| | это габ? |
Slowly
"Есенин"
Сообщений: 0/44
|
так. никто не обращает внимания на мои попытки типировать парня, поэтому я загляну в конкретную квадру, в которую у меня подозрения. прямо вот так.
есь в нападении. сейчас будет много буковок. осильте, пожалуйста, я стараюсь хорошо писать.
я не знаю во что его подозревать. сейчас отрабатываю версию габа. скажите, а еси с габами себя хорошо чувствуют? я всегда думала, что не очень.
итак. мы были вдвоем на отдыхе. что я всегда повторяю - это то, что нам КОМФОРТНО вместе. это не назвать любовь. никогда бы не назвала его мужчиной моей мечты, и я для него - тоже не девушка мечты. совсем. у нас даже не особо общих интересов. но вот просто вместе хорошо. хотя бы исходя из этого, кто сей чел?
мы оба сильно пассивные. вначале мы выполняли культурную программу визита по стране, но потом уже просыпались к полудню, валялись в кровати, страдали фигней и лениво выползали за сувенирами, поскольку скоро было уезжать.
наша встреча - до этого мы не общались в реале. он - здорово смущался, поэтому на меня вообще не смотрел и я растерялась от такого))) такой холодный блин прием. я есь, но старалась поддержать встречу как могла, даже хлопнула его по спине  , чтобы растормошить, но он косо улыбнулся и опять отвернулся от меня. но с ним всегда было так удобно, что я не стала унывать и вправду потом все наладилось. но он конечно офигел, так меня встречать!!...
перед нашей поездкой я потеряла мобильник. и он еще тогда мне купил новый и обещал подарить, когда встретимся. так и сделал, что весьма приятно. по приезду он позаботился, принес воду, еду и сказал, чтобы после долгого перелета я выспалась, а потом вечером мы пойдем смотреть город. то есть, заботливость - это первый пункт, который должен что-то значить. насчет инициативы в паре - он всегда спрашивает. предполагаю, что он никогда не решает за других, но просто я настолько ненавижу что-то решать, что по сути это приходилось делать ему, но это не его.
первая прогулка была такова - он явно не привык общаться с девушками, потому что был недостаточно предупредителен. мы были в таиланде, город паттайя. там очень узкие улочки и люди частенько ходят прямо по проезжей части. и вот он такой берет и идет по дороге. я в шоке - я из москвы и... я никогда не видела, чтобы шли прямо среди проезжающего транспорта. но чего поделать, пришлось баранчиком поспевать за ним.
ходили мы смешно. у него движения как у верблюда - идет вроде медленно, но большой шаг. поэтому когда мы ходили за руку, он делает один шаг, а я два))).
в общем гуляли мы, прошлись по улице красных фонарей - слушайте, действительно красивые девчонки))) вышли на набережную. в основном мы молчали, но у нас молчание никогда не вызывает дискомфорта, что странно. он нарочно задел мою руку))) и я сказала, что вообще-то он может взять меня за руку. что он тогда и сделал  и гулянье мы продолжили за руку, думаю, оба были довольны. привыкали.
в следующие дни у нас обозначилась проблема - я в чужой стране на нервной почве не могла найти, что есть. у них не оказалось йогуртов, вот нет в таиланде йогуртов. а мне все остальное казалось тяжелой пищей. хороший мальчик, мужественно искал мне место, где поесть. через пару дней он нашел-таки русскую кухню. но я катастрофически не люблю принимать решения и впадаю в ступор, если меня спрашивают - куда ты хочешь пойти? а он всегда спрашивал  это слегка портило мне кайф, потому что из-за неумения решиться, я себя чувствовала капризной дурой)).
что меня удивило - дня 4 мы играли в туристов. он заранее нашел в инете достопримечательности и методично их осваивал. но поразило меня то, что оказывается, он это делал для меня. ему - не было интересно. но он считал, что мне - будет интересно и что иначе мне будет скучно, и что он должен это делать. я бы не узнала, если не спросила.
он всегда прямо отвечает на вопросы. и здесь тоже ответил совершенно просто, что в принципе особого кайфа от увиденных мест не получил. я вначала надулась, потому что расстроилась, что кто-то делает для меня через силу что ли. показательный случай - после этого он планировал поехать в бангкок на день или два. мы были немного стеснены в деньгах и ему нахрен эта поездка была не нужна. но он спланировал, утром разбудил пораньше, но когда я сказала, что не очень хочу ехать (потому что поняла, что это опять для меня) и все - он без вопросов закрыл этот план  видимо, он совсем-совсем не хотел ехать. но вот такая смешная штука - он добросовестно водил и возил меня по всем местам.
мне нравилось, что он улавливает мою беспомощность и мне не надо объяснять. я совершенно не ориентировалась в городе. он там был в первый раз, но на удивление быстро освоился, куда идти, где что. я - ни в зуб ногой. и вскоре он сам стал брать меня за руку, когда переходим дорогу - потому что там у них руль справа, другое движение, а я никак не могла привыкнуть и переходя улицу, смотрела в другую сторону - как только меня не сбили)). но... хехе, я знаю, почему гуляя он брал меня за руку - он просто решил, что так надо. точно так же как и с посещением туристических мест, он просто решил, что так должен делать парень, что мне так понравится... так во всем.
такая вот его черта. мы не влюблены друг в друга, но это как-то мило что ли, как он заботится из долга, так сказать. в качестве маленьких знаков внимания он приносил пирожки, потом оставил цветок на подушке - и его жесты внимания очень простые, простецкие прям. этот цветок - ну просто ему на улице буквально всучили, вот он и принес его. ему на самом деле совершенно несвойственно быть галантным, он простой. но увидев, что я охотно фоткаю своим новым мобильником, он привел меня в торговый центр, сказал подождать и вернулся с фотоаппаратом  подарок.. и меня грустно-радует-изумляет, как человек такое делает, не будучи влюбленным. это так странно.
в ресторане я растерялась, когда надо было идти за салатиками, шведский стол. была рада, что он меня понял - сначала отправлял меня одну, но поняв, что я скорее умру голодной, пошел со мной вместе.. я вообще какой-то дикарь)) что радует - он это терпит спокойно. потому и хорошо - с ним спокойно.
постель. никто ведь не покраснеет? просто я считаю это тоже важной частью типирования. инициативу проявил он и все вообще произошло быстро и без какого-либо дискомфорта. совершенно не романтично - у нас никогда ничего не бывало и не будет романтичным. я затрудняюсь объяснить, вот всегда оно и то же слово приходит - комфорт. все. этим наши отношения описываются от и до. все неловкости - такими не ощущались. я чувствую полное доверие и он тоже. в связи с этим могут быть кстати проблемы - мы не особо кажется возбуждаем друг друга  меня возбуждают поцелуи - потому что он настойчив, напорист в них и это мне импонирует. но вообще у него все по схеме. однако мне кажется, что все наладится, когда я попривыкну и буду более свободной. сейчас все делал он - целовать, раздеть, туда-сюда. но я прямо чувствую, что ему было бы гораздо круче, если бы я участвовала в этом. те. он опять готов как "принято" выполнять роль мужчины, но он будет более чем рад, если я проявлю инициативу тоже. что меня радует в принципе - я бы хотела открыть новые стороны себя, а с ним - с его спокойствием, надежностью, я не буду бояться это делать.
но прямо сказать - у нас не огонь. я думаю, что он интроверт и раз мы оба такие - гыгы. ладно. следующий пункт его характера. он - прямой. что меня заставило и периодически заставляет погружаться в сомнения. он спокойно делится со мной размолвками со своими подругами - почему поссорился, что я ему посоветую, ля-ля. спокойно мне рассказал, что пожалуй хотел серьезно только одну девушку. да, встречался с разными, но вот прямо передо мной была девушка, которая ему действительно нравилась. и про меня - фигу. ну, я и так знала, что между нами нет любви именно.. и такая прямота продолжалась. шутки про то, как он пока я в магазине приведет к себе тайских девушек, я внешне легко все воспринимала, но видимо внутри копилось. и когда он покупал себе футболку - я ни разу не ходила с мужчинами за одеждой и не могла помочь - он сказал: моя предыдущая девушка хотя бы помогала мне. фсе... я изменилась в лице))) это была единственная серьезная размолвка.
как мы себя вели. я начала всерьез думать, что мы не пара. поэтому я погрузилась в размышления и молчала, пока мы шли домой. он извинился много раз, это для него характерно. он всегда делает шаги к улаживанию ситуации и если человек упрямится - тогда он серьезно сердится и уходит. он не любит оставлять конфликты открытыми, предпочитает все уладить, но злится на капризных и несговорчивых. я лежала на кровати, думала, отвернувшись от него. тогда он сделал милую вещь накануне он видел, что я пишу в тетрадке, просто так истории сочиняю. и когда я теперь молчала, он взял тетрадку, чтобы мне написать. я оценила. написанными словами не впечатлилась, но оценила жест. до ссоры мы планировали пойти в кино, поэтому я сурово сказала, что как и собиралась, я иду в кино. я была настроена решительно, на тот случай, если он откажется идти. но нет - он все же всегда делает "как надо" и поэтому мы пошли в кино. по дороге я уже остыла и не выдержала, посмотрела на него так виновато, а он хыхы, не сдержал улыбки. сказал, что нет, он не сердится на меня, только огорчен, что я ему не верю. в общем, меня порадовало, что мы легко помирились.
мне нравится его трогать)). он не ласкает, не умеет. он может целовать и какие-нибудь достаточно грубые ласки. а я наоборот, я могу долго гладить лицо, трепать волосы, гладить плечи, руки, он сказал, что ему приятно, когда я так делаю. его пальцы глажу. когда мы ехали уже обратно, в аэpoпорт, я просто уже вообще на нем валялась, я ехала "носом в его шею", потому что мне нравится его запах и я была рада, что он не против. я боялась, что мужчины не любят, когда с ними так, но он не был против. сейчас говорит, что скучает по моим женским рукам а я очень хочу опять потрогать его! смешно.
что еще... он изучил мою косметичку, раскритиковал мою умывалку для лица, дал мне свою - и круто, она действительно эффективнее чистит кожу, закупил себе новый шампунь, кондиционер для волос - потому что по выгодной цене, полоскатель для рта - офигеть, я таким никогда не пользовалась, крем для пяток!!! не ну я девушка, но пятки я мажу обыкновенным кремом, который меня есть для ног например. а этот - блин, пятки у него потрескались, специальный крем.. я в шоке. это такая интересная черта - в одежде он небрежный, годами не покупает новую (кепку носил 4 года, но новую теперь носит явно с удовольствием), но зато средства гигиены, ухода за собой - это он всегда приобретет. утром меня посылал чистить зубы, иначе не поцелует высказал похвалу, что я не обижаюсь на такое, а я была рада, что мне честно говорят и не создают трудностей. я наоборот только за.
вот. я написала трактат. есть еще такая деталь - он предпочитает дом, вечерами обычно смотрит телек, правда в таиланд приехал на день раньше меня и успел заглянуть на дискотеку. мне интересно, что еще он успел... у него есть 2-3 друга. которые без работы и которых он кормит - вот выходят они гулять и он оплачивает. и он мне говорил, что знает, что они никакие нафиг не друзья, но вот так.. он не может дать открытый отворот-поворот. когда его достают, он просто отключает телефон или берет трубку, но притворяется, что связь плохая. однажды у него была девушка, которая по телефону долго рассуждала об их отношениях. так он просто включал громкую связь, уходил делал свои дела и периодически подходил и просто вставлял - да, да, ага кошмар. другая девушка приходила к нему домой с листком бумаги и составляла план, что они будут делать сегодня. культурную программу. вот сказать ей конкретно - не надо! - он не мог. он позволял ей все это планировать, но только потом - ни хрена он не делал из ей составленного))). что такая за черта характера?!
я уже боюсь на него надавить. он не хочет вырезать гланды, потому что не хочет 2 недели есть мороженое и не хочет операцию. хотя горло периодически болит. я сказала, чтобы он все-таки что-то делал. на что он так ответил, что я теперь молчу.. на него категорически нельзя давить. он становится вежливым, никогда не скажет открыто - отвали, но... зато просто перестанет общаться. блин.
пока все... я очень много написала, наверное много лишнего, но я хотела дать все, что знаю. мне хотелось бы знать, что это за тип.
надеюсь на мнения еще можно сказать, что он всегда звонит, потому чтоу него идея-фикс - быть заботливым. потому что так надо. и с этим я спокойна. очень редко я могу первая с ним связаться, но в основном это делает он и я могу не переживать. он обязательно будет на связи. вот такой он. простой, зависимый и независимый, своеобразный парень. кто он? :
26 Фев 2009 05:01
|
Slowly
"Есенин"
Сообщений: 0/45
|
добавлю. почитала тут на форуме про некоторую манеру общения габов. да, он тоже посередине разговора может просто сказать, что хочет спать. или иногда он в молчаливом настроении и сообщает, что у него в голове пусто и "ничего, если он будет молчать"? и он часто говорил, что ценит меня за то, что я даю личное пространство. видимо, предыдущие девушки хотели его внимания каждую секунду. но вот опять сравнивая с темами на форуме, верно и то, что если он чувствует что я растроена, обижена, то не уйдет, пока не услышит, что между нами все в порядке. если это услышал, то спокойный уходит. да, ищет ошибки в себе. пока мне кажется, это габ. но.. посмотрим ваши мнения.
26 Фев 2009 05:22
|
val4onok2
"Гексли"
Сообщений: 72/349
|
А мне показалось, что-таки Максим...
Хотя у меня мало Максимов знакомых в реале. Но с одним из них я живу так что в некотором роде эксперт.
Почему Макс?
Я ездила отдыхать и с Максимом и с Габеном. Так вот это именно Макс, кто хочет сделать "как надо", какие-то схемы... Габен на отдыхе - Габен в квадрате. Ему бы тур со включенными экскурсиями, и чтобы все рассказывали... А просто так самому пошляться - неинтересно. Ему кажется, ну, развалины посмотрели. Так ведь самый кайф - что за развалины, кто развалил, почему, кто строил-перестраивал, чем строили и пр. и пр. Короче, он очень на ЧИ ориентируется, хочет как можно больше информации получить, впитать.
А Макс заранее перед поездкой все перечитает, сам запланирует куда сходить, чего посмотреть, заранее купит билеты на все, что можно. И будет методично "ставить галочки" - тутбыл, там сфотографировался, здесь загадал желание...
И вот еще. Габен мне ни разу не рассказывал про какие-то свои старые отношения, про бывших. И на меня сердился, если я начинала про своих рассказывать. Для него это такая одномерная тема - было и было, хорошо или плохо, чего ворошить.
Максим тоже сам особо не рассказывает, но если спросить - расскажет даже с удовольствием каким-то.
Отношения с друзьями - показательны для любого аристократа
Раз уж свой - то надо как-то поддерживать...
Но вот взять Габена. Говорите, не может от ворот-поворот. Знакомые мне Габы в такой ситуации сливаются по-тихому. Пропадают и молчат. Если не хотят общаться. В нашей диаде в ценностях эффективность. Если нет от дружбы никакого блага (ни материального ни морального), то дружба сводится на нет.
26 Фев 2009 11:00
|
Slowly
"Есенин"
Сообщений: 0/46
|
спасибо ВСЕМ большое за мнения.
постараюсь вспомнить, что могу.
к сожалению, сейчас опять общение в инете, что совсем не реал инфы оттуда мало ценной.
Приятно было почитать
рада а то я понаписала.. толстой.
val4onok2
раз обозначились такие версии, буду смотреть. сразу не скажешь. он сам - себя типировал в гека или еся! ну куда это годится? может, я что-то в нем недосмотрела? но фигушки, экстравертом ему не бывать)). насчет поведения туриста.
я у него спросила, а что бы ты делал, если был один, без меня? он сказал, что вряд ли бы осматривал достопримечательности, ничего особенного не делал бы. я думаю, он бы изучал жизнь изнутри, ходил бы везде.
ни разу не рассказывал про какие-то свои старые отношения
он не рассказывает. но порой выдает какую-нибудь деталь. когда мы прощались, он рассказал новую деталь про девушку, которую уже упоминал. они общались 4 года, но тоже на расстоянии и вот так вот это дело завяло. поэтому сейчас он типа надеется, что мы побыстрее переведем отношения в реал, тк он не хочет, чтобы все опять так вышло. получается, он как все время все проверяет. мы встретились, вроде подошли друг другу и вот тогда он решил еще что-то приоткрыть о себе.
val4onok2
услышала, если найду инфу, сравню с вашим сказанным. пока сложно. спасибо.
то есть, смотрим рац-иррац? я думаю иррац по той простой причине, что мне - абсолютно безалаберному человеку - было окей. не было столкновений. но я еще почитаю, неоднозначно.
"активацией" - ща посмотрим, что это за волк такой.
26 Фев 2009 13:18
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 91/1234
|
26 Фев 2009 13:18 Slowly сказал(а):
спасибо ВСЕМ большое за мнения.
постараюсь вспомнить, что могу.
к сожалению, сейчас опять общение в инете, что совсем не реал инфы оттуда мало ценной.
рада а то я понаписала.. толстой.
раз обозначились такие версии, буду смотреть. сразу не скажешь. он сам - себя типировал в гека или еся! ну куда это годится? может, я что-то в нем недосмотрела? но фигушки, экстравертом ему не бывать)). насчет поведения туриста.
я у него спросила, а что бы ты делал, если был один, без меня? он сказал, что вряд ли бы осматривал достопримечательности, ничего особенного не делал бы. я думаю, он бы изучал жизнь изнутри, ходил бы везде.
он не рассказывает. но порой выдает какую-нибудь деталь. когда мы прощались, он рассказал новую деталь про девушку, которую уже упоминал. они общались 4 года, но тоже на расстоянии и вот так вот это дело завяло. поэтому сейчас он типа надеется, что мы побыстрее переведем отношения в реал, тк он не хочет, чтобы все опять так вышло. получается, он как все время все проверяет. мы встретились, вроде подошли друг другу и вот тогда он решил еще что-то приоткрыть о себе.
услышала, если найду инфу, сравню с вашим сказанным. пока сложно. спасибо.
то есть, смотрим рац-иррац? я думаю иррац по той простой причине, что мне - абсолютно безалаберному человеку - было окей. не было столкновений. но я еще почитаю, неоднозначно.
"активацией" - ща посмотрим, что это за волк такой.
******************************************************
Лишь обьективности ради... мне двое знакомых Габенов добровольно, а не в ответ на мои вопросы рассказывали о важном человеке(женщине ) из их прошлого... правда чуточку мне показалось, что зто была вроде как провокация--ради того, чтобы отследить мою реакцию...(хотя говорили действительно о реально важном человеке, а не просто байки рассказывали)
-да и вообще, редко замечала, что бы Габ если говорит, то не знает зачем зто - говорит(хотя мой вывод может быть и ошибочным )
26 Фев 2009 13:32
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 91/1235
|
26 Фев 2009 13:38 Lazursky сказал(а):
не ошибочно. я даже когда несу ПОЛНЕЙШИЙ бред или говорю как бы случайную фразу - очень хорошо осознаю, что это, зачем это и потом еще осознАю, попал я или не попал
И так же имею привычку спрашивать у других: зачем ты мне это говоришь? потому что мне сложно понять, что такое "просто так"
**********************************************************
Тоисть, вполне можно считать, что Габ утверждающий что говорит, что -"просто так" и приводящий зтим меня в бешенство(меня злит жутко такой ответ)--делает зто даже и преднамеренно--тоисть злит меня?
-кстати, мне зто не в обиду, -по мне - лучше пусть человек делает уж больно, но знает зачем. чем человек, не осознающий, что он делает, и не желающий даже подумать...
26 Фев 2009 13:52
|
Slowly
"Есенин"
Сообщений: 0/47
|
да, его фразы на провокацию похожи. он мне сообщает инфу - потому что считает честным предупредить. даже не то что считает честным, а боится чужих в нем разочарований. и сказав - ждет реакции. в начале отношений заранее сообщил, что он не романтичный, ухаживать не умеет и пару деталей о своих бывших сказал. от него часто можно услышать фразу "я тебе это говорю, чтобы ты знала". после нашей поездки мы опять говорили в инете и он (это тоже его особенность) начал со странного вопроса, который как обычно не просто так. он спросил - как ты считаешь, скрывать это плохо?...
на его фразы о бывших или вот такие вот вещи по типу "как я должен себя вести", я всегда замыкаюсь. моя позиция всегда - что ты меня спрашиваешь, делай как знаешь, это твоя жизнь. и я думаю, что ему это нравится. он тогда сам рассказывает. так и здесь получилось. я сказала - если ты уверен, что это не сломает мою жизнь, то можешь ничего не говорить. он уверил, что такого он никогда не сделает и в общем, выяснилось, что у него не ахти с работой. я раньше спрашивала, он отвечал достаточно размыто. вот только в тот раз решил все рассказать.
так получается, что я ни хренушки не узнаю, если он этого не захочет. поэтому я не парюсь.. он сам расскажет, если это будет необходимо.
26 Фев 2009 13:54
|
Slowly
"Есенин"
Сообщений: 0/48
|
часто произносит что-то, недоговаривая. естественно, я встрепенусь - что что? он сразу - ничего)). и в кусты :р
26 Фев 2009 13:58
|
Slowly
"Есенин"
Сообщений: 0/49
|
не, все правильно. к сожалению, так и происходит. он мне 200 раз сказал, что любовь это не фильмы, что он мне ничего такого не даст. я все подтвердила))) а потом.. ну конечно, с удивлением обнаружила, что все равно ожидала сказки, не получила и выпала в оcaдoк. но мы справились.
и мы оба понимаем бесполезность обсуждений. начинаем пару фраз про то, как "должно" себя вести в таких-то и таких-то ситуациях, но быстро прекращаем разговор. оба знаем, что это все ля-ля. он тревожней в этом плане. "подкопы" устраивает регулярно. ну и правильно)) потому что достанется ему - от моих несбывшихся мечт))). шучу, но вообще-то так и получается. не от злого умысла.
пока все хорошо заканчивалось, поскольку я быстро отхожу, не люблю размолвки. но я чувствую какой будет минус. дело в том, что остается грустный оcaдoк. примирения происходят не стирая прошлого. думаю, если будет много размолвок, то будут трещинки в доверии, сильные...
но - равный шанс того, что ощущаемый комфорт останется связующим звеном. поэтому я расцениваю эти отношения как вполне перспективные.
26 Фев 2009 14:32
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 91/1236
|
26 Фев 2009 14:32 Slowly сказал(а):
не, все правильно. к сожалению, так и происходит. он мне 200 раз сказал, что любовь это не фильмы, что он мне ничего такого не даст. я все подтвердила))) а потом.. ну конечно, с удивлением обнаружила, что все равно ожидала сказки, не получила и выпала в оcaдoк. но мы справились.
и мы оба понимаем бесполезность обсуждений. начинаем пару фраз про то, как "должно" себя вести в таких-то и таких-то ситуациях, но быстро прекращаем разговор. оба знаем, что это все ля-ля. он тревожней в этом плане. "подкопы" устраивает регулярно. ну и правильно)) потому что достанется ему - от моих несбывшихся мечт))). шучу, но вообще-то так и получается. не от злого умысла.
пока все хорошо заканчивалось, поскольку я быстро отхожу, не люблю размолвки. но я чувствую какой будет минус. дело в том, что остается грустный оcaдoк. примирения происходят не стирая прошлого. думаю, если будет много размолвок, то будут трещинки в доверии, сильные...
но - равный шанс того, что ощущаемый комфорт останется связующим звеном. поэтому я расцениваю эти отношения как вполне перспективные.
*****************************************************
Упс..!" класную и искреннюю вещь... вы написали про сценарии, которые вы бы хотели с ним воплотить в жизни. --я правильно вас поняла?
Я ранее считала, что вот придерживаться какого то набросанного себе сценария лишь удел рационалов
, а вот теперь запуталась... он наверное присутствует и иррационалов. но в каком виде?
в чём зто возможно для техже Габенов, Есенок?
26 Фев 2009 15:24
|
Kira-Kirill
"Габен"
Сообщений: 0/1
|
Во первых - в целом на Габа очень похоже. Я сам Габ, подтвержденный, протипированный социониками, и многие свои черточки в нем узнаю. Некая схожесть со Штирлицем - тоже нормально. Таких как мы жизнь часто заставляет слегка "оштирливаться", особенно когда начинаешь карьеру или работаешь в жестких условиях, в которых силовая сенсорика просто вынуждена проявляться.
Чисто габовская забота, замешанная на лени, видна во всем - ну, например ваши экскурсии по плану. Так же проще - зачем выдумывать что-то?
Но при этом мне, например, интересно еще и самостоятельно и неспешно погружаться в обыденное существование города, проникаться его духом и подмечать интересные детали в людях и их поведении. Не замечали в нем?
Подарки, пусть дорогие, но нужные в жизни - очень наша черта. Удовольствия от них не меньше, чем одариваемому.
Во-вторых. Судя по описанному выше и другим мелким признакам, ваш молодой человек относится к вам серьезно.
Только осторожность, замешанная на прошлом, видимо не всегда приятном опыте, не позволяет ему отпустить тормоза и без памяти влюбиться - так тоже бывает. И его попытки раскрыться и раскрыть вас, сблизившись при этом - как раз те самые откровения о прошлом с целью оценки реакции - очень верный признак.
А вы не пробовали тоже пооткровенничать, раскрыть ему что-то сокровенное? Мы это очень ценим!
А в любви не торопимся. Я имею в ввиду, если все и впрямь серьезно - в легких связях все проще.
Еще раз - мне кажется, что ваш молодой человек к вам относится гораздо серьезнее, чем при обычной необременительной связи. Задумайтесь
не, все правильно. к сожалению, так и происходит. он мне 200 раз сказал, что любовь это не фильмы, что он мне ничего такого не даст. я все подтвердила))) а потом.. ну конечно, с удивлением обнаружила, что все равно ожидала сказки, не получила и выпала в оcaдoк. но мы справились.
и мы оба понимаем бесполезность обсуждений. начинаем пару фраз про то, как "должно" себя вести в таких-то и таких-то ситуациях, но быстро прекращаем разговор. оба знаем, что это все ля-ля. он тревожней в этом плане. "подкопы" устраивает регулярно. ну и правильно)) потому что достанется ему - от моих несбывшихся мечт))). шучу, но вообще-то так и получается. не от злого умысла.
пока все хорошо заканчивалось, поскольку я быстро отхожу, не люблю размолвки. но я чувствую какой будет минус. дело в том, что остается грустный оcaдoк. примирения происходят не стирая прошлого. думаю, если будет много размолвок, то будут трещинки в доверии, сильные...
но - равный шанс того, что ощущаемый комфорт останется связующим звеном. поэтому я расцениваю эти отношения как вполне перспективные.
26 Фев 2009 15:40
|
Slowly
"Есенин"
Сообщений: 0/50
|
26 Фев 2009 15:24 Natalyia-Dania сказал(а):
*****************************************************вы написали про сценарии, которые вы бы хотели с ним воплотить в жизни. --я правильно вас поняла? Я ранее считала, что вот придерживаться какого то набросанного себе сценария лишь удел рационалов
, а вот теперь запуталась... он наверное присутствует и иррационалов. но в каком виде?
в чём зто возможно для техже Габенов?
я в функциях и их смыслах не блистаю.
могу только сказать, я не столько планирую, сколько "заглядываю в будущее". и решаю, нужно мне такое будущее или нет. поэтому все ссоры вызывают у меня молчание и погружение в себя, поскольку я получила новую информацию и должна сообразить, какая получается картинка и нравится ли она мне. такую прикидку делаю всегда.
он - если габ - могу сказать, что он наблюдает людей и их отношения, чтобы избежать ошибок или быть к ним готовым. неоднократно говорил, что "вот у моей сестры семья, она рассказывала" или "иду я по улице, вижу семью". его в основном беспокоит момент рутины - что в какой-то момент страсть уходит, остаются "разговоры о счетах, счетах", как он выражается. он наблюдает и делает выводы.
Не замечали в нем?
замечала. он часто делал вслух замечания на счет той или иной особенности. свои выводы-наблюдения.
вы не пробовали тоже пооткровенничать
я думаю, мы движемся в своем темпе.
А в любви не торопимся
для меня все это было открытием в свое время.
нафига он флиртовал, не подразумевая ничего серьезного? я сильно переживала, мне пришлось приучать себя к мысли, что слова "ты мне нравишься, ты такая милая, мне кажется я влюбляюсь" - что все эти слова надо читать так: ты хороший человек. не больше.
до сих пор мне это доставляет неудобства. мы говорили "люблю" еще до встречи. встретившись, я заметила, что наши отношения - как дружба. мы это обсудили. выяснили, что оба не понимаем и не чувствуем, что такое любовь."люблю" он говорил не раз, но проходит время и - "ты знаешь, раньше я не понимал, что это такое, но вот сейчас КАЖЕТСЯ" и ля-ля. короче, вы действительно в любви не торопитесь)).
относится серьезно - есть деталь, которой я здесь не сообщила. в силу некоторых обстоятельств, мы думаем именно о семье. да, с таким маленьким сроком знакомства. поездка была пробным камнем.
вообще вы во мне сейчас разбудили мои есевские розовые мечты. это плохо! у нас нет любви, но есть отношения. что интересно. и в них есть много хорошего, и они могут вырасти во что-то хорошее. но только если я не буду ни о чем мечтать и буду ценить просто то, что есть.
26 Фев 2009 17:08
|
Lilit_V
"Габен"
Сообщений: 112/368
|
вообще оч смахивает на Габа. по поводу версии, что он Макс, сильно сомневаюсь. что-то ЧС не заметно из описания и на активацию совсем не похоже.
мне с Есями тоже оч комфортно молчать. до такой степени комфортно, что до определенного момента создается впечатление, что тебя понимают без слов на все сто. разумеется, впечатление это обманчивое. поэтому во избежание недоразумений давайте ему обратную связь на все его прямолинейные заявления. если он что-то говорит, значит хочет знать Ваше мнение по этому поводу.
что касается принятия решений за других: тоже этого стараюсь не делать, потому что не люблю, когда решают за меня. но вообще-то принятие решений для Габа не внапряг. так что если скажете ему, что не любите что-либо решать и делать выбор, эту обязанность он вполне может взять на себя ))
про подарки: Габу приятно чем-то радовать тех, кто ему небезразличен. поскольку судя по всему он еще не знает, чем можно Вас порадовать так сказать нематериально, - дарил то, что точно должно было понравиться и пригодиться ))
по поводу игры в туристов: не расстраивайтесь )) он это делал не через силу и не потому что "так надо". просто он думал, что Вам это будет приятно. а Габу, собственно, все равно, где и как именно проводить время рядом с тем, с кем хочется быть рядом. и все эти экскурсионные планы он составлял и воплощал, поскольку чувствовал ответственность за Вас (чужая страна, он приехал раньше, он мужчина и т. д. и т. п.)
короче, не хотел бы, не таскал бы Вас по всяким памятникам. другой вопрос, что являлось мотиватором подобного желания. а поскольку мотиватором явно были Вы (а не достопримечательности ) расстраиваться явно нет причин.
мы не влюблены друг в друга, но это как-то мило что ли, как он заботится из долга, так сказать.
Габ не будет "заботиться из долга", если он не на работе и это не входит в его должностные обязанности. да и там постарается отлынить, если ему это будет неприятно.
так что заботился он не из долга, а потому что ему это нравилось. ну и, соответственно, Габу нравится заботиться о людях, которые ему небезразличны.
по поводу "огня" в отношениях: если бы огонь сразу вспыхнул, то и сгорел бы очень быстро. а так - все в Ваших силах...
заботливый он опять же не потому что "у него идея фикс и так надо", а потому что ему это нравится ))
на самом деле очень многообещающее начало отношений. вот только отношения суперэго...
пока вы с ним на расстоянии - одно (кстати, возможно именно из-за расстояния он и писал, что любит. просто не было возможности выразить расположение иначе. а в реале для этого много других способов). и отдыхали вместе, вероятно, не больше двух недель. минусы суперэго так быстро не проявятся. возможно основные подводные камни возникнут только при совместном проживании (да и то не сразу).
вообще-то ничего непреодолимого нет. вопрос в том, насколько Вам будут нужны эти отношения, чтобы сглаживать довольно неприятные углы неудобными для Вас методами.
26 Фев 2009 19:22
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 91/1241
|
26 Фев 2009 23:14 Lazursky сказал(а):
Я тоже посмеялся над кремом для пяток Поэтому и дописал, что Габ вероятно сенсорного подтипа
********************************************************
Блин ну вы ребята даёте, а я читаю и думаю... ну ладно сенсорного так сенсорного, значит мне больше по душе логические... пятки.... больше пройдут...
ну а вам видней какие у вас пятки. надеюсь...
но, если чесно я то не думаю... что зто уж прям так тимно... ну вот сейчас придут к нам фотки., какие пятки у настоящих Максов, Штиров... Робов.... будем социон-корректны
26 Фев 2009 23:23
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 91/1242
|
26 Фев 2009 23:41 Lazursky сказал(а):
Ага! Значит у кого какие носки (ссылка сверху периодически маячит) обсуждать и классифицировать можно, а пятки нельзя?
Зато дамы научатся, как в древнескандинавском эпосе, безошибочно выбирать себе мужей по ногам
*********************************************************
Сочувствую дамам... зто... когда же у нас Габы так быстро так близко к своему напомаженному кремами телу допускать будут....? к ногам господина?
26 Фев 2009 23:55
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 91/1244
|
26 Фев 2009 23:59 LittleBear сказал(а):
Натальчик, а что, лучше, когда о гекслевские ноги трутся потрескавшиеся шершавые габенские пятки?..
**********************************************************
Полинка, я как чесный человек постаралась хорошенько вспомнить возможное подобное... но пока, только... муррр... не обижали меня пятками... зато вспомнилось... и другое мимоходом... муррр....
27 Фев 2009 00:04
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 91/1246
|
******************************************************
Прекрасней оды, мужским ногам я не слышала...
а о других словосочетаниях... я потупив взор умолчу...
____________________________________
-Лёгкая на руку оказалась, милая Еся..., не зря её Габен выбрал.. ссори..
27 Фев 2009 00:45
|
Slowly
"Есенин"
Сообщений: 0/51
|
давайте ему обратную связь на все его прямолинейные заявления. если он что-то говорит, значит хочет знать Ваше мнение по этому поводу.
здесь могут быть проблемы? вначале у нас часто получалось так, что он что-нибудь скажет, и я ухожу в молчание.
такой момент, мне кажется, что у меня отчим - габ.-??
подростка меня он приучал к порядку, что происходило с моими бурными истериками. и сейчас бывают конфликты. единственный способ с ним быть в хороших отношениях - это не проявлять эгоизм и проявлять заботу. у него развито как бы чувство "справедливости". нечестно, если ты мало работаешь, много дурака валяешь, позволяешь себе скандалы ( ) - типа ты че, особенная? в общем, у него все сводится к быту.
и он обидчивый. обидится и не скажет, в чем дело. те.
1)надо следить за словами - упаси боже задеть.
2)надо участвовать в создании "быта".
как-то мы поссорились и я спросила, а что для вас семья? вот для меня семья это значит душевная близость, доверие, когда можно поговорить, обсудить. я забыла как именно он ответил. ответ был вроде - а для меня семья это каждый принес что-то, поставил на стол и вместе поели. МОЛЧА.такая разница обнаружилась. я как идиотка - душещипательные беседы там, воздыхания, а у него все так просто и.. на самом деле честнее и надежней.
те. я поняла, что разговаривать, объяснять свои поступки, чувства, запутанность - не надо. хочешь наладить отношения - делай что-то конкретное. так?
а потому что ему это нравилось.
мм. ну да. вообще-то он сказал, что ему нравится заботиться.
... с габами надо аккуратно. моя мама иногда упрекает отчима, что он зажимает деньги и не торопится благоустраивать дом (лежит на диване ). но как я поняла, он не будет реагировать на упреки. только если будет чувствовать, что к нему хорошо относятся, что это "его дом", что здесь у него семья. те. от габа надо ждать добровольности, создавать для этого условия. так?
МЧ позволял мне за что-то платить, спокойно. те. здесь тоже получается, что габы ждут участия, вклада в отношения.
про расстояние соглашусь. да, общение в реале и инете накладывает свои отпечатки.
спасибо, Lilit_V.
какие могут возникнуть проблемы при близком общении?
че, пятки понравились?))) да, я тоже впечатлилась. наверное, это не предел)).
27 Фев 2009 10:48
|
Lilit_V
"Габен"
Сообщений: 112/371
|
27 Фев 2009 10:48 Slowly сказал(а):
здесь могут быть проблемы? вначале у нас часто получалось так, что он что-нибудь скажет, и я ухожу в молчание.
из-за этого у него может возникнуть иллюзия полного взаимопонимания. а у Вас - иллюзия того, что Вы правильно понимаете то, о чем он говорит.
вечером напишу подробнее.
27 Фев 2009 00:48 LittleBear сказал(а):
Свезло тебе, подруга. 
По мне, так пусть будет крем для пяток! Потому что, пока он свои пятки мажет, можно ему и гекслевские подсунуть - вот уж вряд ли Габен обойдёт вниманием то, о чём надо позаботиться. )) А там и до массажа стоп - полминуты! 
эх, где бы взять такого же продвинутого Гекселя мужеского полу...
27 Фев 2009 13:00
|
Lilit_V
"Габен"
Сообщений: 112/371
|
27 Фев 2009 10:48 Slowly сказал(а):
здесь могут быть проблемы? вначале у нас часто получалось так, что он что-нибудь скажет, и я ухожу в молчание.
такой момент, мне кажется, что у меня отчим - габ.-??
подростка меня он приучал к порядку, что происходило с моими бурными истериками. и сейчас бывают конфликты. единственный способ с ним быть в хороших отношениях - это не проявлять эгоизм и проявлять заботу. у него развито как бы чувство "справедливости". нечестно, если ты мало работаешь, много дурака валяешь, позволяешь себе скандалы () - типа ты че, особенная? в общем, у него все сводится к быту.
как-то мы поссорились и я спросила, а что для вас семья? вот для меня семья это значит душевная близость, доверие, когда можно поговорить, обсудить. я забыла как именно он ответил. ответ был вроде - а для меня семья это каждый принес что-то, поставил на стол и вместе поели. МОЛЧА.такая разница обнаружилась. я как идиотка - душещипательные беседы там, воздыхания, а у него все так просто и.. на самом деле честнее и надежней.
те. я поняла, что разговаривать, объяснять свои поступки, чувства, запутанность - не надо. хочешь наладить отношения - делай что-то конкретное. так?
... с габами надо аккуратно. моя мама иногда упрекает отчима, что он зажимает деньги и не торопится благоустраивать дом (лежит на диване). но как я поняла, он не будет реагировать на упреки. только если будет чувствовать, что к нему хорошо относятся, что это "его дом", что здесь у него семья. те. от габа надо ждать добровольности, создавать для этого условия. так?
итак, попробую описать подробнее...
Габы никогда ничего не говорят просто-так. и порой наивно полагают, что так же поступают все близкие им люди. и, разумеется, ему важна Ваша точка зрения по поводу того, что он озвучивает (мы сейчас исходим из предположения, что Вы ему небезразличны). если Вы на его слова реагируете молчанием или чем-то вроде "угу", "н-да уж" и т. п., он может для себя решить, что Ваши мнения по этому поводу полностью совпадают, поскольку сам он навряд ли промолчит, если не будет согласен (опять же, если собеседник - близкий человек и он намерен продолжать общаться). если у Вас другое мнение, лучше скажите ему об этом. во-первых, ему будет интересно выслушать другую точку зрения и ее аргументацию, а во-вторых, - узнаете друг-друга чуть лучше.
если же будете что-то замалчивать, он это со временем почувствует.
кстати, на всякий случай дайте ему понять, что тоже цените отличную от Вашей точку зрения.
что же до проблем, которые могут возникнуть в результате отсутствия обратной связи, то в начале это будет просто скрытое непонимание, а вот во что оно вырастет точно сказать не могу, потому как тут уже не только ТИМность роль играет. например, у меня была подруга Еся. восемь лет идеальной (как казалось) дружбы + полтора года совместной аренды жилья = оч неприятный финал. и все "приколы" начались именно при проживании в одной квартире. не знаю, как описать... просто постепенно я все сильнее ощущала, что ее раздражаю. мне казалось, что от нее исходила какая-то волна негатива и неприязни, которую я ощущала физически. а ей казалось, что негатив идет от меня. словами это не передать. много раз раньше читала описание отношений "суперэго", но поняла только после того, как в полной мере ощутила на себе.
что касается "быта"... Габ не любит, когда ему садятся на шею. он заботлив, но не позволит этим пользоваться. и, разумеется, с радостью принимает заботу о себе )) для кого-то это "чувство справедливости", наверное )) а для Габа, скорее, просто норма человеческих отношений.
по поводу Вашего обсуждения семейных ценностей с отчимом... жаль, что Вы не помните, как именно он ответил. потому что смысл мог быть как раз не совсем такой... смею предположить, что для него семья - также близость (возможно, не душевная, а духовная) и доверие, и также возможность что-то обсудить. только, возможно, критерии близости и доверия у Вас будут разными и приоритеты в темах для обсуждения не совпадут. да и временные рамки желания - нежелания разговаривать тоже далеко не всегда совпадают. возможно, он говорил о том, что семья – те люди, за которых ты в ответе и которые в ответе за тебя, которые знают и понимают тебя без слов и объяснений, с которыми можно и поговорить, и помолчать и т. п.
что касается приоритетности конкретных поступков перед словами… действия не обязательно должны быть направлены на бытовую сферу. точнее, не только на нее. быт – это само собой разумеющийся фон на котором не нужно заострять внимание. действия могут быть какими угодно (какой-нибудь подарок, сделанный своими руками; билеты на концерт/спектакль/спортивный матч и т. п. в зависимости от того, что ему интересно; просьба о помощи/совете…). главное, чтобы Ваши действия показывали ему, что Вы уделяете ему внимание и время, что он Вам интересен и что все это искренне. потому что оценивать то, как Вы к нему относитесь, Габ будет именно по поступкам, а не по словам. мало того, ему постоянно придется доказывать (опять же действиями, а не словами) Вашу заинтересованность. как только расслабитесь – в его голове поселятся сомнения и придется все начинать почти сначала.
давить и упрекать точно нельзя. давление – ЧС, упреки – ЧЭ. для управления Габами подобные манипуляции, мягко говоря, непродуктивны. в лучшем случае проигнорирует, а в худшем… пусть эта участь Вас минует )).
не знаю, в чем именно проявится суперэго в Вашем случае, но будет трудно.
и Есенин, и Габ терпеливостью не отличаются. а если Вы его не любите (хотя о любви или же ее отсутствии, по-моему, говорить рано), терпеть придется много и тут уже дело не в суперэго.
27 Фев 2009 20:51
|
Slowly
"Есенин"
Сообщений: 0/52
|
когда мы были вместе, я для себя отметила, что мы оба недемонстративные и понять, что у другого в голове - невозможно. это плохо. трудно будет заметить сигнал, что что-то не ладится, зато море возможностей для паранойи)) к чему я склонна))и необоснованных сомнений... как с моей, так и с его стороны. мы стараемся предупредить ошибки, но "мимо". в результате мы видим обоюдное желание помочь друг другу, но оно чаще всего бывает "не туда".
раздражение - у меня запросто могут возникнуть мысли, что что-то не в порядке, поскольку я не "читаю" этого человека. и он меня.
и мы делаем не то, что ожидается. получается грустная вещь - видна забота и желание, но печальна "глухость". получается чувство нежности-признательности, но и печали. когда хочется быть вместе, но как будто стена. и ты знаешь, что никто не виноват.
не так трагично, конечно.
для кого-то это "чувство справедливости", наверное )) а для Габа, скорее, просто норма человеческих отношений.
да. это и есть норма. но для меня - нелегко. да и это с любым тимом, поскольку это действительно просто человеческая норма.
 ну.. тогда я в очередной раз забыла купить хлеб.. поэтому отчим имел в виду конкретно то, что в семье думают не только о себе.
поняла про внимание. но не знаю, как это все реализуется.
ну что же.. сейчас я считаю нужным отвлечься от тима. это просто хороший человек, который адекватен, с которым я могу общаться, с которым можно "кашу варить". остальное - проблемы, не проблемы, но это я должна суметь решить.
спасибо вам. поживем-увидим
27 Фев 2009 23:16
|
suspicions
"Гексли"
Сообщений: 5/75
|
Крем для пяток - это здорово.
Не думала даже, что есть на свете мужчины, которым ВАЖНО, ЧЕМ МАЗАТЬ ПЯТКИ.
Ах, это прекрасно, это восхитительно...
(Я даже всплакнула от умиления)
28 Фев 2009 08:19
|
Lilit_V
"Габен"
Сообщений: 112/372
|
Полин, ты чудо
мужчины-Габы, вы чего ушами хлопаете?
28 Фев 2009 11:52
|
Slowly
"Есенин"
Сообщений: 0/61
|
скажите, почему в 2 квадре меня усиленно пихают в гексли? вот честно, хоть какой-то признак есть? я не вижу и мой рассказ и вообще все. с ума сойти, выгоняют из квадры, я сирота)))
28 Фев 2009 13:50
|
Aolika
"Гексли"
Сообщений: 7/11
|
27 Фев 2009 00:48 LittleBear сказал(а):
Свезло тебе, подруга.
По мне, так пусть будет крем для пяток! Потому что, пока он свои пятки мажет, можно ему и гекслевские подсунуть - вот уж вряд ли Габен обойдёт вниманием то, о чём надо позаботиться. )) А там и до массажа стоп - полминуты!
Вот помазать пяточки любимой и сделать массаж стоп- это Габ, точно. А покупать СЕБЕ специальный крем для пяток и методично им пользоваться - это не похоже на мужчину- Габа, да простят меня вышевысказывавшиеся
28 Фев 2009 16:00
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 91/1259
|
28 Фев 2009 16:00 Aolika сказал(а):
Вот помазать пяточки любимой и сделать массаж стоп- это Габ, точно. А покупать СЕБЕ специальный крем для пяток и методично им пользоваться - это не похоже на мужчину- Габа, да простят меня вышевысказывавшиеся
**********************************************************
Конечно смешно вокруг пяток так долго ходить вокруг и около, но я лишь допущу, а в друг он из такой семьи, где зто считалось хорошим тоном -неужели традиции семьи не могут сказаться на Габене подобным образом?
(зто я -рассуждаю... вслух)
28 Фев 2009 16:15
|
Aolika
"Гексли"
Сообщений: 7/12
|
26 Фев 2009 14:32 Slowly сказал(а):
не, все правильно. к сожалению, так и происходит. он мне 200 раз сказал, что любовь это не фильмы, что он мне ничего такого не даст. я все подтвердила))) а потом.. ну конечно, с удивлением обнаружила, что все равно ожидала сказки, не получила и выпала в оcaдoк. но мы справились.
и мы оба понимаем бесполезность обсуждений. начинаем пару фраз про то, как "должно" себя вести в таких-то и таких-то ситуациях, но быстро прекращаем разговор. оба знаем, что это все ля-ля. он тревожней в этом плане. "подкопы" устраивает регулярно. ну и правильно)) потому что достанется ему - от моих несбывшихся мечт))). шучу, но вообще-то так и получается. не от злого умысла.
пока все хорошо заканчивалось, поскольку я быстро отхожу, не люблю размолвки. но я чувствую какой будет минус. дело в том, что остается грустный оcaдoк. примирения происходят не стирая прошлого. думаю, если будет много размолвок, то будут трещинки в доверии, сильные...
но - равный шанс того, что ощущаемый комфорт останется связующим звеном. поэтому я расцениваю эти отношения как вполне перспективные.
Сила соединяющая - только любовь. Поэтому она преодолевает любые проблемы, границы, условности. Все остальное- игры разума, "хотелки". Да, отношения нужно строить постоянно, но если в них изначально не заложена любовь - это замок на песке. Любовь- это фундамент в доме, который вы построите и в котором вам жить.
28 Фев 2009 16:40
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 91/1262
|
28 Фев 2009 16:40 Aolika сказал(а):
Сила соединяющая - только любовь. Поэтому она преодолевает любые проблемы, границы, условности. Все остальное- игры разума, "хотелки". Да, отношения нужно строить постоянно, но если в них изначально не заложена любовь - это замок на песке. Любовь- это фундамент в доме, который вы построите и в котором вам жить.
*************************************************************
Так девчёнка, сейчас попадёшь и в логическую и зтическую, и в прочие ловушки.. и причём самостоятельно ...
Вот бывает кричит разрывается сердце--"люблю, люблю, люблю", а я отхожу подальше... от того кого люблю...
-а бывает... и вроде не тёхкает сердечко, а зато так свободно на душе и хочется быть благодарной человеку за то, что не в оковах чувст... или страстей и человек родным чувствуется...
28 Фев 2009 16:50
|
Aolika
"Гексли"
Сообщений: 7/13
|
28 Фев 2009 16:15 Natalyia-Dania сказал(а):
**********************************************************
Конечно смешно вокруг пяток так долго ходить вокруг и около, но я лишь допущу, а в друг он из такой семьи, где зто считалось хорошим тоном -неужели традиции семьи не могут сказаться на Габене подобным образом?
(зто я -рассуждаю... вслух)
Думаю, нет. Традиции для Габа... в общем, он их не отрицает, но не более того. Они сами по себе, а Габ сам по себе. Габу может понравиться идея купить какой-то там крем, но систематически мазать им свои пятки-
28 Фев 2009 16:55
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 91/1263
|
28 Фев 2009 16:55 Aolika сказал(а):
Думаю, нет. Традиции для Габа... в общем, он их не отрицает, но не более того. Они сами по себе, а Габ сам по себе. Габу может понравиться идея купить какой-то там крем, но систематически мазать им свои пятки-
***********************************************************
Ну про систематически--зто из области мечтаний иррационалов о рациональном...
--слово то какое устыдительно--недоступное пониманию--
я ведь даже не каждую ночь ложусь спать, вы " пятки - систематически мазать"...
-я надеюсь, что девочка для красного словца сказала, позтому я и не особо то и вникала в зто слово... ну зто вроде того как любая девчёнка да и женщина тоже... подружкам про милого рассказывает:
"усы--во!!!, сабля--во!, а целуется--...... ой девочки....  .."
ну можно конечно пойти проверить и высказать своё мнение, но... главное чтобы было хорошо ей, она же нам его не для сбыта описывала...
28 Фев 2009 17:02
|
Seva256
"Габен"
Сообщений: 1/6
|
28 Фев 2009 16:50 Natalyia-Dania сказал(а):
*************************************************************
Так девчёнка, сейчас попадёшь и в логическую и зтическую, и в прочие ловушки.. и причём самостоятельно ...
Вот бывает кричит разрывается сердце--"люблю, люблю, люблю", а я отхожу подальше... от того кого люблю...
-а бывает... и вроде не тёхкает сердечко, а зато так свободно на душе и хочется быть благодарной человеку за то, что не в оковах чувст... или страстей и человек родным чувствуется...
Наташенька, это все так, но я ж немного о другом. Я про суженого, про мужа. Когда любовь. А настоящая любовь дается ОДНА на двоих. И проверяется наличие этой самой любви просто: уезжай, как можно дальше, желательно на другой континент, не оставив адрес. Если приедит за тобой- любит точно.  И свою любовь сразу "проживешь" 
28 Фев 2009 18:13
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 91/1265
|
28 Фев 2009 18:13 Seva256 сказал(а):
Наташенька, это все так, но я ж немного о другом. Я про суженого, про мужа. Когда любовь. А настоящая любовь дается ОДНА на двоих. И проверяется наличие этой самой любви просто: уезжай, как можно дальше, желательно на другой континент, не оставив адрес. Если приедит за тобой- любит точно. И свою любовь сразу "проживешь"
********************************************************
Габены, а вы не шибко ли дорогие ребята?
я конечно нечасто влюбляюсь, но если я буду мотаться с одного континента на другой -то зто уже слишком огромная честь вам будет...
точней--бесчестие, чтобы женщина так разорялась на мужчину...
ну а так как у меня нет никаких финансовых возможностей мотаться, то понимаю... что любовь меня может настигнуть с ваших слов(интерпритирую) лишь когда я уйду на тот свет....
как представлю сколько мужчин будет по мне сразу плакать... то сразу страшно за мир становится -глобальная катастрофа--всемирный потоп...
_________________________________________________
Ой, спасибо за Наташеньку  ... но.. помоему... мне отписала девушка (мы уже не только из мужских рубашек не хотим выскакивать, но... и... уютненько себя чувствуем под никами родных людей)... привет, рассеянное солнце!
28 Фев 2009 18:40
|
Slowly
"Есенин"
Сообщений: 0/66
|
28 Фев 2009 15:58 Lazursky сказал(а):
спасибо. вы меня восстановили в правах)).
я думаю, что никакой маски гека у меня нет, просто обо мне решили судить с места в карьер.
а где я сказала, что он систематически мажет пятки? я посчитала это важной деталью. он вообще склонен к таким экспериментам. покрасить волосы, попробовать маску для лица, которую взял у сестры, просто подвернулась под руку, ну и тд. - красное словцо? ну да.. крем был куплен, потому что на тот момент был нужен..
насчет любви, мне ближе то, что сказала Natalyia-Dania - "и вроде не тёхкает сердечко, а зато так свободно на душе и хочется быть благодарной человеку за то, что не в оковах чувств". вот именно то, что я чувствую.
28 Фев 2009 19:35
|
Aolika
"Гексли"
Сообщений: 7/14
|
28 Фев 2009 18:40 Natalyia-Dania сказал(а):
********************************************************
Габены, а вы не шибко ли дорогие ребята?
я конечно нечасто влюбляюсь, но если я буду мотаться с одного континента на другой -то зто уже слишком огромная честь вам будет...
точней--бесчестие, чтобы женщина так разорялась на мужчину...
ну а так как у меня нет никаких финансовых возможностей мотаться, то понимаю... что любовь меня может настигнуть с ваших слов(интерпритирую) лишь когда я уйду на тот свет....
как представлю сколько мужчин будет по мне сразу плакать... то сразу страшно за мир становится -глобальная катастрофа--всемирный потоп...
_________________________________________________
Ой, спасибо за Наташеньку ... но.. помоему... мне отписала девушка (мы уже не только из мужских рубашек не хотим выскакивать, но... и... уютненько себя чувствуем под никами родных людей)... привет, рассеянное солнце!
Это у меня ошибочка вышла Поскольку комп-то у нас один на двоих, я нечаянно ответила не под своим ником
1 Мар 2009 11:22
|
Aolika
"Гексли"
Сообщений: 7/18
|
28 Фев 2009 19:35 Slowly сказал(а):
насчет любви, мне ближе то, что сказала Natalyia-Dania - "и вроде не тёхкает сердечко, а зато так свободно на душе и хочется быть благодарной человеку за то, что не в оковах чувств". вот именно то, что я чувствую.
Это называется дружбой. Любовь- это совсем другое.
1 Мар 2009 15:59
|
Sagitta
"Достоевский"
Сообщений: 24/24
|
Отвечая на заглавный вопрос поста, я, пожалуй, тоже выскажусь за Габена. Конечно, я не очень опытный типировщик, но от моего любимого Габа у меня такое же ощущение: с ним в первую очередь комфортно, а потом уже все остальное (весело, интересно, безопасно и т. д.)
Что касается вот этого:
26 Фев 2009 06:01 Slowly сказал(а):
это не назвать любовь. никогда бы не назвала его мужчиной моей мечты, и я для него - тоже не девушка мечты. совсем. у нас даже не особо общих интересов. но вот просто вместе хорошо.
Я щас скажу крамольную мысль. (Это только мое имхо!) для брака любовь - вовсе не необходимое и тем более не достаточное условие.
(Оговорюсь: если под любовью понимать ураган чувств, "мужчину мечты" и все такое.)
Куда важнее тот самый комфорт, отсутствие напряга в отношениях, готовность идти на компромисс ради партнера. Ну и взаимная симпатия - это само собой, без нее какой комфорт?
Это я, разумеется, не к тому, чтобы вы срочно-срочно отправлялись замуж Просто из таких вот мелочей - умиление, благодарность, нежность, уют, желание погладить и уткнуться в шею - вполне может сложиться чувство. Называть ли его любовью? Это просто вопрос семантики Габы, как тут выше Lazursky заметил, вообще подобными словами не разбрасываются
1 Мар 2009 18:31
|
kustovroman
"Достоевский"
Сообщений: 1/172
|
1 Мар 2009 18:31 Sagitta сказал(а):
Я щас скажу крамольную мысль. (Это только мое имхо!) для брака любовь - вовсе не необходимое и тем более не достаточное условие.
(Оговорюсь: если под любовью понимать ураган чувств, "мужчину мечты" и все такое.)
Куда важнее тот самый комфорт, отсутствие напряга в отношениях, готовность идти на компромисс ради партнера. Ну и взаимная симпатия - это само собой, без нее какой комфорт?
Это я, разумеется, не к тому, чтобы вы срочно-срочно отправлялись замуж Просто из таких вот мелочей - умиление, благодарность, нежность, уют, желание погладить и уткнуться в шею - вполне может сложиться чувство. Называть ли его любовью? Это просто вопрос семантики Габы, как тут выше Lazursky заметил, вообще подобными словами не разбрасываются
Так то оно конечно так... Но что делать, когда потом настоящую любовь встретишь? Прощай уют и комфорт? Да и чисто по человечески: Вы и мужу скажете: "я тебя не люблю, но мне комфортно"? А если скажете, что любите, получится что всю жизнь обманывали... Нет, такой брак изначально не корректен, как ни крути, либо "договор" получается, либо обман и банальная неискренность. Плюс постоянный риск пойти на сторону. Ведь любви, рано или поздно, захочется...
(Это тоже моё ИМХО)
1 Мар 2009 19:00
|
Slowly
"Есенин"
Сообщений: 0/70
|
да, Sagitta
я тоже так думаю.
мне с ним спокойно и счастливо и мне не важно, как это называется.
что значит настоящую любовь встретишь? влюбленность? ну ее лесом
1 Мар 2009 19:09
|
kustovroman
"Достоевский"
Сообщений: 1/173
|
1 Мар 2009 19:09 Slowly сказал(а):
что значит настоящую любовь встретишь?
А это знаете, когда "не есть, не спать"...
1 Мар 2009 20:20
|
Slowly
"Есенин"
Сообщений: 0/71
|
не есть и не спать я категорически не согласна. кому от этого хорошо? надо, чтобы обоим было хорошо
щас я переведу одну штуку и запостю. про разницу любви и страсти.
1 Мар 2009 21:20
|
kustovroman
"Достоевский"
Сообщений: 1/175
|
Ну про безумствования и я не говорил. Но любовь, мне кажется, обязательно должна быть. Хотя на счёт Габенов Вы где-то как-то правы. Я правда Габенов в реале не знаю (точнее не знаю, что они Габены), но знаю нескольких других логиков. Они и в правду в принципе не знают, что такое любовь. Но я пока надеюсь, что мне просто не повезло с логиками. Надеюсь, что они белые и пушистые))
1 Мар 2009 22:01
|
Slowly
"Есенин"
Сообщений: 0/73
|
итак. обещанная штука:
Любовь это дружба, подхватившая огонь
она пускает корни и растет с каждым днем.
Страсть же отмечена чувством неуверенности
ты возбужден и воодушевлен,
но не счастлив по-настоящему
в ней есть мучительные сомнения,
безответные вопросы
кусочки знаний о твоем любимом
которые вот-вот кажется станут слишком явными
и это могло бы испортить мечту.
любовь это спокойное понимание
и зрелое принятие несовершенства
она реальна. ты обретаешь силу
и даже превосходишь себя,
чтобы быть опорой твоему любимому
ты согрет его присутствием
даже если его нет рядом
расстояния вам не помеха.
ты хочешь быть вместе и близко он или далеко
ты знаешь, что он с тобой и ты можешь подождать
любовь это зрелая ступень дружбы.
вначале вы должны быть друзьями,
прежде чем стать любовниками
страсти не хватает доверия.
когда он не с тобой, ты подозреваешь,
что он изменяет
иногда ты даже проверяешь
любовь это доверие.
ты спокоен, уверен и в безопасности
он чувствует твое доверие
и он становится даже еще более надежным
страсть может привести к поступкам,
о которых ты пожалеешь впоследствии
но любовь никогда.
любовь воодушевляет, вселяет уверенность,
поднимает дух, она делает тебя лучшим человеком,
чем ты был раньше.
но это да.
если тебе скажут - мне с тобой хорошо, но я тебя не люблю - почувствуешь себя странно и грустно. практически это со мной и было.
но нельзя же в жизни бегать за белой лошадкой. мне кажется, настоящая любовь более прозаична. она проявляется в том, что ты остаешься с человеком и вы вместе идете по жизни. а нюансы чувств - все бывает, всему свое время.
1 Мар 2009 22:36
|
Sagitta
"Достоевский"
Сообщений: 24/25
|
1 Мар 2009 20:00 kustovroman сказал(а):
Но что делать, когда потом настоящую любовь встретишь?
А от этого никто не застрахован. Даже если сейчас кажется, что ради этого человека под паровоз бросишься, нет гарантии, что завтра ты не встретишь другого.
1 Мар 2009 20:00 kustovroman сказал(а):
Да и чисто по человечески: Вы и мужу скажете: "я тебя не люблю, но мне комфортно"? А если скажете, что любите, получится что всю жизнь обманывали...
Знаете, в моей биографии был период, когда я не могла жить без одного человека. Я сознательно не употребляю слово "любовь", но вот "не могла жить" - вполне объективная формулировка, у меня был шанс над ней поразмыслить... когда мы расстались.
Если бы в тот момент ко мне прилетел волшебник из будущего, описал то, что происходит в моей жизни сейчас, и спросил, можно ли это назвать любовью, я бы возмутилась: конечно, нет. А как же ураган чувств? Как же "не есть, не спать" без любимого?!
Тем не менее, я уже десять лет живу рядом с одним и тем же мужчиной. И до сих пор ловлю себя временами на ощущении такого счастья, что не хватает слов для его описания.
1 Мар 2009 20:00 kustovroman сказал(а):
Нет, такой брак изначально не корректен, как ни крути, либо "договор" получается, либо обман и банальная неискренность.
Это вы хорошую тему подняли, ага. Искренность - это обязательно. Но она ведь не в словах. Если ваш партнер чувствует, что вам с ним хорошо, то какая разница, как это называется? А Габены это чувствуют... сенсорно
1 Мар 2009 20:09 Slowly сказал(а):
да, Sagitta
я тоже так думаю.
1 Мар 2009 23:12
|
kustovroman
"Достоевский"
Сообщений: 1/177
|
Вы знаете, я не буду с Вами спорить и вдаваться в длинную бессмысленную дискуссию, ведь всё равно каждый останется при своём мнении. Но и от своих слов я отказываться не собираюсь. Кроме того, готов подтвердить и Ваш последний пост. Всё так и есть, в жизни так и бывает, мне возразить нечего. Одна только просьба: быть может Вы не будете разбивать мою маленькую, хрупкую мечту? О любви, о счастье, о верности, о искренности... Не стоит, меня мучать, поверьте...
Мир дружба жевачка?
1 Мар 2009 23:22
|
Sagitta
"Достоевский"
Сообщений: 24/26
|
2 Мар 2009 00:22 kustovroman сказал(а):
Одна только просьба: быть может Вы не будете разбивать мою маленькую, хрупкую мечту? О любви, о счастье, о верности, о искренности...
Что вы! Я как раз наоборот - ее подтверждаю!
Счастье, верность и искренность существуют.
Я проверяла
Я только к тому, что когда от любви "башню сносит" - это не обязательное и не достаточное условие для счастья.
2 Мар 2009 00:22 kustovroman сказал(а):
Мир дружба жевачка?
Ой, мир дружба жвачка - это я завсегда
1 Мар 2009 23:33
|
LoreleYa-Kisa
"Гексли"
Сообщений: 8/130
|
1 Мар 2009 22:01 kustovroman сказал(а):
Ну про безумствования и я не говорил. Но любовь, мне кажется, обязательно должна быть. Хотя на счёт Габенов Вы где-то как-то правы. Я правда Габенов в реале не знаю (точнее не знаю, что они Габены), но знаю нескольких других логиков. Они и в правду в принципе не знают, что такое любовь. Но я пока надеюсь, что мне просто не повезло с логиками. Надеюсь, что они белые и пушистые))
Вот и правильно. Умеют они любить, очень.  Просто у них реже такое бывает, и не факт... Но если встречают СВОЕГО человека, всё супер. 
2 Мар 2009 00:06
|
Isadora
"Габен"
Сообщений: 137/273
|
1 Мар 2009 22:01 kustovroman сказал(а):
Они и в правду в принципе не знают, что такое любовь. Но я пока надеюсь, что мне просто не повезло с логиками.
Зачастую знают, но делают вид, что не знают Потому, что если скажешь что знаешь, потребуют объяснить, продемонстрировать, выразиться. А как логику это сделать, кроме как через поступки, которые со стороны мало кто ассоциирует с любовью? Сухарём прикидываться дешевле выходит. 
3 Мар 2009 21:36
|
kustovroman
"Достоевский"
Сообщений: 1/182
|
3 Мар 2009 21:36 Isadora сказал(а):
Зачастую знают, но делают вид, что не знают Потому, что если скажешь что знаешь, потребуют объяснить, продемонстрировать, выразиться. А как логику это сделать, кроме как через поступки, которые со стороны мало кто ассоциирует с любовью? Сухарём прикидываться дешевле выходит.
Нет, именно по поступкам видать, что человек не знает, что такое любовь. На всех не обобщаю, а говорю о мои знакомых. Причём у некоторых доходит до зверств, ну типа встречаются с девушками на одну ночь, больше их вообще ничего не интересует! Меня аж мутит от их размышлений! Да и размышления в духе: а существует ли "это" по дружбе? И если девушка в первые 30мин знакомства не проехала в нумера, значит ну её! И это не шутка, сам видел, как они знакомятся с девушками, и сразу речь об "этом", по типу: а о чём с девушками ещё говорить? Вот такие у меня логики в знакомых ходят... Да и девушки... Вот одна легко на "лево" ходит, но при этом у неё с мужем и ребёнком "семья", я у неё спрашиваю, а где семья-то, покажи. А она: "нас трое, а это семья". Тоже, кстати, как героиня из соседних тем, всё хочет мужа переделать, условия ставит. Ну это она так "семью" сохраняет. Тоже всё про уступки речь ведёт, как будто это они не близкие люди, а кооператив с целью воспитания ребёнка. Ну это у меня такое впечатление...
А насчёт поступков... Так я тоже о любви не говорю. Да и словами меня не убедишь, именно поступками.
3 Мар 2009 21:54
|
Slowly
"Есенин"
Сообщений: 0/77
|
это не к логикам вопрос, а просто к людям.. )
3 Мар 2009 22:02
|
Oliana_Kairos
"Гексли"
Сообщений: 18/263
|
1 Мар 2009 23:45 gab сказал(а):
ИМХО, в паре габ-гексля поедет только габ. гексля никуда не поедет ни за что, у ней "полно других возможностей" и на этом континенте. так что не, габы - вполне адекватны.
Поедет за дорогим и любимым человеком. И не только Гексли.  Но не каждая Гексли и "не только Гексли".
3 Мар 2009 22:07
|
kustovroman
"Достоевский"
Сообщений: 1/184
|
3 Мар 2009 22:02 Slowly сказал(а):
это не к логикам вопрос, а просто к людям.. )
К людям-логикам)) Но я не обобщаю. Это лично мой опыт. Совсем таких негативным примеров не много. Но даже и в положительных случаях, такая тенденция сохраняется. Ну есть у меня знакомый, типировался в реале, точно логик. И вполне порядошный человек. Но по аське он общаться не будет с девушкой: "а смысл?" Тоесть вот такое отношение "по делу" всё-равно изрядно раздражает. Нет бы там пообщаться, сделать ещё какой "хороший поступок". Но нет. для него это не имеет смысла. И опять повторюсь, это лишь МОЙ опыт. Надеюсь, что в будущем моё мнение изменится. По-идее, мне мои дуалы должны нравится))
3 Мар 2009 22:25
|
Tekhi2
"Гексли"
Сообщений: 47/122
|
1 Мар 2009 20:20 kustovroman сказал(а):
А это знаете, когда "не есть, не спать"...
Где мои 17 лет :-))))?
Реально странно для этика, что Вы до сих пор для себя не разделили понятия "страсть" и "любовь"
3 Мар 2009 22:36
|
Isadora
"Габен"
Сообщений: 137/274
|
3 Мар 2009 21:54 kustovroman сказал(а):
Причём у некоторых доходит до зверств, ну типа встречаются с девушками на одну ночь, больше их вообще ничего не интересует! Меня аж мутит от их размышлений! Да и размышления в духе: а существует ли "это" по дружбе? И если девушка в первые 30мин знакомства не проехала в нумера, значит ну её! И это не шутка, сам видел, как они знакомятся с девушками, и сразу речь об "этом", по типу: а о чём с девушками ещё говорить? Вот такие у меня логики в знакомых ходят...
Так ведь логики тут совершенно не причём. Ровно как и этики. Соционика никак не отвечает за ущербное сознание отдельных индивиддумов.
4 Мар 2009 05:03
|
Slowly
"Есенин"
Сообщений: 0/79
|
ссоримся по такой причине.
меня раздражает, что он "играет" в любовь.
он это делает, потому что ему нравится создавать приятный фон.
проблема в том, что он свои слова воспринимает как "игрушечки", чтобы сделать мне и себе приятно. а я - буквально.
это у меня неадекватные ожидания? мне не нужно, чтобы меня пупер любили. но мне нужно, чтобы мне не говорили люблю-люблю, когда имеется в виду "ты милая девушка"..
хотя он утверждает обратное, но я вижу как ясный день, что он - ни хрена не понимает в своих чувствах и скорее, ему просто хочется "быть влюбленным". и он даже верит в это, настолько он не понимает чувства.. и я чувствую себя бессильной защититься от этого его самоубеждения.
это вообще имеет отношение к габам? ну, учитывая что это инет.
5 Мар 2009 17:48
|
Kira-Kirill
"Габен"
Сообщений: 3/2
|
относится серьезно - есть деталь, которой я здесь не сообщила. в силу некоторых обстоятельств, мы думаем именно о семье. да, с таким маленьким сроком знакомства. поездка была пробным камнем.
вообще вы во мне сейчас разбудили мои есевские розовые мечты. это плохо! у нас нет любви, но есть отношения. что интересно. и в них есть много хорошего, и они могут вырасти во что-то хорошее. но только если я не буду ни о чем мечтать и буду ценить просто то, что есть.
Боюсь, что Вам уже повезло
Если нет безумной страсти, но у Вашего Габена идет постоянное "взвешивание" и оценка собственных чувств - это серьезно. Если он начал говорить об этом - серьезно вдвойне. Видимо, ему осталось понять для себя несколько главных моментов - например, сможет ли он Вам безраздельно доверять и насколько верной спутницей вы окажетесь - и окончательно отпустить сдерживаемые, но уже рвущиеся чувства. Кстати, не обязательно будет заметен переход к их выходу наружу - скорее, постепенно будет возрастать доверие и появляться все больше откровенности.
А более постоянного, любящего и заботливого мужа и отца вам вряд ли удастся найти
5 Мар 2009 18:21
|
Slowly
"Есенин"
Сообщений: 0/80
|
да?  я запуталась. пожалуй, надо посмотреть, как будет дальше.
буду читать ваше сообщение для поднятия настроения)).
5 Мар 2009 18:34
|
Aolika
"Гексли"
Сообщений: 12/27
|
5 Мар 2009 19:21 Kira-Kirill сказал(а):
относится серьезно - есть деталь, которой я здесь не сообщила. в силу некоторых обстоятельств, мы думаем именно о семье. да, с таким маленьким сроком знакомства. поездка была пробным камнем.
вообще вы во мне сейчас разбудили мои есевские розовые мечты. это плохо! у нас нет любви, но есть отношения. что интересно. и в них есть много хорошего, и они могут вырасти во что-то хорошее. но только если я не буду ни о чем мечтать и буду ценить просто то, что есть.
Боюсь, что Вам уже повезло
Если нет безумной страсти, но у Вашего Габена идет постоянное "взвешивание" и оценка собственных чувств - это серьезно. Если он начал говорить об этом - серьезно вдвойне. Видимо, ему осталось понять для себя несколько главных моментов - например, сможет ли он Вам безраздельно доверять и насколько верной спутницей вы окажетесь - и окончательно отпустить сдерживаемые, но уже рвущиеся чувства. Кстати, не обязательно будет заметен переход к их выходу наружу - скорее, постепенно будет возрастать доверие и появляться все больше откровенности.
А более постоянного, любящего и заботливого мужа и отца вам вряд ли удастся найти
Воля ваша, поступите, как захотите. Но СЕБЯ-ТО НЕ ОБМАНЕШЬ. У вас все от разума, это СДЕЛКА. А любовь начинается с сердца, хотя потом должна быть и в разуме, и в теле. Но в разуме она не начинается никогда! И если мужчина- это мудрость, в первую очередь, то женщина - любовь. И реализоваться в семье женщина может только любя, никакой расчет не поможет. Желаю счастья!
А мужчина-Габен тоже врядли сможет быть с женщиной, которая его не любит.
28 Мар 2009 16:55
|
Jessy
"Есенин"
Сообщений: 0/1
|
1 Мар 2009 22:36 Slowly сказал(а):
итак. обещанная штука:
Любовь это дружба, подхватившая огонь
она пускает корни и растет с каждым днем.
Страсть же отмечена чувством неуверенности
ты возбужден и воодушевлен,
но не счастлив по-настоящему
в ней есть мучительные сомнения,
безответные вопросы
кусочки знаний о твоем любимом
которые вот-вот кажется станут слишком явными
и это могло бы испортить мечту.
любовь это спокойное понимание
и зрелое принятие несовершенства
она реальна. ты обретаешь силу
и даже превосходишь себя,
чтобы быть опорой твоему любимому
ты согрет его присутствием
даже если его нет рядом
расстояния вам не помеха.
ты хочешь быть вместе и близко он или далеко
ты знаешь, что он с тобой и ты можешь подождать
любовь это зрелая ступень дружбы.
вначале вы должны быть друзьями,
прежде чем стать любовниками
страсти не хватает доверия.
когда он не с тобой, ты подозреваешь,
что он изменяет
иногда ты даже проверяешь
любовь это доверие.
ты спокоен, уверен и в безопасности
он чувствует твое доверие
и он становится даже еще более надежным
страсть может привести к поступкам,
о которых ты пожалеешь впоследствии
но любовь никогда.
любовь воодушевляет, вселяет уверенность,
поднимает дух, она делает тебя лучшим человеком,
чем ты был раньше.
но это да.
если тебе скажут - мне с тобой хорошо, но я тебя не люблю - почувствуешь себя странно и грустно. практически это со мной и было.
но нельзя же в жизни бегать за белой лошадкой. мне кажется, настоящая любовь более прозаична. она проявляется в том, что ты остаешься с человеком и вы вместе идете по жизни. а нюансы чувств - все бывает, всему свое время.
здорово. 
slowly, а можно оригинал? 
29 Мар 2009 18:29
|
Jessy
"Есенин"
Сообщений: 0/3
|
5 Мар 2009 17:48 Slowly сказал(а):
хотя он утверждает обратное, но я вижу как ясный день, что он - ни хрена не понимает в своих чувствах и скорее, ему просто хочется "быть влюбленным". и он даже верит в это, настолько он не понимает чувства.. и я чувствую себя бессильной защититься от этого его самоубеждения.
это вообще имеет отношение к габам? ну, учитывая что это инет.
Я думаю, это не ТИМное (имеется в виду такое заблуждение). Очень, крайне, чрезвычайно точно описано моё отношение. К одному безумно-беззумно дорогому человеку. И тоже инет-реал...
За Габа говорить не берусь , но о себе... Что могу сказать.... Это "люблю" и "не люблю" и очень рядом. И очень близко. Иной раз тебя переполняет, от нежности, от желания раствориться в человеке, слиться, и это не-у-пра-вля-е-мо-о-о-о, а-а-а  , а в другой.. ээ.. момент.. вот смотришь и понять не можешь, что же такое чужое откуда-то взялось/увиделось в этом, совсем недавно преродном тебе человечке , и сам себя не понимаешь , ну как так, вот только что (день назад)) так любил, такие чувства в тебе вызывал он, такой восторг, а сейчас смотришь, как впервые видишь, и понять ничо не можешь...
И вот когда "ничего не вызывает, но помнишь, что вызывал" (), и хочется действовать, как ваш Габен...))) Делать то, чего не чувствуешь. А со стороны это вот так выглядит....
Интересно, мой Габен это видит-понимает?)) Ведь именно о Габене повествую.. 
29 Мар 2009 18:33
|
Envoy
"Габен"
Сообщений: 0/20
|
4 Мар 2009 06:03 Isadora сказал(а):
Так ведь логики тут совершенно не причём. Ровно как и этики. Соционика никак не отвечает за ущербное сознание отдельных индивиддумов.
совершенно верно. это просто.. отсутствие человечности что ли.
сам давно уже завязал со случайными связями. нервы не выдерживают, т. к. увлекаешься, а барышне ничего больше собственно и не надо было.
30 Мар 2009 09:38
|
Slowly
"Есенин"
Сообщений: 0/86
|
Jessy
оригинал можно, если я вспомню, откуда я это взяла. скорее всего, мне это прислали. если в почте - то найду.
в чем-то узнаю себя в ваших словах. но мне такое не мешает, потому что мне вообще не нравится быть переполненной чувствами, я стремлюсь к спокойствию поэтому это даже неплохо.
но я думаю, что у габов и есей разные понятия о романтике, любви. мы пририсовываем розовые облачка, ля-ля, чтобы что-то делать, типа там Родной Человек, полет души а габен делает по наверное более прозаическим причинам. поэтому наверное если он и видит ваши скачки восприятия, то вряд ли это его расстраивает. это предположение, не зна 
скажите, а вот это типично для габов? я просто хочу быть как можно более уверенной в тиме.
я иногда шучу, что буду ныть, если что-то сложное или тяжелое. и отвечают мне так - если ты будешь ныть, то я окажусь в машине и потом позвоню тебе уже из какого-нибудь города.
наблюдая своего отчима, я могу сказать, что он действительно такой - если напряженность в семье, он обязательно уединяется, а когда-то и уезжал ненадолго.
в связи с этим я интересуюсь - а габам скандалы противопоказаны? я например не против иногда пошуметь и быстро забыть. не прямо скандалы, но так, для встряски)) это не сознательно, а так.
25 Апр 2009 00:16
|
Lilit_V
"Габен"
Сообщений: 114/483
|
29 Мар 2009 18:33 Jessy сказал(а):
Я думаю, это не ТИМное (имеется в виду такое заблуждение). Очень, крайне, чрезвычайно точно описано моё отношение. К одному безумно-беззумно дорогому человеку. И тоже инет-реал...
За Габа говорить не берусь , но о себе... Что могу сказать.... Это "люблю" и "не люблю" и очень рядом. И очень близко. Иной раз тебя переполняет, от нежности, от желания раствориться в человеке, слиться, и это не-у-пра-вля-е-мо-о-о-о, а-а-а , а в другой.. ээ.. момент.. вот смотришь и понять не можешь, что же такое чужое откуда-то взялось/увиделось в этом, совсем недавно преродном тебе человечке , и сам себя не понимаешь , ну как так, вот только что (день назад)) так любил, такие чувства в тебе вызывал он, такой восторг, а сейчас смотришь, как впервые видишь, и понять ничо не можешь...
И вот когда "ничего не вызывает, но помнишь, что вызывал" (), и хочется действовать, как ваш Габен...))) Делать то, чего не чувствуешь. А со стороны это вот так выглядит....
Интересно, мой Габен это видит-понимает?)) Ведь именно о Габене повествую..
точно не ТИМно, т. к. это как раз одно из проявлений в отношениях супер-эго.
25 Апр 2009 00:16 Slowly сказал(а):
в связи с этим я интересуюсь - а габам скандалы противопоказаны? я например не против иногда пошуметь и быстро забыть. не прямо скандалы, но так, для встряски)) это не сознательно, а так.
скандал для Габена - нечто вроде пытки (ну там... растянуть на дыбе, пощетинить пятки и т. п.). нытье - зубная боль.
наверное, теперь сами сможете сделать вывод, показано ему все это или противопоказано
25 Апр 2009 08:26
|
stallex-1
"Габен"
Сообщений: 0/12
|
25 Апр 2009 00:16 Slowly сказал(а):
я иногда шучу, что буду ныть, если что-то сложное или тяжелое. и отвечают мне так - если ты будешь ныть, то я окажусь в машине и потом позвоню тебе уже из какого-нибудь города.
Скорей всего он не понимает "бетанский юмор" Если он не знаком с соционикой и не знает всех нюансов... то слова "буду ныть"  воспримет как последнее предупреждение. -И надо по возможности сбегать, пока не поздно.
25 Апр 2009 00:16 Slowly сказал(а):
в связи с этим я интересуюсь - а габам скандалы противопоказаны? я например не против иногда пошуметь и быстро забыть. не прямо скандалы, но так, для встряски)) это не сознательно, а так.
Противопоказаны. Но терпимы, если вы будете их заканчивать чем-нибудь хорошим и первая пойдете на мир! Нервы это закаляет , но оcaдoк остается. Причина в том, что неизвестно как выходить из конфликтной ситуации,  воспринимается гиперсерьезно.
... можно его прямо спросить: как ты будешь ко мне относиться, если
25 Апр 2009 08:49
|
Slowly
"Есенин"
Сообщений: 0/87
|
Lilit_V
ну да. зубная боль. кошмар - меня лишают моего любимого удовольствия))) да, чувствуется, что как-то что-то.. упс. легкий напряг. по типу когда шутят на серьезную для тебя тему. такое ха-ха-ха.... ха... ))
тем не менее, я вряд ли когда-либо действительно ною. для меня жизненно важно осознавать, что я смогу справиться с ситуациями. поэтому нытье возможно только в качестве именно шутки или разрядки. либо - демонстрация тревоги, при которой мне ничего не нужно, кроме одного уверенного слова "все будет хорошо". дальше я воодушевлюсь и справлюсь сама))).
это все пока прикидки, потому что инет и реал разные вещи. в реале я так полагаю все резко ухудшится. на некоторый период, потому что надо будет привыкнуть ко многому. но зато в реале и свои плюсы.
неизвестно как выходить из конфликтной ситуации, воспринимается гиперсерьезно.
похоже на то. когда он ссорится с родственниками, то стремится все разрешить в тот же самый день.
если есть непонимание, мне нравится его выяснить, увидев все несогласия, всю правду. он же скорее стремится "прикрыть противоречия ковриком", чтобы они не превратились в непреодолимый конфликт.
это сильное и серьезное различие. если человек отказывается выяснять ситуацию (я приводила также и пример с отчимом), я теряю уверенность. получается, что человек рядом со мной настолько не уверен в наших отношениях, что не может заглянуть правде в глаза. и плюс я тогда так и не узнаю причину напряженности, не смогу поэтому проблему решить и все повторится.
мы выясняли этот вопрос и это различие резко проявилось. но потом он сообщил, что понял меня. что конфликты не так страшны, потому что у нас есть желание находить компромисс. ну что-то типа этого.
однако все равно я замечаю эти "нырки в кусты". в принципе, меня это не волнует, если я буду чуть более уверенной. наверное, вопрос в том, как проявляется наша неуверенность. его проявляется в том, что он предпочитает уйти от вопроса вообще. моя - выяснять вопрос с лупой и под микроскопом, чтобы убедиться, что он не страшный и что я знаю, как в нем себя вести
несовпадение поведения ведет к недоверчивости к этому самому поведению. потому что оно другое. но я думаю, что если мы лучше поймем эту самую разницу, то перестанем ее пугаться. в общем, я это вижу оптимистично. думаю, что обоим придется подстроиться немного, главным образом, надо будет просто успокоиться)) как мне кажется.
я не думаю, что могут быть серьезные конфликты, поскольку я быстро отхожу и тоже болезненно воспринимаю разлад. это точка соприкосновения.
наблюдая маму и отчима, я вижу периодические конфликты, но - отчим уже научился превращать их в шутку или резко обрывать разговор, уходить отсиживаться, но потом все быстро приходит в норму. мама тоже со своей стороны забила на то, чтобы добиваться постоянно каких-то своих требований или сильно переживать, если что-то не делается - теперь делает это реже.
т. е. получается, оба нашли какой-то баланс. и думаю, самым важным в этом было - доверие. которое напрямую связано с пониманием. ну и общая ценность - я думаю, они осознали, что есть хорошего в их отношениях и что стоит беречь.
даешь оптимизм в массы!))))
25 Апр 2009 11:31
|
stallex-1
"Габен"
Сообщений: 0/14
|
25 Апр 2009 11:31 Slowly сказал(а):
если есть непонимание, мне нравится его выяснить, увидев все несогласия, всю правду. он же скорее стремится "прикрыть противоречия ковриком", чтобы они не превратились в непреодолимый конфликт.
Пару слов о конфликтах...
В детстве, когда сталкивалась с сильными (особенно негативными) эмоциями, мне казалось, что человеку ужасно больно. Хотелось вызвать скорую..) А уж если эмоции на меня, то казалось, что у человека на меня "аллергия", и он не выживет рядом со мной - я спокойно уходила, не мучить же человека своим присутствием.
В последствии добегалась...
Помогла мама базовая ЧЭ-сница понять, что для нее, например, это в порядке вещей и вообще "ЭТО У МЕНЯ ГОЛОС ТАКОЙ!!!"
Эмоции чувствую кожей, не головой, поэтому сложно их проявлять..
25 Апр 2009 11:31 Slowly сказал(а):
но я думаю, что если мы лучше поймем эту самую разницу, то перестанем ее пугаться. в общем, я это вижу оптимистично. думаю, что обоим придется подстроиться немного, главным образом, надо будет просто успокоиться)) как мне кажется.
я не думаю, что могут быть серьезные конфликты, поскольку я быстро отхожу и тоже болезненно воспринимаю разлад. это точка соприкосновения.
... и думаю, самым важным в этом было - доверие. которое напрямую связано с пониманием. ну и общая ценность - я думаю, они осознали, что есть хорошего в их отношениях и что стоит беречь.
даешь оптимизм в массы!))))
Я тоже так думаю.
Доверие и понимание - общечеловеческое и не тимное.
25 Апр 2009 14:34
|
Slowly
"Есенин"
Сообщений: 0/88
|
да, я кажется, понимаю. про "аллергию". разное восприятие людей. наверное, 4 квадра более чуткая. или 2 более жесткая. сомневаюсь, что взгляд на мир можно переделать, это такие масштабные вещи. но надеюсь, что можно хотя бы понять. посмотрим.
нашла оригинал.
Love is friendship that has caught fire.
It takes root and grows,
one day at a time.
Infatuation is marked by a feeling of insecurity.
You are excited and eager, but not genuinely happy.
There are nagging doubts, unanswered questions,
little bits pieces about your beloved
that you would just as soon examine too closely.
It might spoil the dream.
Love is the quiet understanding and mature acceptance of imperfection.
It is real.It gives you strength and grows beyond you, to bolster your beloved.
You are warmed by his presence, even when he is away.
Miles do not separate you. You want him near.But near or far,
you know he is yours and you can wait.
love is the maturation of friendship. You must be friends before you can be lovers.
Infatuation lacks confidence. When he's away, you wonder if he's cheating.
Sometimes you check.
Love means trust. You are calm, secure, and unthreatened.He feels your trust and it makes him even more trustworthy.
Infatuation might lead you to do things you'll regret later, but love never will.
Love lifts you up.It makes you look up.It makes you think up.It makes you a better person than you were before.
25 Апр 2009 17:58
|
Slowly
"Есенин"
Сообщений: 0/89
|
я надеялась, что он не будет как мой отчим, но..!! я не совсем понимаю, как надо себя вести, когда габен обижается.
они обижаются на "отношение к ним". но это так субъективно...
как наверное все габены, в ответ на распросы "что случилось" ты слышишь - все замечательно, все супер, ну ладно, я пошел.
мое естественное побуждение - прекратить разговор. либо ты нормально говоришь, что тебя не устраивает, либо.. "замечательно", значит замечательно. совершенно не приемлю игр "попрыгай вокруг меня, порасспрашивай"
но я догадываюсь, что это лишь мое восприятие. габы вовсе не требует прыжков. они скорее всего хотят видеть подлинное отношение. -? получается, я должна озвучить свои эмоции? по типу "ты такой хмурый, мне грустно"? или что.
еще, насколько я поняла, геки хорошо разбираются в том, как к ним люди относятся. и это для них является ведущим. может, габ и дуется, но гек знает, что он все равно к нему хорошо относится. отсюда наверное и берется "легкость" гека, который может снять напряжение у габа? потому что гек видит отношения в целом?
какова бы не была причина, думаю, гек не даст проблеме стать проблемой. он даст ей другое "оформление". вообще это наверное в основном зависит от интро-экстраверсии. не зря говорят про двух интровертов, которые каждый сидит и дуется в своем уголке)).
ситуация такова, что вечером у меня появились занятия и я не могу отвечать на его звонки. и в метро их пропускаю. и просто могу не слышать. в результате он был злой. или растроенный. не знаю.
момент первый - как реагировать? это интернет-общение. что-то не так? - нет, все хорошо. но мне кажется, что что-то не так - нет, ты слишком много думаешь. что делать? показывать "подлинное отношение"? )))
распрощались. потому что мне свойственно наоборот замыкаться - черт, два интроверта)). он позвонил и сказал, что сердится на меня. потому что я не отвечаю на звонки и что теперь он не чувствует, что я рядом. это второй момент - когда габ говорит, в чем дело. я понимаю, чего он от меня ждал - я должна была убедить его, что все в порядке, что он мне важен и что его ощущение "далекости" не угрожает отношениям. мм?
здесь сталкиваются совсем разные модели поведения. я обижена подобными приемами общения, поэтому в этот момент от меня можно добиться только молчания. но это тупик, не катит. так как реагировать? легче-беззаботней или открыто выражая эмоции? или все вместе?
 типо габы мнительные. надо волшебной палочкой разгонять мрачные призраки их мыслей. хотя это уже из серии есей. тогда не палочкой, а улыбкой. 
16 Мая 2009 13:38
|
Galla4ka
"Габен"
Сообщений: 34/145
|
все что угодно милая девушка, кроме разбора полетов особенно в резком тоне и с претензиями ой да что я говорю вам, это подходит ко всем людям, на кого разборки хорошо влияют?
приведите пример.
На меня разборки например плохо действуют, хреново так прям от макушки до пяток, как будто сдирают с тебя кожу и остается только мясо с рецепторами, а потом жизнь начинает казаться никчемной. Поэтому понимаю тех людей которые изчезают, кому есть куда. А кому некуда исчезнуть? Пожалейте, плиз главное улыбайтесь почаще своей солнечной улыбкой
17 Мая 2009 22:17
|
Slowly
"Есенин"
Сообщений: 0/90
|
хнык хнык, у меня нет солнечной улыбки (завидую гекслям, на них посмотришь и душа радуется). светлые люди. легкие. хотя конечно не такие простые внутри, но без тяжести.
разбор полетов. ммм. резкий тон. мммм.
пока я про габов выяснила, что разбор "кто куда почему и прочий психоанализ" для габов как зубная боль или как звук царапанья по доске, а еще что нельзя их заставлять чувствовать себя виноватыми. короче, габы не любят грузиться! (а я люблю, обвешаться размышлениями и сразу так много смысла в жизни))) ну вот пожалуйста, еще одна ассоциация пыток - сдирание кожи
так какие варианты тогда остаются?
оставить в покое - такой вариант я нашла в темах форума, по типу что габены "гневаются" недолго и сравнительно быстро отходят. зато на давление у них реакция "куска мыла" - это я у кого-то читала. чем больше давишь, тем быстрее ускользает.
вот кстати, изучая форум, нашла много сходств. например, "я не хочу говорить, как ему следует себя вести. я хочу, чтобы он знал САМ". вот такую же фразу я услышала еще в начале знакомства. я тогда сказала - ну ты намекни мне, чтобы я сделала то-то и то-то. для еся это нормально - получить инструкцию и не мучаться сомнениями. но - ты сама должна делать.
ну и шо... ужасно.
вот. это я подвожу итоги изучения.
ну вот, а если вы на вопросы "что случилось" отвечаете "все супер", когда все явно не супер - наверное, надо сказать "окей, я поняла, что-то не в порядке. давай поговорим, когда ты захочешь". и помолчать. у меня такое сложилось ощущение, что габены скорее начинают говорить, если ты не проявляешь непременного желания все узнать прям сразу и сейчас. хм. или даже дело не в желании, а в том, что ты не требуешь, не давишь.
пойти что ли на курсы солнечных улыбок))
17 Мая 2009 23:26
|
Lilit_V
"Габен"
Сообщений: 114/591
|
18 Мая 2009 14:59 oksamit сказал(а):
Да не типо, а мнительные.
А вы думаете Гекам в кайф всё время быть беззаботными клоунами и развеивать Габовские плохие настроения, обиды и т. п. своими улыбочками?!
Не смотря на дуальность, тут тоже есть свои нюансы в этом плане. Габены часто привыкают, что у них может быть и плохое настроение, и энергетика на нуле, а у Гекслей всё тип-топ, они улыбаются, излучают оптимизм, молчат о том, что их не устраивает.....
Но стоит Геку озвучить свои проблемы или предъявить претензии, а, не дай бог, обвинить Габа в чём-то.... всё, сразу обиды, отстранения, отмалчивания, пропадания...
Честно говоря, сама с этим Габовским явлением так и не смогла разобраться: то ли это просто, как говорится, не повзрослевшие ещё Габены, либо я сначала перехвалила, а потом потребовала справедливости?
Кто-то ответит?
во-первых, это не "габовское явление". поскольку конкретики нет, то и ответить затруднительно. можно только предположить. предположения следующие:
1. возможно, отчасти гендерное (это не утверждение, а предположение);
2. "озвучить" свои проблемы можно по-разному. большинство людей как раз не озвучивают проблемы, а именно предъявляют претензии и обвинения. это любого человека поставит в тупик, не только Габа. любое обвинение (если оно имеет под собой реальную почву) можно перевести в конструктивную критику. на эту тему есть масса литературы. только к соционике это уже никакого отношения не имеет.
18 Мая 2009 15:57
|
|
