| | морфология любви |
DilKa
"Джек"
Сообщений: 11/279
|
В Л'ямур с первого взгляда не верю, так как опыта не было подобного. А в то, что она со временем приходит да. Сначала человек просто симпатичен, потом начинаешь судорожно собирать информацию, потом появляется множество поводов его уважать и пошла-поехала...  И ещё надо чётко пояснять, где влюблённость, а где любовь.... второе не всегда бывает последствием первого.
11 Сен 2009 10:57
|
fish_ka
"Наполеон"
Сообщений: 2/216
|
С первого взгляда ни разу не влюблялась. Вот с первого дня знакомства - было. Но только единожды и надолго)). Обычно чтоб влюбиться мне нужно много времени. Чтоб привыкнуть, присмотреться, прочувствовать))).
11 Сен 2009 12:56
|
Araucaria
"Наполеон"
Сообщений: 24/87
|
Я лично сейчас уже вообще ничего про любовь не понимаю )) Наверное влюбленность для меня - это большой интерес к человеку. Он может появиться сразу (выцепляешь человека из толпы и хочется узнать, что у него внутри), а может постепенно (даже так, что был-был человек себе, а потом вдруг открылся по-новому, и я обалдела )). В моём организме может (и даже так чаще и бывает, наверное) циркулировать несколько больших интересов, но всегда есть кто-то, кто интересней всего. Эти интересы со временем меняются местами, некоторые исчезают вовсе. Мне кажется, что с любым из самых главных интересов может случиться что-то типа любви, если обстоятельства будут благоприятствовать.
11 Сен 2009 14:00
|
Vikata
"Драйзер"
Сообщений: 6/78
|
У меня любовь очень близко. Стоит только вдохнуть... 
11 Сен 2009 18:50
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 466/1161
|
У меня влюбленность - следствие интереса + симпатия. Любовь из влюбленности никогда не вырастала. Любовь образуется сама по себе совершенно независимо от моих желаний, симпатий, интересов и прочего. Понятия не имею, как я влюбляюсь. Просто раз - и готово.
12 Сен 2009 09:42
|
galileona
"Бальзак"
Сообщений: 0/42
|
Я влюбляюсь вопреки себе. Очень сложно в общении с мужчинами отключить голову и вот когда голос разума вдруг стихает и ты чувствуешь теплоту и тягу к человеку, заглушающую разум - значиццо влюбилась.
А любовь для меня, это влюбленность, которая не заканчивает через N-месяцев, а развивается дальше в геометрической прогрессии и с человеком комфортно говорить и молчать. Любовь - это приятие меня такой какая есть и мое восхищение человеком.
12 Сен 2009 11:10
|
Aurora_Borealis
"Джек"
Сообщений: 41/330
|
морфология любви -хорошее название _до_любви_, конечно, просто подойти к любви системно, формально и формально, обсудить в форуме с хладнокровным разумным подходом, а когда..., то - ну ё маё, ну зачем опять-то?!
12 Сен 2009 20:33
|
anasteZia
"Бальзак"
Сообщений: 2/207
|
вот по этой причине ничего не писала.
щас напишу. пока любовь моя не вернулась с работы)
лет с 13 нахожусь в этом состоянии. постоянно.
не помню чтобы вообще ничего!
вам меня жалко?  тяжело ведь
там где начинается рефлексия об искусстве заканчивается искусство.
так же и любовь.
сейчас мой самый большой страх-что моя теперешняя любовь опять окажется влюбленностью
12 Сен 2009 20:38
|
Lench
"Драйзер"
Сообщений: 119/452
|
11 Сен 2009 00:55 ne_ko сказал(а):
Дорогие гаммийцы, как вы влюбляетесь? можно ли полюбить со временем или лишь в начале? Расскажите, как вы воспринимаете любовь во времени, как время на нее влияет... 
В любовь с первого взгляда не то что, не верю, просто у самой так ни разу не бывало. Вот со второго или третьего... это да. Сначала человек внушает определенную симпатию, начинает нравиться, а потом перестаешь обращать внимание на недостатки. Как правило дальше влюбленности дело не идет. А любовь, когда человека принимаешь целиком, хочешь быть с ним каждую минуту, ради него меняешь все планы, из-за одного ласкового слова теряешь голову... Не знаю, как она приходит. Просто раз - и все, попалась)))
12 Сен 2009 21:00
|
Aurora_Borealis
"Джек"
Сообщений: 41/333
|
12 Сен 2009 21:55 ne_ko сказал(а):
это у меня-то хладнокровный разумный подход? супер...
Мне как раз понравилось название темы!!!))) это я к тому, что у нас тут одни щас влюблены (вот Анестезию, например, как штырит) и они ответят по-своему, другие - не влюблены, и их ответы будут другие -и как раз интересно всегда посмотреть как будут различаться ответы
12 Сен 2009 21:55 ne_ko сказал(а):
ок, забьем на эту тему. пусть она просто спустится вниз по группе.
Ну нет уж -не забьем)))
12 Сен 2009 21:55 ne_ko сказал(а):
ЗЫ я тоже люблю Гришковца но это его слова а хотелось услышать от вас по теме. ошибка видимо....
Ну вот он там очень хорошо показал переход состояния из до_любви в во_время_любви у меня вот тоже самое всегда происходит))
Что касается динамики любви во времени - я думаю, что если есть любовь, если любишь -надо делать это здесь и сейчас, отдавать всё-всё, что хочется отдать и уметь быть счастливой от этого, и не пытаться оценить вероятности исходов, не пытаться прогнозировать как оно будет дальше - и всё такое.
Варианты "стерпится слюбится" со временем я не верю как-то, ну мне это вряд ли грозит -да и зачем?
А что касается того, что любовь проходит и неясно что же остается потом, то что до меня, то я всегда стараюсь помнить, как мне было хорошо с теми мужчинами и люблю их всегда за то, что я любила их тогда))) как-то так, в общем.
Важно чтоб помимо любви, такой, которая как у Гришковца там "падает - баббах так", важна близость.. вот если вы любите друг друга, то это может пройти потом и останется что-то, ну у каждого своё останется, а вот если если вам вместе будет близко - это самое лучшее
12 Сен 2009 20:38 anasteZia сказал(а):
лет с 13 нахожусь в этом состоянии. постоянно.
Анестезия периодически влюбляется, да. Только период этот -ледниковый. 
12 Сен 2009 20:38 anasteZia сказал(а):
вам меня жалко? тяжело ведь
Нет, мы тебе завидуем и тоже хотим так же
12 Сен 2009 20:38 anasteZia сказал(а):
там где начинается рефлексия об искусстве заканчивается искусство.
так же и любовь.
золотые слова))
12 Сен 2009 20:38 anasteZia сказал(а):
сейчас мой самый большой страх-что моя теперешняя любовь опять окажется влюбленностью
бояться нет смысла - это никого не спасло ни от чего
12 Сен 2009 22:55
|
klyam
"Бальзак"
Сообщений: 1/1134
|
С любвью дела обстоят трудно, потому, что непредсказуемо. Я вот на любовь не могу влиять, приходит, уходит как-то сама по себе, как кошка. Хотелось бы, после опыта жизненного, чтобы любовь по времени совпадала с дружбой, тогда совсем хорошо.
12 Сен 2009 23:38
|
Aurora_Borealis
"Джек"
Сообщений: 41/335
|
12 Сен 2009 23:38 klyam сказал(а):
С любвью дела обстоят трудно, потому, что непредсказуемо.
ага, типа - кто кого - или ты переживёшь любовь, или она тебя - закон джунглей)))
13 Сен 2009 00:22
|
galileona
"Бальзак"
Сообщений: 0/50
|
14 Сен 2009 10:55 osm сказал(а):
забавно... знаю еще 2 человек которые думают так же...
быть этого не может я думала, что я уникальна а вас не устраивает такое видение любви?
14 Сен 2009 10:53
|
galileona
"Бальзак"
Сообщений: 0/52
|
14 Сен 2009 12:09 osm сказал(а):
я не знаю как вы, но те кто думает так же, обычно пытаются порвать любые отношения в момент когда понимают что влюбляются (по вашему определению), потом пытаются их вернуть и очень растраиваются что это не получается...
по поводу индивидуальности... практически по всем вашим высказываниям касающихся отношений я бы мог сказать что вы втроем думаете одинаково, извините если разрушил ваше мнение о непохожести и индивидуальности ))) когда читал удивлялся, так как слово в слово говорили вы, что я слышал пару лет назад...
Возможно слухи о реинкарнации не беспочвенны 
и с чего вы вязли. что "мы-такие люди" пытаемся погубить все в зародыше 
14 Сен 2009 11:11
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 0/1264
|
11 Сен 2009 01:55 ne_ko сказал(а):
Дорогие гаммийцы, как вы влюбляетесь? можно ли полюбить со временем или лишь в начале? Расскажите, как вы воспринимаете любовь во времени, как время на нее влияет...
очень благотворно) взрослеет и становится более самостоятельной)) можно отпочковывать)
по-моему, любовь вообще рождается не в моменты встреч, а во время расставаний) но это имхо)
14 Сен 2009 11:40
|
galileona
"Бальзак"
Сообщений: 0/53
|
14 Сен 2009 12:40 JJ сказал(а):
очень благотворно) взрослеет и становится более самостоятельной)) можно отпочковывать)
по-моему, любовь вообще рождается не в моменты встреч, а во время расставаний) но это имхо)
да! я в моменты встреч както больше на недостатки обращаю внимание, а вот в разлуке понимаешь насколько человек дорог..
14 Сен 2009 11:58
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 0/1265
|
14 Сен 2009 12:58 galileona сказал(а):
да! я в моменты встреч както больше на недостатки обращаю внимание, а вот в разлуке понимаешь насколько человек дорог..
даже не в разлуке. а вот в сам момент расставания возникают очень разные чувства) почему-то они всегда более волнующие, чем при встрече) более неожиданные что ли.. заставляют задуматься
14 Сен 2009 12:43
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 467/1171
|
14 Сен 2009 12:40 JJ сказал(а):
по-моему, любовь вообще рождается не в моменты встреч, а во время расставаний) но это имхо)
Какое грустное имхо 
14 Сен 2009 12:44
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 0/1266
|
14 Сен 2009 13:58 osm сказал(а):
а мне то как грустно...
ну вот... навела тоску 
это всего лишь имхо) при встречах тоже рождается много интересного)))
14 Сен 2009 13:13
|
Sael_El
"Бальзак"
Сообщений: 0/44
|
Что-то я кажется даже и не помню темы, в которой была бы практически полностью согласна практически со всеми выссказываниями И про отличие влюбленности и любви, и про любовь с первого взгляда но не у меня, и про расставание... Только вот про разлуку хотела бы уточнить: мне кажется любовь не возникает в момент разлуки, а осознаётся возникла она уже давно когда-то (ну или недавно) Marihuana, утешьтесь  Про себя могу добавить, что если люблю - то в серьез и надолго, если быть точнее - на 8 лет И даже влюбленность бесследно не проходит - не могу относиться к человеку как к чужому, даже если расстались, поэтому никогда не понимала, как можно после расставания ругать и унижать человека - ведь он же был для тебя своим, был очень близко и физически и морально... и если он достоит всяческих резких и неприятных выссказываний в свой адрес - как же он оказалася рядом с тобой так близко? его там и тени быть не должно... 
14 Сен 2009 13:19
|
Sael_El
"Бальзак"
Сообщений: 0/45
|
14 Сен 2009 13:24 osm сказал(а):
это не тимно видимо, многие особенно слабые люди пытаются оправдать этим свои поступки, типо он был некчемный и недостойный меня пытаются, втирать они всем своим друзьям, дабы самим поверить в это и сжечь мосты для возврата назад, так как не поймут уже их те кому они это втирали....
Простите, милые Напики, не хочу никого обидеть Ещё раз заранее извиняюсь, но именно Напки очень удивились, когда узнали что мы с моим мужчиной расстались и при этом остались друзьями.. Ну может быть это просто так совпало ТАк что да - может быть и не тимно
14 Сен 2009 13:33
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 0/1267
|
14 Сен 2009 14:33 Sael_El сказал(а):
Простите, милые Напики, не хочу никого обидеть Ещё раз заранее извиняюсь, но именно Напки очень удивились, когда узнали что мы с моим мужчиной расстались и при этом остались друзьями.. Ну может быть это просто так совпало ТАк что да - может быть и не тимно
я не буду вмешиваться в соционическую теорию) но белые этики, да еще сенсорики как правило очень хорошо встраивают отношения в новую систему координат. И остаться друзьями после неудачного романа вполне естественно.)
14 Сен 2009 14:00
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 0/1268
|
14 Сен 2009 15:02 osm сказал(а):
Раз предлагают остаться – значит через тебя уже перешагнули и пошли дальше. И нечего тут ловить.
вот даже спорить нет сил))
отношения между мужчиной и женщиной ничего не имеют общего с ловлей..
в жизни все случается, часто люди не могут быть вместе по очень банальным причинам, но поддерживать близкие отношения, идти рядом, дружить, радоваться успехам друг друга они могут всю жизнь..
можно любить отношения больше, чем себя))
14 Сен 2009 14:34
|
galileona
"Бальзак"
Сообщений: 0/55
|
14 Сен 2009 15:34 JJ сказал(а):
вот даже спорить нет сил))
отношения между мужчиной и женщиной ничего не имеют общего с ловлей..
в жизни все случается, часто люди не могут быть вместе по очень банальным причинам, но поддерживать близкие отношения, идти рядом, дружить, радоваться успехам друг друга они могут всю жизнь..
можно любить отношения больше, чем себя))
Маша, вы умничка!  у меня есть такое, что когда отношения только набирают обороты, я спрашиваю в каких отношениях человек остался с экс-женой, подругой и пр..(нужное подчеркнуть) и если в плохих, то почему. Это настолько сильно характеризует человека  . Так вот, однажды мне заявили, что НИКОГДА не расставались без скандала!
и я представила, что однажды мою жизнь могут превратить в ад  . Прощание было недолгим.
14 Сен 2009 14:41
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 0/1269
|
14 Сен 2009 15:41 galileona сказал(а):
и я представила, что однажды мою жизнь могут превратить в ад . Прощание было недолгим.
т. е. вы все-таки смогли прервать порочный круг скандальных расставаний?)
расставание не самое приятное в отношениях, оно, конечно, неизбежно, как и конец всему.. и я даже не знаю, что лучше.. готовиться заранее, как к падению, тренироваться, или пережить неожиданность
по-любому, это не самое позитивное впечатление)
14 Сен 2009 15:13
|
galileona
"Бальзак"
Сообщений: 0/56
|
14 Сен 2009 16:13 JJ сказал(а):
т. е. вы все-таки смогли прервать порочный круг скандальных расставаний?)
расставание не самое приятное в отношениях, оно, конечно, неизбежно, как и конец всему.. и я даже не знаю, что лучше.. готовиться заранее, как к падению, тренироваться, или пережить неожиданность
по-любому, это не самое позитивное впечатление)
не совсем "Чтобы узнать человека по настоящему - нужно с ним развестись!" (с)
14 Сен 2009 15:21
|
Sael_El
"Бальзак"
Сообщений: 0/46
|
14 Сен 2009 14:02 osm сказал(а):
По поводу дружбы, была забавная статейка, прислала мне ее хорошая знакомая одна, по мне так все в точку, правда понимают ее судя по коментам в контакте тока этики.
Эм... мне кажется человек, написавший данную статью, изливал очень большую боль. Нечестно было бы использовать её в качестве доказательств ненужности и лживости хороших отношений после разовода. Совершенно не одобряю отношение, которое к нему демонстрируют, но интересно, что бы он сказал, когда страсти поутихнут? К тому же, как мне кажется, он сам не был готов к ровным приятельским отношениям - отсюда и такое тонкое и острое восприятие любого двусмысленного действия или высказывания...
14 Сен 2009 15:23
|
gamadriad
"Наполеон"
Сообщений: 4/112
|
14 Сен 2009 14:41 galileona сказал(а):
у меня есть такое, что когда отношения только набирают обороты, я спрашиваю в каких отношениях человек остался с экс-женой, подругой и пр..(нужное подчеркнуть) и если в плохих, то почему. Это настолько сильно характеризует человека .
Вспомнила, иногда еще бывают ситуации, когда женатые мужчины, видя в тебе неизвестно кого или пытаясь претендовать на что то, начинают рассказывать о том какие у них жены непутевые...
Тоже очень характерезует человека.
14 Сен 2009 15:27
|
galileona
"Бальзак"
Сообщений: 0/57
|
14 Сен 2009 15:02 osm сказал(а):
По поводу дружбы, была забавная статейка, прислала мне ее хорошая знакомая одна, по мне так все в точку, правда понимают ее судя по коментам в контакте тока этики:
Давай останемся друзьями - прекрасная фраза веер, у которого стальные ребра и режущий шелк по краю
давай останемся друзьями – это значит что ты будешь все так же должен все что был должен, но с тобой больше не будут спать
давай останемся друзьями – ты будешь должен все, а до тебя будут иногда снисходить
давай останемся друзьями – ты не можешь требовать ceкcа, но иногда тебя будут трахать даже когда ты этого может быть не хочешь
давай останемся друзьями – и тебе будут рассказывать о всех бывших текущих и подлежащих. А ты не моги – это же моветон
давай останемся друзьями – и ты отвезешь, заберешь, поможешь, прикроешь
давай останемся друзьями – это значит все будет точно так же как и было, но только без эксклюзива. А тебе нельзя – ведь как же так?
давай останемся друзьями – как только ты начнешь забывать – тебя обязательно проведают: чтобы проверить как же ты там несчастный брошенный друг: вот видишь я тебя не забываю правда же ты меня любишь – подуй на мое чувство вины
давай останемся друзьями – и заполночь будут раздаваться звонки в алкогольном бреду
давай останемся друзьями – и ты становишься лузером
давай останемся друзьями – и может быть тебя обласкают когда будет невыносимо скучно. А ты придешь. Ты же друг и между вами ведь все было, ты же все понимаешь
давай останемся друзьями – и ты вровень с любимым фикусом, котом или плюшевым медведем
давай останемся друзьями – и тонко просчитанным ударом, каким-нибудь с виду беззащитным «а ты помнишь?» тебе сделают трепанацию черепа тупой алюминиевой ложкой, и намотают на кулак все твои уцелевшие нервы
давай останемся друзьями – мнимая гарантия порядочности отношений, что в ответ ты не нагадишь в тапки и не подпалишь почтовый ящик
давай останемся друзьями – и хорошо если ты никогда не увидишь на кого тебя променяли. Но ты увидишь. Ведь вы же друзья.
давай останемся друзьями – и ты «никто» в ответ на вопрос «кто это был?»
давай останемся друзьями?
Чтобы остаться друзьями – надо быть друзьями
Куда честнее – давай останемся любовниками? Но, ах! Это же аморально.
О да. оставаться «друзьями» куда выше и честнее.
Давай останемся... каждый раз когда я слышу эту фразу меня тянет выключить звук.
Раз предлагают остаться – значит через тебя уже перешагнули и пошли дальше. И нечего тут ловить.
Почему то автор чувствует себя в позиции "жертвы" и дело тут не в соционике(виктимы-агрессоры). По-моему, Омар Хайам сказал: "Нас нельзя унизить, только мы сами можем почувствать себя униженными".
и потом, любая дружба - это переходное состояние до любви. Люди меняются и кто знает..., а разругавшись вдрызг люди убивают будущее.
P.S. если к другому уходит невеста, то неизвестно кому повезло Что-то из меня сегодня поговорки бьют фантаном, звиняйте.
14 Сен 2009 15:32
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 0/1270
|
14 Сен 2009 16:21 galileona сказал(а):
не совсем "Чтобы узнать человека по настоящему - нужно с ним развестись!" (с)
я не думаю, что справедливо ждать преданности от человека, которого предал сам
за обиду можно ответить обидой, когда человеку делают больно, он имеет право защищаться) даже самым нецивилизованным способом) мне так кажется)
почему-то у нас не любят как раз настоящих людей.. у нас любят хороших и комфортных для себя
и я не знаю, что можно узнать при разводе нового)
14 Сен 2009 15:35
|
gamadriad
"Наполеон"
Сообщений: 4/113
|
14 Сен 2009 15:32 galileona сказал(а):
Почему то автор чувствует себя в позиции "жертвы" и дело тут не в соционике(виктимы-агрессоры). По-моему, Омар Хайам сказал: "Нас нельзя унизить, только мы сами можем почувствать себя униженными".
+1) и как мне кажется автор на женщину похож.
И если исходить из всего, то я хоть и БЭ, то если буду питать чувства к человеку, а он явно даст понять что ты мне "подруга"и больше ничто не светит, то дружить я не хочу. Как бы не относилась хорошо, то уж лучше ничего чем так.
Или возможно если прямо этого не скажут "вытрясу" из человека что да как.. а на лавке запасных нет, быть не хочу.
Да и что это за друзья то такие? он тебя другом считает, а ты в глубине души надеешься на что то...
Это каждый раз новая боль, новые надежды и разочарования...
14 Сен 2009 15:42
|
galileona
"Бальзак"
Сообщений: 0/58
|
14 Сен 2009 16:35 JJ сказал(а):
я не думаю, что справедливо ждать преданности от человека, которого предал сам
за обиду можно ответить обидой, когда человеку делают больно, он имеет право защищаться) даже самым нецивилизованным способом) мне так кажется)
почему-то у нас не любят как раз настоящих людей.. у нас любят хороших и комфортных для себя
Меня обижали, бывало.. Но самое большее, что я могла себе позволить, переварить свою боль в себе, извлечь уроки и не общаться, если мне это было больно. (Наверное, это вариант для бальзаков)
14 Сен 2009 15:44
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 0/1271
|
14 Сен 2009 16:44 galileona сказал(а):
Меня обижали, бывало.. Но самое большее, что я могла себе позволить, переварить свою боль в себе, извлечь уроки и не общаться, если мне это было больно. (Наверное, это вариант для бальзаков)
если бы вам нужно было, если б вы не смогли справиться, вы могли себе позволить большее, никто не смеет осуждать реакцию на боль, какой бы она ни была
14 Сен 2009 15:50
|
Sael_El
"Бальзак"
Сообщений: 0/47
|
14 Сен 2009 15:35 JJ сказал(а):
я не думаю, что справедливо ждать преданности от человека, которого предал сам
за обиду можно ответить обидой, когда человеку делают больно, он имеет право защищаться) даже самым нецивилизованным способом) мне так кажется)
почему-то у нас не любят как раз настоящих людей.. у нас любят хороших и комфортных для себя
и я не знаю, что можно узнать при разводе нового)
Возникает вопрос - что считать предательством?
14 Сен 2009 16:09
|
galileona
"Бальзак"
Сообщений: 0/59
|
14 Сен 2009 16:50 JJ сказал(а):
если бы вам нужно было, если б вы не смогли справиться, вы могли себе позволить большее, никто не смеет осуждать реакцию на боль, какой бы она ни была
осуждать? неее, это драйзерская тема ...
Я подумаю, значит так было угодно Богу или что-нибудь в этом роде
14 Сен 2009 17:09 Sael_El сказал(а):
Возникает вопрос - что считать предательством?
Когда то за этот вопрос меня послали в Бету
14 Сен 2009 16:09
|
Sael_El
"Бальзак"
Сообщений: 0/48
|
14 Сен 2009 16:09 galileona сказал(а):
Когда то за этот вопрос меня послали в Бету
Нет, ну если я сделала подлость - согласна понести заслуженное наказание а если человек всё, что против его желаний, будет считать подлостью и предательством - тут уж извините - я не согласна чтобы от меня защищались нецивилизованными способами... Да и вообще - чего от меня защищаться?..
14 Сен 2009 16:12
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 0/1272
|
14 Сен 2009 17:09 galileona сказал(а):
осуждать? неее, это драйзерская тема ...
Я подумаю, значит так было угодно Богу или что-нибудь в этом роде
драйзеры не осуждают) они обвиняют) чаще всего себя))
я верю, что Богу угодно многое, просто вы так сказали "позволить себе".. для меня это сигнал к тому, что что-то вы себе не позволили.. ну я и отреагировала) я за свободу самовыражения)
14 Сен 2009 16:17
|
Cyan
"Габен"
Сообщений: 3/316
|
14 Сен 2009 16:09 galileona сказал(а):
Когда то за этот вопрос меня послали в Бету
хороший вопрос 
14 Сен 2009 16:27
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 0/1273
|
14 Сен 2009 17:27 Cyan сказал(а):
хороший вопрос
все, что противоречит моим желаниям, я действительно считаю большим свинством)))) но я признаю право на желание и за другими)
14 Сен 2009 16:37
|
ander4
"Джек"
Сообщений: 6/297
|
14 Сен 2009 14:02 osm сказал(а):
По поводу дружбы, была забавная статейка, прислала мне ее хорошая знакомая одна, по мне так все в точку, правда понимают ее судя по коментам в контакте тока этики:
Давай останемся друзьями - прекрасная фраза веер, у которого стальные ребра и режущий шелк по краю
давай останемся друзьями – это значит что ты будешь все так же должен все что был должен, но с тобой больше не будут спать
давай останемся друзьями – ты будешь должен все, а до тебя будут иногда снисходить
давай останемся друзьями – ты не можешь требовать ceкcа, но иногда тебя будут трахать даже когда ты этого может быть не хочешь
давай останемся друзьями – и тебе будут рассказывать о всех бывших текущих и подлежащих. А ты не моги – это же моветон
давай останемся друзьями – и ты отвезешь, заберешь, поможешь, прикроешь
давай останемся друзьями – это значит все будет точно так же как и было, но только без эксклюзива. А тебе нельзя – ведь как же так?
давай останемся друзьями – как только ты начнешь забывать – тебя обязательно проведают: чтобы проверить как же ты там несчастный брошенный друг: вот видишь я тебя не забываю правда же ты меня любишь – подуй на мое чувство вины
давай останемся друзьями – и заполночь будут раздаваться звонки в алкогольном бреду
давай останемся друзьями – и ты становишься лузером
давай останемся друзьями – и может быть тебя обласкают когда будет невыносимо скучно. А ты придешь. Ты же друг и между вами ведь все было, ты же все понимаешь
давай останемся друзьями – и ты вровень с любимым фикусом, котом или плюшевым медведем
давай останемся друзьями – и тонко просчитанным ударом, каким-нибудь с виду беззащитным «а ты помнишь?» тебе сделают трепанацию черепа тупой алюминиевой ложкой, и намотают на кулак все твои уцелевшие нервы
давай останемся друзьями – мнимая гарантия порядочности отношений, что в ответ ты не нагадишь в тапки и не подпалишь почтовый ящик
давай останемся друзьями – и хорошо если ты никогда не увидишь на кого тебя променяли. Но ты увидишь. Ведь вы же друзья.
давай останемся друзьями – и ты «никто» в ответ на вопрос «кто это был?»
давай останемся друзьями?
Чтобы остаться друзьями – надо быть друзьями
Куда честнее – давай останемся любовниками? Но, ах! Это же аморально.
О да. оставаться «друзьями» куда выше и честнее.
Давай останемся... каждый раз когда я слышу эту фразу меня тянет выключить звук.
Раз предлагают остаться – значит через тебя уже перешагнули и пошли дальше. И нечего тут ловить.
Эх, сдаётся, что это написал Джек, которого усадили на болевую БС
14 Сен 2009 17:35
|
Aurora_Borealis
"Джек"
Сообщений: 41/365
|
ну а что вы называете дружбой? Это типа каждый день друг другу звонить и быть в курсе всех дел друг друга, вместе в выходные ходить в кино -всё такое?
Или если люди расстаются, сохраняя друг к другу теплое отношение и не девальвируя свое прошлое мыслями типа - ты мне испортил лучшие годы))) можно ведь и не быть друзьями, а как бы не быть врагами, ну типа поздравлять друг друга с праздниками или иногда созваниваться или хотя бы радоваться, если случайно встретились на улице -потому что прошлое -это часть меня, все эти мужчины (все 467, да))) сделали меня такой, какая я есть сейчас и надо уметь сохранять теплую память в сердце о тех днях, которые мы проводили вместе.
Ведь в сущности ничего и не изменилось в ваших прошлых-бывших, кроме одного - они перестали быть с вами и вы перестали занимать в их жизни важное место, но все равно же они остались теми же самыми людьми, или даже чуть лучше тех, которых вы смогли полюбить в самом начале)))
14 Сен 2009 17:40
|
saab99
"Джек"
Сообщений: 4/56
|
14 Сен 2009 18:40 Aurora_Borealis сказал(а):
Ведь в сущности ничего и не изменилось в ваших прошлых-бывших, кроме одного - они перестали быть с вами и вы перестали занимать в их жизни важное место, но все равно же они остались теми же самыми людьми, или даже чуть лучше тех, которых вы смогли полюбить в самом начале)))
бывает так что полюбишь не человека а какой-то собирательный образ который отпечатывается в голове и который по какой то причине ассоциируется с ним, после чего понимаешь что реальность намного прозаичнее
14 Сен 2009 17:53
|
Aurora_Borealis
"Джек"
Сообщений: 41/367
|
14 Сен 2009 17:51 osm сказал(а):
господи...
ключевое слово было "при обоюдном согласии сторон" возможна дружба, в остальных случаях как правильно написали выше "что справедливо ждать преданности от человека, которого предал сам"
Что такое "предал"? Если вот было хорошо вместе, а потом вдруг хорошо быть перестало, то что значит "предал"? Типа не оправдал ожиданий чьих-то -но вот теперь надо мучаться, терпеть, но пытаться соответствовать?
14 Сен 2009 17:58
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 0/1274
|
14 Сен 2009 18:35 ander4 сказал(а):
Эх, сдаётся, что это написал Джек, которого усадили на болевую БС
да вообще все это ужасно неприятно(((
я про расставание кстати говорила не как о разрыве отношений( я говорила про те моменты, когда встреча, например, подходит к концу) ну такое же бывает ) и вот в этот самый момент конца рождается нечто более сложное, чем когда люди встречаются и знают, что все еще впереди)
и вообще драйзеры как народ тренированный, всегда знают, что у счастья есть временные пределы. по принципу :у тебя есть два часа и ни в чем себе не отказывай) так что я не о бывших) а о суровых законах жанра))))
14 Сен 2009 18:05
|
Aurora_Borealis
"Джек"
Сообщений: 41/368
|
14 Сен 2009 17:53 saab99 сказал(а):
бывает так что полюбишь не человека а какой-то собирательный образ который отпечатывается в голове и который по какой то причине ассоциируется с ним, после чего понимаешь что реальность намного прозаичнее
Ну этот образ называется "ожидания" - это такой прогноз, такой фокастинг, когда ты строишь в своем сознании образ себя -такую теоретическую модель себя, а описываешь её через взаимодействия с кем-то, через отношения, а потом когда теория не совпадает с эмпирическим образом, становится не особо и начинаются взаимные упреки и претензии.
Когда тут многие говорят -вот я боюсь, что, эта влюбленность опять не любовь, или -я боюсь, что он меня бросит потом, или наоборот хорошее что-то - вот та, которую я ждал, она такая, такая и еще вот такая и мы с ней будем жить счастливо -это и есть те самые драконы ожиданий, которые потом разрывают на части и вас и ваши отношения.
Не надо изначально задавать диапазон изменений, не надо выбирать -пусть все вероятности будут открытыми и все варианты развития возможными - и надо просто ловить эту любовь, эти отношения и чувства, как серфингист ловит волну, каждый раз новый гребень, но все в том же море
вот если здесь и сейчас вам легко и хорошо - тогда это стоит того, а если вдруг не очень - ну тогда зачем, а?
14 Сен 2009 18:06
|
Aurora_Borealis
"Джек"
Сообщений: 41/369
|
14 Сен 2009 18:08 osm сказал(а):
можно так сказать, а можно сказать, не разобравшись в себе затянул отношения на долго и порвав отношения не на начальном этапе причинил боль другому, что конечно лутше чем еще позже (лет через 10 совмесной жизни), но хуже чем если бы эти отношения и начинать вовсе...
да никогда неизвестно, что на самом деле лучше может если порвал бы в самом начале -то сейчас бы ты был не таким, какой ты сейчас есть -а ты же у нас суперстар, правда?)) вот как сложилось -так и сложилось - всё, чему стоит произойти -обязательно произойдет.
14 Сен 2009 18:08 osm сказал(а):
ответственость должна быть во всем...
ну а какая тут ответственность, а? Типа -обещал, что буду любить всю жизнь, а не выполнил обещание? Вся ответственность - внутри нас самих, может просто не надо её на себя взваливать -в смысле лишней не надо. Вообще я с трудом представляю что такое ответственность за свои чувства -как их можно прогнозировать вообще или что-то обещать кому-то?
14 Сен 2009 18:08 osm сказал(а):
но вообще спорить на эту тему бесполезно... темболее логикам с этиками
ну лично я спорить ещё даже не начинала)))
14 Сен 2009 18:14
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 0/1275
|
14 Сен 2009 19:14 Aurora_Borealis сказал(а):
Вся ответственность - внутри нас самих, может просто не надо её на себя взваливать -в смысле лишней не надо.
наверное, про нее и речь) просыпаешься с мыслью, да, я знаю, я буду любить этого человека всегда) и любишь. и это как бы и не ответветственность, это данность) очень кстати позитивная)) гораздо кстати более позитивная чем мысль о том, что все проходит и любовь тоже)
14 Сен 2009 18:32
|
Aurora_Borealis
"Джек"
Сообщений: 41/370
|
14 Сен 2009 18:18 osm сказал(а):
да я и не вам ))) я в общем )))
ну вот. Опять не удалось ни с кем подраться, а ведь с утра нарываюсь)))
14 Сен 2009 18:37
|
AISHA
"Джек"
Сообщений: 6/267
|
14 Сен 2009 18:32 JJ сказал(а):
наверное, про нее и речь) просыпаешься с мыслью, да, я знаю, я буду любить этого человека всегда) и любишь. и это как бы и не ответветственность, это данность) очень кстати позитивная)) гораздо кстати более позитивная чем мысль о том, что все проходит и любовь тоже)
Маш, это ты серьезно?  Прям просыпаешься и знаешь про "всю жизнь"?
Че я не этик  ?
да никогда неизвестно, что на самом деле лучше может если порвал бы в самом начале -то сейчас бы ты был не таким, какой ты сейчас есть -а ты же у нас суперстар, правда?)) вот как сложилось -так и сложилось - всё, чему стоит произойти -обязательно произойдет.
ну а какая тут ответственность, а? Типа -обещал, что буду любить всю жизнь, а не выполнил обещание? Вся ответственность - внутри нас самих, может просто не надо её на себя взваливать -в смысле лишней не надо. Вообще я с трудом представляю что такое ответственность за свои чувства -как их можно прогнозировать вообще
В тему про "жертв", ответственность и прочие заморочки. Хочешь быть счастливым? или правым?
Всем обманутым и отвергнутым посвящается.
14 Сен 2009 18:51
|
Lljkl
"Бальзак"
Сообщений: 31/553
|
Альтернативное изложение 3В от психолога. Правда, лектор видит проблему в воспитании.
14 Сен 2009 21:37
|
julyko
"Наполеон"
Сообщений: 122/567
|
14 Сен 2009 21:14 Aurora_Borealis сказал(а):
да никогда неизвестно, что на самом деле лучше может если порвал бы в самом начале -то сейчас бы ты был не таким, какой ты сейчас есть -а ты же у нас суперстар, правда?)) вот как сложилось -так и сложилось - всё, чему стоит произойти -обязательно произойдет.
ну а какая тут ответственность, а? Типа -обещал, что буду любить всю жизнь, а не выполнил обещание? Вся ответственность - внутри нас самих, может просто не надо её на себя взваливать -в смысле лишней не надо. Вообще я с трудом представляю что такое ответственность за свои чувства -как их можно прогнозировать вообще или что-то обещать кому-то?
Боже, как бы мне хотелось, чтобы эта легкость была во мне 
15 Сен 2009 06:38
|
LS
"Бальзак"
Сообщений: 0/126
|
Чтобы "полюбить" - нужно понять, чтобы "понять" - нужно время.
15 Сен 2009 12:10
|
Lljkl
"Бальзак"
Сообщений: 32/562
|
14 Сен 2009 23:17 osm сказал(а):
*сдесь было мнениу которе уже не актуально* всем удачи...
15 Сен 2009 12:11
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 0/1276
|
15 Сен 2009 13:10 LS сказал(а):
Чтобы "полюбить" - нужно понять, чтобы "понять" - нужно время.
угугу)
15 Сен 2009 12:34
|
Cyan
"Габен"
Сообщений: 3/318
|
15 Сен 2009 12:34 JJ сказал(а):
угугу)
а какже любовь с 1го взгляда?
15 Сен 2009 12:39
|
LS
"Бальзак"
Сообщений: 0/129
|
15 Сен 2009 13:39 Cyan сказал(а):
а какже любовь с 1го взгляда?
Видимо это больше свойственно экстравертам, и я бы добавил, этикам
15 Сен 2009 12:45
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 0/1277
|
15 Сен 2009 13:39 Cyan сказал(а):
а какже любовь с 1го взгляда?
ну она и есть)
1взгляд просто тянется долго-долго)))
книжку сейчас читаю) про чувствующую функцию)
мне понравилось:
чувство - это котенок, неторопливо крадущийся к цели. Возможно, чувствующую функцию можно определить как искусство малых форм: лишь намеки на различия, мягкие подчеркивания, мелкие мазки. Она способна терпеливо наблюдать за развертыванием отношений, ухаживать за ними и одновременно набирать силы. ))
любовь не терпит суеты)
15 Сен 2009 12:51
|
Cyan
"Габен"
Сообщений: 3/320
|
15 Сен 2009 12:51 JJ сказал(а):
любовь не терпит суеты)
суеты - нет. я согласна, что бывает и такая любовь. на доверии. выросшая из теплого чувства  .
когда сначала хочется слушать.. потом смотреть.. потом.. даже прикоснуться. а потом не хочется отпускать. но для меня - ближе к 40ка)))
чаще было все таки "с первого взгляда и пока смерть... его само собой.. от моей ревнивой руки"
15 Сен 2009 12:45 LS сказал(а):
Видимо это больше свойственно экстравертам, и я бы добавил, этикам
во-во.. ухожу из этиков в логики. 2е шестнадцатилетие так отмечу)
15 Сен 2009 13:21
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 0/1278
|
15 Сен 2009 14:21 Cyan сказал(а):
суеты - нет. я согласна, что бывает и такая любовь. на доверии. выросшая из теплого чувства .
чувство может быть и очень горячим.)
но я все же за постепенное погружение что ли. ну лично мне так безопаснее) и мне так больше нравится.
ну я тормоз, я не люблю спешить)) в отношениях спешишь, когда не любовь, а желания играют основную роль) а когда чувство, спешить некуда) со временем оно только усиливается)
15 Сен 2009 13:38
|
galileona
"Бальзак"
Сообщений: 0/61
|
во-во.. ухожу из этиков в логики. 2е шестнадцатилетие так отмечу)
а я думала габены - логики
15 Сен 2009 13:40
|
Cyan
"Габен"
Сообщений: 3/321
|
15 Сен 2009 13:40 galileona сказал(а):
а я думала габены - логики
я медленно ухожу
15 Сен 2009 13:38 JJ сказал(а):
чувство может быть и очень горячим.)
но я все же за постепенное погружение что ли. ну лично мне так безопаснее) и мне так больше нравится.
вкуснее. первый поцелуй никогда не повториться. и первое прикосновение... но все равно было, что сближение идет стремительно, потому что промедление мучительно больно. а на мысли и рассуждения сил нет.
15 Сен 2009 14:14
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 0/1279
|
15 Сен 2009 15:14 Cyan сказал(а):
а на мысли и рассуждения сил нет.
держите себя в руках)
15 Сен 2009 14:40
|
Cyan
"Габен"
Сообщений: 3/322
|
15 Сен 2009 14:40 JJ сказал(а):
держите себя в руках)
сейчас держу.. и никуда не бегу. это возраст
15 Сен 2009 15:11
|
sb2009
"Габен"
Сообщений: 3/921
|
14 Сен 2009 18:32 JJ сказал(а):
наверное, про нее и речь) просыпаешься с мыслью, да, я знаю, я буду любить этого человека всегда) и любишь. и это как бы и не ответветственность, это данность) очень кстати позитивная)) гораздо кстати более позитивная чем мысль о том, что все проходит и любовь тоже)
Провильно... это позитивней... а то просыпаешься с мыслью "ну вот, опять на работу или..."а осталось ли пиво после вчерашнего"... а про любовь позитивней...
15 Сен 2009 15:18
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 0/1280
|
15 Сен 2009 16:18 sb2009 сказал(а):
Провильно... это позитивней... а то просыпаешься с мыслью "ну вот, опять на работу или..."а осталось ли пиво после вчерашнего"... а про любовь позитивней...
хе-хе)
ну так никогда не поздно начать новую жизнь)
15 Сен 2009 15:52
|
sb2009
"Габен"
Сообщений: 3/922
|
15 Сен 2009 15:52 JJ сказал(а):
хе-хе)
ну так никогда не поздно начать новую жизнь)
Новую жизнь? Мы же о любви говорили ))) Новую любовь что ли?
15 Сен 2009 16:08
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 11/280
|
15 Сен 2009 16:08 sb2009 сказал(а):
Новую жизнь? Мы же о любви говорили ))) Новую любовь что ли?
В новую жизнь с новой любовью...
15 Сен 2009 16:12
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 0/1281
|
15 Сен 2009 17:08 sb2009 сказал(а):
Новую жизнь? Мы же о любви говорили ))) Новую любовь что ли?
почему сразу новую любовь? можно проснуться с новой мыслью о старой любви) подумать о том, сколько подвигов вы еще могли бы совершить)
15 Сен 2009 16:14
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 467/1176
|
15 Сен 2009 13:45 LS сказал(а):
Видимо это больше свойственно экстравертам, и я бы добавил, этикам
Я бы могла возразить, что мол нет, скорее иррациональным интуитам. Но не буду!
Каждый в любви ищет нечто свое. Для кого то это задачка со множеством неизвестных (логика), для кого-то буря чувств (этика). Кому-то важнее ощущения (интуиция), ну а некоторым и одной голой сенсорики хватает. Так что если перефразировать классика, то можно сказать: Любви все функции покорны. Причем я подозреваю, что степень "покорности" функций от ТИМа не зависит.
15 Сен 2009 16:31
|
sb2009
"Габен"
Сообщений: 3/923
|
15 Сен 2009 16:14 JJ сказал(а):
почему сразу новую любовь? можно проснуться с новой мыслью о старой любви) подумать о том, сколько подвигов вы еще могли бы совершить)
Маша, разве любовь может стареть?
15 Сен 2009 16:35
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 0/1282
|
15 Сен 2009 17:35 sb2009 сказал(а):
Маша, разве любовь может стареть?
а вы думали она вечнозеленая?)
15 Сен 2009 16:37
|
LS
"Бальзак"
Сообщений: 0/134
|
15 Сен 2009 17:31 Marihuana сказал(а):
Я бы могла возразить, что мол нет, скорее иррациональным интуитам. Но не буду!
Каждый в любви ищет нечто свое. Для кого то это задачка со множеством неизвестных (логика), для кого-то буря чувств (этика). Кому-то важнее ощущения (интуиция), ну а некоторым и одной голой сенсорики хватает. Так что если перефразировать классика, то можно сказать: Любви все функции покорны. Причем я подозреваю, что степень "покорности" функций от ТИМа не зависит.
Как представитель иррациональных интуитов возражу в ответ!
Давайте тогда определимся с терминами: что есть "любовь с первого взгляда?".
Я могу "запасть" на человека по первому впечатлению (секунд 10 прямого визуального контакта). Это есть т. н. "моментальная влюбленность"?
Просто я считаю что нет..
16 Сен 2009 00:14
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 467/1177
|
16 Сен 2009 01:14 LS сказал(а):
Как представитель иррациональных интуитов возражу в ответ!
Давайте тогда определимся с терминами: что есть "любовь с первого взгляда?".
Я могу "запасть" на человека по первому впечатлению (секунд 10 прямого визуального контакта). Это есть т. н. "моментальная влюбленность"?
Просто я считаю что нет..
Тут будет очень непросто "определиться с терминами". Я уже написала: для каждого это что-то своё. В случае с "западанием" если спустя 20 секунд уже и думать забыл об "объекте", то это фигня, если вы больше не расставались всю жизнь - любовь.
16 Сен 2009 07:29
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 0/1283
|
16 Сен 2009 01:14 LS сказал(а):
Как представитель иррациональных интуитов возражу в ответ!
Давайте тогда определимся с терминами: что есть "любовь с первого взгляда?".
Я могу "запасть" на человека по первому впечатлению (секунд 10 прямого визуального контакта). Это есть т. н. "моментальная влюбленность"?
Просто я считаю что нет..
влюбленность - да) иногда человек может быть просто чем-то симпатичен)) что-то такое взволновать может) отдельная часть его существа)
и очень не хочется, чтоб он заговаривал, называл своего имени, подходил близко) для влюбленности это все лишнее может мгновенно испариться)
16 Сен 2009 09:06
|
best
"Дюма"
Сообщений: 0/5
|
влюбленность и страсть могут возникнуть от нехватки ceкcа и внимания, ихмо...
16 Сен 2009 09:16
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 0/1284
|
16 Сен 2009 10:16 best сказал(а):
влюбленность и страсть могут возникнуть от нехватки ceкcа и внимания, ихмо...
иногда от безделья)
16 Сен 2009 09:23
|
best
"Дюма"
Сообщений: 0/6
|
16 Сен 2009 10:23 JJ сказал(а):
иногда от безделья)
а это не одно и тоже? 
16 Сен 2009 09:36
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 0/1285
|
16 Сен 2009 10:36 best сказал(а):
а это не одно и тоже?
ну может...
16 Сен 2009 10:02
|
best
"Дюма"
Сообщений: 0/9
|
что то нет уверенности в вашем голосе )))
да шучу я, это возможно только в случае совсем глобальной лени...
16 Сен 2009 10:18
|
sb2009
"Габен"
Сообщений: 3/930
|
16 Сен 2009 09:06 JJ сказал(а):
влюбленность - да) иногда человек может быть просто чем-то симпатичен)) что-то такое взволновать может) отдельная часть его существа)
и очень не хочется, чтоб он заговаривал, называл своего имени, подходил близко) для влюбленности это все лишнее может мгновенно испариться)
Это ты типа про Галатею? Стояла, молчала, не подходила близко.... и на тебе...
... или ты про какую то другую отдельную часть его существа, которая может взволновать...
16 Сен 2009 15:59
|
