| у гексли "воспаление ограничительной" |
fouette
"Гексли"
Сообщений: 179/78
|
всю жизнь прожила с джеками (сначала мама, потом одна из лучших подруг, 2, 5 года отношений с джеком), привыкла бегать-бегать-бегать и не тратить время попусту. научилась кучу всего успевать, поняла ценность времени, научилась играючи не обращать внимания на собственную лень. результатом очень довольна! у меня яркая, полная впечатлений и успехов, пусть и выматывающая, жизнь. но хотя бы нет времени раздумывать об уходящем времени и том, что жизнь пуста (короче, заткнула ИД, как смогла).
и тут бац - и оказалось, что надо входить в свой тип: завела отношения с габеном. а у него с этим никаких проблем. время, как и должно быть, - напрочь вытесненная ценность. на мои завывания - да что же ты расслабляешься, время-то уходит, побежали!!! - отвечает: никуда не побегу, лучше так, чем суетиться. на мой вкус, он совсем медленный. но он всем доволен и, разумеется, не позволяет вмешиваться в его жизненный уклад.
и что мне делать?... мне хочется бегать и все успевать. в том числе и общаться с ним. много, часто и разнообразно. а не получается! получается либо бегать, но без него, либо с ним, но не бегать, и вообще медленно и мало (у него довольно занятая жизнь, живем мы не вместе, и ускориться ради того, чтобы побольше времени уделять мне, он не может/не хочет/не считает нужным/но скорее всего, все-таки реально не может).
я понимаю, что проблема не в нем, а во мне. и как же мне с ней бороться?...
28 Фев 2009 22:04
|
val4onok2
"Гексли"
Сообщений: 72/362
|
не надо бороться... Зачем? не надо торопиться и Габена торопить... Хочется бегать - бегай без него. Главное, возвращайся ![](/smilies/tongue.gif) Со временем, я тебе точно говорю, Габен тебя в свой размеренный ритм затянет, все пройдет, будете на одной волне. Дуализация затягивает, сама поймешь потом, что пресловутый комфорт и гонка несовместимы...
28 Фев 2009 23:24
|
fouette
"Гексли"
Сообщений: 179/79
|
28 Фев 2009 23:24 val4onok2 сказал(а): не надо бороться... Зачем? не надо торопиться и Габена торопить... Хочется бегать - бегай без него. Главное, возвращайся ![](/smilies/tongue.gif) Со временем, я тебе точно говорю, Габен тебя в свой размеренный ритм затянет, все пройдет, будете на одной волне. Дуализация затягивает, сама поймешь потом, что пресловутый комфорт и гонка несовместимы...
дык то-то и оно. без него-то - не хочу. грустно без него и бессмысленно... не готова я, видать, к дуализации - мне пока комфорт этот не нужен, потому что что он дает? да ничего он не дает, вспомнить даже нечего потом. зато если поступиться им ради ярких впечатлений - запомнятся именно впечатления, а дискомфорт точно не запомнится. у меня всегда так бывает...
28 Фев 2009 23:50
|
suspicions
"Гексли"
Сообщений: 5/79
|
Кажется мне, что стремление и принятие для себя дуализации - это как мудрость: приходит с возрастом...
1 Мар 2009 10:09
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 91/1271
|
А мне подумалось, что может ножки"всё ещё бежат, так-как увы зто ещё не та пристань...
Конечно хочется поскорей взять судьбу в свои руки, и чувствовать удовлетворение от того, что я застрахован от одиночества, от нелюбви... от прежних терзаний-выбор сделан--живи и редауйся! -Но есть шанс непочувствовать, и "привязать " себя к чужой судьбе... Может быть есть какие нибудь интуитивные подсказочки? -я рассуждаю чисто теоретически, но... мне кажется, что обретение чего либо СВОЕГО, даже когда струны души ещё не настроены и не приигрались, всё же должно(ссори за слово--другое -не подбирается) вами ощутиться как "возвращение к себе"...
Я так предполагаю... хотя... у всех по-разному...
1 Мар 2009 10:28
|
fouette
"Гексли"
Сообщений: 179/80
|
1 Мар 2009 10:09 suspicions сказал(а): Кажется мне, что стремление и принятие для себя дуализации - это как мудрость: приходит с возрастом...
вот мне тоже так кажется... как бы ни хотелось отношений, - не готова. мала еще. в ближайшие лет пять-десять ничего путного не выйдет. взрослеть, набираться сбалансированности, гармоничности, спокойствия - и только потом уже пытаться взаимодействовать с другими. довольно обидно, но, кажется, правда...
1 Мар 2009 10:53
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/63
|
Откройте страшную тайну - чего это Вы такого делаете все время "бегая" и "добиваясь успехов", что Габену с его творческой ЧЛ вся эта "беготня" кажеться мышиной возней?
1 Мар 2009 11:36
|
Golubuhka
"Гексли"
Сообщений: 1/542
|
... Я тоже мечтаю о спокойствии и размеренности, но пока по инерции или по привычке "бегаю" и суечусь)) ..., надеюсь со временем "перевоспитаюсь").
1 Мар 2009 11:39
|
Aolika
"Гексли"
Сообщений: 7/15
|
1 Мар 2009 10:53 fouette сказал(а): вот мне тоже так кажется... как бы ни хотелось отношений, - не готова. мала еще. в ближайшие лет пять-десять ничего путного не выйдет. взрослеть, набираться сбалансированности, гармоничности, спокойствия - и только потом уже пытаться взаимодействовать с другими. довольно обидно, но, кажется, правда...
Тут правильное слово - кажется. Случайностей не бывает. Вам жизнь подарила эту встречу, а вы: не готова, мала, слаба. Про... ть можно все, для этого даже делать ничего не нужно. Гораздо труднее созидать, но ведь это и есть наша жизнь! Ваше счастье в ваших руках! Простите, если вам мой тон резок, но хочется кричать: цените, что у вас есть, боритесь за свою любовь и счастье! А по течению плывет только.... да, то, что вы подумали и еще бревно Помните, "изменись сам- и тысячи изменятся"... Девчонки, а нас Габы за это любят и ценят, что мы такие живчики бегучие, не волнуйтесь вы так. Зато нам лишний вес не грозит )))
1 Мар 2009 11:45
|
cashalot
"Габен"
Сообщений: 0/15
|
1 Мар 2009 10:28 Natalyia-Dania сказал(а): А мне подумалось, что может ножки"всё ещё бежат, так-как увы зто ещё не та пристань...
Конечно хочется поскорей взять судьбу в свои руки, и чувствовать удовлетворение от того, что я застрахован от одиночества, от нелюбви... от прежних терзаний-выбор сделан--живи и редауйся!
Выбор то каждый из нас делает, только застраховать себя от всего, что вы перечислили мне здается сомнительным. Ведь все пребывает в движении и не может зацементироваться на удобном для нас положении.
1 Мар 2009 11:52
|
Aolika
"Гексли"
Сообщений: 7/16
|
Старость нас дома не застанет, мы в дороге, мы в пути )))
1 Мар 2009 11:53
|
cashalot
"Габен"
Сообщений: 0/17
|
Меня точно не застанет, проклятые командировки все больше заставляют любить свой дом.
1 Мар 2009 12:04
|
fouette
"Гексли"
Сообщений: 179/81
|
1 Мар 2009 11:45 Aolika сказал(а): Тут правильное слово - кажется. Случайностей не бывает. Вам жизнь подарила эту встречу, а вы: не готова, мала, слаба. Про... ть можно все, для этого даже делать ничего не нужно. Гораздо труднее созидать, но ведь это и есть наша жизнь! Ваше счастье в ваших руках! Простите, если вам мой тон резок, но хочется кричать: цените, что у вас есть, боритесь за свою любовь и счастье! А по течению плывет только.... да, то, что вы подумали и еще бревно Помните, "изменись сам- и тысячи изменятся"... Девчонки, а нас Габы за это любят и ценят, что мы такие живчики бегучие, не волнуйтесь вы так. Зато нам лишний вес не грозит )))
ооо, поднялась извечная тема - стоит ли бороться за любовь ))))) я как честный представитель своей квадры всегда говорила - нет, не стоит! ибо что это за любовь такая, за которую бороться надо? а потом столкнулась с ситуацией, когда за эту самую любовь надо бороться - о ужас! - с собой-любимой. со своими черточками, которые неизвестно, недостатки ли или те самые важные штрихи, которые делают любую личность неповторимой. и как понять?.. с одной стороны, самосовершенствование - всегда хорошо. а с другой - очень важно в этом самосовершенствовании не улететь слишком далеко, не начать ломать свою личность просто потому, что кто-то там (любимый, общественность, кто угодно) считает какие-то черты характера недостатками. всегда ли нужно бороться с собой?... имхо все должно быть гармонично. и процесс самосовершенствования, безусловно, тоже.
а про лишний вес - это в точку. я жру тоннами! и худею. прямо обидно - столько денег на еду трачу, и все впустую
1 Мар 2009 12:27
|
cashalot
"Габен"
Сообщений: 0/19
|
1 Мар 2009 12:27 fouette сказал(а): ооо, поднялась извечная тема - стоит ли бороться за любовь ))))) я как честный представитель своей квадры всегда говорила - нет, не стоит! ибо что это за любовь такая, за которую бороться надо?
А зачем за любовь бороться? Любовь - она или есть (и тогда бороться какой смысл, если это УЖЕ есть), или ее нет (и тогда какой сымсл бороться за то, чего в помине нет?)
1 Мар 2009 12:34
|
fouette
"Гексли"
Сообщений: 179/82
|
1 Мар 2009 12:34 cashalot сказал(а): А зачем за любовь бороться? Любовь - она или есть (и тогда бороться какой смысл, если это УЖЕ есть), или ее нет (и тогда какой сымсл бороться за то, чего в помине нет?)
ну я что-то подобное и имею в виду. но когда речь идет о борьбе с собственными недостатками - тут уже все не так очевидно.
1 Мар 2009 13:01
|
kustovroman
"Достоевский"
Сообщений: 1/171
|
1 Мар 2009 13:01 fouette сказал(а): но когда речь идет о борьбе с собственными недостатками - тут уже все не так очевидно.
А у людей разве есть недостатки? Мне казалось, что всё относительно. Что недостаток для одного, лучшее достоинство для другого... Самое важное, мне кажется, быть собой. Жить так, как нравится, не заморачиваться...
1 Мар 2009 18:49
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/64
|
1 Мар 2009 18:49 kustovroman сказал(а): А у людей разве есть недостатки? Мне казалось, что всё относительно. Что недостаток для одного, лучшее достоинство для другого... Самое важное, мне кажется, быть собой. Жить так, как нравится, не заморачиваться...
Набор общих фраз разшифровка которых займет еще полсотни страниц.
1 Мар 2009 20:48
|
kustovroman
"Достоевский"
Сообщений: 1/174
|
1 Мар 2009 20:48 Wolf_come_back сказал(а): Набор общих фраз разшифровка которых займет еще полсотни страниц.
Вот именно поэтому я и сказал общими фразами... Да тут и их должно быть достаточно. Люди ведь и в правду все хорошие.
1 Мар 2009 21:55
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 347/1105
|
1 Мар 2009 18:49 kustovroman сказал(а): А у людей разве есть недостатки? Мне казалось, что всё относительно. Что недостаток для одного, лучшее достоинство для другого... Самое важное, мне кажется, быть собой. Жить так, как нравится, не заморачиваться...
+1 нет плюс +100000000000
1 Мар 2009 20:48 Wolf_come_back сказал(а): Набор общих фраз разшифровка которых займет еще полсотни страниц.
гораздо больше может занять. Миллиарды фраз для тех, кто существует в иных ценностях. ![](/smilies/smiley.gif)
1 Мар 2009 22:34
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 91/1279
|
1 Мар 2009 22:34 Asana сказал(а): +1 нет плюс +100000000000
******************************************************** Ань, а вот теперь скажи, ты у многих замечала, что-бы знание как жить, подкреплялось ещё и навыками зтой самой разумной, и незаморачивающейся жизни...
Врятли ты, как профессионал знаешь много людей, с положительным опытом, . но увы можешь оценить как мало людей могут в жизни воплотить своё желание не заморачиваться...
1 Мар 2009 22:39
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 347/1107
|
1 Мар 2009 22:39 Natalyia-Dania сказал(а): ******************************************************** Ань, а вот теперь скажи, ты у многих замечала, что-бы знание как жить, подкреплялось ещё и навыками зтой самой разумной, и незаморачивающейся жизни...
Врятли ты, как профессионал знаешь много людей, с положительным опытом, . но увы можешь оценить как мало людей могут в жизни воплотить своё желание не заморачиваться...
Наташ, бывают такие люди. Но в чем ценность прямой? Финал все равно один.) Про заморачивание.... Мне нравятся люди, которые заморачиваются, ищут, сбиваются с пути, теряются, опять заморачиваются, опять ищут, останавливаются, думаю, что больше нет сил идти, отчаиваются, потом все равно встают, идут, находят, теряют, заморачиваются. Это - ЖИВЫЕ люди.
1 Мар 2009 22:43
|
15_belok
"Гексли"
Сообщений: 8/146
|
1 Мар 2009 12:27 fouette сказал(а): ооо, поднялась извечная тема - стоит ли бороться за любовь ))))) я как честный представитель своей квадры всегда говорила - нет, не стоит! ибо что это за любовь такая, за которую бороться надо? а потом столкнулась с ситуацией, когда за эту самую любовь надо бороться - о ужас! - с собой-любимой. со своими черточками, которые неизвестно, недостатки ли или те самые важные штрихи, которые делают любую личность неповторимой. и как понять?.. с одной стороны, самосовершенствование - всегда хорошо. а с другой - очень важно в этом самосовершенствовании не улететь слишком далеко, не начать ломать свою личность просто потому, что кто-то там (любимый, общественность, кто угодно) считает какие-то черты характера недостатками. всегда ли нужно бороться с собой?... имхо все должно быть гармонично. и процесс самосовершенствования, безусловно, тоже.
ИМХО, нет никаких причин для беспокойства ИМХО же - да, за любовь НУЖНО бороться, и как раз с собой - со своими тараканами, своими заблуждениями, своим неумением слышать себя... ну и так далее. Но это же так здорово... не говоря уж о том, что полезно Вспомнилось, насколько у меня было до чёрта всего лишнего и не-моего к моменту знакомства с Габеном. И поначалу всё было норм, потом "тараканы" (условно назовем это так - всё лишнее, не мое и не созидающее) начали проявляться сильнее и создавать проблемы в отношениях. Но поскольку потравить тараканов было реальнее, чем задвинуть отношения, всё постепенно сбалансировалось. Я не о вечной беготне сейчас, и понахваталась я другого (и не там, а в Альфе), но суть все равно та же. Общаясь с Габеном, постепенно сближаясь, учась слышать и понимать его, незаметно учишься слышать настоящую себя - распознавать, где уникальная ты, твой голос и твой путь, а где наработанное, наносное, ненужное. Просто не торопись, всему свое время. А гечий ритм жизни, по моим наблюдениям, действительно Габенам только нравится. По тому же личному опыту - был период, когда я носилась по сотне дел одновременно, а потом надолго застряла "на берегу". И только после того, как начала опять крутиться, уловила разницу - я интереснее ему, когда я в водовороте дел, чем когда всё мое внимание сосредоточено только на нем, а во внешней жизни ничего не происходит. Наверное потому что размеренность у них и без нас есть Так что просто будь такой как есть, старайся быть внимательной к нему и к себе, а всё, что должно гармонизироваться, гармонизируется и без излишних усилий, просто в текущем режиме ![](/smilies/smiley.gif)
А насчет того, что "без него не интересно" - но раньше же было интересно, верно? Значит или тебе что-то действительно само по себе не нужно, раз хочется только в его обществе... либо заинтересуй . Просто всегда нужно понимать, что никто не обязан делать то, что нам хочется и так, как нам хочется (например, в том же ритме). Другое дело, что для нас это никакая не проблема - с нашей ЧИ при непрокатывающем одном варианте действия без проблем прокатит другой, третий или двадцатый )) Не так разве? А если добавить к ЧИ БЭ и вспомнить, что речь об отношениях с человеком, который тебе дорог - всё абсолютно посильно и даже не сложно И если уж ты смогла перестроить себя под Джека - неужели ты не сможешь вернуться к себе с Габеном? Просто ничто не происходит в одночасье... жизнь вообще - продолжительный процесс... чем и интересно ![](/smilies/wink.gif) Так что удачи. У тебя всё получится
2 Мар 2009 03:16
|
15_belok
"Гексли"
Сообщений: 9/146
|
Да, хотела еще насчет того, чтобы "не улететь в самосовершенствовании слишком далеко" в угоду кому-то/чему-то. С Габеном это совершенно исключено, поверь Во-первых, потому что "в угоду" по-любому не получится - Габены крайне редко и только в каких-то совсем уж особых ситуациях высказывают свои претензии. Так что даже если он считает что-то в тебе недостатками, маловероятно, что он это скажет. Но если он с тобой, значит они для него не критичны (в противном случае Габены обычно уходят, и чаще молча), а если какая-то черта - это "не твое", оно просто со временем уйдет. Во-вторых, потому что перегармонизироваться куда-нибудь не туда в процессе дуализации, имхо, вообще невозможно - все мы нужны нашим дуалам как раз такими, как есть. А в-третьих, такое возвращение к себе - это совсем не ломка чего-то в себе, всё происходит постепенно, плавно, без кардинальных реформ и прочих резких движений. Но даже если возникнет ситуация, когда некая... скажем искусственная внутриличностная конструкция станет угрозой для отношений, и для их сохранения нужно будет ломать ее срочно (у меня один раз было именно так) - да, это встряска, но после нее все равно чувствуешь себя гораздо лучше, чем пока таскала ее в себе. И даже посредством таких вещей убиваешь сразу двух зайцев - сохраняешь и улучшаешь отношения, параллельно освобождаясь от ненужного тебе хлама. И чего здесь пугаться... Нет, я категорически не согласна со всяким "рано, мала, не готова". Человек тебе либо нужен, либо нет. Ты-настоящая себе либо нужна, либо нет. А всё остальное - детали.
2 Мар 2009 03:38
|
Oliana_Kairos
"Гексли"
Сообщений: 18/248
|
А я вот не могу так написать. И отношу это на возраст как раз. Потому что у каждого этапа жизни свои потребности. И иногда бывает, что просто не по пути с человеком, каким бы он прекрасным ни был. Потому что люди как бы вращаются на разных орбитах. Конечно, постаралась бы сделать максимально все, от меня зависящее, чтобы сохранить чувства, но не в том случае, если начинается ломка себя.
Мне вообще иногда кажется, что если бы с каким-то человеком, например, встретиться на год раньше или год позже даже, и то все могло бы быть иначе. (Варианты прокручиваются развития ситуации с учетом меняющихся качеств людей с возрастом и опытом). Потому что мало встретить своего человека, нужно еще и встретить его в нужный период жизни. Иначе счастье может пройти мимо.
Ну... или иначе выглядит тогда оно, счастье. ![](/smilies/smiley.gif)
Всему свое время, и если торопить, то фрукт может быть недозрелым. Возможно, моя ограничительная тоже пищит, а возможно, от габена научилась не торопить события. У них все в своем темпе.
2 Мар 2009 04:57
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 25/262
|
Хотела добавить про габенскую ролевую. Вот интересная она же вещь. Да, Габену тяжело держать постоянно руку на пульсе времени. Но здоровая БЛ говорит: если упустить время, то наверстать его после... трудно, тяжело, невозможно (нужное подчеркнуть).
И Габены вписывают свои дела в свой ритм жизни. Если повнимательнее присмотреться к "лежащему на диване" - вокруг множество дел "которые сделались сами собой".
Если какой-то человек сумеет заметить эти чудесные явления, да ещё и скажет Габу об этом... хотя виду, наверное, не покажет. Чаще всего, из-за того, что у Габена какой-то не слишком бодрый вид, люди не замечают его истинных способностей.
В отношениях же Габены предпочитают отдыхать вместе, а не носиться вместе. Отношения должны не выматывать, а вдохновлять - приносить удовольствие.
Я так на это смотрю: чем больше люди ценят друг друга, тем больше их ритмы жизни начинают совпадать, "как бы сами собой". Потому, что - взаимное притяжение.
2 Мар 2009 08:38
|
15_belok
"Гексли"
Сообщений: 10/146
|
2 Мар 2009 04:57 Oliana_Kairos сказал(а): А я вот не могу так написать. И отношу это на возраст как раз. Потому что у каждого этапа жизни свои потребности. И иногда бывает, что просто не по пути с человеком, каким бы он прекрасным ни был. Потому что люди как бы вращаются на разных орбитах. Конечно, постаралась бы сделать максимально все, от меня зависящее, чтобы сохранить чувства, но не в том случае, если начинается ломка себя.
Я не о ломке СЕБЯ В том-то и дело, что именно себя как раз ломать не нужно и не придется. Возможно, я только о своем субъективном опыте, и в других ситуациях это не так, но то, что однажды пришлось "ломать", мне самой уже много лет мешало, а справитсья с этим не получалось. Благодаря ему - получилось, и ощущение было - как будто сбросила с себя гору камней ))) До этого 3 года жила с Дюмом, и вот там - да, ломать себя приходилось, и легко это не было... и, честно говоря, успехи были невеликие, и всё в итоге все равно рухнуло. Так что когда речь о ломке в себе чего-то своего - я тоже всегда против - тяжело, неэффективно, неестественно и ничего, кроме лишних тараканов (опять же) не приносит. А с дуализацией всё иначе... ![](/smilies/229.gif)
2 Мар 2009 17:16
|
Oliana_Kairos
"Гексли"
Сообщений: 18/250
|
2 Мар 2009 17:16 15_belok сказал(а): Возможно, я только о своем субъективном опыте, и в других ситуациях это не так... А с дуализацией всё иначе... ![](/smilies/229.gif)
Мы немного о разном, Вы это уловили. Вы исключительно про соционический фактор, в Вашем случае он совпал с другими человеческими факторами. Вы испытываете несравненный комфорт дуальных отношений по сравнению с остальными. Но дело в том, что дуальный комфорт может не привести к тому самому единению и росту и реализации в них. И это случается и в том числе потому, что людей как бы разносит в разные стороны из-за разницы целей и интересов в жизни. Они смотрят не "в одном направлении" по Сент-Экзюпери. А вот это очень грустно для меня. И заставляет задуматься еще раз о том, что к дуальности не все и не всегда приходят в юности, а вдоволь наигравшись в игрушки по СуперЭго. Впрочем, это не единственный вариант ответа на вопросы "почему" и "что делать". ![](/smilies/smiley.gif)
Ломка, собственно, начинается тогда, когда начинаешь в себе искать причины и пытаться изменить себя. Хотя, возможно, они даже объективно чем-то обусловлены и все идет своим чередом. Не твой человек. Но покопаться и сделать все, от тебя зависящее, и даже больше, очень хочется. На то мы и творческие этики.
2 Мар 2009 18:04
|
Flubystiera
"Гексли"
Сообщений: 2/65
|
Скачала у Пименовой Л. В. Габен глазами Габена, понимаю, что флудю, но хотелось поделиться. Тем более в этой статье есть и про Гексли.
Мир для (СЛИ, ISTP) начинается с "белой интуиции" (). По ролевой функции человек воспринимает всё таким, каким оно есть, не строит никаких логических построений, не имеет своего мнения, он только следит за миром и рассказывает всем о том, что видит. Рассказывать-то рассказывают по ролевой функции очень много, а вот изменить почти ничего не могут.
СЛИ постоянно следит за тем, кто во сколько приходит и во сколько уходит. Смотрит, сколько времени осталось до... электрички, кино, работы... и говорит об этом своему дуалу. Но никогда не решает сам, плохо или хорошо то, что человек опаздывает; вот если кто-то когда-то сказал, что опаздывать, например, в гости нехорошо, то он примет чужую точку зрения. А поскольку здесь у сенсорно-логического интроверта нет своей логики, то можно услышать вот такой странный разговор: пришел на собрание, отметил по часам 10 минут опоздания и изрёк:
- Вечно ты опаздываешь!
- Ну и что, – отвечает, – зато человек хороший.
У СЛИ нет чужой информации и нет своего мнения, хорошо или плохо опаздывать на это собрание, и разговор на этом заканчивается.
Всех людей СЛИ делит на своих и чужих, удачников и неудачников, тех, кого надо опасаться и можно не бояться и т. д. (). Но деление это безразличное, поверхностное. Сегодня он скажет, что с чужими надо быть осторожным, удачник достоин уважения, а завтра, покрутившись в другой компании, он будет утверждать противоположное: бояться надо своих, а удачника уважать не за что, ему просто везет и все. Ролевая функция отражает "общественное мнение" того коллектива, представителем которого является тип. Сам СЛИ ничего не считает по поводу, он только изрекает. Поэтому он говорит : "Осторожно, бревно упадет тебе на ноги", а сам стоит и ничего не делает. Если корабль дает течь, то СЛИ это видит одним из первых, влетает в каюты и кричит: "Тонем!", но если никто не двигается с места, то он может начать сомневаться: "Конечно, опасность есть, но может, так и надо" и будет уже спокоен до тех нор, пока корабль действительно не начнет тонуть. замечает машину, идущую сзади, пол, который может провалиться, мост, который хрупок, вазу, что стоит на краю шкафа и может упасть на голову. Достаточно вам начать совершать действия рядом с опасностью, он нервно и коротко сообщит: "Упадёшь, обожжёшься, поскользнешься!", но может ничего не делать, чтобы устранить опасность. Потому никогда не идёт первым и бесстрашно бросается вперед только в двух случаях: если не увидел опасности или у него нет другого выхода. По мере нарастания опасности, СЛИ все больше нервничает, потому что он видит хорошо, а устраняет плохо. Когда переходят дорогу, СЛИ говорит: "Машина". ИЭЭ не реагирует, но СЛИ уже не может оторвать внимания от машины, которая приближается, он начинает волноваться: "Машина справа!" ИЭЭ как будто не слышит, СЛИ уже не знает, что делать: "LСейчас нас задавит!" Тут ИЭЭ словно замечает, что опасность достигла той степени, когда пора действовать. Он срывается с места, за ним срывается СЛИ.
СЛИ видит прямую, грубую опасность, которую несут объекты, а не субъекты. Если (ИЭИ, INFP) увидит, что опасен и тот, кто вам мило улыбается, то СЛИ этого не увидит.
Ролевая функция – самая оправдательная. Поскольку СЛИ здесь ничего не может сделать, никак не может повлиять на время, опасность, случайность и т. д., а – данность, ему неподвластная, то он склонен и другим прощать это. Если что-то у ИЭЭ не сложилось, СЛИ утешает: "Просто сейчас не везёт". Он многое готов свалить на случайность. Перед ним ИЭЭ легко оправдается, если скажет, что времени не хватило, это опасно делать – СЛИ не спорит, для него это веские причины. А вот СЛИ перед своим дуалом ИЭЭ легко оправдывается, когда говорит: "У меня нет сил... мне не хватило денег".
Со временем СЛИ не в ладах, он или приходит за полчаса или опаздывает и все рассчитывает, как бы вовремя прийти, и все никак не рассчитает. Главное – вовремя прийти и вовремя уйти. Если говорят, что он задержался, – он теряется, чувствует, что совершил бестактность. Всегда знает, когда пора уходить, но уйти ему трудно, если нет сигнала, толчка. Поэтому хорошо, когда рядом есть ИЭЭ, и СЛИ у него над ухом зудит: "Пора уходить, пора уходить". ИЭЭ же легко решит – уйти или остаться, для него это не проблема. Если сказать СЛИ, который пришел в гости, что он отнимает у вас время, он постарается побыстрее уйти и больше не захочет приходить. Намек, что он пришел рано, что из-за него тратят впустую время, его напрягает.
По-моему, когда человек невротизирован, проявляется это прежде всего по ролевой функции. Появляются бесплодные попытки не только рассказывать, но и изменять, контролировать этот аспект действительности. СЛИ лихорадочно следит за временем и слишком боится не вовремя прийти и уйти, бесконечно оправдывается. мучительно стремится выглядеть культурным, интеллигентным человеком, который занят собственным духовным развитием (). уныло пытается вспомнить, у кого какие деньги, книги, вещи он брал и должен, кого ещё не отблагодарил (). (ИЛЭ) старательно высчитывает, что он заслужил, а что нет (). Когда человек напряжен, его надо успокоить по ролевой функции. СЛИ достаточно сказать, что его давно ждут (), что он пришел, когда самое время () пить чай, идти в кино, работать и т. д. Его дуал все время заявляет: "Я тебя жду, жду". Даже если СЛИ не опоздал – это успокаивает, и, чтобы снять неуверенность по ролевой функции у своего дуала ИЭЭ, СЛИ отвечает: "Да, я давно готов". Оба сняли напряжение первого момента.
Опасность фрустрирует сенсорно-логического интраверта. Противоположность опасности – смех, шутки; в такой ситуации он расцветает. Любой, даже беспричинный смех, даже если смеются над ним (конечно, беззлобно) – всё это успокаивает, это хороший сигнал. И сам СЛИ подшучивает, наверное, чтобы вызвать ответную улыбку, ведь улыбка – отсутствие опасности, влиять на которую он не может. Но если напрямую задавать вопросы: "Ты чувствуешь опасность?"¦, "Ты следишь за временем?", "Ты случайности придаёшь значение?" – он не поймёт, о чём разговор: "При чём тут я? Это Антон постоянно смотрит на часы, а Лена говорит, что у неё жизнь не удалась". По ролевой функции видят других, а сам СЛИ мало подозревает, что он стережет чужое время, что он видит опасность, что он высматривает, кто грустнее, а кто больше всех улыбается. По данной функции человек рассказывает о мире, а не о себе.
27 Мар 2009 14:05
|
Apfel_neu
"Гексли"
Сообщений: 2/33
|
2 Мар 2009 03:16 15_belok сказал(а): ...
А насчет того, что "без него не интересно" - но раньше же было интересно, верно? Значит или тебе что-то действительно само по себе не нужно, раз хочется только в его обществе... либо заинтересуй ....
Еще такая штука: Постоянное беспокойство. Если сидеть на месте (возле одного человека, к примеру), то это будет внутренне беспокойство - деструктивное и разрушающее. Если же двигаться, то беспокойство будет конструктивное, внутри наступит уверенность. Вот та золотая середина - внутренняя зрелость и внешняя непосредственность и активность. Тогда становишься всем интересен, да и внутренняя независимость привлекает больше, чем неуверенность в себе и цепляние. Сформулируйте кто-нибудь за меня. Кажется, я окрыла формулу счастья - пойду применять
27 Мар 2009 15:05
|
|