человеческий рентген им. Гексли

2 Апр 2009 21:27 Lucki сказал(а):

---

У меня тоже вопросик в тему: как другие лукавят видите и растраиваитесь, а ваше лукавство как на других действует? никогда не задумывались?

---

2 Апр 2009 20:24 Brosa сказал(а):

---

Вот ещё проблема, может, не к месту... Такая настроенность на людей плоха тем, что эмоционально очень заражаешься их настроением и состоянием. А меня все так любят грузить, потому что я могу качественно утешить, развеять, дать совет. А сама потом хожу и перевариваю чужие проблемы, в смысле не думаю о них, а просто оcaдoк остаётся, приходится из себя вытряхивать.

---

2 Апр 2009 20:54 Wolf_come_back сказал(а):

---

Мы здесь не все Гексли, вот так с полунамека понять о чем Вам приходиться замалчивать не можем. Вы конкретную ситуацию давайте...

---

2 Апр 2009 21:27 Lucki сказал(а):

---

У меня тоже вопросик в тему: как другие лукавят видите и растраиваитесь, а ваше лукавство как на других действует? никогда не задумывались? Вопрос без ехидства, действительно хочу знать, как к этому относитесь.

---

2 Апр 2009 21:18 RRRRRRRRR сказал(а):

---

Или может быть кто нибудь страдал от Гекслиной прозорливости?

---

---

Они себе всегда оправдание находят. А как на других их лукавство действует - Гексли все равно, imho.

---

---

Вот что значит, под Габенов заточены С нами точно нужно телепатией обладать

---

2 Апр 2009 23:11 BiJou сказал(а):

---

От прозорливости самой по себе страдать не приходилось, а вот от манипуляций прозорливостью - опыт был.

Как я поняла, гексли вообще очень трудно видеть что-то в человеке и молчать об этом. Особенно молодым гексли, или пока не накопившим достаточного... жизненного опыта, что-ли, чтобы не самоутверждаться по мелочам. И бывают случаи, когда презентовать себя другим для гексли становится важнее, чем всё остальное. И ради красного словца, совершенно не думая о последствиях, они достают из рукава свой "козырь" - а вот, мол, что я вижу!

Очень мило, и в целом понятно, без шуток, я тоже деклатим и тоже интуит, иногда просто распирает поделиться вИдением. Но только бывает, что ради этой маленькой самопрезентации:

- предаются огласке сокровенные тайны других людей. Замечу, что прозорливость гексли - это не только то, что они увидели скрытого и неназванного. Это иногда то, что человек сам сообщает в минуту откровенности, понадеявшись на естественную порядочность и защиту своей тайны;

- специально подстраиваются ситуации, в которых человек используется как фон для демонстрации проницательности гексли. О чувствах самого "статиста" при этом мало задумываются. Например, одна гексли, нащупав в каком-то споре в виртуале уязвимое место оппонента, потом на протяжении полугода планомерно ковыряла это место, хотя оппонент уже давно сдулся - ковыряла не из мести и не со зла, а лишь потому, что в той склоке было много благодарных зрителей, у которых она уже успела снискать апплодисменты.

Причем, что характерно, в тех ситуациях гексли действительно не задумывались о том, что они делают с теми, кто служит им фоном. Это были не враги, это были приятели, знакомые, в общем, люди, которые ничего плохого гексли не делали. Но людей так много, все они интересные, и вот сейчас интересна эта группа больше, чем та - почему бы не использовать ту группу и ту информацию, чтобы показаться перед этой в выгодном свете? А потом искреннее недоумение: "Петро, ты шо, обиделса?"

Не все гексли делают так, и не всегда с катастрофическими последствиями... но всё-таки такое я наблюдала. Не сплошь и рядом, но и не один раз. Иррациональность тут роль играет, или ограничительная БИ (не учитывающая всех взаимосвязей с проекцией в будущее) - не знаю. Иногда, сравнивая знакомых гексли, не знающих о соционике, с теми гексли, которые знают, что они гексли - мне даже кажется, что роль может сыграть и соционика

---

2 Апр 2009 20:18 RRRRRRRRR сказал(а):

---

Дорогие тождики, а как Вы выходите или поступаете в таких ситуациях когда видите "настоящее лицо" человека или его лукавство, как Вы живете со своим "рентгеном"? Часто ли у вас бывали промахи в представлении о человеке?(Были ли так сказать жалобы на правильность суждений)

---

3 Апр 2009 06:13 15_belok сказал(а):

---

По поводу манипулирования тем, о чем в курсе... да вроде нет, я за собой такого не замечала.

---

3 Апр 2009 05:48 Charita сказал(а):

---

Потому, мне равнодушно, что у кого и как (пока это не затрагивает мои интересы) и стараюсь в душу лишный раз не лезть. А если и получается непроизвольно, то из-за моего такого устройства, ничего личного.

---

2 Апр 2009 23:11 BiJou сказал(а):

---

От прозорливости самой по себе страдать не приходилось, а вот от манипуляций прозорливостью - опыт был.

Как я поняла, гексли вообще очень трудно видеть что-то в человеке и молчать об этом. Особенно молодым гексли, или пока не накопившим достаточного... жизненного опыта, что-ли, чтобы не самоутверждаться по мелочам. И бывают случаи, когда презентовать себя другим для гексли становится важнее, чем всё остальное. И ради красного словца, совершенно не думая о последствиях, они достают из рукава свой "козырь" - а вот, мол, что я вижу!

Очень мило, и в целом понятно, без шуток, я тоже деклатим и тоже интуит, иногда просто распирает поделиться вИдением. Но только бывает, что ради этой маленькой самопрезентации:

- предаются огласке сокровенные тайны других людей. Замечу, что прозорливость гексли - это не только то, что они увидели скрытого и неназванного. Это иногда то, что человек сам сообщает в минуту откровенности, понадеявшись на естественную порядочность и защиту своей тайны;

- специально подстраиваются ситуации, в которых человек используется как фон для демонстрации проницательности гексли. О чувствах самого "статиста" при этом мало задумываются. Например, одна гексли, нащупав в каком-то споре в виртуале уязвимое место оппонента, потом на протяжении полугода планомерно ковыряла это место, хотя оппонент уже давно сдулся - ковыряла не из мести и не со зла, а лишь потому, что в той склоке было много благодарных зрителей, у которых она уже успела снискать апплодисменты.

Причем, что характерно, в тех ситуациях гексли действительно не задумывались о том, что они делают с теми, кто служит им фоном. Это были не враги, это были приятели, знакомые, в общем, люди, которые ничего плохого гексли не делали. Но людей так много, все они интересные, и вот сейчас интересна эта группа больше, чем та - почему бы не использовать ту группу и ту информацию, чтобы показаться перед этой в выгодном свете? А потом искреннее недоумение: "Петро, ты шо, обиделса?"

Не все гексли делают так, и не всегда с катастрофическими последствиями... но всё-таки такое я наблюдала. Не сплошь и рядом, но и не один раз. Иррациональность тут роль играет, или ограничительная БИ (не учитывающая всех взаимосвязей с проекцией в будущее) - не знаю. Иногда, сравнивая знакомых гексли, не знающих о соционике, с теми гексли, которые знают, что они гексли - мне даже кажется, что роль может сыграть и соционика

---

2 Апр 2009 20:18 RRRRRRRRR сказал(а):

---

Вот видишь, что человек к тебе не искренне относится или у хорошего приятеля или друга открываешь для себя неприятную черту, но видеть то видишь, а что с этим потом делать и как тебе самой с этими знаниями жить иногда не знаешь. Просто напросто путаешься... Например видишь, что человек лукавит или врет и знаешь истинное положение ситуации, а как сказать или что сделать или вообще не надо ничего делать не знаешь..
Ведь так неловко человека ставить не удобное положение, намекая о своих догадках.. а человек например дорогой и ты не хочешь его обидеть.. Начинаешь просто теряться в ситуции и замалчивать "увиденное"..
Дорогие тождики, а как Вы выходите или поступаете в таких ситуациях когда видите "настоящее лицо" человека или его лукавство, как Вы живете со своим "рентгеном"? Часто ли у вас бывали промахи в представлении о человеке?(Были ли так сказать жалобы на правильность суждений)

Или может быть кто нибудь страдал от Гекслиной прозорливости?

---

3 Апр 2009 09:07 Flubystiera сказал(а):

---

Не упрекайте Гексли в его неэтичности - ему, в принципе, все равно...

---

3 Апр 2009 08:16 BiJou сказал(а):

---

гексли использовали уязвимость или откровенность людей для своих бенефисов. Вполне равнодушно, разумеется. У них в том моменте были другие приоритеты, нежели чем думать о чьих-то там чувствах.

---

3 Апр 2009 10:07 Flubystiera сказал(а):

---

Мнение базового этика о творческом.

---

---

Просто у Гексли так функции распределены по Модели А, что они благодаря своему ИМ не заморачиваются этическими нормами, а все прочее что вы описали процентов 80 к ТИМу не относится.
Вы тип Гексли видите снаружи а не изнутри, и смотрите вы на нас со своей четырехмерной .
Только Гексли, в отличие от Достов, относится к людским этическим промашкам снисходительно - типа "кто мы такие, что бы прощать?" потому что понимают скрытые мотивы - то все равно, хоть и подсознательная, но трехмерная.
Ваша ценность Добро, наша ценность Свобода.

---

---

Не упрекайте Гексли в его неэтичности - ему, в принципе, все равно...

---

---

или вы хотите посоревноваться с нами в интуиции и диклатимности? Лично у меня сложилось мнение от прочитанного что вас задела суть "проницательность Гексли"

---

3 Апр 2009 09:26 warge сказал(а):

---

Вот об этом-то и речь.

---

3 Апр 2009 11:24 Vera_Novikova сказал(а):

---

Творческая базовую не разумеет. Даже рассчитывать на это не стоит.

Мне нравится аллегория Шульмана. Он говорит, что творческая - это мастер спорта по плаванию стилем "дельфин", а базовая - это дельфин. С творческой невозможно представить полный потенциал базовой. Отсюда и недоверие творческой ЧИ к проницательности базовой ЧИ.

Мне кажется, нет смысла спорить с BiJou. Каждый живет в том мире, какой он себе рисует.

---

2 Апр 2009 23:11 BiJou сказал(а):

---

... Но людей так много, все они интересные, и вот сейчас интересна эта группа больше, чем та - почему бы не использовать ту группу и ту информацию, чтобы показаться перед этой в выгодном свете? А потом искреннее недоумение: "Петро, ты шо, обиделса?" ...

---

3 Апр 2009 11:48 Apfel_neu сказал(а):

---

Попытка обьяснить, не оправдать. Изменить собственное восприятие все равнo полностью нельзя, можно только попытаться меньше идентифицироваться, меньше вмешиваться и "влиять". Может, абсолютно личное. Понятно, что приводит к косякам с почти той же частотой, как и к положительным для окружения результатам.

---

3 Апр 2009 11:38 BiJou сказал(а):

---

И подкрепила бы это заявлением, что моя базовая с творческой никогда не ошибаются

---

3 Апр 2009 11:38 BiJou сказал(а):

---

Но я не гексли.

---

3 Апр 2009 10:38 BiJou сказал(а):

---

Вот еще один пример смещения акцентов и бенефисов за чужой счет
Бижу ни слова не сказала о том, что не доверяет проницательности базовой ЧИ - но акценты смещаются именно на этот аспект, на бОльшую мерность и якобы "непонимание потенциала". И опять какое-то мерянье идёт - то функциями, то интуициями, а то еще, часто бывает, иррациональностью, представляя её чуть ли не как творческие способности и гибкость (хотя связи - никакой).
Далее обычно люди чувствуют себя уязвленными, и начинается базар про то, кто чего понимает и может, а исходная тема заминается.

Была бы я гексли - сделала бы тут какой-нибудь смелый "интуитивный" вывод про то, что вас задела моя проницательность и понимание ваших истинных мотивов ))) И подкрепила бы это заявлением, что моя базовая с творческой никогда не ошибаются )))

Но я не гексли. Поэтому я принесла всем свои извинения за неправомерные обобщения.

---

3 Апр 2009 11:57 Vera_Novikova сказал(а):

---

Творческая ошибается (на чем вы Гексли и ловите), а базовая - нет.

---

3 Апр 2009 10:59 Wolf_come_back сказал(а):

---

Еще один момент - если Гексли "тактично стесняеться" озвучить свои догадки относительно меня мне непосредственно, он может без стеснения озвучить их третьим лицам. Кстати, догадка о кое чем очень личном оказалась верной, "друг" Гена попал в точку, о чем оповестил немало народу. Потом ты видишь ехидные ухмылки третьих лиц и с трудом сдерживаешся чтоб их не "подрихтовать". Было такое.

---

3 Апр 2009 12:03 BiJou сказал(а):

---

Те же гексли, оценивая одну и ту же ситуацию - могут сделать разные выводы и поспорить. И какая базовая будет базовее? )))

---

3 Апр 2009 11:08 Salt сказал(а):

---

Опять же, на месте Гексли может быть абсолютно любой тим. Говорить о человеке "за спиной" - не тимное, но общечеловеческое.

---

3 Апр 2009 10:48 Apfel_neu сказал(а):

---

Заметила, что становлюсь очень субьективной по принадлежности к группе. И да, защищаю интересы группы, к которой принадлежу всеми имеющимися средствами. Думаю, что это связано с (непреодолимым) вниканием в проблему, ситуацию, человека, группу. Стоит только прибизиться к чему-то и это что-то/кто-то захватывает меня. Ничего больше не существует. Абсолютное идентифицирование с новой темой. А этика/мораль/чувства для меня действительно не приоритетны, моральные нормы и оценка ситуации, собственного поведения, чувств другого зависят от моего положения в системе.

---

3 Апр 2009 12:23 Salt сказал(а):

---

Хотите сказать, что Гексли, это такие люди, которые вычисляют больные места, чтобы по ним ударить, как только к ним повернёшься спиной?

---

3 Апр 2009 11:00 Vera_Novikova сказал(а):

---

Радует даже не это, а то, что вы не типичный Достоевский. Обычно Достоевкие более толерантны.

---

3 Апр 2009 12:13 Vera_Novikova сказал(а):

---

Никакая. Базовая ЧИ делает прогноз не на базе прошлого накопленного опыта (это к рационалам), а на базе имеющейся актуальной информации и специфическом способе обработки этой информации.

---

3 Апр 2009 12:30 Lucki сказал(а):

---

Если Дост промолчал, то это не значит, что он согласен с оппонентом, а молчать на форуме не имеет смысла.

---

3 Апр 2009 11:03 BiJou сказал(а):

---

Ну не знаю Моя базовая - ошибается. Я вообще, как человек, могу ошибаться - с базовой там, с творческой, или с болевой - я не различаю. В целом - могу ошибаться.

---

3 Апр 2009 12:23 Salt сказал(а):

---

Хотите сказать, что Гексли, это такие люди, которые вычисляют больные места, чтобы по ним ударить, как только к ним повернёшься спиной?

---

3 Апр 2009 12:34 BiJou сказал(а):

---

Основа наполнения ЛЮБОЙ функции - это информация. Если информации нет, или она недостоверная - функции нечего обрабатывать.

---

3 Апр 2009 12:34 BiJou сказал(а):

---

Базовая, первая мерность - это мерность опыта..

---

3 Апр 2009 12:34 BiJou сказал(а):

---

Остальные мерности - поверх первой, и если в основе что-то не то, то какой бы высокой ни была мерность у функции - ложь на ложь, даже при "правильном" алгоритме обработки, даёт ложь.

---

3 Апр 2009 12:34 BiJou сказал(а):

---

Кстати, то, что вы описали (на основе актуальной информации здесь и сейчас) - мне казалось, что это не выше третьей мерности, мерности ситуации. В четвёртой, по идее, должно быть что-то еще, выводящее восприятие за пределы ситуативности.

---

3 Апр 2009 12:30 Lucki сказал(а):

---

Вот тут Вы заблуждаетесь. Юля - типичный Дост, просто уровень личности высокий.

---

3 Апр 2009 11:40 BiJou сказал(а):

---

я хотела сказать, что гексли обычно хорошо видят эти больные места, а вот что они с ними будут делать - зависит уже от личности конкретного гексли и его отношения к человеку. И если гексли недостаточно осознан и ему на человека в целом плевать (не говоря уже о неприязни или вражде) - он может использовать вИдение особенностей этих людей для собственного развлечения или в каких-то иных собственных интересах.
Что с близкими надёжны и бережны - это несомненно. Но гексли экстраверты, и круг их общения обычно гораздо больше, чем только близкие. И вот попадание в круг "неблизких" для гексли в сочетании с их проницательностью - иногда может давать неприятные эффекты.

---

3 Апр 2009 12:48 Salt сказал(а):

---

То, что Вы говорите о Гексли, фактически иллюстрирует отношение к ним Достоевского

---

3 Апр 2009 12:48 Salt сказал(а):

---

Юля, фактически Вы говорите о том, что не доверяете Гексли.

---

---

Чётко видно, что описываете субъективные ощущения о том, что может быть, если...

---

---

То, что Вы говорите о Гексли, фактически иллюстрирует отношение к ним Достоевского, но не является настоящим описанием Гексли, ведь так?

---

2 Апр 2009 20:18 RRRRRRRRR сказал(а):

---

Не для кого не секрет, что Гексли очень проницательны и чувствительны к людям. Гексли, как рентген видит всё что происходит между людьми, если просят вмешать и помочь они с удовольствием делают это. Можно сказать хлебом не корми - а дай кому нибудь помочь, преободрить и поднять настроение. Гексли всем может дать совет! Всем, но не себе..
Иногда эта чувствительность к людям так велика, что даже не знаешь куда от неё деться. Вот видишь, что человек к тебе не искренне относится или у хорошего приятеля или друга открываешь для себя неприятную черту, но видеть то видишь, а что с этим потом делать и как тебе самой с этими знаниями жить иногда не знаешь. Просто напросто путаешься... Например видишь, что человек лукавит или врет и знаешь истинное положение ситуации, а как сказать или что сделать или вообще не надо ничего делать не знаешь..
Ведь так неловко человека ставить не удобное положение, намекая о своих догадках.. а человек например дорогой и ты не хочешь его обидеть.. Начинаешь просто теряться в ситуции и замалчивать "увиденное"..
Дорогие тождики, а как Вы выходите или поступаете в таких ситуациях когда видите "настоящее лицо" человека или его лукавство, как Вы живете со своим "рентгеном"? Часто ли у вас бывали промахи в представлении о человеке?(Были ли так сказать жалобы на правильность суждений)

Или может быть кто нибудь страдал от Гекслиной прозорливости?

---

3 Апр 2009 11:53 BiJou сказал(а):

---

это иллюстрирует МОЁ отношение, а не отношение Достоевского

---

3 Апр 2009 12:59 Salt сказал(а):

---

Я именно поэтому о Штирлицах заговорила, и именно в ракурсе взаимного восприятия зеркальщиков. Никогда не знаешь, где заканчивается похожесть, и начинаются различия. Поэтому появляется некоторое недоверие.
И одновременно иллюстирует внутренние ощущения по отношению к зеркальщикам. Хотя Вы и не собирались ничего иллюстировать.

---

3 Апр 2009 11:34 Vera_Novikova сказал(а):

---

В том-то и дело, что Дост в состоянии понять и принять человека. Для того, чтобы быть в согласии, не обязательно соглашаться. Достаточно принять ценность человека такого, какой он есть. Тут не о чем молчать.

Я сейчас говорю о типичных Достоевских.

---

3 Апр 2009 13:08 Lucki сказал(а):

---

Я давно подозревала, что вы не понимаете сути Достов.

---

3 Апр 2009 11:56 Batik сказал(а):

---

иногда просто диву даюсь - и так понятно что человек не ахти, но гека будет с завидным упорством, во вред себе ( ИМХО)строить и строить отношения с этим человеком.

---

3 Апр 2009 11:56 Batik сказал(а):

---

... Такое впечатление, что геки самореализуются через других людей. Других могут учить и другим советовать тоже охотно, но не всегда сами следуют своим учениям и советам. Это вот как пропагандируют вегетаринство, а сами котлетки кушают, это иногда в ступор вводит и теряется доверие.
Геки прирожденые коучеры, если бы только соблюдали условие работать по запросу клиента и соблюдать правило, что за человеком остается право даже получив совет следовать ему или нет. От того что человек не исполняет советы и не следует рекомендациям геков - хуже от этого человек не становится. Просто остается таким же как был, но не всегда принять это бывает легко...

---

3 Апр 2009 12:11 Salt сказал(а):

---

Никогда в жизни Гексли ничего не будут делать во вред себе. Об этом даже в описаниях говорится, и в этом описания не врут.

Вообще, Дельта - квадра практиков, у нас тут всё для пользы, а не для вреда.

---

3 Апр 2009 12:11 Salt сказал(а):

---

Никогда в жизни Гексли ничего не будут делать во вред себе. Об этом даже в описаниях говорится, и в этом описания не врут.

Вообще, Дельта - квадра практиков, у нас тут всё для пользы, а не для вреда.
ИМХО в скобочках означает что это мое личное мнение и видение
Геки естественно получают с этого своё, недоступное моему пониманию удовольствие. Моя болевая видит это в плоскостной развертке, а у геков трехмерное видение ситуации в отношениях, мне же гекслиные удовольствия от процесса отношаться недоступны. Это как если бы видеть лицо женщины в момент оргазма и слышать её звуки и думать - ей же больно, как она мучается, бедняжка.

---

3 Апр 2009 13:25 Draj-72m сказал(а):

---

Вроде в каждой квадре случаются темы, где обсуждаются особенности каждого ТИМа, в том числе и недостатки. Но только тут, в случае гексли все превращается в скандал и цирк. Почему бы это...

---

3 Апр 2009 12:26 Salt сказал(а):

---

Вы говорите о каком-то удовольствии от отношений. А я говорю о пользе: один из знакомых хорошо полочки прибивает, другой может посоветовать хорошего юриста, третий хорошо понимает в рыбалке, с четвёртым классно поприкалываться, с пятым - интелектуальный интерес.

Но этика у Гексли находится в таком месте, что они-то умеют определить, какие отношения им во вред, а какие на пользу. Лишнюю тягомотину они не будут тащить на себе ни за какие коврижки.

---

3 Апр 2009 12:33 Batik сказал(а):

---

... а знаете, я этот ваш пост сохраню на будущее, а то бывает некоторые любят потолковать о том что геки все делают и хлопочут только во благо другим, а для себя ну чисто агнцы и бессеребреники. Ваше экспертное мнение как дуала ценно

---

3 Апр 2009 12:33 Batik сказал(а):

---

а знаете, я этот ваш пост сохраню на будущее, а то бывает некоторые любят потолковать о том что геки все делают и хлопочут только во благо другим, а для себя ну чисто агнцы и бессеребреники. Ваше экспертное мнение как дуала ценно

---

3 Апр 2009 13:31 BiJou сказал(а):

---

Просто, наверное, мой изначальный анализ был не очень... осторожным.

---

3 Апр 2009 12:41 Apfel_neu сказал(а):

---

Вы так говорите, как будто одно другое исключает. Делая что-то, можно:

1. приносить вред себе и другим
2. приносить вред другим, себе - пользу
3. приносить пользу другим, себе - вред
4. приносить пользу другим, пользу - себе

У меня приоритеты: 4, 2, 3 Конечно, взешиваются затраты и приносимая польза. Наверняка собственные интересы оцениваются выше (вопрос: На сколько?). Все равно остается много ситуаций, где "и себе и людям". Почему нет? Приятно... А, да, бывают и ситуации нумеро 1, ну тогда одна дорога - к психиатору.

---

3 Апр 2009 12:47 Salt сказал(а):

---

Зачем сохранять пост?

Вы матчасть почитайте

Вообще, про Гексли мифов и легенд очень много. Некоторые из них явно противоречат друг другу.

---

3 Апр 2009 12:48 Draj-72m сказал(а):

---

Нормально все было с изначальным вашим сообщением. Мне вот было бы интересно разобраться, почему запускается механизм защиты у ИЭЭ в подобных ситуациях.

---

3 Апр 2009 12:48 Draj-72m сказал(а):

---

Мне вот было бы интересно разобраться, почему запускается механизм защиты у ИЭЭ в подобных ситуациях.

---

3 Апр 2009 12:58 Apfel_neu сказал(а):

---

Поэтому я против любых оценочных высказываний. Пытаюсь вынести все в нейтралное, безоценочное поле.

---

3 Апр 2009 13:59 Salt сказал(а):

---

То есть, интерес к "цирку" у Вас из чисто научно-исследовательских побуждений? Ну-ну

---

3 Апр 2009 13:07 Batik сказал(а):

---

... Скажите, это безоценочное высказывание?

"Может, у меня окружение такое дурацкое, где бабы за мужиков цепляются, а мужики от этого разбегаются, как тараканы. Только за последнее время столько таких абсолютно ОДИНАКОВЫХ случаев видела, что не сделать из этого для себя вывод, что ситуация распространенная, было бы трудно."

---

3 Апр 2009 08:16 BiJou сказал(а):

---

Речь шла о том, что гексли использовали уязвимость или откровенность людей для своих бенефисов. Вполне равнодушно, разумеется. У них в том моменте были другие приоритеты, нежели чем думать о чьих-то там чувствах.

---

3 Апр 2009 13:47 Salt сказал(а):

---

Вообще, про Гексли мифов и легенд очень много. Некоторые из них явно противоречат друг другу.

---

2 Апр 2009 22:17 Lazursky сказал(а):

---

Вот что значит, под Габенов заточены С нами точно нужно телепатией обладать

---

3 Апр 2009 13:10 Draj-72m сказал(а):

---

Пока есть надежда на конструктив, я послежу за темой.

---

3 Апр 2009 13:48 Draj-72m сказал(а):

---

Нормально все было с изначальным вашим сообщением. Мне вот было бы интересно разобраться, почему запускается механизм защиты у ИЭЭ в подобных ситуациях.

---

3 Апр 2009 13:27 BiJou сказал(а):

---

Тимное свойство - проницательность.
Мотивы и цели, в которых используется эта проницательность - целиком личные свойства, даже если я встретила пару-тройку человек одного тима и с такими мотивами. Потому что с другими мотивами я встречала и больше.

Еще раз приношу гексли свои извинения.

---

3 Апр 2009 10:24 Vera_Novikova сказал(а):

---

.

Мне кажется, нет смысла спорить с BiJou. Каждый живет в том мире, какой он себе рисует.

---

3 Апр 2009 10:57 Vera_Novikova сказал(а):

---

И тут возникает вопрос, а какие это нормы и принципы, что именно в них прописано и дозволено. И если честно, мне со своей "несовершенной" творческой трудно понять принципы базовой, которые дозволяют человеку выплескивать свой внутренний гнев на людей, которые вообще-то к этому гневу отношения не имеют. В психологии это называется проекция.

---

3 Апр 2009 12:11 Vera_Novikova сказал(а):

---

И есть еще вариант - это вы не понимаете сути Достов.

---

3 Апр 2009 14:23 -indigo_bird- сказал(а):

---

Кстати, о манипуляциях:



Вот один из типичных приемов манипуляции. Возможно, неосознанной). Чтобы заставить человека замолчать или создать у окружающих впечатление, что он неправ, ему намекают, что явлений, о который он говорит, на самом деле мире нет, это у него, дескать какие-то проблемы с восприятием.

И, уважаемые тождики, я думаю, что такие манипуляции надо разоблачать. Мы-то интуиты и понимаем, к чему все это, а вот люди, наблюдающие на форуме наш спор, могут принять это за чистую монету, и в их восприятии мы окажемся неправыми только потому, что оправдываться считаем ниже своего достоинства.

---

3 Апр 2009 15:32 Flubystiera сказал(а):

---

-У каждого свое мнение, и если мы не можем прийти к согласию, то давайте, хотя бы не будем ссориться.

---

3 Апр 2009 15:23 -indigo_bird- сказал(а):

---

Это Вы про что? Не вижу в этой теме людей, выплескивающих на кого-то свой внутренний гнев .

---

3 Апр 2009 14:23 -indigo_bird- сказал(а):

---

Это Вы про что? Не вижу в этой теме людей, выплескивающих на кого-то свой внутренний гнев .

---

3 Апр 2009 11:23 Salt сказал(а):

---

Хотите сказать, что Гексли, это такие люди, которые вычисляют больные места, чтобы по ним ударить, как только к ним повернёшься спиной?

А на мой взгляд, ИЭЭ - люди достаточно надёжные. Это мой опыт и неважно, что в описаниях тима часто делают намёки на противоположное. Человек сначала защищает интересы своей группы, и только потом для него играют роль мораль и оценки.

---

3 Апр 2009 15:23 -indigo_bird- сказал(а):

---

Кстати, о манипуляциях:



Вот один из типичных приемов манипуляции. Возможно, неосознанной). Чтобы заставить человека замолчать или создать у окружающих впечатление, что он неправ, ему намекают, что явлений, о который он говорит, на самом деле мире нет, это у него, дескать, какие-то проблемы с восприятием.

И, уважаемые тождики, я думаю, что такие манипуляции надо разоблачать. Мы-то интуиты и понимаем, к чему все это, а вот люди, наблюдающие на форуме наш спор, могут принять это за чистую монету, и в их восприятии мы окажемся неправыми только потому, что оправдываться считаем ниже своего достоинства.

---

3 Апр 2009 14:39 Vera_Novikova сказал(а):

---

А я вижу.

---

3 Апр 2009 16:10 -indigo_bird- сказал(а):

---

И человек даже не может с вами прямо объяснится, он ведь не знает, что Вы имеете в виду именно его.

---

3 Апр 2009 13:58 Apfel_neu сказал(а):

---

Мне мешает, если при анализе происходит ОЦЕНКА поведения, ситуации, характера. Непонятно, зачем. Если хочется разобраться, ситуация должна анализироваться такой, какая она есть. Если же говорят: "Сделал то-то, то-то нехорошо", то я не понимаю смысла этого высказывания в рамках анализа.

Поэтому я против любых оценочных высказываний. Пытаюсь вынести все в нейтралное, безоценочное поле. Некрасиво получается, если оцениваюсь я сама ("мой" ТИМ). Самозащита выглядит всегда не очень достойно.

---

3 Апр 2009 15:07 BiJou сказал(а):

---

Да я обычно высказываюсь, если мне не лень. Но я пришла к выводу, что разоблачать все манипуляции - жизни не хватит. Неконструктивно. К тому же в увлеченности может привести к скользким формулировкам и обобщениям, как у меня и получилось.

А беспокойство о людях, которые могут что-то не так понять... да ну. Умный разберется, а дураки нам и самим нафиг не сдались

---

3 Апр 2009 15:07 BiJou сказал(а):

---

Да я обычно высказываюсь, если мне не лень

---

3 Апр 2009 15:03 Flubystiera сказал(а):

---

Да, и насчет гнева... сегодня 9 лунные сутки(сатанинские)Паук. А чем они особенны?

---

3 Апр 2009 15:26 Lucki сказал(а):

---

Юля высказала наше, достовское, отношение к некоторым чертам Гексли, а не только свое.

---

3 Апр 2009 15:22 Vera_Novikova сказал(а):

---

. Вы бы тоже снизили градус язвительности. А то дискредитируете заявленную "гармонизирующую" миссию.

---

2 Апр 2009 20:18 RRRRRRRRR сказал(а):

---

Или может быть кто нибудь страдал от Гекслиной прозорливости?

---

2 Апр 2009 21:53 RRRRRRRRR сказал(а):

---

Я нашла для себя выход: не впитывать настроение, а выслушить и послать...

Честно говоря никогда не замечала за собой лукавства. Я думаю Гексли всегда стараются говорить искренне. Даже, если какая-то трудная ситуация Гек все равно найдет то, что сможет сказать искренне, от души.
Но это лично мой опыт.

---

3 Апр 2009 15:35 Flubystiera сказал(а):

---

Может Достоевские себе уже тему откроют, про свои умозаключения?
Здесь тема не для того что бы выслушивать их рефлексии, если забыли тема - "человеческий рентген им. Гексли".

---

---

И не надо устраивать провокаций, все взрослые и все понимают.
Если это ваша базовая так работает - то вам прямая дорога в богодельню.

---

---

Прошу прощения у вменяемых Достов.

---

2 Апр 2009 20:18 RRRRRRRRR сказал(а):

---

Не для кого не секрет, что Гексли очень проницательны и чувствительны к людям. Гексли, как рентген видит всё что происходит между людьми, если просят вмешать и помочь они с удовольствием делают это. Можно сказать хлебом не корми - а дай кому нибудь помочь, преободрить и поднять настроение. Гексли всем может дать совет! Всем, но не себе..
Иногда эта чувствительность к людям так велика, что даже не знаешь куда от неё деться. Вот видишь, что человек к тебе не искренне относится или у хорошего приятеля или друга открываешь для себя неприятную черту, но видеть то видишь, а что с этим потом делать и как тебе самой с этими знаниями жить иногда не знаешь. Просто напросто путаешься... Например видишь, что человек лукавит или врет и знаешь истинное положение ситуации, а как сказать или что сделать или вообще не надо ничего делать не знаешь..
Ведь так неловко человека ставить не удобное положение, намекая о своих догадках.. а человек например дорогой и ты не хочешь его обидеть.. Начинаешь просто теряться в ситуции и замалчивать "увиденное"..
Дорогие тождики, а как Вы выходите или поступаете в таких ситуациях когда видите "настоящее лицо" человека или его лукавство, как Вы живете со своим "рентгеном"? Часто ли у вас бывали промахи в представлении о человеке?(Были ли так сказать жалобы на правильность суждений)

Или может быть кто нибудь страдал от Гекслиной прозорливости?

---

3 Апр 2009 15:23 -indigo_bird- сказал(а):

---

Но некоторые распространенные и банальные типы манипуляций меня уже конкретно так достали, и удивляет, что окружающие их не замечают.

---

3 Апр 2009 15:35 Flubystiera сказал(а):

---

Может Достоевские себе уже тему откроют, про свои умозаключения?

---

3 Апр 2009 15:03 Flubystiera сказал(а):

---

Да, и насчет гнева... сегодня 9 лунные сутки(сатанинские)Паук. А чем они особенны? Показательный пример сегодняшнее обсуждение. В эти лунные сутки нужно себя ограничивать в общении и от различных соблазнов.

---

3 Апр 2009 15:56 Camarguiaise сказал(а):

---

Давайте лучше про 9 день Луны

---

3 Апр 2009 15:22 Vera_Novikova сказал(а):

---

Да что вы говорите? Вы отказываете человеку в элементарной сообразительности. А напрасно.

---

3 Апр 2009 15:22 Vera_Novikova сказал(а):

---

Я писала ответ конкретному человеку. Кому надо - тот поймет. А нагнетать обстановку способом, который вы предлагаете, опрометчиво.

---

3 Апр 2009 15:32 sirena_M сказал(а):

---

Я бы выразилась по-другому: высказала..... отношение к некоторым чертам ОТДЕЛЬНЫХ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ТИМа Гексли.

---

3 Апр 2009 15:41 chakaboko сказал(а):

---

Ну, какой-то особенной прозорливости не встречала, я это по-другому вижу.

---

3 Апр 2009 16:59 Batik сказал(а):

---

а мне ещё про вчера интересно, про 8-й день.
скажите какой он был и чем характерен?
ну правда надо.

---

3 Апр 2009 15:35 Flubystiera сказал(а):

---

Может Достоевские себе уже тему откроют, про свои умозаключения?
Здесь тема не для того что бы выслушивать их рефлексии, если забыли тема - "человеческий рентген им. Гексли".
И не надо устраивать провокаций, все взрослые и все понимают.
Если это ваша базовая так работает - то вам прямая дорога в богодельню.
Прошу прощения у вменяемых Достов.

---

3 Апр 2009 16:03 Salt сказал(а):

---

Вот, кстати, да. Для меня мнение Гексли о людях, без сомнения, экспертно. Но чтоб прям рентген - это уже перебор. Отсюда и весь сыр-бор. Люди! Скажу вам с ограничительной: девятые лунные сутки на тему влияют мучительно.

---

3 Апр 2009 16:05 Camarguiaise сказал(а):

---

О, нашла:
8-й день Луны
День трансформации энергии, покаяния, смывания грехов, например в бане"
А.. нужно было вчера в бане помыться придется теперь целый месяц ждать

---

3 Апр 2009 16:03 Salt сказал(а):

---

Вот, кстати, да. Для меня мнение Гексли о людях, без сомнения, экспертно. Но чтоб прям рентген - это уже перебор. Отсюда и весь сыр-бор. Люди! Скажу вам с ограничительной: девятые лунные сутки на тему влияют мучительно.

---

3 Апр 2009 16:03 Salt сказал(а):

---

Вот, кстати, да. Для меня мнение Гексли о людях, без сомнения, экспертно. Но чтоб прям рентген - это уже перебор. Отсюда и весь сыр-бор. Люди! Скажу вам с ограничительной: девятые лунные сутки на тему влияют мучительно.

---

3 Апр 2009 16:07 Lucki сказал(а):

---

а им не нравятся ваши.

---

3 Апр 2009 17:08 Batik сказал(а):

---

а мой оракул говорит что в баню надо завтра

---

3 Апр 2009 17:24 Asana сказал(а):

---

Мда... я, часто тусуясь, в Бете решила было, что ненавистники Гексли и их дуалов как-то там тусуются.... Но если уж в своей квадре такое отношение.

---

3 Апр 2009 16:27 Camarguiaise сказал(а):

---

ругаться

---

3 Апр 2009 17:24 Asana сказал(а):

---

Мда... я, часто тусуясь, в Бете решила было, что ненавистники Гексли и их дуалов как-то там тусуются.... Но если уж в своей квадре такое отношение.

Согласна с Батик - в теме много агрессии, потому что много неосознанной агрессии в первом топике ( Батик писала про высокомерие, но это тоже вид косвенной агрессии).

---

3 Апр 2009 17:35 suchgab сказал(а):

---

Это к неправильным оракулам )))) А нам правильные нужны ))))

---

3 Апр 2009 15:44 Batik сказал(а):

---

мне кажется начало самого этого треда, в самом первом сообщении топикстартера заложено столько всего м-м-м, ну эдакого превосходства над людьми, что ли. Сугубое ИМХО, хотя скорее всего милая девушка искренне считает себя такой доброй феей и спасительницей ближних (вспомнилось как Амели представляла по телику новости про себя - спасительниц обездоленных и защитница сирых и убогих)
Я считаю чтоб человек не врал, то если уж ты такой базовый интуит и творческий этик, то изначально не надо доводить ситуацию до такого состояния что человек вынужден врать и изворачиваться, тем более того кого ты считаешь близким, родным или другом-приятелем.

---

3 Апр 2009 16:37 Camarguiaise сказал(а):

---

а правильные никогда не советуют ругаться? это не оракулы - это лицемеры

---

3 Апр 2009 16:41 -indigo_bird- сказал(а):

---

P.S. Люди, давайте может уже обсуждать "Светлую сторону силы ", темную вроде как уже обсудили. За сим до свиданья.

---

3 Апр 2009 17:44 suchgab сказал(а):

---

Ну вот и оракулов сосчитали )))) А зачем ругаться по больому счету? Нет других путей и действий?

---

3 Апр 2009 16:50 Camarguiaise сказал(а):

---

способность "никогда не ругаться" ни в одном живом существе я еще не встречала

---

3 Апр 2009 17:55 suchgab сказал(а):

---

А в хомячках? Я не знаю, я спрашиваю.

---

3 Апр 2009 11:00 Vera_Novikova сказал(а):

---

Радует даже не это, а то, что вы не типичный Достоевский.

---

3 Апр 2009 17:51 Salt сказал(а):

---

Никому не повредила бы осторожность в высказываниях.

Никак не пойму, почему народ не хочет закончить взаимноцеплятельскую фазу? Из каких хороших побуждений?

---

2 Апр 2009 20:18 RRRRRRRRR сказал(а):

---

Гексли всем может дать совет! Всем, но не себе..

Иногда эта чувствительность к людям так велика, что даже не знаешь куда от неё деться.

Ведь так неловко человека ставить не удобное положение, намекая о своих догадках..

Дорогие тождики, а как Вы выходите или поступаете?

---

3 Апр 2009 18:51 Salt сказал(а):

---

Никак не пойму, почему народ не хочет закончить взаимноцеплятельскую фазу? Из каких хороших побуждений?

---

3 Апр 2009 12:40 BiJou сказал(а):

---

Точнее - я хотела сказать, что гексли обычно хорошо видят эти больные места, а вот что они с ними будут делать - зависит уже от личности конкретного гексли и его отношения к человеку. И если гексли недостаточно осознан и ему на человека в целом плевать (не говоря уже о неприязни или вражде) - он может использовать вИдение особенностей этих людей для собственного развлечения или в каких-то иных собственных интересах.

---

3 Апр 2009 16:41 -indigo_bird- сказал(а):

---

И не всегда гексли, какими бы гениальными не были его интуиция и этика, может помешать другому человеку врать. Каждый сам отвечает за свое поведение)).

---

2 Апр 2009 21:18 RRRRRRRRR сказал(а):

---

Не для кого не секрет, что Гексли очень проницательны и чувствительны к людям. Гексли, как рентген видит всё что происходит между людьми, если просят вмешать и помочь они с удовольствием делают это.

---

---

Можно сказать хлебом не корми - а дай кому нибудь помочь, преободрить и поднять настроение.

---

---

Вот видишь, что человек к тебе не искренне относится или у хорошего приятеля или друга открываешь для себя неприятную черту, но видеть то видишь, а что с этим потом делать и как тебе самой с этими знаниями жить иногда не знаешь.

---

3 Апр 2009 16:28 BiJou сказал(а):

---

Какое?

---

3 Апр 2009 20:46 Asana сказал(а):

---

Юль, настороженное, я бы сказала. Как к чужим, с желанием подловить, что ли. Плюс пренебрежение. Что-то про свысока. Особенный подбор слово, что ли - " цирк", " массовая истерия", намеки на интеллект ( хотя подспудно, косвенно и напрямую не придерешься). Мне в этом смысле даже легче и спокойнее иметь дело с ПРЯМОЙ агрессией, как бывало в Бете.
Мне сложно выразить точно... Дело даже не в твоем посте, за который ты, кстати, трижды извинилась.
А в общей атмосфере завуалированной травли....
В такой атмосфере сложно сказать что-то конструктивное. Можно либо обороняться-оправдываясь, либо нападать ( как известно, есть такой вид защиты).
Не получается душевного, открытого разговора.

---

3 Апр 2009 17:03 -indigo_bird- сказал(а):

---

А Вы отказываете людям в элементарном чувстве собственного достоинства. И человек может посчитать ниже своего достоинства отвечать на замаскированные оскорбления.

---

3 Апр 2009 17:03 -indigo_bird- сказал(а):

---

В том-то и дело, что Вы могли ошибиться в своих предположениях относительно человека, но ставите его такое положение, что он даже не может прямо ответить на обвинение - ведь сказано это было вроде как не ему лично.

---

3 Апр 2009 17:03 -indigo_bird- сказал(а):

---

И причем здесь нагнетание обстановки? Это обыкновенная искренность.

---

3 Апр 2009 16:38 Lucki сказал(а):

---

Гармонизация может идти и через конфликт.

---

3 Апр 2009 21:56 Brosa сказал(а):

---

ага, каждое ваше слово будет использовано против вас...

---

3 Апр 2009 15:44 Batik сказал(а):

---

всегда ли гексли говорят искренне? От души - возможно, но вот искренне - не всегда.
тоже лично мой опыт.

но могу сказать это и про представителей других тимов, в том числе и про себя Я не всегда говорю искренне, но это не от хорошей жизни, я бы так много хотела некоторым на работе например сказать, но не вижу в этом смысла Умнее люди от этого не станут, только обозлятся.

мне кажется начало самого этого треда, в самом первом сообщении топикстартера заложено столько всего м-м-м, ну эдакого превосходства над людьми, что ли. Сугубое ИМХО, хотя скорее всего милая девушка искренне считает себя такой доброй феей и спасительницей ближних (вспомнилось как Амели представляла по телику новости про себя - спасительниц обездоленных и защитница сирых и убогих)

---

3 Апр 2009 15:44 Batik сказал(а):

---

Я считаю чтоб человек не врал, то если уж ты такой базовый интуит и творческий этик, то изначально не надо доводить ситуацию до такого состояния что человек вынужден врать и изворачиваться, тем более того кого ты считаешь близким, родным или другом-приятелем.

---

4 Апр 2009 01:37 RRRRRRRRR сказал(а):

---

Дорогие Форумчане Вы куда-то очень далеко ушли от темы. Давайте не будем так разбредаться!:-)
Дорогие Геки очень бы хотелось услышать побольше о Вашей жизни с собственной базовой, поделитесь опытом =) Как она проявляется? и может какие не удобства доставляет?

---

4 Апр 2009 00:37 RRRRRRRRR сказал(а):

---

Для того что бы человек врал и лукавил не обязательно доводить до этого, это вполне может быть самостоятельной чертой и обходится без посторонней помощи

---

4 Апр 2009 00:48 Batik сказал(а):

---

так вам должно быть видно с вашей проницательностью что вообще то все врут и лукавят. Вы например никогда не лукавите и ни разу не соврали в своей жизни?
не знаю есть ли у вас дети, но если пока нет, то когда будут вы тчно будет лукавить и врать или замалчивать правду, чисто в воспитательных целях - про то что дядя милиционер заберет непослушного, про то что дед Мороз на НГ подарок принес, про то откуда дети берутся

---

4 Апр 2009 00:48 Batik сказал(а):

---

и если это такая черта самостоятельная и это ваш близкий или родной человек и вы рентген, то почему это вас вдруг начинает расстраивать и разочаровывать?

---

3 Апр 2009 11:21 BiJou сказал(а):

---

..
Акценты смещаются так, чтобы представить гексли в выгодном свете на фоне другого человека..
..

---

4 Апр 2009 01:24 RRRRRRRRR сказал(а):

---

Расстраиваться начинаю потому что очень хочется в этом человека уличать ведь тем самым я наступлю на "больной мозоль", а я не хочу что бы человек чувствовал чебя не удобно.

---

4 Апр 2009 01:24 RRRRRRRRR сказал(а):

---

Судя по агрессивным постам в этой теме Вам трудно понять мое замешательство.

---

4 Апр 2009 01:57 Batik сказал(а):

---

если Вы лично мои посты считаете агрессивными, то у вас довольно плохо откалиброван рентген.
я по крайней мере стараюсь вас понять. верее старалась, но теперь потеряла интерес.

---

4 Апр 2009 02:22 RRRRRRRRR сказал(а):

---

Я думаю, если у Вас нет опыта прибывания в ТИМе Гексли, то к сожалению понять мою трех мерную функцию с высоты Вашей одномерной, как бы ни старались Вы не сможете. Сорри, за прямоту.

---

2 Апр 2009 23:11 BiJou сказал(а):

---

От прозорливости самой по себе страдать не приходилось, а вот от манипуляций прозорливостью - опыт был.

Как я поняла, гексли вообще очень трудно видеть что-то в человеке и молчать об этом. Особенно молодым гексли, или пока не накопившим достаточного... жизненного опыта, что-ли, чтобы не самоутверждаться по мелочам. И бывают случаи, когда презентовать себя другим для гексли становится важнее, чем всё остальное. И ради красного словца, совершенно не думая о последствиях, они достают из рукава свой "козырь" - а вот, мол, что я вижу!

Очень мило, и в целом понятно, без шуток, я тоже деклатим и тоже интуит, иногда просто распирает поделиться вИдением. Но только бывает, что ради этой маленькой самопрезентации:

- предаются огласке сокровенные тайны других людей. Замечу, что прозорливость гексли - это не только то, что они увидели скрытого и неназванного. Это иногда то, что человек сам сообщает в минуту откровенности, понадеявшись на естественную порядочность и защиту своей тайны;

- специально подстраиваются ситуации, в которых человек используется как фон для демонстрации проницательности гексли. О чувствах самого "статиста" при этом мало задумываются. Например, одна гексли, нащупав в каком-то споре в виртуале уязвимое место оппонента, потом на протяжении полугода планомерно ковыряла это место, хотя оппонент уже давно сдулся - ковыряла не из мести и не со зла, а лишь потому, что в той склоке было много благодарных зрителей, у которых она уже успела снискать апплодисменты.

Причем, что характерно, в тех ситуациях гексли действительно не задумывались о том, что они делают с теми, кто служит им фоном. Это были не враги, это были приятели, знакомые, в общем, люди, которые ничего плохого гексли не делали. Но людей так много, все они интересные, и вот сейчас интересна эта группа больше, чем та - почему бы не использовать ту группу и ту информацию, чтобы показаться перед этой в выгодном свете? А потом искреннее недоумение: "Петро, ты шо, обиделса?"

Не все гексли делают так, и не всегда с катастрофическими последствиями... но всё-таки такое я наблюдала. Не сплошь и рядом, но и не один раз. Иррациональность тут роль играет, или ограничительная БИ (не учитывающая всех взаимосвязей с проекцией в будущее) - не знаю. Иногда, сравнивая знакомых гексли, не знающих о соционике, с теми гексли, которые знают, что они гексли - мне даже кажется, что роль может сыграть и соционика

---

3 Апр 2009 12:25 Draj-72m сказал(а):

---

Вроде в каждой квадре случаются темы, где обсуждаются особенности каждого ТИМа, в том числе и недостатки. Но только тут, в случае гексли все превращается в скандал и цирк. Почему бы это...

---

4 Апр 2009 20:14 Chan сказал(а):

---

Вот, собственно, пост, из-за которого поднялась буря в стакане.

---

---

От себя: да все правильно, есть и такие Гексли. А наверняка есть и еще похуже. Более того - есть совсем плохие. Пропащие совсем. Ну, допустим.

У меня вопрос: а зачем Вы все это написали, да еще специально оговорив, что "ну, это, конечно не все такие ИЭЭ, но вот у меня такой вот опыт"?

---

---

У нас что - совсем нет Напов и Жуков, которые манипулируют своей харизмой, причем не очень порядочно по отношению к другим?

---

---

Пост о Вашем опыте? Ну и? Вы-таки благоразумно отказываетесь от того, что все Гексли такие.

---

---

Но тогда сообщение превращается примерно в
"я не хочу говорить за всех мясников, но я знаю трех мясников, которые нагло обвешивали и хамили".

---

---

Боже, да кто б спорил (не, ну, тут на форуме мaзoхисты всегда найдутся)? Ну, взрослые люди вообще-то в курсе, что некие "мясники" могут и "обвесить и нахамить". А вот некоторые мясники могут и обидеться за свое сообщество (так отреагировали некоторые в этой теме) или совершенно не обидеться (как, например я).

---

4 Апр 2009 19:46 BiJou сказал(а):

---

Отвечаю: написала я это, отвечая на поставленный вопрос - "а может, у кого-то были проблемы из-за нашей проницательности?"

---

---

можно выделить тенденцию в поступках, которые больше присущи людям (не всем людям!!!) определенного тима. Из-за работы модели - которая в разных ситуациях и у разных людей может работать на разные цели.

---

---

Но не отказываюсь от того, что в поведении и поступках отдельных гексли я видела описанные закономерности. Не отдельные случаи, прошу заметить, а закономерности!

---

---

Но даже если и так, то мне будет странно наблюдать мясников, которые не обвешивали и не хамили, но на такое сообщение очень разозлились и обиделись. Что-то с этими мясниками будет определенно не так

---

---

И? Если вы не обиделись - чего вы хотите от меня?

---

---

Или вас не устраивает, что "дискуссия" вокруг этого перестала подогреваться?

---