| | дюмки. поверхностные или глубокие? |
talechka
"Бальзак"
Сообщений: 8/15
|
Я уже много лет дружу с Дюмкой и никак не могу постичь, чем живет человек, что составляет пищу для размышлений? У меня складывается такое впечатление, что человек не парится ни по одному вопросу, у него нет никаких душевных забот, никогда не было и не будет. Поверхностны ли Дюмки? Просто поговорить о чем-то глубоком невозможно. О человеческих отношениях, о взглядах на жизнь, о причинах изменения взглядов. Очень интересно узнать, что волнует Дюмок (помимо конкретных жизненных ситуаций)? С чем конкретно связаны их душевные переживания? О чем они думают? Над какими моментами в фильмах и книгах они могут прослезиться и задуматься? Что восхищает, поражает, удивляет в прочитанном, услышанном и увиденном?
Дюмки, что трогает вашу душу? О чем вы размышляете? Как вы внутренне меняетесь? Что для вас значимо и глубоко?
12 Мар 2009 15:45
|
Irina_
"Достоевский"
Сообщений: 7/0
|
Интересно, а какой ответ вы ждете, если ваш вопрос сквозит негативом? "Нет мы не такие, мы все же паримся, мы душевно озабочены!!! Но мы иногда поверхностны, когда нас не интересуют проблемы, затронуты человеком, с которым общаемся...
По моему опыту (говоря позитивным языком, ибо этот тип, как и любой другой тип не заслуживает отрицательных высказываний) мир Дюмы - это мир реальных вещей, он не отвлекается на излишние переживания, скорее уходит от них. Но он очень хорошо умеет чувствовать человека, его сущность. Мне кажется они не делят прочитанную книгу на моменты, а стараются воспринять ее вцелом. После просмотренного фильма вас скорее спросят "понравился ли фильм?", а не "что в фильме понравилось больше всего?". Но это не значит, что они поверхностны, просто они считают, что эти глубокие моменты сами по себе понятны и ясны... Потому их незачем затрагивать.
13 Мар 2009 18:48
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 356/1179
|
Дюмы гораздо глубже, чем кажутся.
Просто им недосуг дробить впечатления и ими делиться. Это не входит в их смыслы. Их основная задча - жить и радоваться, а также радовать тех находится рядом и НАСТРОЕН на то, чтобы тоже радоваться.
Они все замечают - и что человек собой представляет, и как кто к кому в коллективе относитсся, но обычно с этой информацией ничего не делают особенного. Она у них в пассиве.
13 Мар 2009 22:31
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 664/4507
|
12 Мар 2009 16:45 talechka сказал(а):
Я уже много лет дружу с Дюмкой и никак не могу постичь, чем живет человек, что составляет пищу для размышлений? У меня складывается такое впечатление, что человек не парится ни по одному вопросу, у него нет никаких душевных забот, никогда не было и не будет.
Тип "Посредник"???  Ну-ну.
В неблагоприятных условиях напряженных отношений в семье и коллективе- самые внутренне напряженные, это дюмы, пытающиеся примирить и соединить всех, пропускающие все эти конфликты через себя и гасящие их в себе.
Дуалы их расслабляют, как это ни странно. Это редко пишут в соционических книгах, может, только у Толстикова упомянуто, это из реальной жизни.
13 Мар 2009 23:31 Asana сказал(а):
Просто им недосуг дробить впечатления и ими делиться.
Даже не то, что недосуг... Делиться тут- как бы терять нечто ценное в себе, расплескивая перед всеми... Они же не экстраверты.
13 Мар 2009 19:48 Irina_ сказал(а):
Но это не значит, что они поверхностны, просто они считают, что эти глубокие моменты сами по себе понятны и ясны... Потому их незачем затрагивать.
Да, есть в тебе жемчужина, которой любуешься только ты и самые близкие. Зачем ее засвечивать всем?
14 Мар 2009 13:17
|
talechka
"Бальзак"
Сообщений: 10/22
|
правильно ли я поняла, что Дюмки- глубокие люди, но они не делятся своими взглядами на жизнь в общении?
13 Мар 2009 23:31 Asana сказал(а):
Их основная задча - жить и радоваться, а также радовать тех находится рядом и НАСТРОЕН на то, чтобы тоже радоваться.
т. е. если у человека что- то серьезное и неприятное происходит в жизни и он не настоен радоваться, то Дюмка просто дистанцируется? получается, что глупо ждать ее видения ситуации и ее постоянного присутствия рядом и участия?
14 Мар 2009 16:14
|
talechka
"Бальзак"
Сообщений: 11/23
|
Вы знаете, я так и чувствую, что Дюмка ориентирована на людей, настроенных радоваться.
Но ведь жизнь не состоит только из этого настроя. Когда передо мной стоит важный выбор или когда я переживаю какие-то проблемы, мне хочется довериться близкой подруге, и замечаю, что она отстраняется в такие моменты, поэтому и складывается впечатление, что кроме радости она НЕ ПРИНИМАЕТ другие эмоции и переживания человека, не вдается в суть. Получается такая схема общения Дюмки:
1. радостно подруге – я поддерживаю настрой, здорово повеселились, день не прошел зря
2. плохо подруге – зачем мне напрягаться? ограничиваю ее поток слов, ухожу от темы, я в этом не участвую, дожидаюсь ее радостного настроения, далее см. п 1.
Я думала, что это нежелание участвовать - поверхностность Дюмки, но судя по ответам, Дюмки -глубокие и понимающие. Значит ли это, что просто на дружбу с Дюмкой (такую, где друг познается в беде и всегда протянет спасательный круг) не стоит рассчитывать? Легкое общение, не более?
14 Мар 2009 17:25
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 357/1181
|
Отвечу так.
В ценнностях у Дюм точно отсутствует БЭ, а у всех альфийских этиков есть настрой только на положительные эмоции при избегании отрицательных.
Вопрос в том, что для каждого из нас нужен разный сорт поддержки.
Когде мне плохо, я нуждаюсь не только в выслушивании и в сочувствии( хотя это очень важная часть того, в чем лично я нуждаюсь).
Мне важно само ПРИСУТСТВИЕ. А присутствие Дюмы выглядит иначе, чем присутствие допустим Гексли или Наполеона.
Помню много лет назад у меня случились сильные неприятности, я пришла на работу никакая, пришла не перерыв с заплаканными глазами, а там одна сотрудница наша сидит. Она на меня посмотрела и говорит : что, ты, Анечка грустненькая такая. Возьми вот печенюжку. Тебе чаек налить?
Для меня это было поддрежкой. КАК она это сказала. КАК она чай налила. КАК смотрела на меня при этом.
Мой муж - Дюма -может так же. 
у меня полно народу в окружении, с которым я обсужу и которые посочувствуют и даже есть такие ( хотя давно уже не первый мой круг)кто скажет : харе грусить! давай работай! ( это то, что меня бесит больше всего!).
А вот Дюмчик, который молча заварит чаек и проникновенно поглядев в глаза, погладит один только. 
14 Мар 2009 19:43
|
atta_unsar
"Робеспьер"
Сообщений: 3/0
|
есть хороший приятель-дюма, художнег - и, скажу вам, неплохой. выслушал долгие часы его рассуждений - о глобальных этических законах, синтезирующих все религии и сектантские учения разом, - по правде сказать, примитивный идеализм, от наивности которого просто диву даешься.
20 Июл 2009 17:41
|
alicesama
"Драйзер"
Сообщений: 4/1
|
Хм. у меня лучшая подруга - Дюмка. И у меня никогда ни возникало вопроса: поверхностные или глубокие?
Я могу говорить с ней о всем, о чем угодно... может, даже о чем-то, о чем в семье у нас не разговаривают. Если она с вами не говорит о том, о чем вы спрашивает, может, просто не хочет общаться на эти темы именно с вами?
21 Июл 2009 11:01
|
Mirabel
"Штирлиц"
Сообщений: 45/0
|
Дюмы - это широта мышления,
единение эстетики и удобства,
наслаждение как метазадача жизни - взять по кусочку из мира и долго-долго о нем думать, переваривать, улыбаться ему,
желание, чтобы всем было приятно (да, Дюмы и чаек - это что-то! У меня на работе есть Дюма - кипяток из чайника она разливает сначала по чуть-чуть для каждой чашечки, потом еще чуть-чуть, и так далее - чтоб никого не обидеть, и всем было вкусно и достаточно)
очень глубинное понимание телесных наслаждений - talechka, вы не поймете, это у вас не в ценностях...
Глубина для каждого разная. Для кого-то глубина в дали (есть люди, которые Напов считают глубокими, ведь так?), хто-то может слушать мысли о всех превратностях и подводных скалах, камнях и камешках человеческих отношений вечной и еще немного (те, у кого  в суггесте))).
Душевные смуты Бальзака для Дюмы - это ментальная эквилибристика, жонглирование на досуге.
Глубина зависит от вашей точки нахождения в соционе.
21 Июл 2009 11:18
|
alicesama
"Драйзер"
Сообщений: 6/1
|
Mirabel, "очень глубинное понимание телесных наслаждений" - это вы очень точно сказали... Дюмка показывает мне постоянно, когда я забываюсь, что на свете есть не только работа. Отдыхать тоже нужно...
21 Июл 2009 11:31
|
Lisenka87
"Дюма"
Сообщений: 24/25
|
Чесн говоря, я только и разговариваю с подругами о душевных переживаниях и разборе всяческих отношений. Мне интересно слушать такие личные истории и пытаться им как то помочь взглянуть на этические ситуации как можно шире. Но если подруга постоянно рассказывает только о негативе, который с ней произошел - становится сложно общатся-все же пропускается через себя.
Например, мне подруга рассказывает, о том что ее бросил парень. Мне мучительно видеть ее переживания- я стараюсь ее отвлечь всеми способами, чтобы ее моральное состояние пришло хоть в какую то норму. Сначала я постараюсь устроить для нее какой то праздник, например, устроить ей репетицию дня рождения(пусть до дня рождения еще полгода)) или затащить ее туда, куда ей давно хотелось ходить))))) Или можно просто потащить в клуб - ну это все зависит от интересов подруги. Потом, когда она более или менее начнет в себя приходить- мы с ней за бокалом вина поговорим об этом человеке, разберем почему так могло получится, что этому способствовало, я постараюсь ей объяснить, что они разные люди и поэтому у них не получилось, а не потому что он или она плохие. И постараюсь донести до нее, что все что ни делается- всегда к лучшему и со временем все придет в норму.
Вот как то так.
Но если я вижу, что человеку нравится находится в своей печали, что он целенаправленно хочет страдать и мои попытки привести его в чувство разбиваются о его нежелание- мне становится тяжело и я стараюсь отстранится на какое то время.
Вообще, со знакомым другом- бальзаком мы тоже не особо разговариваем об отношениях. Он не терпит никакого вмешательства в свое личное и все хранит внутри. Когда я вижу, что с ним что то не так, начинаю осторожно расспрашивать, он по крупинке выдает информацию, а я в свою очередь на ощупь начинаю рассказывать про отношения(типа просто так, типа не к нему этот рассказ относится))) он с интересом слушает, иногда даже что то уточняет. Очень сложно, с ним на такие темы говорить
24 Июл 2009 10:45
|
talechka
"Бальзак"
Сообщений: 63/178
|
21 Июл 2009 12:18 Mirabel сказал(а):
Глубина для каждого разная. Для кого-то глубина в дали (есть люди, которые Напов считают глубокими, ведь так?), хто-то может слушать мысли о всех превратностях и подводных скалах, камнях и камешках человеческих отношений вечной и еще немного (те, у кого в суггесте))).
я так не думаю. глубокий человек - он и есть глубокий, просто для одних тимов характеристика "глубина" важна, а другие ( дюмы, например), вообще не характеризуют людей по этому признаку. как правило, глубокие люди ( в том числе и незнакомые с соционикой) говорят о человеке "он пустой" или "он глубокий", а неглубокие - поверхностные люди вообще никогда не обсуждают это, для них это неважно.
я ответила для себя на вопрос темы. дюмы и бальзаки - неединомышленники, вот в чем соль. когда я общаюсь с любым человеком, для меня, пожалуй, главная характеристика - это глубина (как я ее понимаю, естественно), скорее всего дюма вообще не выделяет такой характеристики в людях. если человек неглубокий, я не вижу смысла открываться и сближаться, поэтому для меня важно это понять. мне импонируют глубокие люди ( кстати, далеко не только напы). а иметь приятельские отношения с дюмой, я думаю, тоже неплохо. просто непринужденное общение.
26 Июл 2009 13:24
|
lym
"Дюма"
Сообщений: 1/0
|
talechka, вы много лет дружите с Дюмкой и за это время вы, глубокий человек, не смогли понять, чем она живет. Не знаете о её душевных переживаниях. Не знаете даже, какие моменты в фильмах её трогают. Она не считает вас близким человеком, с которым можно делиться переживаниями? Или вы просто не в силах понять другого человека? Так это не её проблема и не проблема всех дюмов.
27 Июл 2009 14:34
|
talechka
"Бальзак"
Сообщений: 67/191
|
27 Июл 2009 15:34 lym сказал(а):
talechka, вы много лет дружите с Дюмкой и за это время вы, глубокий человек, не смогли понять, чем она живет. Не знаете о её душевных переживаниях. Не знаете даже, какие моменты в фильмах её трогают. Она не считает вас близким человеком, с которым можно делиться переживаниями? Или вы просто не в силах понять другого человека? Так это не её проблема и не проблема всех дюмов.
я не писала о том, что у нее есть какая-то проблема, наоборот, ее ничего особо не трогает, она сама говорит :" я как камень, не могу погружаться в чувства, хочу сильно любить, хочу отдаваться чувствам, но у меня не получается как у других, я бесчувственная какая-то".
многие Дюмы из моих знакомых вступают в брак не по взаимной настоящей любви, а чаще по симпатии, если что-то не складывается без особых мучений вступают в новые отношения или переживают максимум неделю.
любить всю жизнь одного человека - как-то слабо представляется.
дело не только в личных отношениях, это просто как пример - одно из составляющих почему поверхностные. ни в одном дюме я не вижу, что для него любить - так любить, дружить - так дружить, в конце концов враждовать - так враждовать. всё как-то половинчато, без остроты.
я в силах понять другого человека - относительно Дюмов я поняла, что они несодержательны чтоли(с подругой-это единичный пример, меня окружают и другие Дюмы - и знакомые и родственники, они все одинаковые в этом плане).
не просто так, наверное, выбрали описание Душечки Чехова для раскрытия сущности Дюмки - она плавает на поверхности, не погружаясь глубоко. вкусно поесть и сладко поспать, мило пощебетать - это, безусловно, приятно, но этого ничтожно мало для наполнения внутреннего мира.
не уверенна, что Дюмы понимают, что я имею в виду
27 Июл 2009 22:06
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 753/3750
|
Ну не понять бальзаку дюму И не открыться дюме бальзаку. Что тут еще скажешь. Полярные квадры. Просто там, где у дюм глубина, Вам ничего не видно. Суперэго
И собственные слова Вашей подруги о ее якобы неспособности погружаться в отношения, и Ваши наблюдения за их жизнью может и совпадают с реальностью - по форме, но очень далеки по содержанию (которое сами дюмы видят и чувствуют).
А сама идея о том, что кто-то глубок или поверхностен, мне лично представляется именно весьма поверхностной, свидетельство о неглубоком знании человеком предмета, в частности - соционики Это неТИМные качества, чисто индивидуальные человеческие.
28 Июл 2009 11:53
|
Bal
"Бальзак"
Сообщений: 1/0
|
28 Июл 2009 11:53 LanaGor сказал(а):
А сама идея о том, что кто-то глубок или поверхностен, мне лично представляется именно весьма поверхностной, свидетельство о неглубоком знании человеком предмета, в частности - соционики Это неТИМные качества, чисто индивидуальные человеческие.
вот к примеру бальзаков многие считают невеселыми и скучными. Просто потому что они менее эмоционалены, чем другие тимы. Почемуже идея о том что кто-то более глубок представляется вам весьма поверхностной? Что такое "глубина" talechka популярно объяснила.
Качество эмоций почему-то оценивается не "с определенных точек социона" а по "общепринятым" критериям.
Предлагаю тогда считать и дюмов глубокими, и балей весельчаками. Сотрем тимные качества...
28 Июл 2009 18:42
|
Zaratustra
"Бальзак"
Сообщений: 9/19
|
Встречался с Дюмкой, с ней в такие философские глубины закапывались, что не каждый на такое способен. Это у вас, батенька, такой стереотип.
28 Июл 2009 19:43
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 766/3770
|
28 Июл 2009 18:42 Bal сказал(а):
вот к примеру бальзаков многие считают невеселыми и скучными. Просто потому что они менее эмоционалены, чем другие тимы. Почемуже идея о том что кто-то более глубок представляется вам весьма поверхностной?
Потому что приведенное Вами мнение о якобы скучности бальзаков мне представляется столь же поверхностным. Оно не имеет отношения к соционике. К стереотипам от соционики - да... некоторое. Но мне они не нравятся. Там есей считают мечтательными бездельниками, гамлетов истериками, а жуковых сплошь травмайными хамами. Несерьезно это
28 Июл 2009 18:42 Bal сказал(а):
Качество эмоций почему-то оценивается не "с определенных точек социона" а по "общепринятым" критериям.
Это я не поняла совсем, что имеете в виду?
Предлагаю тогда считать и дюмов глубокими, и балей весельчаками. Сотрем тимные качества...
Глубина и веселость не являются ТИМными качествами.
28 Июл 2009 20:00
|
Bal
"Бальзак"
Сообщений: 2/0
|
Уверяю вас, я иногда такие эмоции выдаю - аж плохо потом, не каждый на такое способен. Однако это не делает меня безбашенным оптимистом и разудалым весельчаком.
"Дюмки, что трогает вашу душу? О чем вы размышляете? Как вы внутренне меняетесь? Что для вас значимо и глубоко?"
Вот эти вопросы так и остались без ответа... А почему? Потому что они очевидно НЕ ВАЖНЫ....
28 Июл 2009 20:03
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 767/3770
|
28 Июл 2009 20:03 Bal сказал(а):
Уверяю вас, я иногда такие эмоции выдаю - аж плохо потом, не каждый на такое способен. Однако это не делает меня безбашенным оптимистом и разудалым весельчаком.
Эмоции выдают и испытывают все люди, а веселость и оптимизм - личные качества, присущие отдельным людям разных ТИМов. Может, и есть такие бальзаки, только я и есей таких не встречала
"Дюмки, что трогает вашу душу? О чем вы размышляете? Как вы внутренне меняетесь? Что для вас значимо и глубоко?"
Вот эти вопросы так и остались без ответа... А почему? Потому что они очевидно НЕ ВАЖНЫ..
Так уж и очевидно?
Вы как себе представляете - сейчас сюда набегут дюмки и начнут наперебой душу раскрывать, чтобы доказать во что бы то ни стало свою глубину? И Вы им поверите?
Сами-то можете на такие вопросы запросто ответить, да еще от имени целого ТИМа?
28 Июл 2009 20:08
|
Bal
"Бальзак"
Сообщений: 3/0
|
28 Июл 2009 20:08 LanaGor сказал(а):
Так уж и очевидно?
Вы как себе представляете - сейчас сюда набегут дюмки и начнут наперебой душу раскрывать, чтобы доказать во что бы то ни стало свою глубину?
нет, я представляю это как хоть какие-то ответы на поставленные в теме вопросы а "Мы глубокие и широкие но только вы нас не понимаете" - это не ответ вообщето
28 Июл 2009 20:16
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 768/3770
|
28 Июл 2009 20:16 Bal сказал(а):
нет, я представляю это как хоть какие-то ответы на поставленные в теме вопросы а "Мы глубокие и широкие но только вы нас не понимаете" - это не ответ вообщето
Верно. И причина проста. Представьте тему "бальзаки, вы почему такие скучные, что вас веселит?" Много там найдется всерьез ответивших?
Люди не любят оправдываться. А постановка темы заставляет делать именно это. Зачем?
28 Июл 2009 20:20
|
Bal
"Бальзак"
Сообщений: 4/0
|
28 Июл 2009 20:08 LanaGor сказал(а):
Эмоции выдают и испытывают все люди, а веселость и оптимизм - личные качества, присущие отдельным людям разных ТИМов.
не спорю. И что? аналогично отвечу что философствовать могут разные люди но это однако не делает их глубокими. я ответ вот на это написал вообщето - "Встречался с Дюмкой, с ней в такие философские глубины закапывались, что не каждый на такое способен. Это у вас, батенька, такой стереотип."
28 Июл 2009 20:21
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 769/3770
|
И, кстати, Вы не правы насчет злостного молчания дюм В теме есть ответы двух дюма, как раз попытка серьезного ответа на вопросы. Уже можно сделать выводы.
28 Июл 2009 20:22
|
Bal
"Бальзак"
Сообщений: 5/0
|
28 Июл 2009 20:20 LanaGor сказал(а):
Верно. И причина проста. Представьте тему "бальзаки, вы почему такие скучные, что вас веселит?" Много там найдется всерьез ответивших?
Люди не любят оправдываться. А постановка темы заставляет делать именно это. Зачем?
не знаю зачем. Не я эту тему открыл. Но она ничем не хуже многих других тем назавние которых примерно тоже самое что вы написали.
28 Июл 2009 20:24
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 770/3770
|
28 Июл 2009 20:21 Bal сказал(а):
не спорю. И что? аналогично отвечу что философствовать могут разные люди но это однако не делает их глубокими. я ответ вот на это написал вообщето - "Встречался с Дюмкой, с ней в такие философские глубины закапывались, что не каждый на такое способен. Это у вас, батенька, такой стереотип."
А, теперь понятно, к чему это было.
28 Июл 2009 20:24 Bal сказал(а):
не знаю зачем. Не я эту тему открыл. Но она ничем не хуже многих других тем назавние которых примерно тоже самое что вы написали.
Да, здесь таких много. И разговоры там строятся примерно по одному принципу: "Вы такие-сякие! Докажите обратное" - "Да нет, мы (они) не такие" - "Ну-ну! Как же не такие, когда..." - "А ты кто такой?" - "А ты кто такой?" - далее по тексту
28 Июл 2009 20:24
|
Bal
"Бальзак"
Сообщений: 6/0
|
28 Июл 2009 20:24 LanaGor сказал(а):
Да, здесь таких много. И разговоры там строятся примерно по одному принципу: "Вы такие-сякие! Докажите обратное" - "Да нет, мы (они) не такие" - "Ну-ну! Как же не такие, когда..." - "А ты кто такой?" - "А ты кто такой?" - далее по тексту
Вот вот, я про это и говорю... это нормальным считается наверно... с точки зрения социона - я имею в виду Раз таких тем много.
28 Июл 2009 20:32
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 771/3771
|
28 Июл 2009 20:32 Bal сказал(а):
Вот вот, я про это и говорю... это нормальным считается наверно... с точки зрения социона - я имею в виду Раз таких тем много.
Нормально, конечно
Только соционики тут нет. Или совсем мало.
28 Июл 2009 20:58
|
talechka
"Бальзак"
Сообщений: 68/195
|
28 Июл 2009 19:42 Bal сказал(а):
Качество эмоций почему-то оценивается не "с определенных точек социона" а по "общепринятым" критериям.
прямо в точку
28 Июл 2009 21:03 Bal сказал(а):
"Дюмки, что трогает вашу душу? О чем вы размышляете? Как вы внутренне меняетесь? Что для вас значимо и глубоко?"
Вот эти вопросы так и остались без ответа... А почему? Потому что они очевидно НЕ ВАЖНЫ....
видимо, дюмы сами себе не могут ответить на эти вопросы, это разрушает их мозг, видимо
28 Июл 2009 21:20 LanaGor сказал(а):
Представьте тему "бальзаки, вы почему такие скучные, что вас веселит?" Много там найдется всерьез ответивших?
представила.... я не считаю бальзаков скучными, но мне лично вполне понятно, почему бальзаки кажутся скучными кому-то
28 Июл 2009 21:20 LanaGor сказал(а):
А постановка темы заставляет делать именно это. Зачем?
никогда не понимала, почему люди видят подтекст в обычном вопросе, который интересен автору.
слабо представляю хотя бы одного автора темы, который хотел бы услышать оправдания незнакомых людей, смысл?
думаю, любой автор хочет уяснить что-то для себя, получить ответ на свой вопрос и не более
28 Июл 2009 12:53 LanaGor сказал(а):
Ну не понять бальзаку дюму И не открыться дюме бальзаку. Что тут еще скажешь. Полярные квадры.
но в квадре еще есть доны, гюги и робы, ценности которых я не понимаю и взгляды которых не совпадают с моими, однако, ни про кого из них я не могу говорить о поверхностости. они наполнены просто другим содержанием, но оно есть.
28 Июл 2009 21:23
|
vesenniaia
"Дюма"
Сообщений: 1/1
|
Я, например, люблю пофилософствовать, если к этому располагает собеседник и обстановка. в этом случае непроизвольно делишься и тем, что трогает душу, и размышлениями, и переживаниями. а ежели отношения не совсем доверительные, то и на отвлеченные темы можно поговорить)
28 Июл 2009 23:22
|
Tofma
"Габен"
Сообщений: 4/10
|
Причиной, возможно, является болевая ЧЛ, которая не дает Дюме раскрыться перед критически настроенным собеседником. А то, что "подруга" чувствуют ваше негативное отношение к ней, я не сомневаюсь.
А вообще, удивительно, что вас окружают Дюмы, совершенно не похожие на тех, что окружают меня. И особенно удивляет ваша осведомленность насчет "настоящести" их любви, длительности их переживаний и степени остроты их чувств.
Соционический шовинизм во всей красе.
29 Июл 2009 08:12
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 770/7559
|
29 Июл 2009 09:12 Tofma сказал(а):
Соционический шовинизм во всей красе.
именно-потому альфе об такие темы мараться не охота... Не говоря уж о дюмах конкретно.
29 Июл 2009 08:36
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 773/3778
|
28 Июл 2009 21:23 talechka сказал(а):
никогда не понимала, почему люди видят подтекст в обычном вопросе, который интересен автору
Я не о подтексте, который вкладывали Вы (Вы, действительно, наверняка, ничего не вкладывали), я - о впечатлении, которое Ваш вопрос ПРОИЗВОДИТ НА читателя.
но в квадре еще есть доны, гюги и робы, ценности которых я не понимаю и взгляды которых не совпадают с моими, однако, ни про кого из них я не могу говорить о поверхностости. они наполнены просто другим содержанием, но оно есть.
Т. о. Вы хотите понять суть и особенности ИО суперэго. Именно взаимодействием двух моделей А - бальзака и дюма - обуславливается взаимное непонимание, невоспринимание человека, как глубокого, с которым можно иметь полноценное общение. При этом остается желание разобраться, понять, что же там такое есть все-таки, ведь не может не быть? Но любые попытки остаются безуспешными, вче, что удается "раскопать" лишь доказывает "поверхностность". Но это - чисто субъективное впечатление, характерное для людей Вашего ТИМа (по отношению к дюма). И оно взаимно, кстати.
Ну, у меня та же ерунда с габенами.
Отсюда нельзя делать вывод, что дюмы или габены поверхносты в общем смысле. Просто Вы их такими видите, вот и все. Это я сказала с самого начала.
29 Июл 2009 08:58 Bal сказал(а):
Очень трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно...(с)
Скажите, Вы сами-то хотите серьезного разговора, или так, постебаться? Пока вижу последнее...
Я могу обосновать свой тезис о "слепых пятнах". Если Вам это НАДО.
К вопросу о глубине, ага.
29 Июл 2009 09:34
|
Bal
"Бальзак"
Сообщений: 8/1
|
"Теперь о том, что я хочу сказать. Бальзаки ООООчень не распахнутые, и Закрутые и неоткрытые люди!!
И любой ЧЭ-тик увидет по глазам и несоответствие слов с эмоциями, или вообще закрытость, неискренность!!"
Ну вот что это? а дюмы соответсвенно ОООчень не глубокие и поверхностные люди. Делаем выводы и поздравляем их с этим. Вы очень много говорите интересностей про бальзаков но включите же наконец вашу "справедливую" квадральную БЛ Болтушки-хохотушки
Насчет любого "ЧЭ-тика" - это надеюсь шутка была?
29 Июл 2009 10:16
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 135/1650
|
29 Июл 2009 11:05 Yo-Yo сказал(а):
Теперь о том, что я хочу сказать. Бальзаки ООООчень не распахнутые, и Закрутые и неоткрытые люди!!
И любой ЧЭ-тик увидет по глазам и несоответствие слов с эмоциями, или вообще закрытость, неискренность!!
Это опять те же грабли  , слово НЕИСКРЕННИЙ тут не уместно, если НЕПОНЯТНОСТЬ, ЗАКРЫТОСТЬ даже, то соглашусь.
29 Июл 2009 10:22
|
|
