| | geksli с возрастом-циник? |
kacia
"Достоевский"
Сообщений: 1/1
|
мне интересно, гек с возрастом, с опытом общения с разными людьми остается таким же жизнерадостным весельчаком или это становится маской, прикрываюшей цинизм?
как гек поступит если попал в конфликтную обстановку?
27 Ноя 2008 08:44
|
suspicion
"Гексли"
Сообщений: 35/31
|
А что, по-Вашему, мешает "жизнерадостному весельчаку" носить "маску циника"? Это же просто функции в Модели А работают.
27 Ноя 2008 09:11
|
Yoshkin_Kot
"Габен"
Сообщений: 4/73
|
как-то не нахожу соответствия жизнерадостности или цинизма определённому информационному метаболизму.
27 Ноя 2008 10:04
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 534/1515
|
27 Ноя 2008 08:44 kacia сказал(а):
мне интересно, гек с возрастом, с опытом общения с разными людьми остается таким же жизнерадостным весельчаком или это становится маской, прикрываюшей цинизм?
как гек поступит если попал в конфликтную обстановку?
А что если жизнерадостный весельчак, то это Гек? Это откуда следует?
Если про Геков, то с возрастом вопросы целесообразности, выгоды все больше проявляются. Причем явно не к старости, а гораздо, гораздо раньше 
27 Ноя 2008 11:13
|
apfel
"Гексли"
Сообщений: 161/106
|
"Жизнерадостный весельчак" - это не маска Гексли, это состояние, когда общаешься с приятными тебе, но не очень близкими людьми. Само общение поднимает тонус, а "недоблизость" с человеком не дает грузить на него свои проблемы, выдавать негатив в какой-либо форме.
С близкими я - циник, с остальными - "весельчак".
27 Ноя 2008 11:18
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 79/856
|
"Цинизм — поведение или личностная позиция, выражающие осознанное, или демонстративное пренебрежение к нравственным нормам, этическим ритуалам, как мешающим или «избыточным» для решения практических задач и «лишенным» практического смысла."(с)
вроде -нет зтого... я ведь, напротив считаю, что в зтой жизни от меня зависит многое, и мне кажется что такая моя позиция с понятием цинизм как то не очень сочетается....
Возможно автор темы, для себя видела другую формулировку цинизма, и оттталкивалась от неё....
Может суть шла про иронию, а зто далеко не одно и тоже...
27 Ноя 2008 13:31
|
Vera_Novikova
"Гексли"
Сообщений: 1496/1787
|
Я думаю, цинизм - это неТИМно и вневозрастно.
Это форма психологической защиты. Может быть у кого угодно и по любой причине.
Возьмите для примера медиков. Известные циники. И это одно из условий их выживания в профессии. Иначе можно с ума сойти. Особенно если ты хирург, онколог, реаниматолог и у тебя на неделе по несколько смертей.
27 Ноя 2008 13:35
|
M
"Габен"
Сообщений: 3/92
|
27 Ноя 2008 13:35 Vera_Novikova сказал(а):
Я думаю, цинизм - это неТИМно и вневозрастно.
Это форма психологической защиты. Может быть у кого угодно и по любой причине.
Один умный человек сказал "Нет более убежденного романтика, чем циник. Цинизм - это отчаянная просьба о помощи"
27 Ноя 2008 13:40
|
Vera_Novikova
"Гексли"
Сообщений: 1496/1788
|
27 Ноя 2008 13:40 M сказал(а):
Один умный человек сказал "Нет более убежденного романтика, чем циник. Цинизм - это отчаянная просьба о помощи"
Хорошо сказал. 
27 Ноя 2008 13:45
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 234/592
|
27 Ноя 2008 08:44 kacia сказал(а):
мне интересно, гек с возрастом, с опытом общения с разными людьми остается таким же жизнерадостным весельчаком или это становится маской, прикрываюшей цинизм?
как гек поступит если попал в конфликтную обстановку?
моя реакция на конфликтную ситуацию часто бывает такой : авсось, рассосется.
Правда, сначала я обращаюсь за помощью к тем. кому доверяю.
я не жизнерадостна, к слову сказать.
со всем нет.
а откуда берутся представления об обязательной жизнерадостни Гексли?
27 Ноя 2008 23:03
|
Vera_Novikova
"Гексли"
Сообщений: 1496/1790
|
27 Ноя 2008 23:03 Asana сказал(а):
а откуда берутся представления об обязательной жизнерадостни Гексли?
Потому что мы ВЫГЛЯДИМ такими.
Аня, например, конкретно ты выглядишь жизнерадостной.
А что там у тебя внутри, только ты и знаешь
27 Ноя 2008 23:22
|
Zoja
"Есенин"
Сообщений: 12/517
|
Извините, если мой вопрос прозвучит не совсем в рамках заявленного.
Не хотелось создавать новую тему из-за одного частного вопроса, рука не поднимается так по-хозяйски распоряжаться в чужой квадре.
А частный вопрос вот в чём.
Типируем одного из знакомых, по всему выходит - Гексли. С небольшими колебаниями, как это часто бывает, но другие ТИМы уж совсем... мимо.
"За" Гексли очень многое, не буду утомлять описанием.
Но есть два момента, которые очень уж беспокоят. Как считаете, Дельта, насколько ими можно "пренебречь" как выпадающими из типичных? Или всё же, если что-то "не лезет", надо категорически искать другую "шкурку"?
Несоответствие первое. Хозяйственность и склонность к порядку, аккуратность, даже некоторая педантичность. Из тех мужчин, у кого руки "откуда надо растут". И готовить умеет, и проводку починить, и вещи на нём всегда ни складочки-ни пятнышка, "на все пуговочки" застёгнутые.
Несоответствие второе. Посерьёзнее, из ПР. Яркая квестимность. Почти ни на один вопрос не отвечает, не задав кучу своих.
Вроде той анекдотичной ситуации:
- Почему Вы на все вопросы отвечаете вопросом?
- А почему Вас это интересует?
Может ли это быть всё-таки Гексли?
Буду благодарна всем, кто найдёт время высказать своё мнение. 
3 Мар 2009 10:32
|
val4onok2
"Гексли"
Сообщений: 72/371
|
3 Мар 2009 10:32 Zoja сказал(а):
Извините, если мой вопрос прозвучит не совсем в рамках заявленного.
Не хотелось создавать новую тему из-за одного частного вопроса, рука не поднимается так по-хозяйски распоряжаться в чужой квадре.
А частный вопрос вот в чём.
Типируем одного из знакомых, по всему выходит - Гексли. С небольшими колебаниями, как это часто бывает, но другие ТИМы уж совсем... мимо.
"За" Гексли очень многое, не буду утомлять описанием.
Но есть два момента, которые очень уж беспокоят. Как считаете, Дельта, насколько ими можно "пренебречь" как выпадающими из типичных? Или всё же, если что-то "не лезет", надо категорически искать другую "шкурку"?
Несоответствие первое. Хозяйственность и склонность к порядку, аккуратность, даже некоторая педантичность. Из тех мужчин, у кого руки "откуда надо растут". И готовить умеет, и проводку починить, и вещи на нём всегда ни складочки-ни пятнышка, "на все пуговочки" застёгнутые.
Несоответствие второе. Посерьёзнее, из ПР. Яркая квестимность. Почти ни на один вопрос не отвечает, не задав кучу своих.
Вроде той анекдотичной ситуации:
- Почему Вы на все вопросы отвечаете вопросом?
- А почему Вас это интересует?
Может ли это быть всё-таки Гексли?
Буду благодарна всем, кто найдёт время высказать своё мнение.
Может.
Зоя, по суггестивной можно выпендриваться. Когда человек сильно выпендривается по ней, то чаще всего становится несколько неадекватным. У Гексли в частности, встречается паталогическая любовь к порядку. С точки зрения более мерных по БС ТИМов Гексли, как им кажется, "перебирает", "переигрывает"... Чересчур, в-общем...
А признаки Рейнина - такая довольно на мой взгляд умозрительная конструкция. Их же вроде как вывели математическим путем, без первоначальной проверке на статистически достоверной выборке людей.
Конкретно квестимность может быть воспитана профессией. Я, например, юрист. Ко мне приходят за советом и мне приходится много всего расспрашивать, уточнять постоянно. Это просто профессиональная деформация давно 
3 Мар 2009 11:26
|
Sv-etik-a
"Гексли"
Сообщений: 25/132
|
3 Мар 2009 10:32 Zoja сказал(а):
Извините, если мой вопрос прозвучит не совсем в рамках заявленного.
Не хотелось создавать новую тему из-за одного частного вопроса, рука не поднимается так по-хозяйски распоряжаться в чужой квадре.
А частный вопрос вот в чём.
Типируем одного из знакомых, по всему выходит - Гексли. С небольшими колебаниями, как это часто бывает, но другие ТИМы уж совсем... мимо.
"За" Гексли очень многое, не буду утомлять описанием.
Может ли это быть всё-таки Гексли?
Буду благодарна всем, кто найдёт время высказать своё мнение.
А что "за" Гексли, если не слишком утомляя - коротенько Для полноты картины так сказать.
Вопросы задавать - это тоже мое профессиональное, кстати.
3 Мар 2009 11:32
|
Zoja
"Есенин"
Сообщений: 12/520
|
3 Мар 2009 11:26 val4onok2 сказал(а):
Может.
Спасиб! Много прояснили.
3 Мар 2009 11:32 Sv-etik-a сказал(а):
А что "за" Гексли, если не слишком утомляя - коротенько Для полноты картины так сказать.
Конечно, можно. Я постеснялась просто "грузить" лишним объёмом информации.
Мужчина 38 лет.
Блондин, очень коротко стрижётся, подтянут внешне и как-то даже "изнутри" идёт эта подтянутость, иногда его спрашивают, не из военных ли.
Среднего роста, хорошо сложен, стройный. Пожалуй, немного узковаты плечи и слегка... покатые, что ли.
Спортивный, ходит в бассейн.
Лицо асимметричное немного, худощавое, ранние залысины, мягкие голубые глаза, довольно большие губы (у кого-то из социоников читала - у Геков встречаются такие характерные "африканские" губы).
Холост, никогда не был женат. Ну тут есть история - он старший ребёнок в семье, без отца поднимал сестёр, да и мама больная на нём, так что нанянчился так, что не до своих. Они до сих пор его пытаются беззастенчиво эксплуатировать, хотя он осознаёт с горечью, что его душевной щедростью пользуются и пытается эту ситуацию мягко менять. Не очень успешно.
Встречался довольно долго с одной девушкой, собрался жениться, хорошие отношения с её сыном у него установились, кстати, но к той вдруг стал "захаживать" бывший муж, и... в общем, девушка сделала ставку на возможный возврат отношений с отцом ребёнка. Из варианта возврата ничего не вышло, а наш Гексли иногда к ней заходит - отношений у них давно нет, но той то комп починить надо, то люстру повесить...
Отзывчив, щедр, великодушен, никогда не откажет в помощи.
Я как-то года два назад потеряла по дороге домой 3 тысячи. Вот просто раз - и исчезли, в руках на работе держала столько-то, а до дома донесла сумму минус три. Парадокс, но речь не обо мне, это у меня бывает. Зашли в тот момент друзья, и я, расстроенная, как-то случайно призналась с ходу в досадном происшествии. И он - представляете - достал тысячу и протянул - на, мол, я поучаствую в твоей неприятности, разделю. Не взяла, конечно (с чего бы?), но сам жест меня поразил.
Добросердечен, улыбчив, бодр (его любимое слово, я его обычно не употребляю), спокойно доброжелателен всегда. С ним почти невозможно поссориться. Если возникают какие-то разногласия или он просто чем-то расстроен, что-то не так идёт - может уйти из компании "прогуляться", потом возвращается - и как-то быстро ситуация приходит в норму.
С кем угодно может заговорить - хоть на улице, хоть в транспорте, хоть на лавочке в парке, хоть с бюрократической тётей в каком-нибудь паспортном столе (паспорт он, кстати, терял дважды за последний год).
Всегда отважно и храбро встаёт на сторону обиженных. Этих случаев - вагон. То воришку ловит в метро - девушке помогает, то в подъезде заступился за женщину, сцепился с пьяными хулиганами... точно не из тех, кто мимо проходит. И весовая категория вроде не сильна, и неравные по численности силы... но не пасует никогда.
Вообще его трогательное, старомодно-романтичное какое-то отношение к женщине потрясает. Немного идеалистичен.
Поговорить с ним можно обо всём на свете.
Можно задать ему вопрос "Ну вот на что я горжусь?". И он постарается ответить не формально, на полном серьёзе. Как-то пару месяцев назад именно этот вопрос я ему задавала, находясь в мучительном поиске смены проф. деятельности, но вспылила, когда он ответил "ты можешь работать писателем". Бли-и-ин, что-нить попрактичнее нельзя было выдать, а?
Очень интересно разговаривать с ним на любые темы о людях, обществе, истории какой-нибудь, фильм там обсудить. Он очень интересно и ярко всегда ситуацию видит, часто ловлю себя на мысли "надо же, а ведь правда... мне бы в голову не пришло...".
Помню его фразу за завтраком в столовой на тренингах в подмосковном санатории, куда мы группой выезжали. Сосед по столу что-то совсем уж несуразное спросил что-то вроде, ходила ли я лебедей утром кормить... я ничё честно не поняла, потом тихонько Гека спрашиваю: "Эт он к чему?", а тот так искренне удивился: "А... ты таких вещей не понимаешь, да?". И объяснил мне какую-то сложную многоходовую комбинацию, что спрашивающий выяснял окольными путями, ночевала ли я в номере или оставила соседку на ночь одну (там интрига какая-то именно по поводу соседки была, я вообще в полном неведении пребывала), в общем... 
Как говорится "хто бы мог подумать...".
Вообще кладезь информации. Что, куда, откуда, кто... Подсказывает постоянно невзначай - твой оператор бонусы начисляет, посмотри программу... в воскресенье на Тверской Масленицу будут жечь, вы пойдёте?.. есть такой конкурс "Письмо Президенту" для поступающих... Откуда всё знает-то? 
Впрочем, его неистребимую привычку брать отовсюду буклетики, читать районные газетки и собирать прочую чепуху знают все знакомые.
Иногда он немножко зануден, но неизменно терпелив и мягок, поэтому с ним в компании легко всегда, никаких напрягов он, пожалуй, в принципе неспособен доставить, на мой взгляд. Человек-амортизатор. Всего негатива.
Уф, ну ни фига ж себе... коротенько...
Прости, Дельта, что-то я увлеклась описанием.
Уж не обессудьте, ладно?
Ах, да. Профессия. По образованию экономист, работал одно время менеджером вроде... точно не знаю... но сейчас организовал свою маленькую фирмочку, ремонт и всякие прочие строительные работы делают с приятелями. Периодически его всякие идеи посещают насчёт работы (на мой взгляд, не очень-то жизнеспособные), но на моей памяти ни одна из них не была реализована.
График у него абсолютно непредсказуемый и свободный. На все руки мастер - это я уже упоминала.
3 Мар 2009 12:22
|
val4onok2
"Гексли"
Сообщений: 72/372
|
Зоя, я не большой специалист, но то, что вы написали очень похоже на ценности Дельты. И если бы не способность заговорить со всеми подряд я бы в предположительные ТИМы еще Достоевского добавила  так что подумать на тему рац/иррац...
На Гексли в принципе похож. Описание внешности - вообще оч. характерное. Отзывчивость/прийти на помощь/сохранение отношений/щедрость/мониторинг информации - это все похоже, да...
В-общем, я бы думала или Гексли или Дост. А нет Штирлицев знакомых на проверку. Меня вот активаторы заряжают как батарейку. Можем часами разговаривать, не умолкая, и если начальник Штирлиц - работа как-то быстрее и эффективнее делается. А вот с дуалом хочется "молчать вместе", наслаждаться "одиночеством вдвоем"... именно наслаждаться)
3 Мар 2009 12:50
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 26/291
|
3 Мар 2009 12:22 Zoja сказал(а):
Помню его фразу за завтраком в столовой на тренингах в подмосковном санатории, куда мы группой выезжали. Сосед по столу что-то совсем уж несуразное спросил что-то вроде, ходила ли я лебедей утром кормить... я ничё честно не поняла, потом тихонько Гека спрашиваю: "Эт он к чему?", а тот так искренне удивлися: "А... ты таких вещей не понимаешь, да?". И объяснил мне какую-то сложную многоходовую комбинацию, что спрашивающий выяснял окольными путями, ночевала ли я в номере или оставила соседку на ночь одну (там интрига какая-то именно по поводу соседки была, я вообще в полном неведении пребывала), в общем...
Как говорится "хто бы мог подумать...".
Как по мне, это классический Гексель и просто хороший человек, а то, что в цитате - вызывает прям трепетание, ага.
Но я типировать не умею, так что, не авторитет.
3 Мар 2009 13:00
|
Zoja
"Есенин"
Сообщений: 12/525
|
3 Мар 2009 12:50 val4onok2 сказал(а):
А нет Штирлицев знакомых на проверку.
3 Мар 2009 12:53 Rossa сказал(а):
Похоже на Гексли. Да, хороший такой, но как-то слишком, надо бы на Габенках протестировать.
Увы, со Штирлицами, как и с Габенами, напряжёнка. В общих знакомых их нет. Дон, Макс (не точно), девушка-Дюма, девушка-Драйзер и Робик (или Джек?). Разношёрстное собрание.
Может быть, ещё Габены, зайдя в тему, хотя бы по описанию посмотрят и скажут своё слово. Вот Salt же склоняется тоже к "да".
Я уже обрадовалась мнениям - никто не высказался категорически, особенно против квестимности, значит, скорее всего, не ошибка!
Похож, по мне так очень похож, вопросики эти постоянные вот смущали только...
Что ж, может, и правда, бывают по ПР некоторые несоответствия.
3 Мар 2009 13:47
|
Zoja
"Есенин"
Сообщений: 12/527
|
3 Мар 2009 12:50 val4onok2 сказал(а):
я бы в предположительные ТИМы еще Достоевского добавила так что подумать на тему рац/иррац...
Я Доста рассматривала тоже, да. Из-за этой склонности к порядку, в первую очередь. (Поскольку "рукастость" всё же больше к сенсорике имеет отношение, наверное). Но, увы, ведь Досты - тоже деклатимы. Причём оч-чень характЕрные.
Так что по ПР вопрос никак не получается обойти.
Но, кажется, Гек всё же гораздо вероятнее Доста.
Я ещё насчёт Еся думала. Но во вторую квадру "не лезет" никак. Опять же, экстраверт, с бОльшей вероятностью, и отношение к ЧС показательное - не в ценностях, а скорее, напротив, в зоне страха, вызывает напряжение, отпор, неприятие. Ну, и другие признаки Рейнина тут тоже выпрыгивают не туда - упрямство, например, ему вполне свойственно, может тихой сапой такой быть в своём мнении непоколебимом - ужас. Скорее, "серьёзный", чем "весёлый".
Да и в целом - ну слишком уж ЧИ видна, всё-таки Еси хоть и боятся нужную инфу пропустить, мало сознательных усилий прилагают по её сбору. И этика белая наверняка там имеется в ценностях. Не похоже на Еся.
3 Мар 2009 14:45
|
Apfel_neu
"Гексли"
Сообщений: 2/23
|
3 Мар 2009 12:22 Zoja сказал(а):
... Добросердечен, улыбчив, бодр (его любимое слово, я его обычно не употребляю), спокойно доброжелателен всегда. С ним почти невозможно поссориться. Если возникают какие-то разногласия или он просто чем-то расстроен, что-то не так идёт - может уйти из компании "прогуляться", потом возвращается - и как-то быстро ситуация приходит в норму...
Интересно было бы узнать, как человек чувствует себя изнутри. Меня часто удивляют высказываниями: "Ты такая сильная, веселая, позитивная всегда..." Внутри абсолютно другое ощущение... 
3 Мар 2009 18:49
|
Ga_benka
"Габен"
Сообщений: 0/1
|
Хочу вернуться к первичному вопросу темы. Гексли с возрастом становится непримиримым моралистом. Проверено на личном опыте.
7 Мар 2009 21:55
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 349/1150
|
7 Мар 2009 21:55 Ga_benka сказал(а):
Хочу вернуться к первичному вопросу темы. Гексли с возрастом становится непримиримым моралистом. Проверено на личном опыте.
это только очень несчастный Гексли, которому ни самореализоваться не удалось, ни в личной жизни найти удовлетворение.
8 Мар 2009 22:40
|
|
