| гюго-гам-дост? |
micinali
"Гюго"
Сообщений: 1/0
|
всю жизнь считала себя амбивертом. где-то между Гамом и Достом. недавно мне открыли глаза, что я похожа на Гюго. а это совсем из другой сказки. тесты показывают периодически все 3 варианта. подружки из-за меня аж ссорятся. я несколько часов заполняла анкеты. если кто-то их осилит и скажет свое мнение - буду очень рада! ---------------------------------------------- Ты мальчик или девочка? Тётенька я
0.2. А сколько тебе лет? 38
1.1. Вспомни пожалуйста, какого-нибудь интересного для тебя человека, и назови 5-6 его качеств, делающих его интересным для тебя?
Ж.(актриса) – эффектная, красивая, естественная, индивидуальный стиль, открытая, бегущая вперед М. (знакомый) – харизматичный, эрудированный, умный, способный понять, сильный духовно и физически.
1.2. Скажи, ты сам – интересный человек? Почему?
Да. У меня свой стиль, доброжелательность и четкие точки зрения по каждому вопросу, мне интересно и с самой собой и с людьми. Думаю, это передается и визави обычно
1.3. Какие качества в людях тебе наиболее неприятны?
Ложь, хамство, жадность, предательство в любой форме, способность «ходить по трупам», энергетическое вампирство (люди, постоянно взывающие к жалости, требующие ее)
2. На что ты в первую очередь обращаешь внимание, встречая, начиная общаться с новым человеком?
на его взгляд, внешний вид, темы для разговоров, умение вести себя.
3. Что такое духовный, гармоничный человек?
Добрый человек, который улыбается и не желает зла другому, понимающий себя и других, симпатичный, успешный и уверенный в себе.
3.1. Что такое негармоничный или недуховный человек?
недуховный – злой и/или невежественный, негармоничный – постоянно фрустрирующий, не понимающий себя, не умеющий видеть плюсы в жизни и понимать, что ему нравится самому, бесвкусный в одежде и т. п.
3.2. Гармоничен ли ты?.
Скорее да, чем нет. Но есть еще нерешенные вопросы до достижения абсолютной гармонии
4. Ты часто опаздываешь? Случается. Но зависит от степени важности мероприятия. Стараюсь как можно реже.
4.1. Как ты относишься к людям, которые опаздывают - высказываешь им свое недовольство или нет?
Злюсь. Обижаюсь. Но почти не высказываю вслух. По лицу обычно видно.
5. Как ты воспринимаешь ситуацию, когда ты наедине с собой, тебе некуда себя девать и совершенно нечем заняться?
Мне неуютно и немного обидно. Хотя я в любом случае найду себе занятие. Я заранее обычно рассчитываю время, когда я могу остаться одна, чтобы точно знать, куда себя деть;;;
6. Что такое уют?
аккуратный дом, где все лежит на своих местах, вещи подходят друг другу по смыслу и цвету, один стиль, теплые тона, фотографии и красивые маленькие картины на стенах, интересные мелочи, состояние тепла и комфорта.
6.1. Что такое комфорт?
это внутренне состояние тепла и гармонии в отдельно взятый момент времени.
6.2. Что ты делаешь для того, чтобы сделать в каком-то месте уютно?
убираю лишнее, покупаю мелочи, подходящие по стилю
6.3. Комфортно?
Все вещи должны быть функциональны, понятны и удобны для использования
7. Как ты покупаешь одежду?
не задумываясь. Быстро. Прошла мимо – увидела в витрине приятный цвет или интересную ткань – зашла-померила-купила (если цена подходит). Мне жалко тратить деньги на одежду, поэтому меня можно привлечь ценой. Если в этом ценовом сегменте будет вещь, которая мне подходит. Я их обычно вижу сразу.
7.1. Как понимаешь, что подходит тебе, а что нет?
цвет, фасон, рисунок – вещь должна быть либо классической либо оригинальной. Удобной. Ну и цена «правильной»
7.2. Приятны и обязательны ли тебе комплименты?
смотря для кого. Приятно-безусловно, но я больше ценю заслуженные комплименты. Когда меня хвалит человек, который меня не знает – машинально ставлю стенку. Иногда могу подумать, что человек говорит комплимент, потому что ему что-то нужно. Стараюсь сразу понять, что именно, чтобы не обмануться позже. Искренние комплименты ценю в любом случае.
7.3. Как реагируешь на критику?
ужасно. Я с удовольствием прожила бы жизнь без критики вообще. Я не считаю, что люди должны меня критиковать, если я не просила их об этом первая. Но вслух этого не скажу. Стараюсь парировать по ситуации, беззлобно. Хотя зависит от критики, конечно на положительную критику хорошо реагирую, радуюсь.
8. Ты даешь другим советы по поводу выбора одежды, стиля?
если попросят – да, если не попросят – сдерживаюсь. Хотя всегда вижу, когда кто-то выбирает одежду, не подходящую ему.
8.1. От каких людей принимаешь подобные советы и почему?
ни от каких. Я сама знаю, что мне нужно. Хотя нет – от дочки принимаю. Она меня любит безвоздбезддо. Т. е. дадом И еще мне приятно сделать что-то по ее совету просто чтобы было приятно ей.
9. Если ты утром встречаешь соседа, ты запоминаешь во что он был одет?
нет. Я вообще не замечаю, как одеты прохожие. Могу вспомнить только если что-то меня удивило. В плюс или в минус.
9.1. Можешь вспомнить во что одет коллега которого встретил по дороге на работу?
нет. Мне все равно.
11. Что такое - приятное физиологическое ощущение?
мягкое, гладкое, вкусное, теплое.
11.1. Приведи пример?
вкус свежего лосося на языке, теплый плед, когда холодно, легкий ветерок в +30, сeкc с приятным человеком,
11.2. Неприятное ощущение?
холод, дождь, что-то колючее. видеть бомжа или злого человека.
11.3. Что ты делаешь чтобы получать приятные ощущения?
все, что зависит от меня.. когда это можно купить за деньги или просто сделать.
12. Предположим у тебя сломался компьютер/телевизор/стиральная машина, что ты будешь делать?
расстроюсь. буду звонить/писать в сеть знакомым, кто в этом вопросе умнее. Если не поможет-буду искать конторы, которые могут устранить и решить проблему.
12.1. Как вообще воспринимаешь ситуацию, когда вдруг что-то ломается в самый неподходящий момент?
пугаюсь, злюсь. Молча. Не очень сильно. Люди меня расстраивают больше, чем техника.
13. Допустим, начальство поручило тебе сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а ты - не сделал (или не справился, или забыл.. ).
мне очень стыдно, стараюсь потом сделать больше, чтобы оправдать себя, но вообще, мне не свойственно брать на себя то, что я не могу сделать.
13.1. Что ты чувствуешь в такой ситуации? Насколько она характерна для тебя?
забыть могу. Но ситуацию исправлю. Вообще – в работе не очень свойственно.
14. Что такое - практичный человек?
человек, умеющий жить по средствам сам, без помощи других. Точнее даже – жить экономно, видящий применение вещам, которые другой бы не увидел.
14.1. Tы - практичный человек?
в чем-то да. Но не всегда и не во всем.
14.2. Почему?
я могу жить экономно, могу находить применение вещам, могу использовать контакты, быстро понимая, кто где мог бы быть полезен.
14.3. Как ты реагируешь, если тебя называют практичным?
если это звучит, как похвала – радуюсь, если как упрек-огорчаюсь. Хотя на самом деле сомневаюсь, думаю, что человек меня просто не знает, и увидел какой-то аспект только.
14.4. Непрактичным?
улыбаюсь, соглашаюсь. делаю невинный взгляд, взывающий о добровольной помощи мне и обучении меня практичности в режиме "вотпрямсейчас"
15. Как ты себя обычно ведешь, когда нужно влиться в новый рабочий коллектив?
смотрю на людей, кому что нравится, стараюсь начать разговор на темы, интересующие этих людей по отдельности ( и интересующие меня тоже).
15.1. Завоевать уважение?
и это тоже. Проявить себя с лучшей стороны, быть внимательной.
15.2. Как ты понимаешь что тебя уже уважают?
люди смотрят в глаза, улыбаются, спрашивают совета.
16. Что такое - спор?
желание доказать свою точку зрения
16.1. В каких случаях и зачем ты споришь?
когда меня или моих друзей в чем-то незаслуженно обвиняют. В других случаях в спор не вступаю.
16.2. Можешь изменить своё мнение, признать себя неправым - в каком случае?
Почти нет. Только если мне не доказали, что я неправа.
17. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как ты воспринимаешь подобную ситуацию?
Огорчаюсь, пытаюсь узнать, что случилось, погладить, развеселить, подобрать ключик, чтобы вытянуть негатив.
17.1. Что делаешь? см. выше.
18. Что такое - настроение человека?
внутреннее состояние под влиянием обстоятельств
18.1. Как ты определяешь какое у человека настроение?
по лицу и словам, по эмоциям
18.2. Как можно его изменить?
узнать, что случилось и попытаться изменить его отношение к ситуации, или просто пожалеть, разделить участием
19. Скажи пожалуйста, ты можешь инициировать ссору?
теоретически да. Практически только с очень близким человеком в ответ на несправедливое отношение. Или с коллегой. В такой же ситуации.
19.1. Зачем ты это будешь делать?
чтобы она не повторилась в дальнейшем. хотя это маловероятно. Но это защита моих границ
19.2. Если ты с кем-то поссорился, кто первый будет мириться?
вряд ли я. Если только с ребенком.
20. Что ты чувствуешь, и что делаешь, если кто-то на тебя обиделся?
растерянность. Я не хотела сделать что-то, чтобы обидеть..
21. Скажи пожалуйста, как ты определяешь как кто к тебе относится?
по тому, смотрят ли мне в глаза, называют ли по имени, касаются ли при встрече. В сети – по тому, как разговаривают (по уровню вежливости, по привычкам конкретного человека)
21.1. Как понимаешь, что определил правильно?
я обычно чувствую, да и какие-то моменты в поведении повторяются со временем обычно. Если я человеку неприятна-он будет раздражен даже в мелочах.
21.2. Если кто-то скажет что относится к тебе очень хорошо – как ты реагируешь?
улыбаюсь
21.3. Почему?
это приятно. У людей нет причин относиться ко мне плохо, пока я не сделала им ничего плохого.
22. Что тебя напрягает в общении с людьми и вообще по жизни? Приведи пример.
я не люблю хитрых и скользких людей, которые пытаются обмануть, казаться умнее, напрягает постоянное недовольство собой и уныние, напрягает открытая ложь и измены, алкоголики и наркоманы напрягают ужасно, шумные люди тоже. Напрягает молчание на мои вопросы и невежливость. Напрягает неадекватность и пустая неконкретная болтовня.
23. Кем работаешь? Почему выбрал эту профессию? (Если не работаешь, а учишься, то какое образование получаешь и почему выбрал это направление?) Что в ней нравится, что нет?
Менеджер по рекламе - сейл, эккаунт – поиск и ведение клиентов. Все виды рекламы, дизайн, производство сайтов.
Как ты работаешь? (Что и как делаешь после получения задания?) Какие задания нравятся больше, какие меньше? Твоё представление об "идеальной" работе?
не очень люблю искать клиентов сама, но когда они звонят/приходят сами – каждый раз радуюсь, стараюсь побольше всего о них узнать, я искренне верю, что мы украшаем их бизнес и жизнь, приносим пользу и это правильное вложение денег Не люблю делать отчеты, особенно регулярные. Идеальная работа – та, где есть равновесие настроения, затраченного времени, удовольствия от процесса и результата, и отдача от сторон, с которыми общаешься плюс материальное вознаграждение адекватное. Это может быть хоть у официантки в кафе хоть у директора предприятия.
24. Какие любимые занятия, увлечения? Чем они тебе нравятся?
Авторское кино. Люблю смотреть фильмы, наполненные разными эмоциями с прописанными персонажами, красивой музыкой. Гармоничные фильмы-как правдивые так и придуманные. Люблю музыку. Слушать. Но могу и писать сама. Стихи и прозу тоже пишу, но крайне редко и не считаю это увлечением. Скорее под настроение, когда хочется освободиться от каких-то мыслей в голове.
25. Самая приятная и неприятная для тебя критика? Самые приятный и неприятный комплимент?
По поводу некомпетентности в чем-то и по поводу внешности. Не буду вслух кругом враги (с), поисковик легко найдет этот форум по моему нику я стараюсь не говорить вслух то, что гипотетически может мне навредить
26. Опиши идеального начальника и идеального подчиненного для себя. Почему именно такие?
Идеальный начальник – компетентный во всех вопросах, касающихся работы, регулярно платящий зарплату, способный понять тебя, человек, которого уважаешь на 100%, пример в работе и в личной жизни. Идеальный подчиненный – понимающий, что от него требуют с полуслова, аккуратный в выполнении, задающий грамотные вопросы, делающий все что от него требуется вовремя. --------------------------------------------------
1. Скажите, что в вас особенно ценят друзья? Какие качества они выделяют? Как вы думаете, они правы?
Доброе отношение, внимательность, понимание. Скорее да, чем нет. Если меня что-то злит, я исчезаю на время, и люди этого не видят. Поэтому чаще всего они видят хорошую сторону меня;;;
А какие качества вы особенно цените в людях? С какими людьми дружите? Почему?
Бескорыстие, внимательность, доброту, понимание, ум, эрудированность, схожесть интересов. Чаще я дружу с теми, кому я нужна в данный момент времени. Реже – кто вдруг становится мне интересен и до того момента, как он в чем-то мне навредит.
8. Опишите свои любимые духи. Как они пахнут? Почему вы выбрали именно их?
классическое белое кензо. Сладковатые, спокойные. Другими не пользуюсь уже лет 10. Раньше были минг шу и далиссиме. Недолго. Тоже сладковатые, оригинальные, но спокойные. не кричащие.
12. Что вы делаете, когда за неделю до зарплаты у вас заканчиваются деньги? Такая ситуация для вас вообще характерна?
не особенно характерна. Стараюсь рассчитывать. Постараюсь найти доп. Заработок, что-то продать. В крайнем случае попрошу в долг.
18. Что для вас важнее: любить или быть любимым? Почему? Как вы чувствуете себя в ситуации безответной любви? Как поступаете?
важнее взаимность. На втором месте любить. Быть любимой без взаимность не допускаю сразу. Говорю об этом мягко, стараясь не обидеть и по максимуму исчезаю из виду.
21. Как вы провели последний отпуск (отметили день рождения, встретили Новый год - на выбор). Текста - на полстраницы.
Уехала с дочей в Турцию. Первый раз были с ней вместе за границей. Хотелось показать ей новый мир, порадовать. Хотелось тишины, покоя, чтоб никаких русских и хороший сервис. И чтобы никуда не выходить из отеля. Без русских не получилось, но в остальном отдых был отличный. Я не беспокоилась за ребенка, могла жить, как растение и ничего не делать. Кормили вкусно и на убой. Люди вокруг улыбаются – это же здорово Отдохнула от сети. На экскурсии не ездили. Видела несколько красивых лиц – приятно. Поиграла в настольный теннис, поулыбалась мужчинам, купила в подарок друзьям кальян и шляпу Шефу. Купила каких-то кофточек-юбочек. Очень понравились турецкие лепешки. Дома такие не получатся, да и печек открытых нет. Много фотографировала, чтоб показать потом людям свой взгляд. Отдых хорош, когда ты его вдыхаешь и чувствуешь тишину внутри. Отпуск помог мне по-новому взглянуть на ситуацию в личной жизни и освободиться от проблем, приняв правильное решение. Скучаю по голубым бассейнам и беспроблемности, по солнцу и морю, по песку и мелким камешкам сквозь пальцы.. Если бы еще это был остров, по которому можно гулять полчаса, никого не встретить и не бояться чужих..
22. Из чего состоит майонез? А почему он белый?
Из желтка точно. Или яичного порошка. Кажется, масло. Может, молоко и красители? Если бы меня об этом спросили не в этом тесте – сначала быстро бы заглянула в поисковик -------------------------------------------------- БЛ
1. Что такое от общего к частному, что такое от частного к общему?
Ну.. когда сначала говоришь о ситуации, обсуждаешь тему, а потом заостряешь внимание на каком-то пункте.
2. Что такое логично? Ваше понимание. Согласуется ли Ваше понимание логичного с общепринятым? Легко ли быть логичным(ой)?
Логика бывает разный. Мне кажется, она субъективна. Когда в словах или поступке есть смысл и причинно-следственная связь.
3. Как на циферблате можно объяснить дроби? эээ.. ммм.. ½;;; часа это когда циферблат разделен пополам, ¼;;; - на 4 части, крестиком, 2/5 вряд ли объясню. Буду делить 60 на 5 и умножать на 2 без циферблата
4. Что такое правило?
установленный порядок, придуманный для удобства чего-то или кого-то.
5. Каким правилам нужно подчиняться?
Тем, внутри которых тебе комфортно. Или если они тебе не нравятся, но устраивает что-то другое в этом же социуме, что перекрывает некомфортность подчинения.
6. Как Вы относитесь к инструкциям? Как Вы ими пользуетесь? Можете ли сами написать инструкцию?
Ужасно отношусь, мануалы почти не читаю, рука не поднимается. учусь методом тыка или если мне объяснят. Сама написать какую-нибудь инструкцию скорее всего могу, если что-то понимаю в предмете
7. Как Вы понимаете: «Свобода заключается в соблюдении законов, а не в их игнорировании»? Согласны ли с этим? Почему?
Я что-то недопонимаю в этой фразе Свободен тот человек, которому ничего не мешает жить по его внутренним правилам. Нельзя жить в социуме и быть свободным от него и его законов. Если ты нарушил законы в работе – ты будешь свободен от работы. Если ты нарушишь закон социума – ты лишишься свободы, как таковой. Но при этом будешь свободен от того социума, чьи законы ты нарушишь.. Игнорировать законы это глупость, а не свобода..
8. Расскажите, насколько Вы последовательный человек. В этом ключе интересует следующее: а) Что такое последовательность вообще? В широком и узком смысле этого слова. Если можно, порассуждайте на эту тему.
Последовательность это близко к понятию честность, особенно по отношению к внутренним правилам и привычкам. Вот человек просыпается каждый день в 8 утра или есть только булочки с маком, а не с джемом – он в этих вопросах последователен. А если мужчина, к примеру, сегодня обедает с 20-летней блондинкой, завтра с 40-летней брюнеткой, а послезавтра его невыносимо тянет к голубоглазому шатену – то в этом вопросе он не последователен В широком – это часть характера – действовать согласно внутренним правилам и внешним договоренностям, в узком – это по отношению к какому-то вопросу.
б) Как Вы оцениваете свою последовательность? Насколько она выше или ниже "средней" степени последовательности, которую Вы наблюдаете в своем окружении?
Скорее да, чем нет. Т. е. я считаю, что моя последовательность выше среднего.
в) Оцените степень достоверности своей оценки пункта б). ой пусть будет 80%. Хотя я могла чего-нибудь и забыть.
г) В каких случаях можно выходить за пределы того, что принято считать последовательностью?
Если от этого зависит здоровье тебя или близких. Иногда вопросы карьеры (потерять работу=потерять здоровье)
9. Зачем нужен стандарт?
Для оценки ситуации в целом, когда любое отступление может привести к нарушению равновесия или качества.
10. Нужно упорядочить домашнюю библиотеку. Какие чувства вызовет у Вас эта деятельность? Как Вы будете классифицировать книги?
Ммм.. неохота. Но когда решусь и выберу время – не смогу оторваться, пока не закончу. В процессе мне нравится упорядочивать. Разберу сначала по жанрам, поставив интересное так, чтобы взять поближе. Внутри группы по алфавиту. Если совсем приспичит – могу записать на карточки. Теоретически. Практически я ни разу этого не делала. Просто расставляла по жанрам и авторам.
ЧЛ
1. Что такое работа в Вашем представлении? Зачем вообще нужна работа?
Работа это способ самореализации и способ заработка.
2. Какие есть параметры, по которым Вы можете определить, справитесь ли Вы с работой или нет?
Если я «вижу» несколько шагов последующих действий. Если дело совсем новое – если мне объяснят, в чем суть. С подводными камнями разберусь сама в процессе.
3. Какая взаимосвязь качества и количества?
с увеличением количества теряется качество. Хотя смотря о чем говорим. Есть случаи, когда качество растет, т. к. человек, получив опыт повышает качество своей работы в принципе. Т. е. возможны обе стороны ответа на этот вопрос.
4. Расскажите, как зависит цена от качества?
Обычно растет. Рост цены еще зависит и от имиджа бренда, который считается качественным.
5. Как Вы себя чувствуете, если дело не довели до конца? Бывает ли такое? По каким причинам?
ужасно чувствую. огорчаюсь. Стараюсь закончить сразу же по возможности. но если работа была не первостепенной важности и личной, от которой завишу только я, то могу просто забыть на время. вот как с заполнением этих анкет, например. Переключаюсь если другое дело оказалось более приоритетным и срочным в силу каких-либо причин. Или если объективно нет времени закончить в данный момент, т. к. у меня есть обязанности другого порядка. но вообще, стараюсь все закончить сразу, чтобы не оставалось хвостов.
6. Какой Вы представляете интересную для себя работу? Опишите подробнее.
Когда мое дело приятно в процессе и приносит пользу другим, и они в этом признаются. Это может быть что угодно. Это и моя текущая работа, когда ее оценивают по достоинству, это может быть кулинария или покраска окон – если результат удовлетворяет, мне было бы интересно и в маленьком приморском ресторанчике работать, когда видишь знакомые лица, которые улыбаются тебе.
7. Когда Вы работаете, Вам говорят: Вы это делаете не так, не правильно. Ваша реакция?
Злюсь. Если я что-то делаю – я знаю, что делаю и каким образом. Понижение моего уровня возвышает говорящего в собственных глазах, и это, на мой взгляд беспочвенно. Вслух злюсь редко. Если замечание делает шеф – не злюсь, потому что его мнение авторитетно, во многих вопросах он разбирается лучше и лучше может прогнозировать результат.
8. Когда Вы просите помощь по работе, какое чувство испытываете?
Дискомфорта и стыда. Мне сложно делегировать полномочия, да и вообще просить помощи не умею. И не только в работе. Поэтому чувствую себя виноватой, что не хватает времени или знаний сделать эту часть работы быстро и самой.
9. Вам нужно построить пирамиду, такую, как в Египте. Ваши мысли, действия?
надо найти людей. надо найти материал. Надо найти способ перевозки материала, нанять старших по группам, организовать жилье и еду рабочим. А они рабы или нет? вопрос зарплаты тоже надо понять. А, еще надо рассчитать силы тяжести, ну и там разные строительные вычисления, чтобы ничего не рухнуло. Хотя у пирамид же нет фундамента? Надо тогда рассчитать количество рядов камней-кирпичей. Ну и раствор, скрепляющий все это. Ничего не забыла?
БС
1. Расскажите, что такое красота? Меняется ли Ваше представление о красоте?
Это то, что вызывает внутри положительные эмоции и желание смотреть еще. Это может быть утонченное аристократическое лицо и фигура, это может быть гармония природы. Мало меняется. Я по большей части консервативна в своих представлениях о красоте.
2. Насколько Ваше понимание красоты согласуется с общепринятым?
Во многом согласуется. Хотя редкий выход за рамки тоже есть
3. Что в таком понимании выходит за пределы общепринятого?
частные предпочтения и фетиши
4. Опишите, пожалуйста, Ваше понимание красиво одетого мужчины, женщины. мужчина – костюм или джинсы-водолазка-пуловер, но чтобы все подходило в одежде и обуви по цвету и стилю. Не люблю клоунской моды, сочетающей несочетаемые цвета, детали одежды, вытянутые карманы сзади. Женщина – то, что идет ее фигуре: вечернее платье, скорее однотонное, украшения и аксессуары, подходящие под стиль. У меня много образов, сложно выбрать один.
5. В чем суть красоты? Попытайтесь объяснить что красиво, а что нет человеку, который ни разу не слышал о красоте.
Пожалуй, я п.1 я это сказала. – то, что вызывает радость, восхищенную улыбку, чувство гармонии и желание смотреть на это не отрываясь..
6. Расскажите, как Вы готовите? Насколько придерживаетесь рецептов? Как другие оценивают Ваш вкус?
Стихийно. Обычные блюда готовлю из тех продуктов, которые есть в доме. Готовлю вкусные блюда, от полезных и невкусных отказываюсь. Рецептов придерживаюсь только в выпечке, т. к. плохо понимаю, что следует из соотношения смеси определенных продуктов и времени их приготовления. В остальных блюдах могу без рецепта. По ощущениям. Почти никогда не пробую. Оно само получается
7. Как Вы разбираетесь в сочетании цветов? Какой цвет с каким хорошо гармонирует и наоборот.
Не знаю. я с 3хлет не могла позволить маме надеть на меня розовые носочки с пестрым желтым платьем (как пример). Сочетание юбки в клетку и полосатых брюк приводит меня в ступор – я не знаю, что в голове у людей, которые могут это надеть на улицу. Мне важно, чтобы цвета подходили друг к другу. Я не могу ответить на вопрос «как». Я такой родилась Цвета, тона, рисунок в одежде. Нельзя например надевать верх и низ с разным рисунком, что-то должно быть однотонным и подходить по цвету. Иначе это будет некрасиво (в моем понимании). Нельзя сочетать стиль классик и хиппи в одном наряде. Но в моем гардеробе есть и классические вещи и разноцветно-детские. Всему свой день.
8. Как воспринимаете, если кто-то Вам рассказывает, что вот это красиво, сочетается с чем-то? Соглашаетесь ли с чужим мнением?
Соглашаюсь, когда оно совпадает с моим открыто не протестую, если не совпадает, мягко говорю что-то типа «нууу.. не знаю, я бы не сказала»
9. Не могли бы Вы рассказать, как Вы оформили какое-либо помещение (комнату, например)? Делаете ли это сами или доверяете кому-либо другому?
Детскую точно оформила бы сама – яркие шторки, покрывала на диванчик и кресла, детский смешной ковер и обои, фотографии и рисунки на стене-на магнитной доске. Игрушки в коробках и чуть-чуть снаружи. Картинки и фото на стенах.
Со своей комнатой сложно. Тут нужны деньги, чтобы оформить по вкусу. Но это были бы определенные тона, без пестроты, с элементами украшений и уютными мелочами. В комнате должно быть уютно, а не только красиво и строго. Вряд ли я попросила бы помощи в оформлении. Скорее в расстановке мебели.
ЧС
1. Как Вы можете построить себя и других? Какими методами? Надавить умеете? Если да, то как это происходит?
Кнут и пряник. Это надо сделать, иначе будет то-то и то-то. Хотя пряник реже. Иногда надавливаю с помощью вышестоящих товарищей. Но любой конфликт для меня сложен и неприятен. Стараюсь избежать насколько это возможно. Вступаю только когда надо защитить себя, тогда могу припомнить все косяки и надавить, мотивируя этим и тем, что косяки могут повториться, и хуже будет всем.
2. Что такое наезд? Как Вы справляетесь с ситуацией наезда? Легко ли дать отпор?
когда с тебя требуют сделать что-то, что ты не сделал и выясняют причины. Я плохо переношу наезды, поэтому всегда стараюсь делать то, что от меня зависит сама. Если наезды все-таки есть, я могу вспыхнуть и в ответ сказать что-то болезненное, защищая свои границы. И потом еще не прощу и буду ждать у реки, когда мимо проплывет труп моего врага Отпор делаю на автомате, если мои границы действительно перешли не по правилам.
3. Что такое "свои" и "чужие"? Когда "свои" могут перестать быть таковыми и почему?
Свои – те, кого любишь, кому доверяешь. Кому хочешь помочь и кто помогает тебе. Свои перестают быть своими после предательства любой степени, если ты не можешь его простить. Понятия предательства определяет не тот, кто сделал, а тот, кто не смог простить.
4. Какие есть стратегии нападения? Можете ли Вы их применить? Когда нападение оправдано?
Узнать слабые и болевые стороны противника и бить в них в тот момент, когда он остыл. В состоянии битвы это будет не нападение, а «держать удар» и «защита». Могу применить, если меня обидели первой. Нападение оправдано чтобы в перспективе защитить себя и близких.
5. Считаете ли возможным занять чужую территорию и когда?
Мне трудно это представить. Может быть в личной жизни, если возникает острая влюбленность. Взаимная.
6. Какие методы силовой борьбы наиболее эффективны и в каких ситуациях?
Вынимание долгов? Не знаю. Я за решение вопросов мирным путем.
7. Как принято защищать себя и свои интересы?
Жестко озвучивать, когда перешли границы твоих правил. Если это повторится, объяснять на аналогиях, понятных человеку, что он сделал и к чему это приведет. Могу уводить от сложной темы заранее, понимая, что вопрос может быть затронут.
8. Расскажите, как Вы ведете себя в ситуациях противостояния, в ситуациях, когда нужно проявить силу?
У меня это крайне редко случается. Последний раз объясняла свои границы и что считаю неприемлемым 3му лицу, не участвующему в конфликте способному держать ситуацию в своих руках.
Была еще ситуация, тогда разговор был краткий, и потом еще я давила на этику так, чтобы быть человеку настолько неприятной, чтобы не было желания столкнуться со мной еще раз. 9. Считают ли Вас сильным человеком? Считаете ли Вы сами себя сильным человеком?
Да.
10. Расскажите, как понять по человеку, что он сильный?
Он всегда знает, что делать и делает это. Он редко просит помощи. Если он не знает, что делать по какому-то вопросу (часто от него не зависящему), он не зацикливается на этом вопросе, занимаясь тем, что знает и умеет. Он не боится идти вперед и самосовершенствоваться. Он последовательный и ответственный.
11. Есть ли признаки сильного человека? См. п.10.
12. В чем суть силы?
Способность идти вперед, не боясь борьбы с препятствиями, включающими собственные страхи.
13. Почему одного люди слушаются, а другого - нет?
Слушаются тех, кто авторитетен и/или харизматичен.
БЭ
1. Что можно считать хамством? Как Ваше понимание хамства согласуется/отличается с общепринятым?
Грубость – повышение тона с переходом на личности, унижение. Мое понимание мало отличается от общепринятого.
2. Как бы Вы объяснили, что такое хамство десятилетнему ребенку? На примерах.
10-летний ребенок уже все понимает Хамство – это ругать другого словами, неприятными и обидными для него.
- Как бы это объяснение выглядело для взрослого, не владеющего этическими нормами?
я избегаю хамов, просто обхожу. Мне сложно представить себе объяснение. Что-то типа «я не давала вам права разговаривать со мной таким тоном. Ваши слова и ругань это хамство».
3. Как Вам хотелось бы улучшить общественную мораль? Служит ли оправданием плохого поведения то, что человек просто не научен вести себя?
Человека всегда можно научить, если заинтересовать его тем, что ему нужно. Любого. Нужна группа авторитетных людей, внедренных во все виды социума, на разных языках объясняющих, как нужно себя вести, и что в итоге полезного это принесет.
4. Прислушайтесь к себе и дайте свое определение любви. Можно ли любить и наказывать одновременно? Наказывать можно. Чтобы не повторить то, что было неприятным.
Любовь – это желание видеть рядом человека каждый день, дарить ему радости..
5. Слышали о грузинском гостеприимстве? Все для гостя. А есть еще немецкое гостеприимство – хозяин прав в своем доме. Какой подход более правомерный, попробуйте оценить, невзирая на наши культурные привычки? Каковы культурные традиции Вашей нации в этом вопросе?
Скорее, по-грузински все для гостя. Но. Гость придет и уйдет, а хозяин больше не позовет в гости того, чьи правила разошлись с правилами хозяина.
6. Что такое сочувствие. Когда его надо проявлять, когда не надо, когда Вы его проявляете?
Сочувствие – это умение выслушать, разделить эмоции человека, найти ободряющие слова и/или выход из ситуации. Надо проявлять когда у человека не хватает собственных сил справиться с ситуацией или эмоциями. Проявляю почти всегда по умолчанию. Не проявляю только когда мне уже сели на шею, и я понимаю, что мои слова и предложенные способы решения ситуации не принимаются во внимание. Иногда люди просто не могут не ныть. Для них это все уже просто слова, а не ужас-ужас.
7. Есть ли в обществе нормы поведения, отношений между людьми? Если да, то придерживаетесь ли Вы их? Всегда ли нужно следовать нормам отношений? Почему?
Есть, конечно. В целом придерживаюсь. Но были моменты, когда «сносило крышу», и нормы исчезали.. Но я все равно считаю, что нормам следовать нужно, потому что за каждым отступлением будет правомерное и справедливое наказание, а иногда и превышающее твой проступок.
8. Достаточно ли только пользоваться знаниями книжек и тем, как Вас обучили, теми примерами, которые Вы в жизни видели, чтобы уметь общаться с людьми, или нужно еще что-то?
Не знаю. Я не читала на эту тему книжек. У меня есть только воспитание и внутреннее ощущение, как правильно поступать в той или иной ситуации. Плюс опыт. Какие-то причинно-следственные связи.
9. Как понять, какое отношение с людьми правильное, а какое нет?
Правильное – когда есть взаимность. Ты добр к людям – они к тебе. Если ты к людям добр, а они к тебе нет – это неправильно
10. Что можно назвать морально, а что аморально? Как Вы понимаете это, и как понимают другие (большинство)? Можете ли Вы оценить правильность своего понимания?
Морально – это в пределах законов этики и спокойствия других. Аморально- это за пределами этики и то, что приводит к возмущению других. Я всегда считаю, что все понимаю правильно, но допускаю, что другие люди могут иметь свою правильность, отличную от моей.
11. К Вам кто-то проявляет явно негативное отношение. Ваша реакция? Можете ли сами выразить (показать, проявить) человеку свое негативное отношение к нему? Если да, то как? Можете ли долго плохо относится к человеку? Прощаете ли Вы обиды?
Я буду холодно-вежлива, сведу к минимуму общение, буду избегать человека. Параллельно могу незаметно в другой ситуации показать себя с важным для него плюсом, чтобы он изменил свое отношение ко мне. Мне важно, чтобы ко мне все относились хорошо. Показать ответный негатив могу. По возможности холодно. Если я стала плохо относиться к человеку, боюсь, ему уже ничего не поможет. Это не долго, это либо навсегда либо пока он не исчезнет из зоны видимости, и мне станет все равно. Прощать почти не умею. Если только ребенка.
ЧЭ
1. "Весь мир не стоит слезы ребенка" Как Вы это понимаете? Разделяете ли это мнение?
Я это понимаю, как если твои желания пересекаются с обидами ребенка, стоит отказаться от желаний, занимающих большое количество времени, и потратить свое время на ребенка. Пожалуй, разделяю.
2. Допустимо ли в обществе выражать, проявлять свои эмоции? Приведите примеры неуместного выражения эмоций.
Скорее нет, чем да. Люди все разные, от внешних эмоций много шума и мало конструктива, только раздражение. Радостные эмоции, если это не в узком круге друзей или единомышленником воспринимаются как глупое поведение. Неуместное – все смотрят важный матч, вдруг девушка громко говорит «что вы тут нашли в этом футболе» или на похоронах, когда все сидят в тишине и скорби вдруг кто-то весело воскликнет «Эх, щас бы погулять!».
3. Можно ли пользоваться отрицательными эмоциями? В каких ситуациях?
Можно в воспитательных целях, чтобы не повторить действия человека, которые тебя огорчили. Если не сказать вовремя – все может повториться.
4. Как Вы проявляете негативные эмоции? Как это выгладит? Что об этом говорят другие?
Я стараюсь редко показывать раздражение. Меня считают неконфликтной. Основная часть негатива выходящего наружу – это ревность в близких отношениях. Но вслух я ее проявляю только когда поведение переходит в наглое. Основной негатив – злость и слезы, обида. Тарелки не бью, хотя хочется. Не обзываюсь. Стараюсь объяснять, что не так, что делать, чтобы избежать ссор, и что будет дальше. Могу на повышенных тонах.
5. Что такое поверхностные эмоции? Какие еще могут быть эмоции?
Наверное слабые. Я не знаю. у меня все настоящие Еще бывают сдерживаемые наверное.
6. Какие эмоции считаются правильными, какие нет?
Справедливые правильные.
7. Как быстро Вы можете изменить эмоциональное состояние? В какую сторону?
Если надо-изменю. Внешне. Смеяться в плохом настроении не буду, но и страдать на людях тоже. У меня все быстро, потому что зависит от обстоятельств. Новое обстоятельство может многое изменить. В любую сторону.
8. Что такое «выплескивание» эмоций? Как это происходит?
Раздражение накопившееся. Ты долго терпишь то, что для тебя неприемлемо, потом человек делает/говорит что-то, что становится последней каплей, и ты вываливаешь на него все сразу, припоминая все обиды. То же может быть и в плюсе. Ты долго держишь внутри нежность, потом видишь объект, его ответную реакцию, и все это выплескиваешь на него.
9. Соответствует ли Ваше внутреннее эмоциональное состояние тому, что Вы показываете наружу (когда веселый, плачете, кричите, злитесь)?
Чаще да, но в сдержанном виде. Я могу улыбаться когда счастлива или болтать чепуху. Я чаще молчу, когда мне плохо и закрываюсь от людей, чтобы восстановиться сама.
10. Отмечаете ли для себя в течение дня, какое у Вас в данный момент настроение? Отмечаете ли настроение других?
Отмечаю у себя только перевес – когда сильно хорошо или сильно плохо. У людей стараюсь замечать все оттенки.
БИ
1. Как относитесь к неожиданностям?
к неприятным огорчаюсь, к приятным радуюсь. но лучше без неожиданностей.
2. Расскажите, как люди меняются? Как Вы относитесь к этим изменениям? Видят ли другие эти изменения?
Обстоятельства и опыт налагают отпечаток, люди с возрастом становятся злее и обидчивее. Если человека любят или он влюблен сам, он может стать лучше, уменьшая степень своих недостатков – жадности, неаккуратности и т. п.
3. На самом ли деле, все, что ни случается – все к лучшему?
Да.
4. Как Вы относитесь к гороскопам, гаданиям и пр.? Верите ли в удачу, счастливую случайность?
Верю в общие гороскопы знаков, отношусь к ним как к части психологии. Исключения бывают, но часто внешние. В гороскопы на месяц, день, год – не верю, т. к. работая в прессе видела, как они составляются. к астрологам отношусь с подозрением. В гадания верю, как и в то, что человек в силах изменить что-то в судьбе, если все силы на это пустит. Другое дело, что внушить ему веру в то или иное событие заранее – это сложно. В удачу верю, но особо не надеюсь. Хотя оно случается.
5. Можете ли Вы прогнозировать события? Вообще, реально ли это?
только если они связаны с паттернами поведения определенных людей. прогнозировать падение самолета и т. п. не могу. У меня есть бесполезная способность прогнозировать фильмы, о которых вдруг вспомню в течение недели-двух В принципе, для кого-то прогноз – реально. В экстрасенсорику я верю. ( и в инопланетян, кстати, тоже)
6. Что такое время? Как Вы его чувствуете? Можете ли его убивать?
моя дочь однажды спросила – почему так долго тянутся минуты, если дни бегут так быстро? Время это жизнь, которая всегда идет вперед. Обычно я чувствую, когда прошло час или полчаса. Я почти никогда не ношу часов. В течение дня достаточно времени на мониторе или в метро. я не убиваю, я делаю то, что мне интересно. Время для меня очень важно. Это самое ценное, что есть у человека. Любовь и время.
7. Легко ли для Вас ожидание какого-либо важного события? А если неизвестно точное время его наступления?
Я отключаю себя от ожидания, т. к. ожиданием могу испортить свои эмоции во время события. Представления могут быть завышены. Когда расслабляюсь, то очень волнуюсь. Мне тяжело это ожидание.
8. Нуждаетесь ли в помощи со стороны в плане предсказания, чем дело кончится? Доверяете ли таким прогнозам?
Я доверяю только авторитетным для меня людям, разбирающимся в конкретном вопросе. Прогнозам других я мало доверяю.
9. Опаздываете ли Вы? Как относитесь к опозданиям других?
Бывает. Но стараюсь опаздывать там, где от меня никто не зависит. Если меня кто-то ждет к определенному времени – предупреждаю заранее, на сколько опоздаю примерно. Стараюсь рассчитать время, чтобы попасть вовремя. Мне очень стыдно, если опаздываю (хотя извиняться я не умею), и я сильно раздражаюсь, когда опаздывают другие. Но вслух не отчитываю. Обычно люди говорят о причине сами.
10. Представьте ситуацию, что Вы договорились с кем-то встретиться. Ваши ощущения и действия если: a) осталось 20 минут до прихода,
я сама еще еду. Если пришла на место, то спокойно смотрю на людей или играю. Не волнуюсь.
b) осталось 5 минут до прихода,
начинаю смотреть по сторонам в надежде, вдруг придет раньше.
c) время пришло, а его (ее) нет,
волнуюсь, вдруг что-то случилось или просто вдруг не придет. Переживаю. Или злюсь. Смотря с кем встречаюсь.
d) уже прошло 20 минут, а его (ее) нет.
ухожу. Или жду, если уверена, что человек придет.
e) и дальше все нет…
ухожу. Максимум, который я ждала – полчаса. Обычно 15 минут.
ЧИ
1. Как Вы думаете, есть ли смысл жизни и в чем он? Одинаков ли этот смысл для всех людей?
смысл – поиск гармонии и жить в соответствии с личной гармонии. Все видят гармонию по-разному.
2. В ситуации богатой потенциальными исходами будете ли Вы полагаться на собственное чутье, просчитывать логически или будете полагаться на мнение кого-то, о ком Вы слышали, что ему можно доверять?.
использую все вышеперечисленное, и на основе этого прислушаюсь к своим ощущениям.
3. Когда Вы встречаете незнакомого человека, что Вы можете сказать о нем сразу же? Как Вы понимаете, что из себя представляет человек? Долго ли Вам приходится разбираться в качествах человека?
Я смотрю как он разговаривает, какими словами, какими жестами, как он одет, о чем он говорит или почему молчит, какую музыку слушает – в целом у меня создается картина этого человека, которая при общении дополняется. Разбираться приходится недолго. По первым 10 минутам общения можно понять, какой образ жизни он ведет, какой у него характер. Дальше больше. Хотя люди все же способны и удивлять
4. Вспомните, пожалуйста, какого-нибудь интересного для Вас человека, и назовите 5-6 его качеств, делающих его интересным для Вас?.
Ж.(актриса) – эффектная, красивая, естественная, индивидуальный стиль, открытая, бегущая вперед М. (знакомый) – харизматичный, эрудированный, умный, способный понять, сильный духовно и физически.
5. Какие качества сделали бы человека неинтересным?
нытье, жадность, глупость
6. Вы сами – интересный человек? Почему?
надеюсь, что да. У меня свой стиль, доброжелательность и четкие точки зрения по каждому вопросу, мне интересно и с самой собой и с людьми. Думаю, это передается и визави обычно
7. Как Вы реагируете, если кто-то назовет Вас неинтересным?
надуюсь, конечно. Не поверю, решу, что это он просто хочет меня позлить так поизучаю этого человека. Если он покажется мне неинтересным тоже, пойму, что он прав, и наши чувства взаимны.
2 Июн 2009 00:12
|
o-lala
"Драйзер"
Сообщений: 1/10
|
Я не соционик вовсе - с собой-то не в ладу - но мне видятся два взаимоисключающих варианта: Штирлиц или Гамлет (исключительно методом сравнения с правидьно протипироааннымия)...
2 Июн 2009 21:57
|
micinali
"Гюго"
Сообщений: 0/2
|
2 Июн 2009 22:57 o-lala сказал(а): Я не соционик вовсе - с собой-то не в ладу - но мне видятся два взаимоисключающих варианта: Штирлиц или Гамлет (исключительно методом сравнения с правидьно протипироааннымия)...
Спасибо Мне кажется, для Дюма я недостаточно мягкая и хозяйственная А для Штирлица наоборот недостаточно четко структурирована. Хотя..
3 Июн 2009 15:38
|
marokko
"Габен"
Сообщений: 0/30
|
какой же Дюма с такой расчудесной ЧЛ? этика слабая, в особенности ЧЭ. уход от людей и разборок - за интроверсию и слабую ЧЭ.
Иррациональность и позитивизм заметила. Отличная БС.
Я за Габенку )) Многие Ваши ответы как у меня прям, порадовало
Не этик точно, и уж тем более на творческий ЧЭ-тик.
Достом не пахнет, запрос на партнера - БЭ с ЧИ.
3 Июн 2009 16:47
|
Jatill
"Достоевский"
Сообщений: 0/9
|
Statik. I ne Gjugo, Gaben, Gamlet, Dzhek, Shtirlic, Djuma, Jesenin, Balzak, po mojemu.
3 Июн 2009 17:42
|
Bela5
"Бальзак"
Сообщений: 34/46
|
А Вы не рассматривали версию: Драйзер? Что в модели или описаниях этого ТИМа кажется Вам "родным" и что - чуждым?
3 Июн 2009 19:43
|
Jatill
"Достоевский"
Сообщений: 0/10
|
Statik: Dost, Draizer, Rob, Max, Don, Nap, Gex, Zhuk Etik. Otstajotsja: Dost, Draizer, Nap, Gex. Deklatim, pozitivist. Otsatajotsja - Dost.
3 Июн 2009 19:43 Bela5 сказал(а): А Вы не рассматривали версию: Драйзер? Что в модели или описаниях этого ТИМа кажется Вам "родным" и что - чуждым?
Ja tozhe bi skazal Draizer. No jestj dva "no" * respondent vigljadet ne negativist. * BS s znakoj +, soglasna?
3 Июн 2009 20:01
|
micinali
"Гюго"
Сообщений: 0/3
|
3 Июн 2009 18:42 Jatill сказал(а): Statik. I ne Gjugo, Gaben, Gamlet, Dzhek, Shtirlic, Djuma, Jesenin, Balzak, po mojemu.
а статик это как? и кто остается, если этих исключить?
3 Июн 2009 21:01 Jatill сказал(а): Statik: Dost, Draizer, Rob, Max, Don, Nap, Gex, Zhuk Etik. Otstajotsja: Dost, Draizer, Nap, Gex. Deklatim, pozitivist. Otsatajotsja - Dost.
Ja tozhe bi skazal Draizer. No jestj dva "no" * respondent vigljadet ne negativist. * BS s znakoj +, soglasna?
Ага. Не Нап точно. И не Гексли. к Досту ближе, но большинство тестов и знакомых считают меня экстравертом. Хотя по мне так 50:50..
3 Июн 2009 17:47 marokko сказал(а): какой же Дюма с такой расчудесной ЧЛ? этика слабая, в особенности ЧЭ. уход от людей и разборок - за интроверсию и слабую ЧЭ.
Иррациональность и позитивизм заметила. Отличная БС.
Я за Габенку )) Многие Ваши ответы как у меня прям, порадовало
Не этик точно, и уж тем более на творческий ЧЭ-тик.
Достом не пахнет, запрос на партнера - БЭ с ЧИ.
мммм... ну как же не этик у меня вся жизнь на этике построена..
3 Июн 2009 21:56
|
Jatill
"Достоевский"
Сообщений: 0/12
|
Статика – статики воспринимают действительность как набор статических картинок (слайдов), которые могут быть не связаны непрерывным потоком изменений. No, vi ne o4enj stati4eskaja. Vi mnogo ubezhite ot plohim, negativnim emocijami. A Gamlet sam tvarec plohoi emocii, (i ne tolko plohoi) rezkostji. Dost ljubit vsje plohije ostroti razsgladit.
3 Июн 2009 22:11
|
micinali
"Гюго"
Сообщений: 0/4
|
3 Июн 2009 20:43 Bela5 сказал(а): А Вы не рассматривали версию: Драйзер? Что в модели или описаниях этого ТИМа кажется Вам "родным" и что - чуждым?
Хм. Драйзер. Точно не рассматривала Интересно..
1. L - структурная логика. в целом да кроме порядка – у меня на рабочем столе всегда куча бумаг неразобранных.. но когда дома кто-то кроме меня перекладывает предметы- я их потеряю сразу же. 2. F - силовая сенсорика - похоже 3. R - этика отношений - да, кроме того, что дома я не сурова 4. I - интуиция возможностей - да 5. Е - этика эмоций - не очень похоже - у меня по дефолту хорошее настроение, с самого утра. И до пока не испортят. Я до упора сдержанна, чтоб не выплеснуть эмоций. Про скрываемую ранимость – согласна. 6. Т - интуиция времени – да. 7. Р - деловая логика – похоже, хотя из-за консервативности долго и неохотно въезжаю в новую технику. 8. S - сенсорика ощущений – с руками у меня хуже, потому что все творчество - из головы – стихи, сказки, рассказы. И с пищей тоже не очень похоже, т. к. то, что я ем - это не простое и явно не очень здоровое. И я почти всеядна.
Манера общения - похожа, только романсы не люблю. От них веет театральностью, а для меня это фальшь и скука. Музыка должна быть ярче и экспрессивнее
Назидательность внутри всегда, но часто сдерживаю, т. к. советы к месту только когда о них просят. Ну а мистика – это наше все
Безотказность – да. Это личный бич. Проще сделать, чем отказать. Многое похоже кроме порядка. Иерархия и паранойя – да. -- из описания женских ТИМов ухватила фразу "из-за слабой интуиции не может почувствовать охлаждения отношений". Я обычно вижу и слова и между строк и мысли партнера, и часто его следующий шаг. Может, это не интуиция, а опыт, конечно.. Но я по одному взгляду уже предполагаю то, что будет дальше. этот момент не похож..
3 Июн 2009 23:11 Jatill сказал(а): Статика – статики воспринимают действительность как набор статических картинок (слайдов), которые могут быть не связаны непрерывным потоком изменений. No, vi ne o4enj stati4eskaja. Vi mnogo ubezhite ot plohim, negativnim emocijami. A Gamlet sam tvarec plohoi emocii, (i ne tolko plohoi) rezkostji. Dost ljubit vsje plohije ostroti razsgladit.
спасибо а про статиков - интересно! я даже в речи когда разговариваю с людьми, все переношу на аналогию картинок.. и когда языки учу..
но Досты такие глубокие интроверты.. а я даже в жж могу писать по 5 постов в день обо всем подряд..
3 Июн 2009 22:26
|
Jatill
"Достоевский"
Сообщений: 0/14
|
Draizeri otli4no magut ustanovitj svoi trebovanije, a dost jestj takoi ustuplivij.
3 Июн 2009 22:36
|
o-lala
"Драйзер"
Сообщений: 1/11
|
3 Июн 2009 16:38 micinali сказал(а): Спасибо Мне кажется, для Дюма я недостаточно мягкая и хозяйственная А для Штирлица наоборот недостаточно четко структурирована. Хотя..
Нет, не Дюма, конечно, это обрывок моей подписи. И не дост - досты не в бизнесе работают... Хоая, может, это стереотип.
3 Июн 2009 23:14
|
Bela5
"Бальзак"
Сообщений: 36/49
|
3 Июн 2009 23:26 micinali сказал(а): Хм. Драйзер. Точно не рассматривала Интересно..
1. L - структурная логика. в целом да кроме порядка – у меня на рабочем столе всегда куча бумаг неразобранных.. но когда дома кто-то кроме меня перекладывает предметы- я их потеряю сразу же. 2. F - силовая сенсорика - похоже 3. R - этика отношений - да, кроме того, что дома я не сурова 4. I - интуиция возможностей - да 5. Е - этика эмоций - не очень похоже - у меня по дефолту хорошее настроение, с самого утра. И до пока не испортят. Я до упора сдержанна, чтоб не выплеснуть эмоций. Про скрываемую ранимость – согласна. 6. Т - интуиция времени – да. 7. Р - деловая логика – похоже, хотя из-за консервативности долго и неохотно въезжаю в новую технику. 8. S - сенсорика ощущений – с руками у меня хуже, потому что все творчество - из головы – стихи, сказки, рассказы. И с пищей тоже не очень похоже, т. к. то, что я ем - это не простое и явно не очень здоровое. И я почти всеядна.
Манера общения - похожа, только романсы не люблю. От них веет театральностью, а для меня это фальшь и скука. Музыка должна быть ярче и экспрессивнее
Назидательность внутри всегда, но часто сдерживаю, т. к. советы к месту только когда о них просят. Ну а мистика – это наше все
Безотказность – да. Это личный бич. Проще сделать, чем отказать. Многое похоже кроме порядка. Иерархия и паранойя – да. -- из описания женских ТИМов ухватила фразу "из-за слабой интуиции не может почувствовать охлаждения отношений". Я обычно вижу и слова и между строк и мысли партнера, и часто его следующий шаг. Может, это не интуиция, а опыт, конечно.. Но я по одному взгляду уже предполагаю то, что будет дальше. этот момент не похож..
1. Драйзер по фоновой (БС) точно оценивает баланс между усталостью и необходимостью наводить порядок, так что всяко бывает... А если кто-то возьмет Ваши рабочие предметы или что-то из личных вещей, как отреагируете? 2. ЧЭ у Драев - сильная функция, но ее сфера - потребности жизнеобеспечения. Не расходится с Вашими выводами. 3. БС - не только ручная работа, но и понимание: удобно/неудобно, чисто или нет, красиво/безобразно. Хорошее ощущение своего тела, умение создать комфорт. Почувствовать сенсорные потребности других людей. Как Вы в этом себя видите?
3 Июн 2009 23:48
|
marokko
"Габен"
Сообщений: 0/32
|
3 Июн 2009 22:56 micinali сказал(а): мммм... ну как же не этик у меня вся жизнь на этике построена..
ех: отношения, жизнь "построить" - это у логиков. Они строят. Этики живут в этом, "чувствуют".
У Габенов активационная, оценочная Белая этика + запрос на Черную интуицию (а так она слабая).
Лично я чистой статики не увидела и этики тоже, для того чтобы смело записывать Вас в Этики.
Я остаюсь при своем мнении, что Вы логик, ЧЛ-ный. Позитивист, иррационал, интроверт, сенсорик белый. ЧС ограничительная.
Напишите, пожалуйста, рассказ о поездке куда угодно или распорядок буднего дня, начиная с момента когда Вы просыпаетесь на пол страницы. Сточек на 30-40. Тогда будет понятно. Хорошо, попробуете?
4 Июн 2009 10:34
|
micinali
"Гюго"
Сообщений: 0/5
|
4 Июн 2009 11:34 marokko сказал(а):
ех: отношения, жизнь "построить" - это у логиков. Они строят. Этики живут в этом, "чувствуют".
У Габенов активационная, оценочная Белая этика + запрос на Черную интуицию (а так она слабая).
Лично я чистой статики не увидела и этики тоже, для того чтобы смело записывать Вас в Этики.
Я остаюсь при своем мнении, что Вы логик, ЧЛ-ный. Позитивист, иррационал, интроверт, сенсорик белый. ЧС ограничительная.
Напишите, пожалуйста, рассказ о поездке куда угодно или распорядок буднего дня, начиная с момента когда Вы просыпаетесь на пол страницы. Сточек на 30-40. Тогда будет понятно. Хорошо, попробуете?
О, Вы первая, кто видит во мне логика это интересно! ну и еще я не знала, что иррациональность и логика совместимы. ок. про отдых я вверху уже несколько строк писала, напишу вольное сочинение про распорядок дня. -- Просыпаюсь я когда доча уходит в школу - т. е. чуть позже 8. Потом сплю до будильника - то есть до 9.20. Если к ночи было хорошее кино, то будильник выключается, и сплю дальше. Максимум в 10 меня изнутри подпрыгивает что-то типа совести, я вскакиваю и бегу умываться. Иногда я просто встаю в 9.20, если именно сегодня надо что-то приготовить на обед-ужин заранее. По утрам очень хорошо убирается в квартире и моется посуда. В отличие от вечеров. И по утрам на финам. фм идет хорошая соответствующая активности музыка. В районе 11-11.30 я выхожу на работу, и, т. к. я живу в 3х станциях метро по одной ветке от работы, к 12 я уже на работе. Там день проходит как 15 минут, и я забываю все, что должна была сделать, узнать или позвонить по домашним делам. Иногда после работы мы заходим с кем-нибудь из подружек в сушильню, но чаще я еду домой встречать дочу из театралки. Поэтому как правило в 8 вечера я дома. А. обед. Обеда может не случиться, если мне неохота выходить из-за компьютера. Если есть настроение и обстоятельства, то обед у нас у каждого в удобное время. К 9 вечера у нас с дитем обычно бывает ужин, в 10-10.30 ребенок отправляется спать, а у меня фильмы-гости-интернет. По обстоятельствам. Гости у нас в доме бывают редко, потому что я люблю, когда тихо. Мне не свойственно приглашать кого-то самой, но если вдруг кто-то захочет меня увидеть, позвонит и сообщит - я радуюсь, готовлю что-то вкусное, пою-кормлю-развлекаю.
День у меня заканчивается обычно в районе часа ночи. *чувствую себя раздетой от такой откровенности. это очень забавное ощущение*
4 Июн 2009 17:47
|
micinali
"Гюго"
Сообщений: 0/6
|
4 Июн 2009 00:48 Bela5 сказал(а): А если кто-то возьмет Ваши рабочие предметы или что-то из личных вещей, как отреагируете? ===== Если меня предупредили - дам без проблем, если взяли без спроса - наверное, надуюсь, но не буду поднимать шум. Я с трудом себе представляю эту ситуацию, чтобы кто-то без спроса у меня что-то взял. Проблема была только с мамой, которая однажды внезапно переставила в моем доме мебель, сказав, что "ну так же больше места!". На маму поднимать голос нельзя, поэтому внутренний шок пришлось сдерживать. Я сама не любитель ремонтов и перестановок каких бы то ни было.
2. ЧЭ у Драев - сильная функция, но ее сфера - потребности жизнеобеспечения. Не расходится с Вашими выводами.
Соглашусь
3. БС - не только ручная работа, но и понимание: удобно/неудобно, чисто или нет, красиво/безобразно. Хорошее ощущение своего тела, умение создать комфорт. Почувствовать сенсорные потребности других людей. Как Вы в этом себя видите?
Тоже да. Но Гюги же тоже сенсорики
4 Июн 2009 17:55
|
Jatill
"Достоевский"
Сообщений: 0/16
|
4 Июн 2009 17:47 micinali сказал(а): О, Вы первая, кто видит во мне логика это интересно! ну и еще я не знала, что иррациональность и логика совместимы. ок. про отдых я вверху уже несколько строк писала, напишу вольное сочинение про распорядок дня. -- Просыпаюсь я когда доча уходит в школу - т. е. чуть позже 8. Потом сплю до будильника - то есть до 9.20. Если к ночи было хорошее кино, то будильник выключается, и сплю дальше. Максимум в 10 меня изнутри подпрыгивает что-то типа совести, я вскакиваю и бегу умываться. Иногда я просто встаю в 9.20, если именно сегодня надо что-то приготовить на обед-ужин заранее. По утрам очень хорошо убирается в квартире и моется посуда. В отличие от вечеров. И по утрам на финам. фм идет хорошая соответствующая активности музыка. В районе 11-11.30 я выхожу на работу, и, т. к. я живу в 3х станциях метро по одной ветке от работы, к 12 я уже на работе. Там день проходит как 15 минут, и я забываю все, что должна была сделать, узнать или позвонить по домашним делам. Иногда после работы мы заходим с кем-нибудь из подружек в сушильню, но чаще я еду домой встречать дочу из театралки. Поэтому как правило в 8 вечера я дома. А. обед. Обеда может не случиться, если мне неохота выходить из-за компьютера. Если есть настроение и обстоятельства, то обед у нас у каждого в удобное время. К 9 вечера у нас с дитем обычно бывает ужин, в 10-10.30 ребенок отправляется спать, а у меня фильмы-гости-интернет. По обстоятельствам. Гости у нас в доме бывают редко, потому что я люблю, когда тихо. Мне не свойственно приглашать кого-то самой, но если вдруг кто-то захочет меня увидеть, позвонит и сообщит - я радуюсь, готовлю что-то вкусное, пою-кормлю-развлекаю.
День у меня заканчивается обычно в районе часа ночи. *чувствую себя раздетой от такой откровенности. это очень забавное ощущение*
Podumal - eto zhe dinamika!! No o4nilsja 4to vi silnij strateg. Dost tozhe strateg. Draizer taktik. "Стратегия - для стратега важна цель, желаемое состояние. При этом путь к ее достижению выбирается неосознанно, и может меняться. Анализируя прошлое, стратеги выделяют "ключевые моменты" (основные, наиболее значимые этапы), приведшие их к нынешнему состоянию. Не рассматривают варианты событий как равнозначные (воспринимают тот вариант, который реально осуществился, обособленно)."
Dinamiki-strategi jestj - Djuma, Gamlet, Dzhek, Gaben
4 Июн 2009 18:02
|
micinali
"Гюго"
Сообщений: 0/7
|
4 Июн 2009 19:02 Jatill сказал(а): Podumal - eto zhe dinamika!! No o4nilsja 4to vi silnij strateg. Dost tozhe strateg. Draizer taktik. "Стратегия - для стратега важна цель, желаемое состояние. При этом путь к ее достижению выбирается неосознанно, и может меняться. Анализируя прошлое, стратеги выделяют "ключевые моменты" (основные, наиболее значимые этапы), приведшие их к нынешнему состоянию. Не рассматривают варианты событий как равнозначные (воспринимают тот вариант, который реально осуществился, обособленно)."
-- Я запуталась
4 Июн 2009 18:06
|
Jatill
"Достоевский"
Сообщений: 0/17
|
ŕ.3. Какие качества в людях тебе наиболее неприятны? Ложь, хамство, жадность, предательство в любой форме, способность «ходить по трупам», энергетическое вампирство (люди, постоянно взывающие к жалости, требующие ее)" tebe ne nravitsja II kvadra. ൙. Огорчаюсь, пытаюсь узнать, что случилось, погладить, развеселить, подобрать ключик, чтобы вытянуть негатив." ne III kvadra.
Ne znaju, kak ti vylepila svoi passkaz.
4 Июн 2009 18:27
|
micinali
"Гюго"
Сообщений: 0/8
|
4 Июн 2009 19:27 Jatill сказал(а): ŕ;.3. Какие качества в людях тебе наиболее неприятны? Ложь, хамство, жадность, предательство в любой форме, способность «ходить по трупам», энергетическое вампирство (люди, постоянно взывающие к жалости, требующие ее)" tebe ne nravitsja II kvadra. ൙;. Огорчаюсь, пытаюсь узнать, что случилось, погладить, развеселить, подобрать ключик, чтобы вытянуть негатив." ne III kvadra.
Ne znaju, kak ti vylepila svoi passkaz.
в смысле, вылепила? я обычно пишу/говорю как бы на автомате, не особо перебирая слова. Вы видите в моих словах какую-то нечестность? что именно Вас удивило?
4 Июн 2009 20:56
|
Jatill
"Достоевский"
Сообщений: 0/19
|
4 Июн 2009 20:56 micinali сказал(а): в смысле, вылепила? я обычно пишу/говорю как бы на автомате, не особо перебирая слова. Вы видите в моих словах какую-то нечестность? что именно Вас удивило?
Menja udivila dinamika. Динамика - динамики воспринимают действительность как последовательность событий. В рассказе динамика действующими лицами, зачастую, становятся все, о ком/о чем идет речь, даже неодушевленные предметы. В рассказах динамиков преобладают описания процессов (того, что происходит, длится, а не того, что уже произошло). Лексика: глаголы действия, не имеющие прямого дополнения ("пошел", "сделал", "принес", "сели", "веселились", "прослезились"). В рассказах динамики используют множество смысловых глаголов, выражающих действия рассказчика или других персонажей рассказа и взаимодействие между ними. Ho (!!!) для динамика текущие события представляют единую слитную последовательность, не распадающуюся на отдельные эпизоды. Сознание динамика ориентировано в большей степени на восприятие непрерывного потока изменений, а не состояний. A у тебе эпиэоды отделeнны (??).
4 Июн 2009 21:11
|
Bela5
"Бальзак"
Сообщений: 39/50
|
4 Июн 2009 18:55 micinali сказал(а): А если кто-то возьмет Ваши рабочие предметы или что-то из личных вещей, как отреагируете? ===== Если меня предупредили - дам без проблем, если взяли без спроса - наверное, надуюсь, но не буду поднимать шум. Я с трудом себе представляю эту ситуацию, чтобы кто-то без спроса у меня что-то взял. Проблема была только с мамой, которая однажды внезапно переставила в моем доме мебель, сказав, что "ну так же больше места!". На маму поднимать голос нельзя, поэтому внутренний шок пришлось сдерживать. Я сама не любитель ремонтов и перестановок каких бы то ни было.
2. ЧЭ у Драев - сильная функция, но ее сфера - потребности жизнеобеспечения. Не расходится с Вашими выводами.
Соглашусь
3. БС - не только ручная работа, но и понимание: удобно/неудобно, чисто или нет, красиво/безобразно. Хорошее ощущение своего тела, умение создать комфорт. Почувствовать сенсорные потребности других людей. Как Вы в этом себя видите?
Тоже да. Но Гюги же тоже сенсорики
Попробуйте «примерить» квадральные ценности. Гюго – 1 квадра. Характеристики и ценности: свобода, целостность, разумность, справедливость, легкость, открытость, подвижность, мечтательность, демократичность, оторванность от твердой почвы и традиций, ожидание новой интересной информации, расслабленность, наличие удобств, уютность, раскованность, минимизация отрицательных эмоций.
Драйзер – 3 квадра. Характеристики и ценности: критика зла; постепенное продвижение, созидательность, реформаторство, индивидуализм, гуманизм, равноправие, стойкость, противодействие, умение отстаивать себя и свои позиции, отказ от бесполезного, мелкого, привычного, устойчивость в экстремальных ситуациях, защищенность, умение дать отпор, минимизация негативных переживаний.
И еще. Гюго – ярко эмоциональный человек, заражающий своими эмоциями других, живой, подвижный, гурман, гедонист. Драйзер – решительный, внешне уравновешенный, контролирующий проявления эмоций, предпочитающий тихое и парное общение шумному «компанейскому», стоик.
Я, все же, пока за Драйзера...
Но есть вопросы. 1. Есть ли у Вас некие принципы, которых Вы последовательно придерживаетесь в жизни? Или живете "по ситуации"? 2. Легко ли Вам сделать выбор в ситуации равнозначных предложений? К примеру, две одинаковые книги или др. что-то разного цвета, ни к одному из которых (цвета) Вы особенных пристрастий не испытываете? Легко ли выбираете продукты в магазине?
6 Июн 2009 21:45
|
o-lala
"Дюма"
Сообщений: 1/14
|
Кажется, начинаю убеждаться в Драйзере. Вижу взгляд, вижу требовательность к этике.
28 Июн 2009 12:09
|
micinali
"Гюго"
Сообщений: 0/9
|
6 Июн 2009 22:45 Bela5 сказал(а): Попробуйте «примерить» квадральные ценности. Гюго – 1 квадра. Характеристики и ценности: свобода, целостность, разумность, справедливость, легкость, открытость, подвижность, мечтательность, демократичность, оторванность от твердой почвы и традиций, ожидание новой интересной информации, расслабленность, наличие удобств, уютность, раскованность, минимизация отрицательных эмоций.
Драйзер – 3 квадра. Характеристики и ценности: критика зла; постепенное продвижение, созидательность, реформаторство, индивидуализм, гуманизм, равноправие, стойкость, противодействие, умение отстаивать себя и свои позиции, отказ от бесполезного, мелкого, привычного, устойчивость в экстремальных ситуациях, защищенность, умение дать отпор, минимизация негативных переживаний.
И еще. Гюго – ярко эмоциональный человек, заражающий своими эмоциями других, живой, подвижный, гурман, гедонист. Драйзер – решительный, внешне уравновешенный, контролирующий проявления эмоций, предпочитающий тихое и парное общение шумному «компанейскому», стоик.
Я, все же, пока за Драйзера...
Но есть вопросы. 1. Есть ли у Вас некие принципы, которых Вы последовательно придерживаетесь в жизни? Или живете "по ситуации"? 2. Легко ли Вам сделать выбор в ситуации равнозначных предложений? К примеру, две одинаковые книги или др. что-то разного цвета, ни к одному из которых (цвета) Вы особенных пристрастий не испытываете? Легко ли выбираете продукты в магазине?
Сорри, Bela, была в отъезде, и Ваше письмо увидела только сегодня. Спасибо за вопросы и описания! даже не знаю, что выбрать - так близко и то и другое. я действительно всегда была легким в общении экстравертом. но с возрастом стала как-то "интровертироваться", если есть такое понятие в компаниях на природе ухожу от шума и гуляю сама по себе.
по квадрам.
1. все да, кроме оторванности от твердой почвы и традиций, и ожидания новой интересной информации, расслабленности.
3. ну ведь тоже все да, кроме отказа от мелкого и привычного, ну и я редко чувствую себя защищенной, особенно когда живу без мужчины. Приходится строить стенки самой, да.
по вопросам: 1. Гюго - у меня есть принципиальные позиции по некоторым вопросам (особенно в вопросах отношений), от которых я не могу отступить. но изредка я могу поступать и по ситуации, если она того требует. т. е. тут не 50 на 50, а скорее 70 на 30.
2. Выбирать из 2х равных не могу вообще - беру оба варианта, насколько позволяет ситуация. Из одинаковых книг выберу ту, которая дешевле. Если разница только в цветах - ну, возможно, возьму тот цвет, который предпочтительнее. Продукты беру те, к которым привыкла, хотя изредка могу взять то, что вдруг захочется. Проблемы выбора не из 2х равных у меня почти не бывает - т. к. я считаю, что "все, что мне нужно, я вижу быстро и сразу" - будь то продукты, одежда или даже новая квартира (мне часто приходится переезжать) Ну и менять решения я не умею. Выбрала - значит так надо.
28 Июн 2009 15:31
|
o-lala
"Дюма"
Сообщений: 1/16
|
28 Июн 2009 16:31 micinali сказал(а): Сорри, Bela, была в отъезде, и Ваше письмо увидела только сегодня. Спасибо за вопросы и описания! даже не знаю, что выбрать - так близко и то и другое. я действительно всегда была легким в общении экстравертом. но с возрастом стала как-то "интровертироваться", если есть такое понятие в компаниях на природе ухожу от шума и гуляю сама по себе.
по квадрам.
1. все да, кроме оторванности от твердой почвы и традиций, и ожидания новой интересной информации, расслабленности.
3. ну ведь тоже все да, кроме отказа от мелкого и привычного, ну и я редко чувствую себя защищенной, особенно когда живу без мужчины. Приходится строить стенки самой, да.
по вопросам: 1. Гюго - у меня есть принципиальные позиции по некоторым вопросам (особенно в вопросах отношений), от которых я не могу отступить. но изредка я могу поступать и по ситуации, если она того требует. т. е. тут не 50 на 50, а скорее 70 на 30.
2. Выбирать из 2х равных не могу вообще - беру оба варианта, насколько позволяет ситуация. Из одинаковых книг выберу ту, которая дешевле. Если разница только в цветах - ну, возможно, возьму тот цвет, который предпочтительнее. Продукты беру те, к которым привыкла, хотя изредка могу взять то, что вдруг захочется. Проблемы выбора не из 2х равных у меня почти не бывает - т. к. я считаю, что "все, что мне нужно, я вижу быстро и сразу" - будь то продукты, одежда или даже новая квартира (мне часто приходится переезжать) Ну и менять решения я не умею. Выбрала - значит так надо.
опять же, ни в коем случае не хочу делать выводов... но вот скажем для моей квадры, как выясняется, а) очень важно, в каких традициях человек воспитывался, т. е. если были сильные родители, то могли слегка перекособочить, б) те же мужчины, могли вообще увлечь по ходу... т. е. я часто выступаю за ценности, которыми меня завлекли мужчины.... а вот насколько они мои - вопрос совем другой...
нисколько не хочу убедить, просто делюсь.
28 Июн 2009 16:52
|
Bela5
"Бальзак"
Сообщений: 45/64
|
28 Июн 2009 16:31 micinali сказал(а): Сорри, Bela, была в отъезде, и Ваше письмо увидела только сегодня. Спасибо за вопросы и описания! даже не знаю, что выбрать - так близко и то и другое. я действительно всегда была легким в общении экстравертом. но с возрастом стала как-то "интровертироваться", если есть такое понятие в компаниях на природе ухожу от шума и гуляю сама по себе.
по квадрам.
1. все да, кроме оторванности от твердой почвы и традиций, и ожидания новой интересной информации, расслабленности.
3. ну ведь тоже все да, кроме отказа от мелкого и привычного, ну и я редко чувствую себя защищенной, особенно когда живу без мужчины. Приходится строить стенки самой, да.
по вопросам: 1. Гюго - у меня есть принципиальные позиции по некоторым вопросам (особенно в вопросах отношений), от которых я не могу отступить. но изредка я могу поступать и по ситуации, если она того требует. т. е. тут не 50 на 50, а скорее 70 на 30.
2. Выбирать из 2х равных не могу вообще - беру оба варианта, насколько позволяет ситуация. Из одинаковых книг выберу ту, которая дешевле. Если разница только в цветах - ну, возможно, возьму тот цвет, который предпочтительнее. Продукты беру те, к которым привыкла, хотя изредка могу взять то, что вдруг захочется. Проблемы выбора не из 2х равных у меня почти не бывает - т. к. я считаю, что "все, что мне нужно, я вижу быстро и сразу" - будь то продукты, одежда или даже новая квартира (мне часто приходится переезжать) Ну и менять решения я не умею. Выбрала - значит так надо.
Наличие принципиальных позиций по этическим вопросам (Эго-блок), как и сложности выбора из равнозначных вариантов (болевая ЧИ) - одни их характерных признаков проявлений Драйзера. И еще, совсем уж антинаучно: в начале знакомства с анкетой ( еще и не вникла) возникла ничем не обосновнная симпатия, та теплота, которую чувствую только к Драйкам. За Гюгошками наблюдаю чаще со стороны, не приближаясь (за исключением мамы-Гюго). По интертипным еще можно проверить, если в окружении есть точно оттипированные...
11 Июл 2009 00:40
|
|