон"
Сообщений: 49/143
|
Бользаги в "приступах болевой" делают ужасный вещи. один мой знакомый кидает горшки с вазонами с девятого этажа и с интересом наблюдает, что оно будет. Второй вообще создал теорию, что он не предназначен для семейной жизни вообще.
28 Сен 2009 15:04
|
kakoi-to_rebenok
"Бальзак"
Сообщений: 1/135
|
относительно семейной жизни-это конечно классика
и швыряние тяжелым... только я не на улицу, а в виновника торжества. но это раньше, щас я гуманна, словно конвенция о правах ребенка.
и больше всего меня уничтожало(ет), после самого веселья, что вот этот ч-к был свидетелем моего унижения, он видел мой позор, заглянул туда кому вообще запрещено заглядывать-ту меня, которую я отказываюсь принимать -и мне еще как-то надо продолжать ведь общаться.. и жить с ним.
28 Сен 2009 17:43
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 222/2367
|
Ну если непредназначенцам сейчас столько же сколько вам, то это нормально и естественно.
28 Сен 2009 17:50
|
kakoi-to_rebenok
"Бальзак"
Сообщений: 1/136
|
вспомнилось тут, что когда сильно тяжко включается (ограничительная? вроде она за гипнотические состояния отвечает..)ЧИ(БИ).
выглядит это так-после часа выяснения отношения со слезами и истериками крыша куда-то уплывает, взгляд расфокусируется, наступает состояние "мне на все пофиг", причем слышишь все-но как будто в другом измерении находишься, так у меня в детстве было.
я однажды даже улыбнулась во время того самого, реакция гнобящей стороны конечно была потрясающей..
28 Сен 2009 17:52
|
julyko
"Наполеон"
Сообщений: 122/725
|
А просто прими себя )))
все равно ведь ты и такая тоже, и ведь в этом есть своя прелесть, своя стасть, все твое делает тебя красивой ))))
разреши себе быть любой ))) Блин, и ведь не написать тебе опять )))
ладно говорю сюда и очень быстро сотру как тока ты скажешь что увидела
(в личку, господа)))
28 Сен 2009 17:52
|
kakoi-to_rebenok
"Бальзак"
Сообщений: 1/137
|
и то правда.
океей Юль. так раньше было.. наверно.
соционика помогла очень сильно.
а вообще-как мы, бальзаки, любим себя жалеть)..
28 Сен 2009 17:56
|
collapse
"Наполеон"
Сообщений: 49/144
|
Складывается впечатление, что для них вообще ничего не меняется. Как сидел всю жизнь в инете, так и сидит. Надо какой то солидный волшебный пендель.
29 Сен 2009 00:08
|
Clodia
"Наполеон"
Сообщений: 0/10
|
я знаю парочку таких и за 30.
" я не способен любить. я не знаю что это такое. все мы одиноки. зачем?" (универсальная форма ответа)
при этом чувствуется тоска по романтике и любви но как помочь...(
30 Сен 2009 23:36
|
marocco
"Бальзак"
Сообщений: 1/270
|
а никак, пока сам не взглянет иначе на себя со стороны.
Т. к. это уже просто идея в жизни такая, человек вписал себя таким образом в это общество, а точнее сказать даже выписал
смена работы, смена окружения, смена увлечений - может это как то еще поможет.. но только поверхностно в душе скорее это совсем тяжело будет искоренить..
я вот борюсь уже с этим 7 лет... скорее всего это признак сильных потрясений в жизни.. а не всегда возможно затереть то в чем общество по отношению к тебе и близким напортачило. Тем более что ему за 30. Это вообще поколение "забытых, потерянных и брошенных" - все переломные моменты страны, некая вседозволенность и привела именно к такой позиции.
Знаю очень мало 30-них, которые сумели выбраться из бутылки и стать кем то в этой жизни, занять свое место в обществе. Большая часть так и осталась детьми - капризными с жалобами на себя и на жизнь.
В этом плане повезло больше тем, кто рожден в 82- и далее.
Так что думаю врятли это как то с соционикой связано. Или же бальзачий им наиболее податлив, эдакая благодатная почва для размышлений и сетований.
1 Окт 2009 13:49
|
Clodia
"Наполеон"
Сообщений: 0/14
|
Может, это связано с не наполненным блоком эго? а может и вообще из детства. Вот эти бали, которых я знаю росли без отца, сильная опека матери, постоянный контроль. Они просто не видят собственных отношений, может потому что образа мужчины в семье не было а то и вовсе слышался нагоняй на отца.
Вообщем, не может у такого бальзачьего явления не быть причин. Но Вы правы совершенно, это работа самого баля, окружающие могут оказать поддержку и то большой вопрос в чем она, в участии или отстраненности.
думаю, ранимость такая обьяснима тем, что балю тяжело копаться в этом всем, как правило человек закрывается или доверяет свободному течению или падению. Копаться в истоках и надломах любому человеку тяжело, так как возвращаешься в состояние незащищенности, эмоциональной хрупкости
1 Окт 2009 14:02
|
marocco
"Бальзак"
Сообщений: 1/271
|
насчет падения, кстати это тоже метод.
Иногда стоит на самом деле упасть, дотронуться до дна. Чтобы было от чего оттолкнуться и взмыть наверх.
Поэтому думаю что свободному падению мешать порою тоже нельзя.. только когда понимаешь, что человеку это падение поможет, что он сумеет извлечь из него некую пользу и нащупать это дно для рывка..
А когда начинаешь мешать - получается что человек балансирует над этой пропастью и взмыть не может, так как зацепиться не за что и упасть не может чтобы оттолкнуться и получается эта затяжная боль.. внутренняя..
да.. об этом я думала
Возможно что тут опять же еще и БИ в базе способствует этой саморефлексии + суггестивная ЧС (проверить, прочувствовать - упасть чтобы подняться) и извлечь пользу из этого и с неким накопленным опытом двигаться дальше.
Да, возможно.
1 Окт 2009 14:19
|
Clodia
"Наполеон"
Сообщений: 0/15
|
ну иногда, чтобы узнать про падение и как оно надо, нужно чтобы кто-то близкий упал.. удерживая и не удержав начинаешь вникать в эту философию. для моей этики это по началу было недостижимо да и позже скорее по принципу "так суждено" и не потому что осмысленно. На все эти метаморфозы иной раз требуется масса времени...
просто не верится, что вот нужно отпустить человека для какой-то кармической самостоятельной работы, хочется ж помочь, так как есть стереотип такой -делать надо сообща, поможем всем миром, ударим по пессимизму активной рукой участия и позитива)
1 Окт 2009 15:01
|
sapient
"Бальзак"
Сообщений: 20/122
|
Это признак неясного томления души, обусловленного недостаточной социализацией в силу слабой коммуникативности и лени.
Ну, еще возрастной кризис усугубляет.
1 Окт 2009 15:32
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 5/1017
|
Не то чтобы тимно... В психологии это называеться "парадоксальная реакция" или как то похоже. Когда после определенного порога истощения нервная система перестает давать адекватно сильную реакцию на сильный раздражитель. Выключаеться как бы. Что то вроде защитного механизма.
1 Окт 2009 15:34
|
marocco
"Бальзак"
Сообщений: 1/273
|
не соглашусь.
Кризиса возрастного вообще как такового нет, и то что ранее было обусловлено как кризис в 30, сейчас тоже самое можно наблюдать у 25-х.
Т. к. мы ж развиваемся в конце концов, уже с этого бальзачьего возраста, описанного прошло 100 лет - это целое поколение, соответственно возраст свои границы подвинул в 30 наоброт сейчас многие, по крайней мере женщины чувствуют себя лучше, состоятельней и осознанней. Опять же экономические изменения в мире думаю этому тоже поспособствовали.
А вот кто-то реально застрял, и причины застревания не всегда "лень" - лень жить и лень любить? Лень создавать семью? А в чем тогда смысл такого существования? Это тупик.
Поэтому тут именно осознанная позиция отказа, ради познания большего смысла, путем контраста и ограничения возможностей.
1 Окт 2009 15:58
|
sapient
"Бальзак"
Сообщений: 20/123
|
не соглашайтесь)
Сколько словей!)))
Именно лень. И боязнью. Что-то сделать, какой-либо практический шаг. Т. н. "осознанная позиция" - это поза и ничего больше. Оправдание и преукрашивание собственной инфантильности.
1 Окт 2009 16:24
|
Clodia
"Наполеон"
Сообщений: 0/16
|
ну это своего рода духовная лень и как лень ведь не осознается а как какой-то груз... не знаю, сами бали знают. То есть это беда а не вина...
1 Окт 2009 18:03
|
Clodia
"Наполеон"
Сообщений: 0/17
|
этика) я просто не хочу быть резкой и обобщать, разные бали есть. как это не парадоксально)
1 Окт 2009 18:48
|
kakoi-to_rebenok
"Бальзак"
Сообщений: 1/154
|
а я подумала-как же все любят друг друга переделывать.
бальзак знает, что лучше никак чем как попало.
а еще он отлично видит, что у большинства именно как попало
но это в случае с такого рода бальзаками
1 Окт 2009 19:36
|
Clodia
"Наполеон"
Сообщений: 0/18
|
версия sapient мне была ближе )потому как если б баль так все хорошо видел он бы не был столь несчастен, иными словами от этого видения не лечге, а жизнь она идет, тик-так. пардон за пафос.
вообщем, истина где-то рядом. она ускользает)
1 Окт 2009 19:51
|
marocco
"Бальзак"
Сообщений: 1/274
|
Ну если вы из собственного опыта пишете, то обобщать не стоит. Бальзак страдающий инфантильностью - это бальзак прибывающий в инверсии А инверсия в данном случае - психологическая проблема, значит лень тут не причем, а поза может быть защитной реакцией (именно о том, о чем писала - прошлый негативный опыт и потрясения).
Это габенам может быть лениво - потому что хорошо и комфортно и так
Бальзаку может быть лениво суетиться и делать сразу 10 дел одновременно, куда то бежать, по пути еще куда-то - это лениво, т. к. можно спокойно растянуть во времени и планомерно все дела выполнить.. ну или припереть по срокам.
А вот как может быть лениво в отношениях - это для меня вообще непонятная тема
страх как постфактум прошлого негативного опыта - да.. но он мало что меняет - прибавит расчетливости и осторожности может только и все, но все будет заново повторяться по 10 - у кругу, сколько бы не говорили что на те же грабли не встанут.
2 Окт 2009 12:31
|
marocco
"Бальзак"
Сообщений: 1/279
|
Собственно подумала тут и пришла такая мысль в голову..
что так как оценка ситуации идет по базовой и фоновой функции, прежде чем предварять в жизнь с творческого блока - творческой и ограничительной..
то получается, что товарищ, которому лень строить отношения и не видит он смысла в данной конкретной ситуации и времени (в 30 лет)и ведет себя подозрительно инфантильно, да еще и упертости не хватает и страхи обуревают дык это тогда Дост только может такое сказать..
получается что в данный текущий момент времени (человек же на него ссылается, за что то его втипили в бальзака) не видит смысла (фильтрация через БИ фоновую) в построении отношений, т. к эти отношения каким то образом ему помешают (оценка базовой от лишней инфы на нее) и + болевая ЧС.
Вот вам и лень - лень секундное понятие, но не постоянное, иначе человек станет овощем.
Так что так
пс: да и чтобы так утверждать что мол бальзаку лень строить отношения.. то хотя бы для осознанности этой лени в них, ему нужно иметь хотя бы 3 мерность по этике. Чтобы так критически подходить к вопросу.
Опять же "все позиции" идут как раз с базовых функций, то и выходит что у человека установки по БЭ в эго, а не лени по болевой как раз ограничительной ЧЭ и может быть лень
Поэтому склонна считать описываемого "героя 30летних" этиком
И поможет скорей всего ему именно активатор - Габен.
3 Окт 2009 00:21
|
XanKriegor
"Бальзак"
Сообщений: 8/120
|
Конфликтные отношения это это БЭ и скандал тоже. ПРичём тут болевая?
Лучше сменить работу или тренироваться, если есть силы. Руку набьёте своим опытом и всё. К следующему скандалу будет готова тактика действий. И еще может быть стоит поменять свою позицию, взгляд на что то тогда и напрягов будет меньше. Хорошо, что еще по ночам думать есть чем при такой работе.
15 Окт 2009 22:23
|
Vedmeja
"Бальзак"
Сообщений: 6/5
|
Любой скандал выбивает "из коллеи" дня на три. Могу даже заболеть после сорры или впасть в депрессию.
А ещё потом терзания "что можно было бы сказать"....
30 Окт 2009 15:45
|
XanKriegor
"Бальзак"
Сообщений: 8/220
|
Тяжко, но тут надо побороть свой страх. Либо он вас либо вы его.
3 Ноя 2009 01:31
|
Vedmeja
"Бальзак"
Сообщений: 6/9
|
может быть вы имели ввиду "свою слабость", а не "страх"? та как-то не получается со своей гипперранимостью справится... может есть какие-то рецепты? вот и сейчас, кто-то, что-то ек то сказал, а я терзаюсь до утра....
10 Ноя 2009 04:56
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 498/1280
|
Моё ИМХО: ничего перебарывать не надо. Надо принять себя в том виде, в каком есть. Позволить себе и страхи, и слабости и прочие особенности организма. Это решает многие проблемы.
10 Ноя 2009 10:56
|
Vedmeja
"Бальзак"
Сообщений: 6/12
|
угу.. вот только эти "слабости" много нервов отнимают
10 Ноя 2009 11:39
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 498/1281
|
Ну это ровно до тех пор, пока они воспринимаются слабостями. Стоит убедить себя, что это не собственные проблемы, а окружающих, как тут же нервы резко прекращают отниматься.
- Абрам, ты чего не спишь?
- Ой, Сара, я Мойше денег должен, а отдавать нечем.
- Мойша, Абрам тебе денег должен? Так вот он тебе их не отдаст! Спи, Абрамчик, пусть теперь Мойша ворочается.
10 Ноя 2009 12:13
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 1120/446
|
подтвержаю на своем опыте, что в сложных критических ситуациях, баль так и делает...
задаешь ему вопрос, а ты не боишься, что ситуация будет еще хуже?
ответ - нет. хуже уже некуда...
10 Ноя 2009 21:38
|
