вторая попытка: как Бальзаку "поймать" Бальзака???

26 Мар 2007 13:34 login сказал(а):

---

А то мне, девушке, трудно немного, мы Бальзаки же не очень-то активные, как известно... Чего делать-то, кто-нибудь знает???

---

26 Мар 2007 13:49 login сказал(а):

---

Vera_Novikova, понимаете, у нас роман начинается, так как мы тождики, и оба не очень активные в завязывании отношений люди, то буксуем помаленьку. вот суть проблемы.

а нужен потому, что нравится он мне, как
человек )

---

26 Мар 2007 14:43 login сказал(а):

---

LolitaL, я пот примерно это и думаю (пока думаю, делать -- это же собраться надо, я ж привыкла наоборот). по характеру я довольно не домоседлива и вполне общительна. Но как нормальный Бальзак не люблю навязываться, и понять не могу, как всетаки это -- строить отношения. Делаю методом научного тыка Но все равно фрустрируюсь

---

26 Мар 2007 14:52 LolitaL сказал(а):

---

А сознательно навязываться вообще никто не любит, если человек не безразличен и не все равно что он подумает
Зато очень приятно фрустрации все же преодолеть и попасть в точку пусть и методом тыка
Пытайтесь дальше, успеха и приятных впечатлений
А если и страдания-переживания и прочие "фрустрации "будут, то из-за
чего же еще стоит страдать как не от любви?..
На остальное можно просто - как говорится - забить

---

26 Мар 2007 14:57 login сказал(а):

---

Вы меня приободряете Спасибо. А то что я первая буду, анпример, звонить, это как -- нормально? Что-то не припомню я чтобы я кому-то по личному звонила первая и предлагала встретиться, странно мне это Но, видимо, придется.

---

26 Мар 2007 14:43 login сказал(а):

---

Nera_R, быть привлекательной -- объективно -- проблем нет, я в общем, как говорится, дуализированный бальзак. Но надо же его как-то вынимать из дома и чем-то выманивать... Первой звонить?.. Хм

---

28 Мар 2007 22:59 Koshka_2004 сказал(а):

---

Ловить очень просто: на интерес, на интеллект, на общие ценности и суждения. На общие интересы, а для Балей интересно почти все

Но смысл?

Мы, Бали, очень хорошие люди
Сначала вместе приятно и комфортно. Друг друга понимаешь с полуслова и совсем без слов.
... А потом понимаешь уже и друг без друга.
Ну и нафига?

(Балька, 10 лет прожившая с Балем, после чего развелись)

---

28 Мар 2007 13:46 Gerr сказал(а):

---

Да, ларчик открывался просто. Ну вот что в мире твориться? сплошные соционические эксперименты. Ты его растормоши. А там видно будет - какой он Сухов! Говорю прям как Нап. Что поделать все учителя жизни Напы были. Каков поп - таков приход.

---

28 Мар 2007 22:59 Koshka_2004 сказал(а):

---

Ловить очень просто: на интерес, на интеллект, на общие ценности и суждения. На общие интересы, а для Балей интересно почти все

Но смысл?

Мы, Бали, очень хорошие люди
Сначала вместе приятно и комфортно. Друг друга понимаешь с полуслова и совсем без слов.
... А потом понимаешь уже и друг без друга.
Ну и нафига?

(Балька, 10 лет прожившая с Балем, после чего развелись)

---

28 Мар 2007 23:17 LolitaL сказал(а):

---

Мне кажется нужно и интересно познавать себя через общение с другими

---

29 Мар 2007 16:33 login сказал(а):

---

да. пытаюсь понять логику действий своих дуалов, советуюсь с ними как тормошить "правильно". просто трай ту ду ит.

---

29 Мар 2007 16:36 login сказал(а):

---

да я не с такой точки смотрю -- нафига. мне нравится _человек_ и _мужчина_. Сам по себе. А не потому что Бальзак. %)

---

29 Мар 2007 16:38 login сказал(а):

---

полностью "за". Сенсорных людей вокруг меня масса, работа у меня такова, что много сенсоров-этиков и сенсоров-логиков. И на работе я искрюсь как электроразряд. А он меня умиротворяет, и я вдруг обнаруживаю, что кроме крепких нервов в ситцации ЧП и быстромыслящей головы, у меня есть душа, которая хочет петь %) Вот и поет %)

---

30 Мар 2007 23:42 Koshka_2004 сказал(а):

---

И что любовь, отношения - это такая штука, над которыми нужно работать, чтоб они не развалились и не погасли. Если вы считаете, что у вас получится - вперед.

---

30 Мар 2007 13:09 Gerr сказал(а):

---

Не знаю как на счет ту ду ит. Но логику, ой зря ищешь. Нет там ее. И не будет никогда. Они и без нее прекрасны как явление природы.

---

29 Мар 2007 16:33 login сказал(а):

---

да. пытаюсь понять логику действий своих дуалов, советуюсь с ними как тормошить "правильно". просто трай ту ду ит.

---

5 Апр 2007 20:12 Izgebichi сказал(а):

---

Самокопание - неблагодарный и тяжелый труд. Но глядя внутрь себя, мне кажется что женщина должна меня сначала поразить. Неважно чем, но не в глаз.

Затем мне важно понять наверно, что это не та "опасная красота", что у Гойи в обнаженной махе, что этому человеку можно доверять.

Затем мне наверно важно понять что я этому человеку нравлюсь.

Затем я буду чесать сердце и другие внутренние органы пытаясь решить зачем мне этот человек нужен, когда и без него проблем хватает.

Затем я буду ждать у моря погоды и человека близко не подпускать, но много и долго общаться, ожидая Большого Чувства.

Тут наверно важно чтобы человек не исчез потеряв терпение.

А вот чем поразить и как и когда - вопрос на засыпку. Не знаю.

---

6 Апр 2007 11:19 HelgiRF сказал(а):

---

Логин, а вы не боитесь что в определенный момент и вам и ему просто захочется побыть одному и это затянется?

---

6 Апр 2007 11:57 login сказал(а):

---

ну мне кажется, что бояться волков -- в лес не ходить))) может быть, я ошибаюсь, но руководствоваться только ТИМными особенностями, имхо, заранее делать ошибку...

---

5 Апр 2007 23:44 LolitaL сказал(а):

---

Мой личный субъективный опыт, но делюсь

---

6 Апр 2007 12:47 Izgebichi сказал(а):

---

у меня опыта такого рода не много. Но кстати рекомендованный вроде в разных других местах сенсорный напор на Бальзака может вызвать у меня совсем неоднозначную реакцию.

А вот оба раза когда были чувства с моей стороны, в некий час Х после ожидания погоды я понимал что ну никуда не деться и начинал сам активно действовать, сиречь попросту домогаться

Откуда только что бралОсь и брАлось.

А вот что было бы если допустим peer форсировала бы события сенсорным напором - не знаю, опыта такого не было. Но мог бы и нагрубить.

Так что мой совет, все-таки - festina lente %)

---

6 Апр 2007 12:11 HelgiRF сказал(а):

---

Однако игнорировать эти особенности тоже не разумно.

---

6 Апр 2007 12:17 LolitaL сказал(а):

---

Когда login перестанет хотеть общаться с этим балем из-за того, что лучше станет одной, то и побудет одна, а там видно будет... может и напа и джека или жука полюбит а может и драя так как достаточно активна и деловита и может и джечкой вдруг окажется Дело житейское

Ведь столько много хороших людей в рамках разных ТИМов и только пообщавшись с ними достаточно полно лучше поймешь себя и чего таки хочется всерьез и надолго.

Не спешите девки замуж!
Успеется
Общайтесь пока свободны мило и гармонично

ИМХО на текущий момент

---

6 Апр 2007 15:30 login сказал(а):

---

не-не-не-не-нее, из меня Джечки не получится. слово "план" вызывается во мне идиосинкразию!!!! НЕТ, только не это!!! и не вечная беготня по делам. Ни за что!!!!

А что касается не спешить замуж, то уж пора-пора )) возраст пришел, извините. И как показывает практика (соционикой давно увелкаюсь), то Жуков и Драйзер -- не мое. Извините, ничего личного. Вот свой родной интуит -- это песня))))

---

6 Апр 2007 15:52 LolitaL сказал(а):

---

Я вроде бы и не интуит, но логиком некоторые называют и вот я вообще люблю мужчин-логиков и была бы Балькой то может или Баля или Джека тоже бы любила
Так что понимаю, а про Джечку это я не очень серьезно, я доверяю Вашей способности тип определить
Вы поняли, что ЧС Вам некомфортна, а мне мужчина-этик не очень уже моим кажется, хотя пообщаться приятельски - запросто.

---

27 Янв 2009 16:03 kallisto_kiev сказал(а):

---

Бальзаки, а вот скажите. Что надо делать партнеру, чтобы вы поняли, что это уже перебор? Что вы понимаете под тем, что он навязывается? Что надо делать, чтобы оттолкнуть вас? Какое поведение не нравится? Понимаю, что Наполеоны еще болеее активны, чем этики-Драйзеры, но не могу понять, где проходит грань. Завелся у меня молодой Баль, так радуется, когда я проявляю к нему внимание, предлагаю куда-то поехать погулять. Сам тоже иногда проявляет инициативу, но больше радуется, когда я ее проявляю. Для меня такое поведение нехарактерно (все-таки, интроверт, да еще и с болевой интуицией). Но мне так нравится его дергать и видеть, как он аж расцветает. И интересно стало, что может оттолкнуть, что не понравится в поведении. Ну, чтобы не переборщить

---

28 Янв 2009 05:58 shakt1 сказал(а):

---

Если это партнер-Баль где вы имеете виды на отношения то ни в коем случае не торопить его в том что бы он этиотношения инициировал.
Тоесть, общаться с ним по дружески и все, если он захочет и когда поймет что имеет смысл сам пойдет на сближение.
Если же это просто дружеские отношения, ничего неправильного сделать нельзя, он просто скажет не могу, не хочу или еще что, постарается сохранить дистанцию и придумать что-нибудь или сказать так что бы не обидеть вас. Самое главное в данной ситуации его отказа на него не наеззжать, не проявлять негативных эмоций и не обижаться, если заметит будет себя грызть и отношения могут стать в тягость. В принципе чем больше с Балем общаться тем больше он считает вас "своим" и дистанция держиться легко и спокойно для него, ничего не напрягает.

---

28 Янв 2009 10:15 kallisto_kiev сказал(а):

---

Ситуация вот в чем: у него есть девушка, но мне с позиции Драйзера видно, что долго эти отношения не продлятся, что он не получает от них достаточно тепла. Проводит со мной ощутимо больше времени, чем с ней, больше общается, я вижу, что со мной ему хорошо и комфортно. Но разорвать отношения с девушкой пока не готов. Я несколько раз мягко подталкивала его к этому, он и сам хотел бы, но она начинает обращать на него больше внимания, и он опять перестает думать о разрыве.
Но я хочу большего. В идеале хочу, чтобы он остался со мной одной. Я стараюсь не давить на него в таком диком для меня вопросе двух девушек одновременно, точнее, для себя решила, что раз у нас так тепло складываются отношения, то хорошо, а остальное побоку. Девушкой больше, девушкой меньше - чего меня это должно волновать? Мне интересно с ним проводить время, гулять долго, чаем его поить, кино вместе смотреть, быть рядом. Несколько раз порывалась добиться какой-то стабильности, ставила его перед выбором. Он это все выслушивал, соглашался со мной, что надо что-то делать, и опять убегал в надежную норку "у меня есть девушка". Поэтому девушку я приняла как данность, как часть его жизни. Есть? Ну и хорошо, пускай будет.
В общем, хочу чтобы он был только мой. Вчера почитала темы тут про Балей, примерила на нас. Поняла, что надо просто быть рядом, проводить с ним время, поддерживать, расталкивать его, если он надумает законсервироваться или переживать, вытягивать его погулять и т. д. Что еще, чтобы он побыстрее почувствовал в себе силы закончить почти потухшие отношения?

---

28 Янв 2009 16:20 shakt1 сказал(а):

---

Рановато ставила перед выбором и была непоследовательна т. е. перед выбором он стоял, но он знал что это был твой способ сдвинуть ситуацию, Баль довольно хорошо моделирует. Ускорить процесс расставания очень проблематично. Баль очень ответственный и если на что-то решиться то будет держаться до последнего. Он когда то решился встречаться с той девушкой, да ему не хватает, но она еще и еще дает надежду и он думает что все образуется. Небольшое количество развития ситуации такие :
Та девушка сама уйдет - он твой через немного времени когда решит.
Ты станешь ему намного ближе чем она а потом будет большой шанс тебя потерять, или так сказать покажешь что раз уж развития ваших отношений не идет, а ты хочешь этого развития, но видишь что ситуация не изменится, утебя появится поклонник который будет "конкуренцией" тоесть действительно будет реальная опасность тебя потерять.
Проблема только в том что если ты сделаешь это слишком рано, если ты еще не стала "абсолютно своя" он просто забьет, и даже сделав это вовремя ему понадобиться время что бы решить.
Найти подходящий момент очень трудно, это очень персонально и для каждого человека по-разному.
У меня есть подруга и помоему она тоже Драйзер и мы тоже очень тепло общаемся, но мы никогда небыли вместе хотя думки были у обоих. То я был занят то она имела отношения и это тяни-толкай продолжается уже так долог что мы даже и врядли завязали личные отношения будучи оба свободными, потому как побоялись потерять дружбу.
Надеюсь тебе помогли мои рассуждения, прямым советом это не назвать

---

28 Янв 2009 18:08 Ey сказал(а):

---

А если ещё и воспримете их всерьёз, то сидеть вам вечно на берегу и ждать у моря погоды..)

---

28 Янв 2009 18:19 Ey сказал(а):

---

Я ж говорю. Если всерьез примете, что вам написали.
А Вы драйзер, т. е. агрессор. Дело имеете с бальзаком, т. е. виктимом. Так что и карты вам в руки.

---

27 Янв 2009 17:03 kallisto_kiev сказал(а):

---

Бальзаки, а вот скажите. Что надо делать партнеру, чтобы вы поняли, что это уже перебор? Что вы понимаете под тем, что он навязывается? Что надо делать, чтобы оттолкнуть вас? Какое поведение не нравится? Понимаю, что Наполеоны еще болеее активны, чем этики-Драйзеры, но не могу понять, где проходит грань. Завелся у меня молодой Баль, так радуется, когда я проявляю к нему внимание, предлагаю куда-то поехать погулять. Сам тоже иногда проявляет инициативу, но больше радуется, когда я ее проявляю. Для меня такое поведение нехарактерно (все-таки, интроверт, да еще и с болевой интуицией). Но мне так нравится его дергать и видеть, как он аж расцветает. И интересно стало, что может оттолкнуть, что не понравится в поведении. Ну, чтобы не переборщить

---

29 Янв 2009 04:49 well_done сказал(а):

---

28 Янв 2009 19:42 Ey сказал(а):
--------------------------------------------------------------------------------
Видити ли.. либо Вы к месту, либо нет.
Гадать Вы можете до скончания веков.
--------------------------------------------------------------------------------
Cообщение полностью


ну за раз тоже все испортить можно))) агрессор агрессору рознь) не всем же годится наповский метод штурма)
по моим наблюдениям если баль долго решиться не может значит не готов и тут наскоком мало что сделаешь. хотя я всегда тока так и делаю) ыыыы

---

29 Янв 2009 15:00 shakt1 сказал(а):

---

Мистер Еу, а вас правильно типировали?
Если вы думаете что да, то решение задачи :

---

28 Янв 2009 19:12 kallisto_kiev сказал(а):

---

Мне интересно понять, что думает Баль и как его взять, чтобы он не трепыхался и думал, что так и надо. Поэтому и описала ситуацию, чтобы услышать мнение Бальзаков

---

29 Янв 2009 15:17 Marihuana сказал(а):

---

Чтобы Баль не трепыхался, ему нужно просто нравиться

---

29 Янв 2009 14:17 Marihuana сказал(а):

---

А вас самого то правильно типировали? Какой ответ должен дать истинный бальзак на предложенную вами задачку? Время ответа - от трех до семи секунд в зависимости от скорости печатания

---

Чтобы Баль не трепыхался, ему нужно просто нравиться

---

29 Янв 2009 15:36 kallisto_kiev сказал(а):

---

Это присутствует, но дело в том, что кроме меня ему еще одна девушка нравится, и он даже с ней уже год встречается. И я хочу, чтобы в результате он был со мной

---

29 Янв 2009 16:52 shakt1 сказал(а):

---

1.8 m/s^2

---

29 Янв 2009 16:03 Marihuana сказал(а):

---

Значит надо нравиться больше, чем эта девушка. Попробуйте стать для него незаменимой. Это универсальный способ, подходящий почти для любого мужчины независимо от ТИМа

---

Ответ неверный. Вы - Роб
Нормальный Баль ответил бы вопросом о смысле

---

29 Янв 2009 17:11 Ey сказал(а):

---

Ну а что такое, стать "незаменимой"?
Для человека самодостаточного, это вообще невозможно. Вернее, всегда незаменима женщина, которую любишь. А давать рецепты по влюблению я бы поостерёгся.

---

29 Янв 2009 17:17 shakt1 сказал(а):

---

Не люблю глупых разговоров, и в данном случае искать смысл глупо.

---

29 Янв 2009 17:34 Ey сказал(а):

---

Смысл в том, что если человек не самостоятелен, не самодостаточен, то можно найти способ стать незаменимой ему, узнав его "недостатки". Например, если ему не хватает материнской опеки, стать ему второй матерью. Только устроит ли такое нормальную женщину? вот в чем вопрос..)))

---

29 Янв 2009 19:04 Ey сказал(а):

---

Это значит, одна вещь сам по себе, а другая сама по себе. Никак не связаны.

---