тождественные отношения

6 Апр 2009 13:24 Asana сказал(а):

---

Лично мне самыми милыми, приятными, близкими, интересными людьми кажутся не дуалы, на акваторы, не зеркальщики, а именно тождики.
Это они понимают с полуслова. Не спросят лишнего и пр. У кого самые интересные посты? у тождиков!
Почему же о тождественных отношениях никто не пишет как о лучших?
Просто потому что отношения, например, внутри пары Гексли-Гексли не будут достаточны в плане материально-бытовом? причина только в этом?

---

6 Апр 2009 14:24 Asana сказал(а):

---

Лично мне самыми милыми, приятными, близкими, интересными людьми кажутся не дуалы, на акваторы, не зеркальщики, а именно тождики.
Это они понимают с полуслова. Не спросят лишнего и пр. У кого самые интересные посты? у тождиков!
Почему же о тождественных отношениях никто не пишет как о лучших?
Просто потому что отношения, например, внутри пары Гексли-Гексли не будут достаточны в плане материально-бытовом? причина только в этом?

---

6 Апр 2009 23:08 Asana сказал(а):

---

мда... я тут подумала и решила, что Вы все правы, дорогие тождики.
Нет никого милее и ближе Вас, но и правда практической помощи ожидать не приходится.
Посему нету другого выхода, как сенсорики. И что самое ужасное- сенсорные логики...

---

6 Апр 2009 22:50 nesta сказал(а):

---

А что же в них (в нас) ужасного? )))

---

6 Апр 2009 23:59 Shamrock сказал(а):

---

а что, сенсорные логики и логические сенсорики - это одно и тоже?

---

6 Апр 2009 23:06 nesta сказал(а):

---

Отнюдь. Но, как мне кажется, Штирлиц - это сенсорный логик (поскольку базовая - логика), а габен - логический сенсорик (базовая - сенсорика). Вот я и спросил, собственно

---

6 Апр 2009 22:08 Asana сказал(а):

---

мда... я тут подумала и решила, что Вы все правы, дорогие тождики.
Нет никого милее и ближе Вас, но и правда практической помощи ожидать не приходится.
Посему нету другого выхода, как сенсорики. И что самое ужасное- сенсорные логики...

---

7 Апр 2009 14:42 stallex-2 сказал(а):

---

2 габена в доме - это 2 телевизора, 2 дивана, 2 холодильника, 2 ванны, 2 окна, 2 двери, 2 компьютера...
3 габена - 3 телевизора, 3 дивана, 3 холодильника...

---

7 Апр 2009 15:42 stallex-2 сказал(а):

---

2 габена в доме - это 2 телевизора, 2 дивана, 2 холодильника, 2 ванны, 2 окна, 2 двери, 2 компьютера...
3 габена - 3 телевизора, 3 дивана, 3 холодильника...

---

6 Апр 2009 22:08 Asana сказал(а):

---

нету другого выхода, как сенсорики. И что самое ужасное- сенсорные логики...

---

6 Апр 2009 22:50 nesta сказал(а):

---

А что же в них (в нас) ужасного? )))

---

7 Апр 2009 18:07 Bezsahara сказал(а):

---

Тоджики, конечно, штуки хорошие... всё в них понятно.
Но надолго не хватит тождественных отношений... это как разговаривать самому с собой всю дорогу, на сумасшествие смахивает (шутка)

Если серьёзно - тоджики нужны для самоидентификации.... личностям, неуверенным в себе (или юным, незрелым, на стадии становления).
Когда вокруг человека только тоджики, и ни с кем другим он себя не чувствует комфортно, это тревожный сигнал о том, что человек застрял на стадии самоидентификации и прекратил развиваться.

---

7 Апр 2009 19:15 Asana сказал(а):

---

Очень статический взгляд на вещи.
Жизнь состоит из разных периодов. Периоды самоидентификации сменяются периодами трансформации и так далее по восходящей.
Это к тому, что ежели человек в какой-то период жизни находится на стадии самоидентификации, это вовсе не значит, что речь идет о человеке незрелом. Кто знает, сколько трансформаций он уже пережил до того, как настало для него время ЗАНОВО открыть себя?

---

7 Апр 2009 18:33 Bezsahara сказал(а):

---

Можно и так посмотреть, наверное - в теории.

Однако, на форуме я для себя открыла некую практическую закономерность - люди, упopнo принимающие в собеседниках только тоджиков, оказываются, как правило, застрявшими в подростковом периоде... со всеми вытекающими проблемами в реальной, уже давно взрослой, жизни.

У тех, кто принял себя однажды, нет нужды возвращаться к этому вопросу.
Тут либо принял себя со всеми потрохами, и живёшь исходя из данности, либо.... трансформируешься до бесконечности, и всё в поисках себя.

---

7 Апр 2009 18:33 Bezsahara сказал(а):

---

У тех, кто принял себя однажды, нет нужды возвращаться к этому вопросу.
Тут либо принял себя со всеми потрохами, и живёшь исходя из данности, либо.... трансформируешься до бесконечности, и всё в поисках себя.

---

7 Апр 2009 18:33 Bezsahara сказал(а):

---

Можно и так посмотреть, наверное - в теории.

Однако, на форуме я для себя открыла некую практическую закономерность - люди (абсолютно разных ТИМов), упopнo принимающие в собеседниках только тоджиков, оказываются, как правило, застрявшими в подростковом периоде... со всеми вытекающими проблемами в реальной, уже давно взрослой, жизни.

У тех, кто принял себя однажды, нет нужды возвращаться к этому вопросу.
Тут либо принял себя со всеми потрохами, и живёшь исходя из данности, либо.... трансформируешься до бесконечности, и всё в поисках себя.

---

7 Апр 2009 20:11 Asana сказал(а):

---

Ваша точка зрения абсолютно не диалектична.
Но при слабой интуиции... это не мудрено.
Поиски себя и постоянная транфсормация - одно из качеств зрелой личности по Маслоу.

---

7 Апр 2009 19:48 Bezsahara сказал(а):

---

Вероятнее всего, мы с вами говорим о разном.
Поиск себя по Маслоу - это поиск реализации себя, поиск эффективного применения своим качествам. Этим - на здоровье, хоть всю жизнь может человек заниматься, и всё не будет предела трансформации.

Я же всё время говорю не о реализации, а о принятии себя, как личности, с определённым набором функций, если говорить в русле соционики.

Кстати говоря, если человек себя не принимает, то и реализоваться он не может в полной мере, даже по ценностным функциям, по программной - в частности.

Но смысла спорить с вами я не вижу - я просто поделилась своим практическим наблюдением, а уж какова судьба этой информации дальше, мне не интересно, честно говоря

---

7 Апр 2009 20:55 Asana сказал(а):

---

Я тоже не вижу смысла спорить. И доказывать Вам, что у меня есть куча примеров того, что человек может принимать себя, и отвергать, и опять принимать себя нового, и опять отвергать. Потому что он - ЖИВОЙ, а только живое способно расти.
Думаю, Вы сами понимаете, что примеров ПРАКТИЧЕСКИХ у меня много. Работа такая:-)
Но... понимаю, что задела Вас словами по немягкость сенсо-логиков и это во многом объясняет Ваши посты.

Незрелым человеком я себя не считаю. А Вы можете меня считать кем угодно.

---

7 Апр 2009 18:07 Bezsahara сказал(а):

---

Если серьёзно - тоджики нужны для самоидентификации.... личностям, неуверенным в себе (или юным, незрелым, на стадии становления).

---

7 Апр 2009 21:13 suchgab сказал(а):

---

Ларис, не перегибай палку. Тождики просто нужны ))) Хотя... читал где-то, что в бете очень сложны тождественные-дружеские отношения.

---

7 Апр 2009 19:29 Nefertary сказал(а):

---

У нас был один бальзак во множестве лиц (кстати недавно реинкарнировал), который прямо с пеной у рта доказывал что тождественные - это единственно приемлемые отношения, а дуалы ну такие шумные, глупые, непостоянные, резкие, грубые, что прямо жуть.
А еще мне иногда кажется что Бальзаку тождик Габен, у меня дочка с мужем понимают друг друга офигенно.

---

7 Апр 2009 20:27 Bezsahara сказал(а):

---

Серёж, я не говорю, что они не нужны, я говорю о тех случаях, когда для общения выбираются ТОЛЬКО они. И о том, что на форуме таких случаев полным-полно.

А так - я и сама с удовольствием общаюсь с тоджиками.... но недолго

---

7 Апр 2009 21:16 Asana сказал(а):

---

Ну, например, что в этой теме идет речь только об ОЧЕНЬ близких отношениях. О САМЫХ близких.

---

7 Апр 2009 21:36 suchgab сказал(а):

---

Ань, так в том-то и дело, что отношения должны быть очень близкими. Вот попал в самые близкие друзья Гека и проблем нет, а если ты один из десяти, то возникает недопонимание.

---

7 Апр 2009 21:38 Asana сказал(а):

---

Сереж, не поняла: это как один из 10?

---

7 Апр 2009 21:38 Asana сказал(а):

---

( зы: оффтоп: ты уже читал в теме про встречи, что ты - солнышко? )

---

8 Апр 2009 07:56 suspicions сказал(а):

---

ибо с таким челом даже молчать не скучно!!!!

---

8 Апр 2009 08:18 suchgab сказал(а):

---

А для молчаливых тимов это как звучит? Хорошо с тождиком, с ним даже иногда поговорить можно? Так?

---

8 Апр 2009 08:56 suspicions сказал(а):

---

Никто и никогда тебя так не поймёт, как тождик, ибо с таким челом даже молчать не скучно!!!!

---

8 Апр 2009 09:49 Nefertary сказал(а):

---

Вот как раз молчать лучше с дуалом, ибо именно он поймет, о чем молчишь. Молчаливые Гексли....?
Не встречала!
Про тождиков, как-то раз на занятия сидела рядом с тождиком, однозначно было тесно во всех смыслах, возможно Гексли физическизанимают меньше места, чем Напы, но в отношении внимания к собственной персоне, перетягивания одеяла взглядов на себя думаю, что тоже должно быть тесно!

---

8 Апр 2009 09:49 Nefertary сказал(а):

---

Про тождиков, как-то раз на занятия сидела рядом с тождиком, однозначно было тесно во всех смыслах, !

---

8 Апр 2009 10:11 suspicions сказал(а):

---

Базовые ЧСники борятся за покоренное пространство со всеми, с тождами в том числе. А Напы, к тому же, ещё и за внимание к своей персоне "войну" ведут. Посему ЧСнику с ЧСником худо.

А нас-то, Гекслей, ни пространство, ни борьба за него не интересуют.

---

8 Апр 2009 13:11 suspicions сказал(а):

---

Базовые ЧСники борятся за покоренное пространство со всеми, с тождами в том числе. А Напы, к тому же, ещё и за внимание к своей персоне "войну" ведут. Посему ЧСнику с ЧСником худо.

А нас-то, Гекслей, ни пространство, ни борьба за него не интересуют.

---

8 Апр 2009 12:32 Lazursky сказал(а):

---

... Но когда начинаю присматриваться и общаться: неплохо.... но я лучше

---

8 Апр 2009 14:16 Apfel_neu сказал(а):

---

оффтоп: А вот я заметила, что у Габенов (мужчин) всегда он сам - самый лучший. Хроническое чувство собственного превосходства какое-то. Бывает очень странно, когда говоришь-говоришь с человеком и вдруг видишь: Он тебя уже не слушает, т. е. не воспринимает всерьез то, что ты говоришь... Ах, как обидно!

И вообще: Будьте людьми, переведите меня в другую тему. Сама не могу, "ножки" устали...

---

8 Апр 2009 14:16 Apfel_neu сказал(а):

---

оффтоп: А вот я заметила, что у Габенов (мужчин) всегда он сам - самый лучший. Хроническое чувство собственного превосходства какое-то. Бывает очень странно, когда говоришь-говоришь с человеком и вдруг видишь: Он тебя уже не слушает, т. е. не воспринимает всерьез то, что ты говоришь... Ах, как обидно!

И вообще: Будьте людьми, переведите меня в другую тему. Сама не могу, "ножки" устали...

---

8 Апр 2009 14:20 Ne100r сказал(а):

---

оффтоп на оффтоп:
Или я - не габен, или - не мужчина , но - явно не самый лучший (комплексов - куча). Но, при этом, "хроническое чувство", но не превосходства, а пожалуй - собственного достоинства. Которое, к великому сожалению, некоторыми воспринимается превратно. Но отсутствие некоторых признаков напряженного внимания каждому слову говорящего, и язвительные порой комментарии - совершенно не свидетельство несерьезного отношения ни к говорящему, ни к его словам.

---

8 Апр 2009 15:22 Apfel_neu сказал(а):

---

Очень конструктивный оффтоп, спасибо.

---

8 Апр 2009 16:40 Ne100r сказал(а):

---

из "замечала" - отнюдь не следует "всегда конкурируют" (к вопросу о науках и наукообразии )

---

8 Апр 2009 11:57 Wolf_come_back сказал(а):

---

Геки в другом просто друг с другом соревнуються, и поверьте не менее рьяно.

---

9 Апр 2009 09:14 suspicions сказал(а):

---

Вот живу-живу и не соревнуюсь с Гекслями ни в чём. А вдруг жизнь так в пустую и пройдёт???


Может, возьмёте на себя труд, объясните, в чём конкретно я должна соревноваться с любимой сестренкой, тремя близкими подругами и с кучей окружающих-Гекслей?

---

9 Апр 2009 09:14 suspicions сказал(а):

---

Вот живу-живу и не соревнуюсь с Гекслями ни в чём. А вдруг жизнь так в пустую и пройдёт???


Может, возьмёте на себя труд, объясните, в чём конкретно я должна соревноваться с любимой сестренкой, тремя близкими подругами и с кучей окружающих-Гекслей?

---

9 Апр 2009 14:12 sirena_M сказал(а):

---

Ну вот я прям поражаюсь, как у людей вокруг столько Гекслей! У меня так их вообще нет. Ну мне так кажется, по крайней мере... Не, у меня очень широкий круг знакомых... но чтоб вот так вот всех протипировать.... это мне не по силам. Максимум что я вижу - экста-интро...

---

9 Апр 2009 14:12 sirena_M сказал(а):

---

Ну вот я прям поражаюсь, как у людей вокруг столько Гекслей! У меня так их вообще нет. Ну мне так кажется, по крайней мере... Не, у меня очень широкий круг знакомых...

---

9 Апр 2009 09:14 suspicions сказал(а):

---

Может, возьмёте на себя труд, объясните, в чём конкретно я должна соревноваться с любимой сестренкой, тремя близкими подругами и с кучей окружающих-Гекслей?

---

9 Апр 2009 13:02 15_belok сказал(а):

---

Может, чьих идей, инициатив и тем в разговорах должно быть больше?..

---

9 Апр 2009 17:33 Isadora_Duncan сказал(а):

---

Например, в том, что очень хорошо сказала 15belok



И во многом другом. Борятся (в понятии интуита, конечно, а не ЧС-ника) за внимание, за очерёдность болтать в компании, за свою точку зрения по БЭ (очень часто вижу). Именно с тождиками. Потому что остальных людей с БЭ малых мерностей они смогут повернуть в нужное русло или забить на него, а тождик имеет ровно такое же количество весомых аргументов за своё видение. И тут уже вопрос, кто логичнее или эмоциональнее (зависит от публики) сможет доказать свою т. з. В общем, долго перечислять. Соревновательность есть. У тождиков любых ТИМов. У интро менее выражено, у экстра - больше. У логиков тише это, у этиков - "громче". Это как 2 лучших сотрудника в одной фирме, в которой только 1 место. Какие бы дружелюбные не были, приходится тереться среди своих копий

---

9 Апр 2009 17:34 Asana сказал(а):

---

Конечно так.
Но разве такая соревновательность помеха близким отношениям?

---

9 Апр 2009 17:58 Isadora_Duncan сказал(а):

---

Когда как
На работе - зачастую, да.
Если обе свободные, примерно одинаково обаятельные и пр.. и в компании есть люди, которые им обоюдно нравятся, то не всегда.
И пр.
Если цели этой соревновательности достаточно сильно разнятся, то может быть и задушевная дружба.

---

9 Апр 2009 15:53 Nefertary сказал(а):

---

Так с чего эта тема началась, что Гексли общаются с тожиками. Остается найти это гнездо, вот я недавича, вчерась буквально была в таком "гнезде", так туда Гексли просто косяком идут.

---

9 Апр 2009 21:52 sirena_M сказал(а):

---

гыде, гыде такие гнезда?!
просто хочется увидеть живьем этих людей .
Мне недавно показали на одного.... но я его хорошо знаю - не похож он на Гека. Слишком практичный и деловой. Джек скорей всего...

---

9 Апр 2009 21:12 Nefertary сказал(а):

---

"Приезжайте к нам, на Колыму!"(с)

---

9 Апр 2009 21:12 Nefertary сказал(а):

---

"Приезжайте к нам, на Колыму!"(с)

---

9 Апр 2009 20:52 sirena_M сказал(а):

---

гыде, гыде такие гнезда?!
просто хочется увидеть живьем этих людей .
Мне недавно показали на одного.... но я его хорошо знаю - не похож он на Гека. Слишком практичный и деловой. Джек скорей всего...

---

9 Апр 2009 21:42 suchgab сказал(а):

---

Да что уж Вы так к Гексли, а к Гекам в особенности.... Практичные и деловые отнюдь не редкость!!!

---

9 Апр 2009 22:44 sirena_M сказал(а):

---

хм.... видите ли... эт я просто мягко выразилась... он... как бы так сказать.... слишком на деньгах зациклен и скуповат..... не хочу таких дуалов

---

9 Апр 2009 17:33 Isadora_Duncan сказал(а):

---

Борятся (в понятии интуита, конечно, а не ЧС-ника) за внимание, за очерёдность болтать в компании, за свою точку зрения по БЭ (очень часто вижу). Именно с тождиками.

---

9 Апр 2009 13:12 sirena_M сказал(а):

---

Ну вот я прям поражаюсь, как у людей вокруг столько Гекслей! У меня так их вообще нет. Ну мне так кажется, по крайней мере... Не, у меня очень широкий круг знакомых... но чтоб вот так вот всех протипировать.... это мне не по силам. Максимум что я вижу - экста-интро...

---

8 Апр 2009 15:43 BiJou сказал(а):

---

Я тоже замечала, что габены своих тождиков недолюбливают. Видимо, в суггестивной ЧИ - очень такой большой запрос на собственную уникальность, а тут такой же почти ))))

---

10 Апр 2009 14:13 Fender сказал(а):

---

да враньё это!!!... общался с несколькими габенами - никакого "недолюбливания" к ним не испытал, надеюсь, что я тоже был им непротивен...

---

10 Апр 2009 16:58 BiJou сказал(а):

---

Ведь сказано же: я замечала. Это значит, что разные габены со мной неоднократно делились нелюбовью к тождикам.

---

10 Апр 2009 17:36 Fender сказал(а):

---

мне предыдущий вириант этого сообщения больше понравился...

---

10 Апр 2009 15:58 BiJou сказал(а):

---

Ведь сказано же: я замечала. Это значит, что разные габены со мной неоднократно делились нелюбовью к тождикам.

---

10 Апр 2009 19:03 Lilit_V сказал(а):

---

какие-то Вам странные Габены попадались...

---

10 Апр 2009 12:11 suspicions сказал(а):

---

Я просто чувствую, что человек очень напоминает мне меня саму, с ним легко, приятно, весело - как магнитом тянусь к нему, он (она) тянется ко мне. Постепенно затухает желание общаться с другими людьми, так как общение с себе подобными наименее энерго и нервозатратно.

То, что вышеописанные люди - Геки, я узнала только 1, 5 года назад, когда познакомилась с соционикой.

---

10 Апр 2009 19:00 MyBeauty1 сказал(а):

---

Почему?

---

10 Апр 2009 15:58 BiJou сказал(а):

---

Ведь сказано же: я замечала. Это значит, что разные габены со мной неоднократно делились нелюбовью к тождикам.

---

14 Апр 2009 01:21 Natalyia-Dania сказал(а):

---

********************************************************
Юль, а может они стебались себе в удовольствие?, видя, что и тебе такая подача инфы... вроде... тоже ложится на теорию--а что не сделают мужчыны ради обаятельной девушки....?...

---

14 Апр 2009 00:29 BiJou сказал(а):

---

Ты полагаешь, что я неспособна различить, где стёб, а где нет?
К тому же не поняла, на какую теорию это мне ложится. Я где-то высказывала мнение, что у меня есть такая теория и она мне нравится?
Мне было сказано прямым текстом: я с габенами общаться не люблю, и вообще они меня раздражают. Причем сказали так 2 габена независимо друг от друга. Лично. Кроме того, встречала подобные мнения и на форумах.

И не надо, пожалуйста, делать намёки на то, что мне нравилось слышать и почему мне это нравилось. Я не люблю, когда в диалоге начитают аккуратно смещать акценты на личность того, кто всего лишь высказал мнение или наблюдение. У вас другое мнение или наблюдение? Имеете полное право возразить и высказать его.

---

14 Апр 2009 01:41 Natalyia-Dania сказал(а):

---

********************************************************

Юль, ссори, зтоу меня не первый пост... как то не помню, чтобы я говорила одними намёками... по-моему моё отношение всегда считывается...

а про стёб я писала естественно меряя своей же меркой, как впрочем и всё...--я часто не могу отличить стёб от нестёба, я достаточно часто верю... шуткам... слава богу разыгрывают или прикалываются в основном по доброму...--но розыграшей боюсь.. так как знаю... что в таких вещах наивна как дитя...

Дальше про личность, я не очень поняла, .. оно невкусно и читается -а я сегодня вроде не планировала с тобой-вами ссориться или конфликтовать--да и раньше тоже...--за собой и зтого не помню в отношении тебя-Вас(симпатия -антипатия--дело не всегда симметричное...)

ссори...

---

14 Апр 2009 00:49 BiJou сказал(а):

---

Я тоже не планировала, ни сейчас, ни раньше. Но меня неприятно задела фраза про то, что такая подача инфы ложится мне на теорию, и еще про удовольствие слышать то, что слышать хочется. Я не поняла, чем вызвана такая реакция на мои слова. Я восприняла это как попытки косвенно оценить мои мотивы. Если я ошиблась и неправильно поняла - прошу меня извинить.
И, кстати, я не ссорюсь. Я просто обозначила своё недоумение и недовольство. Я ведь не вынесла тебе никаких оценок.

P.S. Ко мне можно на "ты".

---

7 Апр 2009 16:08 stallex-2 сказал(а):

---

А что такое 2 Гексли,
2 Доста,
2 Штирлица?

---

20 Апр 2009 15:21 Olganuelle сказал(а):

---

ой продолжу
два джека
два жука
два дона

---

21 Апр 2009 11:58 sirena_M сказал(а):

---

А как же 2 Габена?

---

21 Апр 2009 11:28 BiJou сказал(а):

---

---

22 Апр 2009 05:54 suspicions сказал(а):

---

Двух Дюмов забыли.


Может что-то такое или такое

---