| | "И целого мира мало" (©) |
tonic
"Наполеон"
Сообщений: 0/778
|
Дорогие Гаммийцы!
Приглашаю поучаствовать в обсуждении наших "пожелалок".
Тему открываю одноимённой песней "Триады":
Готов идти вперёд и не оглядываться,
Время тратить нет смысла – так можно ждать до старости.
Я полон сил и мне пока не на что жаловаться,
Предпочитаю разбоям мелкие шалости.
Да, мне хватает наглости быть первым!
Это моя жизнь — значит то, что я хочу, то делаю.
Не говори мне как, и я не отвечу куда,
У меня своя голова на плечах, у тебя своя.
Мне мало кажется порою места, времени.
Я знаю – всё в моих руках, и в это верю я.
В открытые двери иду, шагая уверенно,
Знаю – эти двери ведут только к моей единственной цели.
Пока годы летели, дух настаивался,
Мой мир, мои взгляды, принципы, правила.
И вот я здесь, продолжаю писать сценарий
собственной жизни под аккорды этой гитары.
Хочу обнять весь мир, сегодня я так чувствую,
Влюбиться без оглядки и писать музыку.
Дарить тепло тем, кто в моей жизни присутствует,
А также просто всем, кому сейчас грустно.
Хочу успеть много, и знаю, что успею.
Время есть, я молод, главное – идти к цели.
А не сидеть без дела, не ждать с моря погоды,
Ощущая скованность и никчёмность вместо свободы.
И, знаешь, я доволен тем, что я имею,
Ощущаю благодарность, я достаток возвожу в степень.
Законы так просты, так доступны практики,
Но почему-то многие решили идти от обратного.
Не мало поцелуев, мало приключений,
Я не хочу на пороге смерти просить прощения
у самого себя за то, что не успел сделать.
И целого мира мало, и я готов к победам!
Показалось мало двора буйному нраву,
Из той коммунальной квартиры серой.
Наверное, за пределами ее стен - лучше,
И не душит пыль антресолей,
И, может, я способен на что-то более.
Волей судьбы или на фоне старой мебели
Мы были классом, который считают напрасным.
Слишком мало воздуха, слишком мало нот...
Хочу летать... Но я всего лишь пешеход.
И пусть мое алиби стало бы никчемным,
А грусть - постоянной, едой моей - лишь хлеб черный.
Дни-близнецы как псы отвязаны
И порезаны осколками разбитой вазы -
Почти как пазлы.
И покидать берлоги, может быть, уже поздно,
Да и слова с бумаги мы не втянем через ноздри.
Поэтому поэтам тесно бывает,
И мало мира целого, чтобы в нем найти себе место!
Мне было целого мира мало,
И что-то на ночь мне мило, уныло, но мимо говорила мама,
Сулила драмы, судила за странности, давила на жалость, рыдала...
Искренне прости за глупости, но я другим не стану!
С того утра, когда моя мечта вонзила жало,
Остыла жадность:
Не привлекает ни долото, ни золота килограммы!
Хочу, чтоб покорились страны,
И я один из самых упрямых - это половина кармы.
Возможно ли расстаться с ошибками пошлого прошлого?
Сложно, ведь. Должно ли быть осторожнее в обществе?
Из кожи вон лезть, душу рвать стружками пилорамы,
Или надо остыть? Но все же мне большего хочется!
Волшебство... Да, это волшебство!
Когда из безжизненных строк рождается бал слов…
Что для тебя - баловство, для нас - истинный смысл.
Здесь Саунд и Три - смотри, вдыхай жизнь!
Разрывая звуком тишину, я вперед иду,
Это моя свобода - игра без конца и начала,
И целого мира мало!
30 Сен 2010 10:36
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 18/709
|
Столько букв, что с первого разу и не одолеешь.... забиваю, - временно, - на работу и пытаюсь всё-таки пересилить себя..... только ради тебя...
30 Сен 2010 10:44
|
tonic
"Наполеон"
Сообщений: 0/780
|
Да, песня несколько громоздкая. И всё же не даром говорят: "Из песни слова не выкинешь". Как и из жизни.
30 Сен 2010 10:49
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 2/3031
|
переводит: "вперед и с песней"
30 Сен 2010 11:21
|
tonic
"Наполеон"
Сообщений: 0/781
|
А можно и так сказать: можно и песни сочинять, и самому стать песней.
30 Сен 2010 11:28
|
girlfriend
"Наполеон"
Сообщений: 23/277
|
Под этими строками подпишусь.
Да много пожеланий вообще. Есть и более "приземленные"-конкретные, понятное дело.
офф А вообще тема ассоциируется исключительно с "The World is not Enough" и Джеймсом Бондом...
30 Сен 2010 11:32
|
tonic
"Наполеон"
Сообщений: 0/782
|
А чего нам-то не поприключаться в своём авантюрном духе!
Ну-ка, ещё песня в тему (упоминать авторство излишне):
Нет, я не плачу и не рыдаю,
На все вопросы я открыто отвечаю,
Что наша жизнь - игра, и кто ж тому виной,
Что я увлёкся этою игрой!..
И перед кем же мне извиняться,
Мне уступают, я не в силах отказаться,
И разве мой талант, и мой душевный жар
Не заслужили скромный гонорар!..
Пусть бесится ветер жестокий
В тумане житейских морей,
Белеет мой парус такой одинокий
На фоне стальных кораблей!
И согласитесь, какая прелесть,
Мгновенно в яблочко попасть, почти не целясь,
Орлиный взор, напор, изящный поворот,
И прямо в руки запретный плод!..
О, наслажденье скользить по краю,
Замрите, ангелы, смотрите, я играю,
Моих грехов разбор оставьте до поры,
Вы оцените красоту игры!..
Пусть бесится ветер жестокий
В тумане житейских морей,
Белеет мой парус такой одинокий
На фоне стальных кораблей!
Я не разбойник и не апостол,
И для меня, конечно, тоже всё не просто,
И очень может быть, что от забот моих
Я поседею раньше остальных!..
Но я не плачу и не рыдаю,
Хотя не знаю, где найду, где потеряю,
И очень может быть, что на свою беду
Я потеряю больше, чем найду!..
Пусть бесится ветер жестокий
В тумане житейских морей,
Белеет мой парус такой одинокий
На фоне стальных кораблей!
30 Сен 2010 11:43
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 18/710
|
Ну это, вообще, практически Гимн!!! Можно ж в тему Поэзия Гаммы копирнуть...
30 Сен 2010 12:02
|
tonic
"Наполеон"
Сообщений: 0/783
|
К счастливому много- и разнообразию!
30 Сен 2010 13:05
|
timetofly
"Джек"
Сообщений: 2/2375
|
Я так рада, что ты тооокой щасливый.
30 Сен 2010 21:34
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 96/377
|
Не очень поняла, о чем тема.
А-а-а. Поняла
1 Окт 2010 09:27
|
tonic
"Наполеон"
Сообщений: 0/790
|
Тема не только об этом: я в ней всего лишь один из участников.
1 Окт 2010 09:33
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 96/379
|
Да я радуюсь за вас просто Определенный эмоциональный настрой все же присутствует, у меня такое тоже бывает... весной А сейчас осень, пора увядания, как-то не тот момент, чтобы миры покорять. Но я завидую белой завистью тем, кто именно сейчас настроен так активно
1 Окт 2010 09:46
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 18/729
|
"Увядание"? Оно лишь в Вас... если захотите проснуться, никто Вас не остановит!
1 Окт 2010 13:08
|
tonic
"Наполеон"
Сообщений: 0/804
|
А с чего вы решили, что мы вообще "спим"?
1 Окт 2010 13:12
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 18/732
|
Дак, я ж не про тебя..... из тебя энергия хлещет как из термоядерного фонтана!
1 Окт 2010 14:23
|
tonic
"Наполеон"
Сообщений: 0/820
|
А вот интересно, может кто рассказать, кому что надо для "уверенности в завтрашнем дне"?
3 Окт 2010 17:15
|
Petrova_Victory
"Драйзер"
Сообщений: 0/7
|
Все зависит от того чего мне завтра захочется: может весь мир покорить, а может... да, мало ли вершин! Для уверенности в завтрашнем дне мне достаточно сегодня определиться с целью, очень захотеть достичь ее и тогда все будет и получиться. А с вопросами типа: "Когда все это сбудется и получиться? - не ко мне Очень важно чтобы любимые были рядом и счастливы - тогда все еще веселее.
3 Окт 2010 18:05
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 18/737
|
Только, чтоб этот "завтрашний" день наступил.. всё остальное сделаю сама!
3 Окт 2010 18:20
|
5_element
"Драйзер"
Сообщений: 19/1985
|
увы, что бы мы здесь ни писали, никто в этом не может быть уверенным...
3 Окт 2010 21:14
|
klyam
"Бальзак"
Сообщений: 4/2013
|
Уверенностей в завтрашнем дне как-бы две.
Во-первых, "вот это вот всё" будет продолжаться в обозримом будущем, потому как Россия. В этом я абсолютно уверен.
Во-вторых, смотри пост 5_element.
3 Окт 2010 21:29
|
timetofly
"Джек"
Сообщений: 7/2429
|
Интересно, я балько или драйко? я с вами обоими согласна.
или просто жосско и неоднокатно стукнутый об стенку джег...
3 Окт 2010 22:33
|
tonic
"Наполеон"
Сообщений: 0/822
|
Согласие — тоже своего рода уверенность. И уверенность в том, что неприятно и при этом ещё не состоялось, мне видится напрасной тратой мыслей.
5 Окт 2010 08:47
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 981/3439
|
А мне не нужна уверенность в завтрашнем дне. Неуверенность прикольнее
5 Окт 2010 17:30
|
klyam
"Бальзак"
Сообщений: 4/2022
|
Кстати, я знаю людей, которые нос воротят от Европы, в том смысле что там всё предсказуемо и неинтересно, а у нас, наоборот - ухх, как здорово, сплошные приключения кругом.
5 Окт 2010 18:31
|
tonic
"Наполеон"
Сообщений: 0/826
|
А я просто знаю, что хорошо там, где мы есть!
6 Окт 2010 09:12
|
Jul_Julyko
"Наполеон"
Сообщений: 75/777
|
денег дайте )))
и времени ) ГЫ
6 Окт 2010 11:43
|
timetofly
"Джек"
Сообщений: 8/2476
|
мне тоже надо много денег.
беда только в том, что они у меня не задерживатся. иногда их бывало много, я впуляла их куда попало, бывало, что теряла, много съедали налоги, много ушло на то, чтоб поездить по миру. в общем я не жалею о том, что была почти везде в европе, немного в азии и в южной америке. это и есть жизнь.
теперь мне деньги нужны для другого, туда они и вбухиваются. с рождением этого "другого" появилось и счастье, о котором я раньше не догадывалась, и дня три-четыре я была щаслива, как дура, а потом родилась тревога: а это "другое" здорово, у него нет температуры? а вот ничо, что другое звонит с дерева и обещает вернутся домой к 9 часам вечера или спокойно говорит: "А мы тут тарзанку сделали и на ней качаемся". И вот это другое притаскивает дневник, а в том дневнике вечно записи: сдать денег на краски и кисточки, сдать денег на новогоднюю йолку. и все это С РАДОСТЬЮ сдаешь. А потом вдруг становится страшно: а что если денег не будет, ну мало ли. И все эти абсолютно неразумные мысли диктует та самая тревога, которая родилась через 4 дня после рождения "другого".
В общем, денег. Стабильного денежного потока.
6 Окт 2010 16:08
|
tonic
"Наполеон"
Сообщений: 0/827
|
Ну, с деньгами просто: найти или организовать источник дохода — вопрос только трудолюбия. И в Гамме с ним должно быть всё в порядке: "манны небесной" у нас тут никто не ждёт.
7 Окт 2010 09:02
|
brella
"Бальзак"
Сообщений: 3/58
|
для меня, наверное, вера в себя и в то, что делаю
8 Окт 2010 02:41
|
tonic
"Наполеон"
Сообщений: 0/836
|
Этот мир не может жить без чудес,
И поверить в себя сложнее, чем в сказку!
Мы - герои неоконченных пьес
И лица свои скрываем под маской!..
Пусть свет фонарей как звёздный свет
В сердце твоём оставит след!
Из пустоты как волшебство
Выпадет снег на Рождество!..
Каждый день мы принимаем всерьёз,
Что придумал для нас загадочны автор!
Он наверное смеётся до слёз
И всё же даёт надежду на завтра!..
Пусть свет фонарей как звёздный свет
В сердце твоём оставит след!
Из пустоты как волшебство
Выпадет снег на Рождество!..
(©) Би-2 - "Снег на Рождество"
8 Окт 2010 10:47
|
Mashik
"Джек"
Сообщений: 0/242
|
Ага. Эт у меня папа говорит. Что нам заграница : откроешь горячий кран - бежит горячая вода, из холодного - холодная. А у нас никогда нельзя быть увереным, что вылезет из крана.
8 Окт 2010 18:32
|
tonic
"Наполеон"
Сообщений: 0/867
|
Зато можно искренне и от всей души спеть: "Как упоительны в России вечера!.."
10 Окт 2010 17:47
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 18/920
|
А что в этом хорошего, кроме плохого?
13 Окт 2010 08:09
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 18/921
|
Приходиться отвлекаться на то, что должно по трезвому соображению быть сделано один раз и хорошо, всех пиннать, поторапливать, выбивать что-то..... вместо созидания, жизнь проходит в вечной борьбе за какие-то мещанские мелочи.... что в этом хорошего?
13 Окт 2010 11:02
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 429/5912
|
Тмак Каждому же свое. Вот мне, например, интересны коллективы с непростыми отношениями, стимулирует, бодрит. А посели в это Дона, он сбежит, ибо нафиг тут ваши интриги - "приходится отвлекаться".
13 Окт 2010 11:48
|
Aurora_Borealis
"Джек"
Сообщений: 73/3440
|
динамика жизни в Европе и здесь сильно различается. ну может не для всех стран, но в целом ощущение, что они такие полусонные и расслабленные. А здесь за день решаешь столько проблем, сколько там за месяц -и быстро работает ум.
Что касается мещанских мелочей -так в европе их огромное количество, там бюрократия процветает и оголтелый формализм -она там непробиваемая просто. И отношение к мещанским мелочам -типа экономить воду и свет -просто чуть не религиозное. У нас больше разгильдяйства, меньше дисциплины, но я не думаю, что это плохо. Когда экономия всего и на всем, расчет каждого жизненного шага превращается в культ, жизнь становится не очень легкой что ли..
13 Окт 2010 11:57
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 18/923
|
Я имею в виду неустроенность, всеобщий пофигизм и последующее нытье с назначение виноватых...
Ладно... снимаю вопрос, иначе начнётся опять.... споры по поводу, почему самая богатая страна в мире живёт практически за чертой бедности, кто в этом виноват и все вытекающие...
13 Окт 2010 12:01
|
Aurora_Borealis
"Джек"
Сообщений: 73/3441
|
ну ты сама хотела бы переехать жить в Европу? А в штаты?
13 Окт 2010 12:04
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 429/5917
|
Знаешь, это особенность именно Москвы. Даже Питер - плавный на фоне Москвы. Там в метро в час-пик, в первый день ощущение, что все встали и стоят, потом как-то привыкаешь.
13 Окт 2010 12:04
|
Aurora_Borealis
"Джек"
Сообщений: 73/3442
|
Я когда возвращаюсь из Европы -у меня ощущение, что я встала и стою -а все вокруг куда-то бегут, что-то делают и т. д.
В Питере да -замечала такое. А в Киеве подинамичнее.
13 Окт 2010 12:07
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 429/5918
|
Ты ж в Европе работаешь? Я думала что это ощущение "после отдыха", ибо где бы не отдыхал, возвращаешь - все бежит, ты никак в вагон не впрыгнешь. Я с Питером именно с точки зрения рабочего графика и там и тут сравнивала.
13 Окт 2010 12:10
|
Aurora_Borealis
"Джек"
Сообщений: 73/3443
|
в том-то и дело. Причем работаю еще более интенсивно, чем в Москве -так как там за короткие сроки командировки (скажем две недели или два месяца) нужно решить много задач так, чтоб к ним больше не возвращаться.
ну.. нет, меня там расслабляет общая скорость жизни -социальной жизни. Да и рабочей тоже. Они там в госучреждениях работают тоже как-то не торопясь.
Да я не против, в общем, того чтоб жить там -мне важнее, чтоб было интересное дело -работа, остальное я могу пережить.
ну в Москве естественный отбор очень жесткий -слабый не выживает
я вообще не люблю Москву, если чо.
да всё неплохо -вопрос к чему мы привыкли. Когда есть необходимость постоянно выключать свет -даже если выходишь из комнаты на минуту -или закрывать воду, пока намыливаешься - то при нашей широкой душе это в невроз может превратиться.
13 Окт 2010 12:28
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 429/5923
|
Но не до паранойи на эту тему, ровно, как параноидальная политкорректность, с загнанной глубоко в недра общества жесточайшей ксенофобией, именно из-за пресса внешней гладенько, красивенькой, пушистенькой и насквозь лживой политкорркности. Кстати, в последнее время глубины начали всплывать из-под покровов внешней газонной травы толерантного общества.
Мне почему-то кажется, что там многих загоняют в невроз, видимо это кому-то нужно
13 Окт 2010 12:30
|
Aurora_Borealis
"Джек"
Сообщений: 73/3444
|
да ладна)) у нас сисадмины в серверной оставили на выходные открытыми окна при включенном отоплении -так их потом вообще чуть не поувольняли, разбирательство было на весь институт))
13 Окт 2010 12:44
|
Aurora_Borealis
"Джек"
Сообщений: 73/3445
|
не всегда зависит от человека, нет -там в общем глобальном смысле навязываются идеи политкорректности, либерализма -всего такого, человеку в таких условиях вообще довольно сложно вырабатывать свою точку зрения, выбирать свои границы для развития и т. д. Очень многое зависит от того, что с самого детства выдавалось за истину, за ценности, формируя психику в целом.
13 Окт 2010 12:46
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 18/924
|
Да... хотела бы... в Европу вполне
13 Окт 2010 12:48
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 429/5927
|
Враньем массовым...
Что зависит от человека. Выполнение закона о политкорректности? Да, ладно судить такого зависимого только от себя будут независимо, по законам, вот и приходить "любить" внешне, даже если внутренне..., и уж не дай бог что-то показать-высказать. Часто всяческие меншинства этим очень лихо пользуются, ибо... в глаза, а все должно быть божья роса. Кстати, особенно в социальном обществе Европы, США то не социальное государство.
13 Окт 2010 12:54
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 429/5928
|
Вы о чем?
Я про политкорректность... А врать увы ах законодательно обязуют.
13 Окт 2010 12:56
|
Aurora_Borealis
"Джек"
Сообщений: 73/3446
|
мы тоже много о них говорим такого -мифологического
на самом деле ничего подобного я там о россиянах не слышала -все зависит опять же от той среды, в которой вы общались.
ну там и правда много именно запрограммированных роботов, которые живут и говорят "как принято" и "как правильно" - и этому способствует и система образования и социального воспитания.
Другое дело, что и у нас сейчас не лучше.
13 Окт 2010 12:58
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 429/5929
|
Это темы очень скользкие, кстати, если вы оттуда, то спорить на них с вами еще более бесполезно.
В любом обществе промываются мозги, везде в своей плоскости.
и чем дальше, тем нелучшее
13 Окт 2010 12:59
|
Aurora_Borealis
"Джек"
Сообщений: 73/3447
|
да даже если бы и говорили -Россия сама заслужила такую репутацию, так как разгул алкоголизма у нас в 90-е годы был колоссальным -да и сейчас он актуален -особенно в маленьких городах.
на мой взгляд -хороших людей там очень много. Именно такая вежливость, доброжелательность и уважение друг к другу даже на уровне уличного общения -меня лично очень привлекает.
Но я, например, быстро начинаю скучать по России, по родному языку, по привычной среде, по друзьям и родителям и т. д.
13 Окт 2010 13:03
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 429/5930
|
Хороших людей везде много...
но мы сейчас о государственной политике, это разные вещи, но одно другое формирует.
Что-то мне кажется, что кто-то уговаривает себя не уезжать? Это очень грустно
13 Окт 2010 13:04
|
Aurora_Borealis
"Джек"
Сообщений: 73/3448
|
даже хуже -сейчас на повестке дня штаты.
да какая разница -что там о ком говорят? Ну в целом. Мы тоже посмеиваемся над целыми нациями или государствами в целом, однако общаясь с конкретными представителями эти предрассудки стираются. Так же и в соционике -от обобщений по ТИМам переходим к конкретным представителям и там не всегда все оказывается так ужасно, как по идее должно было быть, или наоборот -не так хорошо, как было в теории
13 Окт 2010 13:10
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 429/5931
|
Если там дадут возможность работать, надо ехать, все наши псевдосиликоновые нанодолины.. ой сложно это.
Но вдруг мы в будущем будем гордиться знакомством с Нобелевским лауреатом.
Надо с тебе что-то взять перед отъездом, что потом говорить, "Это мне подарила..."
13 Окт 2010 13:13
|
Aurora_Borealis
"Джек"
Сообщений: 73/3449
|
Я вообще даже не думаю о том, что обо мне кто-то думает)))
ну без возможности работать я бы и думать не стала на эту тему.
ну ты возьми с меня в любом случае что-нить, а уеду я или нет - поживем-увидим))))
мне кажется -вопрос "хочу в.." -он некорректен изначально, задача поставлена неверно. Переезд куда-то лучше чтоб был не целью, а средством. Скажем -хотеть можно какую-то работу или семью с конкретным человеком, и если это желание осуществимо только при переезде -то да. А вот именно цель -уехать жить куда-то -она бывает пустой сама по себе.
В любом месте можно найти то, что будет нравиться, и то, что нравиться не будет -начиная от социальных правил и границ, кончая языком и климатом.
13 Окт 2010 13:20
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 18/925
|
А иначе толпа становится неуправляемой...
Спорить сегодня не хочу.... меня спросили, я ответила... по мне так вообще хотеть просто так чего-то тоже совершенно не понятный процесс...
13 Окт 2010 13:29
|
Aurora_Borealis
"Джек"
Сообщений: 73/3450
|
да никто вообще не собирается спорить -мы просто рассуждаем
13 Окт 2010 13:31
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 429/5934
|
Ключевое слово толпа..., а в итоге дрессировка каждого конкретного человека, живого, самобытного, разного, чтобы он грамотно в организм толпы вписывался, не торчал и не высовывался, со своим мнение и думами.
13 Окт 2010 13:35
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 18/927
|
На данный момент есть более инетересные дела...
13 Окт 2010 14:06
|
klyam
"Бальзак"
Сообщений: 4/2049
|
ЗдОрово, уж сказано, так сказано, "глубины начали всплывать из-под покровов", круто, надо запомнить.
13 Окт 2010 19:09
|
Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"
Сообщений: 18/306
|
Уже вторая Джечка, которая не любит Москву. Вот вам и город великих возможностей. Показательно, однако.
13 Окт 2010 19:20
|
klyam
"Бальзак"
Сообщений: 4/2051
|
Вообще, если исходить из "парадокса", что, например, альтруизм - это высшая степень эгоизма (как сказал мне один дяденька психотерапевт), то почему бы политкорректности не быть высшей степенью ксенофобии, а?
13 Окт 2010 19:29
|
timetofly
"Джек"
Сообщений: 11/2626
|
В Германии я скучала по речи и по людям. Здесь скучаю по одиночеству, по спокойным прогулкам. По сути, я там никому особо не была нужна, а значит, была предоставлена самой себе. Я путешествовала, много гуляла, все изучала, мне нравилось. Но все же дома, в России, лучше. Здесь я понимаю шутки, могу пошутить в магазине, и меня поймут.
И все равно. Человек, поживший в другой стране, будет по ней скучать. Получается, скучаешь здесь по там, там по здесь. И вариантов нет.
13 Окт 2010 19:39
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 18/939
|
Меня тоже можете записать.... буду третьей... одно дело возможности и динамика, и совсем другое - как эти возможности реализуются.... путём подковёрных игр, нож в спину ради места ( да копейка вопрос!)в таких условиях ценность каждого отдельно взятого человека игнорируется, народ ожесточяется в борьбе за вживание.... не все вместе прогрессируем, и двигаем цивилизацию вперёд, а прогрессируют только отдельные личности и-то лишь в материальном плане на "горах трупов".....
13 Окт 2010 19:47
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 430/5985
|
Вот только вопрос, а что ж сюда все ломятся-то?
13 Окт 2010 20:00
|
klyam
"Бальзак"
Сообщений: 4/2054
|
Как водится:
Люди едут за деньгами, за деньгами,
За туманом пущай ездят дураки...
как-бы (с)
13 Окт 2010 20:06
|
Ronya
"Драйзер"
Сообщений: 80/345
|
Я тоже не люблю, вернее не саму Москву, а то место обитания, которое из неё сейчас сделали - пробки, слишком много гастарбайтеров кругом, и другое, ещё более страшное (( Безопасности никакой ((
Хотя да, по работе есть возможности, и это меня радует
13 Окт 2010 20:07
|
Mashik
"Джек"
Сообщений: 0/252
|
Ну, во-первых, из-за иллюзий, что здесь уровень жизни выше. Типо заоблачные зарплаты и низкие цены. Хотя на самом деле цены в Москве соответствуют зарплатам - заоблачные. И в чистом остатке получается тоже самое, если не меньше.
Во-вторых, из-за обстоятельств. Предложили на раоте повышение с переводом; нет сил жить в родном городе; все друзья уже в Москве, а ты один в тьмутаракани и новыми обзавестись не можешь. Ну и так далее.
13 Окт 2010 20:21
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 18/943
|
Я нет... хотела по началу, но после нскольких посещений поняла, что это не моё! Если станет выбор между Москвой и Питером, то не задумываясь выберу Питер....
13 Окт 2010 20:23
|
timetofly
"Джек"
Сообщений: 11/2635
|
Во многих городах все очень глухо. К нам тоже ломились, не так, как в мск, тем не менее. И от нас ломились, многие мои знакомые уехали. Тут не всегда есть где разгуляться. Те, кто уехал, очень хорошо устроились, большинство из них - телевизионщики: журналисты, редакторы итп. Выросли из ползунков. Мне как бы нет смысла из-за работы ехать: зп примерно на одном уровне, при этом в мск жизнь дороже, а карьера - та такая же. Хотя я могу и ошибиться. Так... навскидку.
13 Окт 2010 20:30
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 1006/3603
|
Именно! А патриотизм - крайняя форма шовинизма.
13 Окт 2010 20:32
|
timetofly
"Джек"
Сообщений: 11/2636
|
ну да, мне один немец-макс сказал, что я шовинистка
13 Окт 2010 20:34
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 1006/3604
|
В Питере очень! очень тяжелый климат.
13 Окт 2010 20:34
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 430/5992
|
Так оно и есть, ибо если надо заставлять, закономи быть терпимыми, значит этой терпимости нетуть. А внешние ее проявления - фикция, по большому счету.
Но вообще-то патриотизм, как и толерантность сильно обезображено в последнее время и потеряли первоначальный смысл.
13 Окт 2010 20:36
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 18/944
|
Знаю... а я люблю погодный экстрим, это своего рода борьба со стихией...
13 Окт 2010 20:36
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 1006/3605
|
Ну на вкус и цвет, как гриццо. Но здоровье дороже
13 Окт 2010 20:38
|
Mashik
"Джек"
Сообщений: 0/253
|
Борьба со стихией - это быть в море в шторм. А в питере... эт просто практически никогда не видеть солнца
13 Окт 2010 20:41
|
timetofly
"Джек"
Сообщений: 11/2637
|
ни солнца, ни деревьев. тока камни.
Питер - классный, но жить там я бы не хотела.
13 Окт 2010 20:46
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 431/5994
|
Ну, если Питер - это дворцовая площадь, Адмиралтейство и Петропавловка, то возможно. Пока я не поехала туда на своей машине и не увидела поболее, чем центр, тоже так думала.
13 Окт 2010 20:50
|
timetofly
"Джек"
Сообщений: 11/2638
|
Я жила по месяцу в Купчино. Но для меня любой город - это, прежде всего, центр. Я ж все равно всегда где-то в центре обреталась в любых городах, кроме Москвы. Судьба такая Либо на промзонах))
13 Окт 2010 20:53
|
Aurora_Borealis
"Джек"
Сообщений: 73/3459
|
Миш, я не люблю Москву за перенаселенность, суетливость, депрессивность и хроническую усталость большинства людей, за постоянный стресс, плохую экологию и т. д. А как раз возможности в ней меня радуют. И она местами красивая
Я предпочла бы что-то более спокойное, но не совсем уж болото.
13 Окт 2010 22:26
|
Mashik
"Джек"
Сообщений: 0/254
|
Благодарить не могу, поэтому
+100000
13 Окт 2010 23:19
|
Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"
Сообщений: 18/307
|
А я люблю Москву. Раньше думал, что отношусь к ней равнодушно, но сейчас, пожив в провинции, понял, что люблю.
В провинции, даже в милионном городе для меня тесно как-то. И сонно. Жизнь медленно движется, простору нет. Как бываю в Москве - прям оживаю. Аура тут какая-то. Видно, пропитался за тридцать с лишним лет. Сейча вот хожу по этому ужасному центру и радуюсь.
13 Окт 2010 23:23
|
Mashik
"Джек"
Сообщений: 0/255
|
Да просто родной город, вот и фсе. Я так стремилась в свое время сбежать из Новокузнецка... А как уехала, так каждые 2 недели ездила в гости. Сейчас такой тяги нет, конечно же. Но все равно, как приезжаю такая ностальгия берет...
13 Окт 2010 23:42
|
tonic
"Наполеон"
Сообщений: 0/938
|
Для меня Москва — понятие больше абстрактное: это просто город, в котором я живу. Гораздо важнее конкретика: как я живу, кто рядом со мной, что меня окружает.
14 Окт 2010 10:27
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 1010/3607
|
У меня Москва вообще эмоций не вызывает. Никаких. Это не город, это средство.
Кстати, сама живу не совсем в Москве, а рядом. И это "рядом" меня намного больше радует. Собственно, это место я выбрала для себя сама и это важно.
14 Окт 2010 11:58
|
Ronya
"Драйзер"
Сообщений: 80/346
|
кхмм... а разве от постоянного включения-выключения лампочки не быстрее ломаются? какая же это экономия при выходе из комнаты на минуту?
а воду закрывать при намыливании - нет уж, замерзнешь же так, я лучше буду быстрее намыливаться или меньше пачкаться
14 Окт 2010 21:52
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 18/947
|
Это воспитывается с детства, жаль, что в России нет этого (бездумно тратить всегда легче, чем беречь!)..... вот поднимут у нас коммуналку до уровня Европы, что в принципе не за горами, вот тогда вообще перейдём на "жизнь вслепую" и замкнутое водопотребление..... и выключение света на минуту перестанет быть смешным...
14 Окт 2010 22:02
|
Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"
Сообщений: 18/309
|
Тогда вот такой абстрактный и философский вопрос: а водосчётчики для России - это благо? Какой смысл в них для великой русской души?
14 Окт 2010 22:17
|
klyam
"Бальзак"
Сообщений: 4/2058
|
Водосчётчики - как деньги, когда есть у тебя, это благо, когда есть у всех поровну, ну... так. В общем, когда основная масса народа платит без счётчиков, а ты поставишь оный, то выигрываешь на низком тарифе. Когда счётчики ставят все, то тарифы резко увеличиваются, ибо государство и примкнувших не обманешь.
14 Окт 2010 22:22
|
Aurora_Borealis
"Джек"
Сообщений: 73/3467
|
Отличное наблюдение, кстати какая Вы молодец!
Действительно -при включении/выключении устройств происходят процессы, которые способствуют более быстрому выхода из строя. Однако там берегут на лампочки (и прочие приборы), а экономят электроэнергию и воду, целесообразность чего что на мой взгляд сомнительна.
в большинстве случаев благо -так как при общем платеже мы сильно переплачиваем за расход воды.
Но в некоторых домах устройство трубопровода такое, что счетчик можно поставить только на две соседние квартиры, разделить не выйдет. А это может в свою очередь привести к этическим проблемам между соседями
14 Окт 2010 22:31
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 18/948
|
Для великой раздолбайской русской души любой вид счёта (кроме зарплаты) - зло!
А если брать перонально, то чувство ответственности развивается... потому что столько, сколько потребляем мы сейчас в действительности нам и не нужно, а урон природе колоссальный....
14 Окт 2010 22:44
|
ander4
"Джек"
Сообщений: 14/590
|
Не знаю как сейчас, но я застал время, когда в некоторых европейских капстранах приобщали население к энергосберегающим лампочкам, которые стоили в 7-10 раз дороже обычных. Просто давали субсидии на покупку прямо в магазинах (одна энергосберегающая по цене двух обычных) либо вычитали эту разницу из налогов. Параллельно шла рекламная кампания по ТВ и прочих СМИ, включая раздачу буклетов на улицах.
Как только такие лампочки появились у нас, я сразу (естественным путём) сменил их у себя дома и у родителей. Правда некоторые особо живучие лампы накаливания перегорать упopнo не желают уже много лет А выбросить настолько качественный товар рука не поднимается
14 Окт 2010 23:37
|
Aurora_Borealis
"Джек"
Сообщений: 73/3468
|
ага, а энергосберегающие зато перегорают гораздо быстрее, чем предполагалось в их техническом описании
я себе тоже давно все лампы сменила -но особой экономии не заметила.
14 Окт 2010 23:47
|
ander4
"Джек"
Сообщений: 14/591
|
На энергосберегающих лампочках лучше не экономить Я немецкие/голландские/шведские беру. Пара наших была на испытательном сроке и через месяц-два начинали моргать. Она моргала бледным свечением даже в выключенном состоянии
15 Окт 2010 00:09
|
timetofly
"Джек"
Сообщений: 12/2655
|
горят постоянно. я на кухне вынуждена только энергосберегающие использовать, там так все замучено. А в трех комнатах - нет, вкручиваю обычные. Мне лень на стремянку забираться и чего-то там завинчивать часто.
15 Окт 2010 00:20
|
Jul_Julyko
"Наполеон"
Сообщений: 93/839
|
а мне не нравится свет энергосберегающих. и что мне делать?
а еще про воду. родители поставили счетчик и у них теперь расход в 2 раза меньше, чем платили. то есть они всегда переплачивали.
а у меня дома, по счетчику наоборот придется платить в 2 раза больше, тк еще общедомовую посчитают. вот тебе и экономия
15 Окт 2010 05:41
|
Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"
Сообщений: 18/311
|
Вот именно - в своё время тёмные силы уже попытались разрушить её, привив дух меркантилизма, введя электросчётчики. Но могучий и гениальный народный дух, нашёл выход, изобретя "жучок". Возможно, и сейчас найдут - говорят, в продвинутых смесителях, если включить, холодную воду во время планового ремонта горячей, счётчик в обратную сторону крутится.
Да, ? А у меня все китайские и прилично держатся. Некоторые уж лет по пять.
Так лампочки разные бывают. Есть с белым и холодным режущим светом - я их тоже не люблю. А есть с жёлтым мягким - там спектр приятный, лучше накаливания даже. Вот их и брать.
15 Окт 2010 07:56
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 18/949
|
И в одну команту ставить лампы только одного спектра...
15 Окт 2010 09:08
|
exponenta
"Драйзер"
Сообщений: 6/188
|
мдя... узнаю родную квадру... в теме под душевным названием "И целого мира мало" все свелось к обсуждению энергосберегающих лампочек
ЧЛ рулит!
15 Окт 2010 09:50
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 18/950
|
Дак.. тут, по-моему, все темы давно можно объединить в одну.... Не важно, в какой теме общаться, главное - с кем!!
15 Окт 2010 10:08
|
Aurora_Borealis
"Джек"
Сообщений: 73/3474
|
кстати, эти лампочки нельзя брать голыми руками, если кто не знал.
Вообще у нас в клубах уже начинали обсуждение этих ламп, если для кого тема актуальна -можно и там продолжить, там может больше специалистов заглядывает из других квадр.
15 Окт 2010 14:37
|
klyam
"Бальзак"
Сообщений: 4/2061
|
Да нет, жучок - это простая замена предохранителя в виде куска проволоки. Вещь вредная тем, что при коротком замыкании не срабатывает, как стандартный плавкий предохранитель, и может загореться проводка. Где, к примеру, в деревне, так сразу найдёшь предохранитель, а проволки при старом режиме было завались. Так что на счётчик жучок не влияет.
Для того, чтоб счётчик крутил в обратную сторону использовались более хитроумные, но простые схемы). Типа ноль на землю, или в счётчике фазу с нолём местами поменять.
15 Окт 2010 22:56
|
Aurora_Borealis
"Джек"
Сообщений: 73/3488
|
ага, да ваще просто перевернуть его)) самое простое решение
15 Окт 2010 23:34
|
tonic
"Наполеон"
Сообщений: 0/988
|
А вот любопытно, как кто разруливает ситуацию, когда, что называется, "планов громадьё", и при этом ну вот хочется "всё и сразу"?
17 Окт 2010 12:32
|
Aurora_Borealis
"Джек"
Сообщений: 73/3508
|
ну можно еще лицом к стене или справа налево -для разнообразия
Объясню - счетчики сейчас так делают, что никакие ухищрения не помогут заставить их крутиться в обратную сторону. Да и раньше тоже делали нормально -там можно было только механически остановить колесо киловатт, а переключения фаз -это всё по большей части миф. Счетчик -это обычный асинхронный двигатель - по одной обмотке протекает ток пропорциональный напряжению, а в другой току. Исключения были, когда электрики при подключении счетчика через токовую обмотку пропускал нулевой провод. В 99% случаев счетчики подключены правильно и всякие переключения фаз не срабатывают. Это многие путают с переключением накрутки километража в машине, наверное.
попробуй медитацию
17 Окт 2010 12:41
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 437/6153
|
Самый хороший вариаент.
Да сейчас они заумные, вот собираюсь трехтарифный все таки установить
17 Окт 2010 12:57
|
Tanyha
"Джек"
Сообщений: 96/1392
|
А есть такие? Я знаю тариф "день-ночь"...
17 Окт 2010 13:07
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 437/6155
|
Есть, там ночь - утро-вечер - день, самое дорогое утро-вечер, день - дешевле, ночь - копейки.
Я балю сказала:" хочу трехфазный счетчик" - "зачем тебе трехфозный?". А нам усе равно что трехтарифный, что трехфазный, оказалось разные вещи
17 Окт 2010 13:10
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 18/979
|
Засучиваешь рукава, намечаешь важнейшие и вперёд!
17 Окт 2010 13:16
|
Aurora_Borealis
"Джек"
Сообщений: 73/3510
|
вот да- главное "наметить важнейшее" -расставить приоритеты и делать всё последовательно и с расстановкой, иначе будешь метаться от одного дела к другому и ничего не получится.
17 Окт 2010 13:17
|
Tanyha
"Джек"
Сообщений: 96/1393
|
Это надо свою жизнь под счетчик подстраивать Всю ночь стирать буду, мне не подойдет. Счас почитаю про разницу в тарифах...
17 Окт 2010 13:18
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 437/6157
|
Тань, а ты просто сейчас за все платишь по самому дорогому, а так хоть холодильник и сервак у нас будут заведомо тарахтеть по ночному, а с режимом дня моего мужа, так ощутимая экономия, он зверь ночной.
На сайте Мосэнерго есть о тройных счетчиках.
17 Окт 2010 13:20
|
Tanyha
"Джек"
Сообщений: 96/1394
|
Да я переезжаю скоро, уже пусть крутит))))
***
Прикольно, счас пока лазила - нашла, как отмотать счетчики))) Информэйшн - 100 рублей
17 Окт 2010 13:21
|
Jabry
"Бальзак"
Сообщений: 454/1382
|
Сначала представляю все что мне хочется чтобы стало, затем прикидываю свои ресурсы (время, деньги, связи), исходя из этого определяю концепт того, как желаемое может быть реализовано в реальности, после чего организую кратковременную секту деятельного поклонения получившемуся концепту с жертвами наличных ресурсов
17 Окт 2010 19:56
|
Itory
"Наполеон"
Сообщений: 0/44
|
Очень напоминает коучинговую модель некого И. Рыбкина... "хочу-могу-надо-выгодно". Отличный алгоритм, главное, работает, если на каждой фазе правильно отработать.
19 Окт 2010 21:44
|
Veravlpl
"Драйзер"
Сообщений: 25/111
|
Зачем ночью, во-первых - после 23-00 еще не ночь
во-вторых в этот тариф входят еще выходные, можно в выходные стирать.
19 Окт 2010 21:54
|
