| | мама Драйзер,дочка Еська |
Veritas
"Есенин"
Сообщений: 1/0
|
Help! Раньше не ощущала столь острой необходимости спросить совета, но наболело. Мама Драйзер. Я Еся. Большую часть времени кажется, что все очень даже хорошо, но стоит появиться какой-нибудь проблеме и.. бабабхс. В последнее время я вообще не понимаю ее.
Конкретный пример: состоялся недавно разговор о работе и моей жизни в дальнейшем, я набралась в очередной раз смелости заявить, что не хочу работать после окончания института по полученной мной профессии(учиться осталось 1, 5 года, я и сейчас работаю, жутко изматывает морально, есенин и бухгалтерия-лучше сразу застрелиться), она вроде сначала пытается сделать вид(чувствую, что она не согласна в душе), что понимает, но потом идут всегда примерно одни и теже фразы:
-"если опросить 100 человек, в лучшем случсае 3м из 100 их работа нравится, "-на мое, уже на грани истерики, заявление, что я ненавижу бухгалтерию, заявляется что скорее всего у меня странное предубеждение против этой работы
-"ну а кем ты будешь работать еще?-, " и все что я предллагаю(согласна пока слабые аргументы), выдвигается контраргумент-"это все глупые твои представления, люди этих специальностей не востребовыаны!, ну и как контрольный выстрел (хотя я правда вижу что ей плохо и сама уже со всем соглашаюсь, чтобы успокоить):"Мне так плохо, я не могу с чистой совестью отпустить тебя во взрослую жизнь, меня убивают такие разговоры".
Естественно, мне уже самой в душе сопливо(хотя чатсо это морим плачем и заканчивается), но больше ее жалко и я начинаю ее утешать и тормошить на тему ну не переживай, это я так глупости говорю, не расстраивайся.
Вот всего 2 попытки были, а больше даже пробовать не хочется.
2 вопроса:
1Как луше говорить Есю с Драйзером на тему работы?
2И как добиться хоть какого-то понимания?
А то пока после всех таких разговоров с мамой у меня так гадлко на душе и себя жалко, а больше ее, я то оптимистка в большей степени, пофигистка, поплачу и забуду, а она мучается.
Перечитала, сумбурно как-то написано, эмоций много после вчерашнего этого разговора, если что-то надо более ясно написать, то I'm ready 
18 Дек 2006 15:43
|
LiTRich
"Драйзер"
Сообщений: 442/0
|
Докажите делом, что всегда сможете найти себе пять копеек на хлеб с маслом - тогда успокоится
Или сделайте упор на то что специальность бухгалтера (и опыт работы) у Вас будет как запасной вариант.
18 Дек 2006 17:04
|
Leo-nora
"Жуков"
Сообщений: 163/0
|
Выйдите замуж за мужчину ТИМа Максим, и посвятите себя семье и будущим детям.
Максы, как мне кажется, люди очень хорошо относящиеся к традиционным семейным ценностям и зарабатывать могут и Вашей маме понравятся ( в отличие от Жуковых) и Вам активация.
18 Дек 2006 18:25
|
Snep
"Есенин"
Сообщений: 122/0
|
Как счастливый обладатель мамы-Драйзера, скажу одно, придется только на деле доказывать, что ваш кусок с хлебом гораздо стоящее того, что видит мама. Она это примет, но, по большому секрету, внутренне не будет согласна все равно. Потому что ей  виднее что и как должно быть.
А "несоглашаться" мама будет всегда, только она будет думать что дает вам ценный совет, а вы будете воспринимать это как давление и вмешательство.
И еще, замуж это хорошо, а вот зависеть денежно всю жизнь от мужчины - не совсем хорошо. Должна быть и иная альтернатива "добычи" денег. А потом, все время сидеть дома и быть только домохозяйкой, гмм, по мне не совсем идиллия.
18 Дек 2006 19:35
|
Misteria
"Драйзер"
Сообщений: 41/0
|
мама переживает, опекает и контролирует, чтобы вам было хорошо с ее точки зрения.
скажите ей, что если она хочет вырасти самостоятельного ребенка, пусть отпустит его, что если вы ушибетесь, то это будет ваша шишка, ваш опыт и вы после этой шишки поймете, как и какие твердые поверхности обходить, чтоб голова осталась цела.
а если мама будет бегать вокруг вас с подушками, то когда она не дай бог помрет, то вы совсем пропадете (это для мамы надо сказать, с вами-то все будет в порядке). а так есть возможность под ее чутким руководством (польстите маме) научиться чему-то другому или применить свои знания в другой области.
мама поймет, если вас очень любит, то скрепя сердце (она то считает, что лучше ее никто не сможет вам помочь), должна вам поверить и отпустить.
Удачи.
Только в вас должна быть уверенность и решимость во время этой речи.
19 Дек 2006 07:21
|
aleshu
"Есенин"
Сообщений: 59/0
|
18 Дек 2006 18:25 Leo-nora сказал(а):
Выйдите замуж за мужчину ТИМа Максим, и посвятите себя семье и будущим детям.
Максы, как мне кажется, люди очень хорошо относящиеся к традиционным семейным ценностям и зарабатывать могут и Вашей маме понравятся ( в отличие от Жуковых) и Вам активация.
Leo-nora, а почему Вы советуете Veritas выйти замуж за Макса? И почему Вы считаете, что Еська посвятит себя семье и будущим детям? И почему Вы считаете, что для Еси очень важно, чтоб будущий супруг понравился маме? И почему отношения активации Вы считате лучше, чем дуальные? Вы меня простите за столько много почему, но, мне кажется, что Ваш совет совсем не Есе (если конечно Veritas - Есенин) предназначается...
Конкретно по теме не могу ничего сказать, так как с Драйзерами по жизни не сталкивалась (точнее, не знаю конкретно Драйзеровского мировоззрения). Свою маму только начала типировать . А вот предложения Misteria очень даже понравились, Veritas попробуйте применить их и напишите нам, что получилось...
19 Дек 2006 09:36
|
Veritas
"Есенин"
Сообщений: 2/0
|
Всем большое большое спасибо за ответы!
Вчера и сегодня продолжили разговор на эту тему, очень тяжело обеим: меня безумно бьют по моей болевой, я из-за того, что четко не могу сформулировать что хочу, получается этим бью ее в ответ : (
Но недавно поговорили и в итоге вышло все как Misteria и сказала, будто мама прочла этот форум, если это так, то: мамочка, я тебя очень лю, даже в этом не сомневайся
LiTRich, в одном из разговоров и был с моей стороны этот аргумент(про специальность в запасе), действительно мне показалось это успокоило ее немного.
Leo-nora , ну замужество же не выход, получается убегание от проблемы. Как раз и хочется самой чего-то добиться в этой жизни.
С Максами здорово, папа Макс знаю, что и как. Но с Жуками непередаваемо словами как хорошо, без всяких заморочек, был опыт общения.
Snep, полностью согласна, поэтому и проблему эту сейчас активирую(в душе она зрела у меня давно), чтобы "найти себя", а не "найти себя в замужестве" (и в зависимости )
Misteria, спасибо вам отдельно, все вышло пока так как вы писали, только уверенности в голосе пока не хвататет, почему-то всегда съезжаю со своей точки зрения, когда вижу, что она расстраивается. Хочется любыми способами поднять маме настроение, растормошить, а пока не получается
Меня теперь действительно отпустили (хотя мне кажется умом, а не сердцем), наверное, приступлю к более активным поискам куда свои таланты применить, а то в мечтах, я уже увольняюсь со старой работы в апреле (но это я пойду в темку работы и профориентации)
Еще раз грейт фенькс!
Вопрос Драйзерам на засыпку: как вам поднять настроение? Раньше казалось знала, но теперь в неуверенности
19 Дек 2006 13:43
|
Misteria
"Драйзер"
Сообщений: 45/0
|
ой, умоляю! только не есенин.
может мне не везло... но обычно есечки как шарахнут своими прогнозами относительно будущего - не знаешь куда бечь...
можно понаблюдать над чем она смеется и делать подобное.
но обычно мне поднимает настроение оптимистические шутки, метафоры, иногда юмор относительно "хуже уже некуда, поэтому переживать нечего"
только насильно тормошить не надо - отсидится в своем закутке и выйдет к людям. Можно сказать - время переживать (печалиться, огорчаться и т. д.) прошло, уже пора радоваться.
А на счет маминой опеки - если вы донесли до нее мысль о том, что своей опекой она только сделает вас беспомощной, то осознав, что это не для вашей пользы, скрепя сердце, через страхи, что с вами будет, усилием воли заставит себя отпустить вас и доверять вам в вашей самостоятельности. а когда убедится, что вы обходитесь без ее помощи благополучно, то даже будет рада.
20 Дек 2006 07:10
|
Leo-nora
"Жуков"
Сообщений: 165/0
|
19 Дек 2006 09:37 aleshu сказал(а):
Leo-nora, а почему Вы советуете Veritas выйти замуж за Макса? И почему Вы считаете, что Еська посвятит себя семье и будущим детям? И почему Вы считаете, что для Еси очень важно, чтоб будущий супруг понравился маме? И почему отношения активации Вы считате лучше, чем дуальные? Вы меня простите за столько много почему, но, мне кажется, что Ваш совет совсем не Есе (если конечно Veritas - Есенин) предназначается...
Постараюсь ответить на Ваши вопросы.
У меня очень много знакомых - Есей (сестра, отчим, и много друзей). Половина из них сидит дома и не работает (и не только женщины), а деньги зарабатывают супруги. А те кто работает (в основном), не трудоголики (это мое Жуковское видение). А в данной ситуации - девушка несколько лет училась, а по этой специальности работать не хочет. И что, ей пойти учится по другой специальности? А на жизнь будет зарабатывать мама? А если выйти замуж и основным добытчиком будет муж, то можно подрабатывать, занимаясь тем, что сердцу мило, пусть даже это немного денег приносит. Почему за Макса - Максы для семейной жизни очень правильные мужчины. И по соционике отношения активации вполне хорошие. А вот Жуков маме не понравится, и будет бедная переживать по этому поводу. А все мои знакомые Есенины очень трепетно относятся к мамам. Кстати и автор темы преживает именно по поводу отношений с мамой.
Если еще что хотите уточнить - пишите.
20 Дек 2006 09:54
|
aleshu
"Есенин"
Сообщений: 63/0
|
20 Дек 2006 09:54 Leo-nora сказал(а):
Постараюсь ответить на Ваши вопросы.
У меня очень много знакомых - Есей (сестра, отчим, и много друзей). Половина из них сидит дома и не работает (и не только женщины), а деньги зарабатывают супруги. А те кто работает (в основном), не трудоголики (это мое Жуковское видение).
Согласна, что работа и Есенин - вещи трудносовместимые. Но также трудносовместимые вещи Есенин и зависимость. Жить за чей-то счет, т. е. зависеть от кого-то - бр-рр, я свободу люблю. Хотя это моя точка зрения, не претендую на обобщение...
20 Дек 2006 09:54 Leo-nora сказал(а):
А в данной ситуации - девушка несколько лет училась, а по этой специальности работать не хочет. И что, ей пойти учится по другой специальности? А на жизнь будет зарабатывать мама? А если выйти замуж и основным добытчиком будет муж, то можно подрабатывать, занимаясь тем, что сердцу мило, пусть даже это немного денег приносит.
Ну, на самом деле, вариантов масса. Можно действительно получить второе образование уже по специальности, которая интересует и нравится, можно не получать второе высшее... А кто вообще сказал, что работать надо исключительно по полученной в институте специальности? При желании с дипломом бухгалтера можно устроится психологом, в жизни возможно все... А то, что Veritas не хочет работать и ищет варианты, это же здорово. Это гораздо лучше, чем всю жизнь работать на нелюбимой работе и бурчать недовольно на несложившуюся жизнь. А кто будет зарабатывать на жизнь Veritas, решать ей, а не нам с вами. Судя по постам она сама хочет себя обеспечивать, что опять-таки очень похвально...
20 Дек 2006 09:54 Leo-nora сказал(а):
Почему за Макса - Максы для семейной жизни очень правильные мужчины. И по соционике отношения активации вполне хорошие. А вот Жуков маме не понравится, и будет бедная переживать по этому поводу. А все мои знакомые Есенины очень трепетно относятся к мамам. Кстати и автор темы преживает именно по поводу отношений с мамой.
Если еще что хотите уточнить - пишите.
А кто сказал, что Есям нужны правильные мужчины. И правильные - это как ( у каждого человека свое определение правильности). А что касается отношений активации - Вы сами пишите "вполне", а дуальные отношения тем и отличаются, что не вполне, а ПОЛНОСТЬЮ. Сама Veritas это очень хорошо понимает, умничка. Если уж говорить о семейной жизни, то мужчину "выбирать" надо для себя, а не для мамы, думаю, Вы с этим согласитесь. И мама, видя дочь счастливой, переживать не будет, уверена.
А что касается трепетного отношения к мамам, так это не ТИМное, а общечеловеческое
Ух, вот это я разошлась, видно тема зацепила. Извините, если где-то была резка. Просто очень хочется, чтоб у Veritas все получилось - и с мамой не ругаться из-за разного мировосприятия и работу интересную найти...
20 Дек 2006 11:31
|
LiTRich
"Драйзер"
Сообщений: 444/0
|
20 Дек 2006 09:54 Leo-nora сказал(а):
Постараюсь ответить на Ваши вопросы.
У меня очень много знакомых - Есей (сестра, отчим, и много друзей). Половина из них сидит дома и не работает (и не только женщины), а деньги зарабатывают супруги. А те кто работает (в основном), не трудоголики (это мое Жуковское видение). А в данной ситуации - девушка несколько лет училась, а по этой специальности работать не хочет. И что, ей пойти учится по другой специальности? А на жизнь будет зарабатывать мама? А если выйти замуж и основным добытчиком будет муж, то можно подрабатывать, занимаясь тем, что сердцу мило, пусть даже это немного денег приносит. Почему за Макса - Максы для семейной жизни очень правильные мужчины. И по соционике отношения активации вполне хорошие. А вот Жуков маме не понравится, и будет бедная переживать по этому поводу. А все мои знакомые Есенины очень трепетно относятся к мамам. Кстати и автор темы преживает именно по поводу отношений с мамой.
Если еще что хотите уточнить - пишите.
Ну, забывать о том, что автор живет не только ради мамы, тоже не стоит... 
21 Дек 2006 01:29
|
Starlight
"Драйзер"
Сообщений: 23/0
|
18 Дек 2006 15:43 Veritas сказал(а):
Help! Раньше не ощущала столь острой необходимости спросить совета, но наболело. Мама Драйзер. Я Еся. Большую часть времени кажется, что все очень даже хорошо, но стоит появиться какой-нибудь проблеме и.. бабабхс. В последнее время я вообще не понимаю ее.
Конкретный пример: состоялся недавно разговор о работе и моей жизни в дальнейшем, я набралась в очередной раз смелости заявить, что не хочу работать после окончания института по полученной мной профессии(учиться осталось 1, 5 года, я и сейчас работаю, жутко изматывает морально, есенин и бухгалтерия-лучше сразу застрелиться), она вроде сначала пытается сделать вид(чувствую, что она не согласна в душе), что понимает, но потом идут всегда примерно одни и теже фразы:
-"если опросить 100 человек, в лучшем случсае 3м из 100 их работа нравится, "-на мое, уже на грани истерики, заявление, что я ненавижу бухгалтерию, заявляется что скорее всего у меня странное предубеждение против этой работы
-"ну а кем ты будешь работать еще?-, " и все что я предллагаю(согласна пока слабые аргументы), выдвигается контраргумент-"это все глупые твои представления, люди этих специальностей не востребовыаны!, ну и как контрольный выстрел (хотя я правда вижу что ей плохо и сама уже со всем соглашаюсь, чтобы успокоить):"Мне так плохо, я не могу с чистой совестью отпустить тебя во взрослую жизнь, меня убивают такие разговоры".
Люди каких профессий не востребованы? Профессионалы они в любой области востребованы, а занимаясь нелюбимым делом совершенствоваться вряд ли захочется, но между тем время идет...
А перевестись, чтобы не учиться заново и не терять времени - нельзя?
25 Дек 2006 10:13
|
liraz
"Есенин"
Сообщений: 4/3
|
18 Дек 2006 15:43 Veritas сказал(а):
Help! Раньше не ощущала столь острой необходимости спросить совета, но наболело. Мама Драйзер. Я Еся. Большую часть времени кажется, что все очень даже хорошо, но стоит появиться какой-нибудь проблеме и.. бабабхс. В последнее время я вообще не понимаю ее.
Конкретный пример: состоялся недавно разговор о работе и моей жизни в дальнейшем, я набралась в очередной раз смелости заявить, что не хочу работать после окончания института по полученной мной профессии(учиться осталось 1, 5 года, я и сейчас работаю, жутко изматывает морально, есенин и бухгалтерия-лучше сразу застрелиться), она вроде сначала пытается сделать вид(чувствую, что она не согласна в душе), что понимает, но потом идут всегда примерно одни и теже фразы:
-"если опросить 100 человек, в лучшем случсае 3м из 100 их работа нравится, "-на мое, уже на грани истерики, заявление, что я ненавижу бухгалтерию, заявляется что скорее всего у меня странное предубеждение против этой работы
-"ну а кем ты будешь работать еще?-, " и все что я предллагаю(согласна пока слабые аргументы), выдвигается контраргумент-"это все глупые твои представления, люди этих специальностей не востребовыаны!, ну и как контрольный выстрел (хотя я правда вижу что ей плохо и сама уже со всем соглашаюсь, чтобы успокоить):"Мне так плохо, я не могу с чистой совестью отпустить тебя во взрослую жизнь, меня убивают такие разговоры".
Естественно, мне уже самой в душе сопливо(хотя чатсо это морим плачем и заканчивается), но больше ее жалко и я начинаю ее утешать и тормошить на тему ну не переживай, это я так глупости говорю, не расстраивайся.
Вот всего 2 попытки были, а больше даже пробовать не хочется.
2 вопроса:
1Как луше говорить Есю с Драйзером на тему работы?
2И как добиться хоть какого-то понимания?
А то пока после всех таких разговоров с мамой у меня так гадлко на душе и себя жалко, а больше ее, я то оптимистка в большей степени, пофигистка, поплачу и забуду, а она мучается.
Перечитала, сумбурно как-то написано, эмоций много после вчерашнего этого разговора, если что-то надо более ясно написать, то I'm ready
Попробую что-то написать, т. к. ситуация похожа: Мама Драйзер я Есенин и работаю бухгалтером.
Вообщем непонимание будет всегда и, конечно, лучше общаться, когда уже нет зависимости от ревизора. Насчет проффесии - я работаю на фирме, где директор Есенин, гл. Бухгалтер у меня Джек, мне очень комфортно, коллектив небольшой и я нахожу себя в общении, организации каких-либо гулянок, поддержке хороших отношений между людьми (т. е. творческая работает). А бухгалтерия -это не так скучно, как вам кажется. Вы же не только с бумагами дело имеете, вообщем я тоже мечтала стать психологом (и сейчас рада, что не стала). Получать деньги за то что ты сидишь в хорошем офисе за хорошим компьютером, перебираешь бумажечки и чувствуешь себя нужным и уважаемым человеком, а главное изобретать ничего не надо. муж у меня Жук, и для меня очень важно, что он готов обеспечивать семью самостоятельно, т. е. работа для себя, чтоб не закиснуть дома. Главное же на мой взгляд для Есенина это личная жизнь, вот ее и устраивайте в первую очередь, а работа найдется... (такая какую захотите, Вы же Есенин и умеете притягивать события в свою жизнь)
3 Сен 2009 09:38
|
|
