| | "Сомерсет Моэм "Театр" |
Tyaka
"Гамлет"
Сообщений: 66/0
|
Вижу сходство с етой героиней- интересно узнать кто она такая...
17 Мая 2006 12:03
|
Aspid_Vlas
"Гамлет"
Сообщений: 5/0
|
Она Гамлет, однозначно, я даже где-то видел ее в списках типичных представителей! Привет тождику!
Поправка.
Уточнил. Там, где видел она - Гексли. Язык опередил голову - бывает, прошу прощения...
17 Мая 2006 12:21
|
Lariska
"Гексли"
Сообщений: 11/0
|
В женских типах она Гексли. Но по-моему Джулия типичная Габенша, чем мне очень и очень симпатимчна. Холодная отстраненность, ни за кем не бегает, ни по ком не страдает, понапрасну не печалится, хотите - любите меня, не хотите - не любите и мстит очень красиво по-деловому без дополнительных закулисных интриг. Особенно понравилась сцена в фильме где главную героиню играет Вия Артмане, когда Джулия убирает со сцены соперницу просто развернув ее задом к зрителем, для чего не нужны ни какие слова и реплики, управление пространством, все просто и молча. И Артмане своей изящной комплекцией усиливает образ Габенши.
17 Мая 2006 12:24
|
Tyaka
"Гамлет"
Сообщений: 67/0
|
хм... ето может в фыльме она Габенша...
в книге явно нет
полно-полно емоцый которые она старается держать в себе -ради выгоды. ы виплескивает в критичний момент
етик-интуит точно!!!!
17 Мая 2006 12:44
|
Lariska
"Гексли"
Сообщений: 12/0
|
Так фильм как и книга написан про театр, а актеры все немного гамлеты независимо от социотипа как без этого, а найти гамлета который ради выгоды держит все эмоции сложно, зачем же это ему, эмоции это его воздух, ради выгоды все делает как раз черный логик. Все носят в себе эмоции и выплескивают кто-то чаще кто-то реже и Гамлет как раз тот кто выплескивает их не в критический момент, а постоянно, а тот кто в критический момент совсем не Гамлет.
17 Мая 2006 12:55
|
Tanik
"Гексли"
Сообщений: 77/0
|
ОНА ОДНОЗНАЧНО _ ГЕКСЛЯ!!!
и об этом не раз было на соционических сайтах
Кста... я ее просто обожаю!!!
17 Мая 2006 15:56
|
Igreka
"Джек"
Сообщений: 65/0
|
Гексли конечно!!!!!!!
какая легкость по отношению к жизни, ко всему!!!!
Просто ОБОЖАЮ эту книгу!
18 Мая 2006 14:07
|
Laviniya
"Гюго"
Сообщений: 1718/0
|
Не удержалась, чтобы не заметить, что кто видел только Артмане в роли Джулии, тот может считать Артмане примером "изящной комплекции". Посмотрите голливудский "Театр" с великолепной Аннет Бенинг!!!
Джулия - несомненно, Гексли, и в книге, и в голливудской версии фильма. Советско-прибалтийскую версию я не люблю... хотя что-то есть в том, что Джулия-Артмане похожа на Габенку... мне она показалась тяжеловатой как раз... (и версия фильма, и актриса).
На всякий случай сразу извинюсь, если задеваю чьи-то вкусы! никого обидеть не хотела!!!!
18 Мая 2006 19:13
|
Laya
"Гексли"
Сообщений: 9/0
|
Джулия- типичная Гексли. Самая, что ни на есть.
19 Мая 2006 11:43
|
artefakt
"Дон Кихот"
Сообщений: 196/0
|
А ее муж, вероятно, Штирлиц. И у них отношения активации.
22 Мая 2006 18:41
|
Tyaka
"Гексли"
Сообщений: 69/0
|
хм.. я над етим голову ломаю
и совершенно согласна с вами...
а как Роджер? и Том?
23 Мая 2006 09:12
|
artefakt
"Дон Кихот"
Сообщений: 201/0
|
Роджер логик и интроверт, судя по всему. А еще он демократ, презирает снобов. Очень критично относится к матери, хочет найти правду. ЛИИ, вероятно.
24 Мая 2006 21:46
|
Laviniya
"Гюго"
Сообщений: 1728/0
|
Если бы не его желание пойти в священники, я бы согласилась, пожалуй
27 Мая 2006 18:15
|
artefakt
"Дон Кихот"
Сообщений: 205/0
|
Разве Робеспьер не может быть священником?
29 Мая 2006 18:27
|
Reizker
"Гексли"
Сообщений: 24/0
|
вот тут Джулию Ламберт называют Гексли
28 Июн 2006 12:57
|
Luna-Irollan
"Гамлет"
Сообщений: 358/0
|
Я тут, кстати, недавно прочла на английском "Театр". В оригинале. Но тип все равно Гекслевский. У Моэма типы вообще какие-то "мозаичные". А вот муж ее - Штир или Макс. Но не Габен. И не Жук.
13 Сен 2006 23:47
|
raniri
"Габен"
Сообщений: 315/0
|
В книге и советском фильме образ Джулии разный.
По книге конечно Гексли во всех проявлениях, а ее мысли в отношении мужчин и отношений - это просто цитаты для учебника в главе "Гексли-женщина"
Моэм тоже протипирован у Филатовой. Впрочем кто читал все его произведения, в т. ч. биографические, тоже может подтвердить, что его дневники могут служить пособием про внутренний мир Габена.
И Гексли среди героинь его книг встречаются очень часто, интересно что героини на примере которых автор демонстрирует какие-то пороки в основном похожи на Гамлетов, или если точнее на программных этиком эмоций. Помните роман, где женщина пережила нескольких мужей, и с каждым страдала и убеждала, что жить ей осталось не много, она совершенно больна, это ее последнии дни, и он должен все свое время посвятить ей, т. к. это ее конец... и так дожила до старости.
14 Сен 2006 07:33
|
Kisebuko
"Гексли"
Сообщений: 15/0
|
Читаю сейчас Моэма, освежить английский. Как раз Театр. Что хотелось бы скзать - я не совсем улавливаю, почему Джулию Ламберт типируют в Гексли. Она Гамлет, с удивительной лёгкостью надевающий на себя образы и меняющий их как маски. А как она изображает эмоции - вот, например, сцена с объяснением в любви Чарльза - это ЧЭ, причем сознательная.
5 Дек 2007 14:00
|
Egle
"Гексли"
Сообщений: 149/0
|
Может, тут просто вопрос профессии? Джулия же актриса, к тому же талантливая.
Я тоже за то, что пара Джулия/Майкл - это Гексли/Штирлиц. "Театр" с юности на английском и русском читала практически до наизусть, больше всего ощущая родство с главной героиней. Иногда казалось, читаю свои внутренние монологи. Да и масса мотиваций ее поступков очень близка и понятна.
А сцена с объяснением в любви Чарльза - никакая это не сознательная ЧЭ, а творческая БЭ в чистом виде. Типа вроде и не нужен, но пусть будет... и вообще я же к нему хорошо отношусь... Ну а дальше вопрос техники - и здесь уж точно сильно помогает профессионализм как актрисы.
6 Дек 2007 09:04
|
Kisebuko
"Гексли"
Сообщений: 18/0
|
Вы знаете, я не хотела бы быть категоричной, абсолютно, тем более, что книгу еще не дочитала и, сажем так, специально Моэма читаю неторопливо и растягивая удовольствие
Я помнила, что мисс Ламберт однозначно обозначили как Гексли. И мне интересно было в книге увидеть это (тем более, что мне кажется, что автор Габен ). Но несмотря на многие моменты совпадений, у меня начали появляться некоторые вопросы.
Если интересно, то можно обсудить (было бы здорово), а если охота просто поспорить, то мне, если честно, немного лень будет потому что прийдется русский текст искать, цитаты и прочее
6 Дек 2007 14:30
|
Egle
"Гексли"
Сообщений: 150/0
|
Мне тоже тупо спорить совсем неинтересно - в смысле если целью спора является именно сам процесс спора. Но как дискутировать без аргументов и ссылок на текст обсуждаемого - тоже не очень как бы представляю...
Вообще-то квазитождиков легко перепутать, об это много раз говорили. Это к тому, что Джулия представляется Гамлетом. Но я все-таки склоняюсь к тому мнению, что у нее не в ценностях. Но как восьмая функция, понятное дело, она будет заметно проявляться в моменты жизненных кризисов (расставание с Томом, например).
Насчет Роджера согласа с мнением Робеспьера, а вот кем Тома типируют, не обратила внимания. И своей версии у меня не выстраивается.
6 Дек 2007 15:09
|
Leo-nora
"Жуков"
Сообщений: 289/0
|
Очень нравится книга и недавно смотрела фильм (американский).
Моя версия:
Джулия - Напка. Когда она влюбилась в своего мужа, то она его завоевывала. "Джулия никогда в жизни не видела такого красавца и стала упopнo добиваться его." "Замужество! Что ей было замужество? Сердце таяло у нее в груди, когда она смотрела в его глубокие ласковые глаза, она трепетала от мучительного восторга, когда любовалась его блестящими каштановыми кудрями. Что бы она ему ни отдала, если бы он попросил? Но мысль об этом ни разу не закралась
в его красивую голову. "Конечно, я ему нравлюсь, - сказала себе Джулия. - Нравлюсь больше, чем кто-либо другой, он даже восхищается мной, но я не привлекаю его как женщина". Джулия сделала все, чтобы его соблазнить, разве что не легла к нему в постель, и то лишь по одной причине - не представлялось удобного случая." По-моему это потому что у Майкла болевая, но об этом немного позже.
А вот в действии: "Джулия позвонила у двери. Открыл ей сам Джимми. Он был удивлен, но рад. - Хелло, Джулия, входи. Она прошла мимо него, не говоря ни слова, и лишь когда оказалась в его захламленной, усеянной листами рукописей, книгами и просто мусором
гостиной, обернулась и посмотрела ему в лицо. Зубы ее были стиснуты, брови нахмурены, глаза метали молнии. - Дьявол! Одним движением она подскочила к нему, схватила обеими руками за расстегнутый ворот рубахи и встряхнула. Джимми попытался высвободиться, но она была сильная, к тому же разъярена.
- Прекрати!
- Дьявол, свинья, грязная, подлая скотина!"
У Джулии в детском блоке в отличии от Майкла у которого это явно сильная функция. "Джулия скоро обнаружила, что Майкл не очень-то любит тратиться, и когда они завтракали или отправлялись по воскресеньям на небольшую прогулку, не забывала вносить свою долю в их расходы. Джулия ничего не имела против этого. Ей нравилось, что он считает пенни, и, будучи сама склонна сорить деньгами, вечно запаздывая на неделю, а то и на две с квартирной платой, она восхищалась тем, что он терпеть не может влезать в долги и даже при своем скудном жаловании умудряется регулярно кое-что откладывать." и еще "Джулия разузнала, когда у него день рождения, и подарила ему олотой портсигар - вещь, которую ему хотелось иметь больше всего на свете. Он стоил куда дороже, чем она могла себе позволить, Майкл с улыбкой попенял ей за мотовство. Он и не догадывался, с каким экстатическим наслаждением тратила она на него деньги. Когда настал ее день рождения, Майкл преподнес ей полдюжины шелковых чулок. Джулия сразу увидела, что они неважного качества. Бедный ягненочек, ему трудно было заставить себя войти в большой
расход, но она была очень тронута тем, что он вообще сделал ей подарок, и чуть не расплакалась."
Майкл мне видется Джеком. Он прекрасный администратор и финансовый директор театра базовая, но явно слабая функция - в книге это есть - ceкc для него мало значил. А Джулия наоборот его страстно желала, пока любила.
"Первый год их брака был бы очень бурным, если бы не ровный характер Майкла. Лишь радость, когда он получал хорошую роль, лихорадка во время премьеры или возбуждение после вечеринки, на которой он выпил несколько бокалов шампанского, были способны обратить практический ум Майкла к любви. Никакая лесть, никакие соблазны не могли его совратить, если на следующий день его ждала деловая встреча, для которой требовалась свежая
голова, или предстоял раунд в гольф, для которого был нужен верный глаз. Джулия закатывала ему безумные сцены. Она ревновала его к приятелям по артистическому клубу, к играм, которые уводили его от нее, к официальным завтракам, которые он не пропускал под тем предлогом, что необходимо заводить знакомства среди людей, которые могут им пригодиться. Ее приводило в ярость, что, когда она доходила до истерического припадка, он
сидел совершенно спокойно, скрестив на коленях руки, с добродушной улыбкой на красивом лице, словно все это просто забавно.
- Ты же не думаешь, что я бегаю за другими женщинами? - спрашивал он.
- Почем я знаю? Слепому видно, что на меня тебе наплевать.
- Тебе прекрасно известно, что ты для меня единственная женщина на свете.
- О боже!
- Я не понимаю, чего ты хочешь.
- Я хочу любви. Я думала, что вышла за самого красивого мужчину в Англии, а я вышла за портновский манекен."
Джулия и Майкл активаторы, что пошло на пользу их делам. Их театр - успешен.
На момент встречи с Томом ceкcа в жизни Джулии не было. Этим он ее и зацепил.
Том - аристократ, сенсорик и любит театр ( и актрис). Вероятнее Штирлиц.
7 Дек 2007 11:31
|
Egle
"Гексли"
Сообщений: 152/0
|
В посте выше, по-моему, весь текст как раз иллюстрирует версию Гексли по отношению к Джулии. у нее чисто ролевая. А что, Гексли в ярости не способен молнии метать глазами? Только Джимми на раз с Джулии это метание молний сбил одним щелчком, и она тривиально расплакалась и начала призывать к его джентльменству: "Негодяй! Бить женщину!"
Кстати, посмотрела американский фильм и ощущение двойственное. Аннет Бенинг безусловно больше похожа на описание Джулии у Моэма, но сам фильм вообще не передает духа "Театра". Недаром он называется в американской версии "Being Julia". И, кстати, в отличие от Вии Артмане, Аннет Бенинг играет именно Гексли. Но сам фильм настолько "смазанный" и неопределенный, образы практически нераскрыты.
10 Дек 2007 16:48
|
Egle
"Гексли"
Сообщений: 153/0
|
Я раньше относила Майкла к Штирам, но отказалась от этого мнения: вовсе у него не творческая. Майкл, мне кажется, Бальзак, и отношения у него с Джулией миражные. у Майкла явно маломерная, он на протяжении всей книги шарахается от проявления эмоций, вовсю оперирует и отлично себя чувствует во времени.
Версии Тома у меня нет. Какой-то этический тип, но дальше этого дело буксует. Скорее всего интуит, что ли...
11 Дек 2007 08:55
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 277/2134
|
Джулия - гамлет, гюго или гексли?
Майкл - Роб (или макс?)
Роджер (сын) - драй?
Обсудим?
26 Ноя 2008 16:32
|
miss_jenny
"Драйзер"
Сообщений: 0/7
|
Обсудим! Люблю "Театр". Роджер ну очень похож на Драя. Майкл, мне кажется, либо Макс либо Нап. А вот Джулия - сложный вопрос. Этик точно, а вот какой - это подумать надо.
27 Ноя 2008 07:14
|
Draj72
"Драйзер"
Сообщений: 37/95
|
Только что прочитал, замечательная книга! Роджер я сначала подумал что драй - из-за его желания естесственности и нелюбовь к актерству в жизни, но вот его наблюдательная, пассивная позиция... а может быть роб?
Майкл скорее макс чем нап. Для напа он все же не настолько эгоцентричен - уступал актерские лавры Джулии. И подкованность в финансах и управлении театром при не очень хороших актерских талантах - больше максовское, имхо.
Джулия.. не очень хорошо представляю нюансы гамлетовского психотипа, но вот на гюгошку похожа. экстраветрность, мудрость - фоновая действует не напором, но тонко и в итоге добивается своего. Не очень сильна в, не любит абстрактных разговоров о духовном, душе (разговор с Роджером) - она просто не ПОНИМАЕТ о чем он! Такая эгоцентричность (но не эгоизм!) - мне напоминает гюго.
27 Ноя 2008 11:23
|
raniri
"Габен"
Сообщений: 405/469
|
уже была такая тема )
и сответственно уже обсуждали что в книге и в фильме герои разных типов.
Джулия по книге - Гексли (но не по фильму конечно)
Майкл по книге - Штирлиц
они активаторы
27 Ноя 2008 16:31
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 234/589
|
тоже считаю, что Джулия Гексли, Майкл - Штирлиц.
ее старый поклонник - Драйзер.
а молоденький ( Том) вполне вероятно, что Гюго.
27 Ноя 2008 22:32
|
Draj72
"Драйзер"
Сообщений: 37/99
|
Да, увидел тему
Просто в ее названии ошибка, поэтому поиском не находилась и завели новую.
Со всем согласен, кроме Джулии.. Есть в ней от гексли, но полностью образ гексли не вырисовывается. Главное противоречие - 100% владение Джулией своими эмоциями и чувствами. Имхо для ИЭЭ не тимно. Я про книгу (кино пока не видел).
28 Ноя 2008 08:36
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 234/593
|
она - актриса. Поэтому владение эмоцияими для нее профессиональный навык. А в жизни ей очень-очень сложно ими владеть. Собственно вся книга от начала до конца - прежде всего вот об этом противоречии.
28 Ноя 2008 09:47
|
Draj72
"Драйзер"
Сообщений: 37/101
|
Может и так конечно... Но честно говоря у меня сомнений бы не было на этот счет, если бы Джулия хоть раз не сумела справиться с эмоциями. И вроде бы в книге упоминалось, что у нее уже изначально были актерский талант.
28 Ноя 2008 16:11
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 234/603
|
Она и сумела. На сцене, когда плохо, по выражению мужа, играла. раз.
Ну и еще парочку раз было))) Изначальный талант был, конечно.
Но талант от ТИМа не зависит.
как-то странно считать, что все поэты -Еси, а все актеры - Гамы.
28 Ноя 2008 21:13
|
Tinga
"Максим"
Сообщений: 21/3
|
Я играла Джулию на сцене - в отрывке. И если честно ориентировалась на Гамлетессу; мне Джулия кажется самой настоящей Гамкой. Помните момент в фильме когда она вытаскивает красный платок?? Да и вообще у нее ЧЭ задействовано. Гексли слишком легкие и позитивные... Джулия же живет игрой... как она переживала когда поняла что мужчины уже не так реагируют на нее, что она стареет. Помоему чисто Гамовская реакция. Это не утверждение конешна.
7 Янв 2009 17:56
|
Egle
"Гексли"
Сообщений: 36/138
|
Просто Джулия - актриса по профессии. Поэтому ее и отправляют все подряд в Гамлеты. Это именно для Гамлетов характерно яркое актерство. Для Гексли актерство нетипично, но если срабатывает профессионализм + талант от Бога (а Джулия как персонаж выведена ИМЕННО как гениальная актриса)- так и будет она вполне косить на Гамлета. Если же оставить в стороне все ее действия, вырастающие из актерской профессии (в принципе, это у нее уже присутствует как профессиональная деформация, и об этом, в частности, говорит ее сын Роджер, что он уже не понимает, где она настоящая), то сама Джулия во всех своих реакциях предстает очень типичной Гексли.
9 Янв 2009 17:06
|
Egle
"Гексли"
Сообщений: 36/139
|
Ну, уж не надо из Гексли делать всеядных по, которые вообще не способны отсечь от себя экс-возлюбленного, если он чем-то очень сильно задел святое в душе.
Кстати, а с Томом как раз она и рассталась в результате вполне себе дружелюбно! Это он как раз почувствовал, что Джулия далека от него и он практически пустое место для нее, так она еще и постаралась подсластить ему это понимание: "Ну конечно, я люблю тебя, милый. Души не чаю". А то типа бедный расстроился...
А насчет многоходовой мести... согласна, не наши это в принципе заходы. Если еще отомстить быстро и сгоряча - так куда ни шло, а вот когда такой долгий план выстраивать... Хотя, опять же, месть там перевели в область профессионального соперничества, а здесь уже вполне допускаю - желание показать зарвавшейся девице, кто есть who в нашем ремесле.. Так что у Джулии, мне кажется, месть уже не с ЧЭ пошла, а с ЧС - что вполне опять же в Гекслевое мировоззрение укладывается.
9 Янв 2009 17:23
|
Itogo
"Гексли"
Сообщений: 66/6
|
Поддержу мнение, что Джулия- Гексля. Стопроцентная.
Я бы не стала утверждать, что это была "запланированная многоходовая месть". У Геков не четкие планы, а наброски, исправляемые по ходу дела.
Джулия была не на шутку задета, оскорблена, включилась программа выживания.
И гексли- не всепрощающие дебилы с вечной улыбкой на устах. Когда перед Геками встает гамлетовский вопрос : быть или не быть, то это мобилизует. А возможности мы видим четко. Не всегда Геки претендуют на "авторство" своих "многоходовок". Нужен результат, а не театральные эффекты.
А как после судьбоносного спектакля Джулия общалась с автором?!! Можно включать в классические описания Гексельного ТИМа.
Кстати, по моим наблюдениям, с логиками Геки чаще театральничают. А тут еще профессия.
Джулию считают выдающейся актрисой.
У Геков в ценностях артистизм, а не театральность.
10 Янв 2009 20:05
|
LoreleYa-Kisa
"Гексли"
Сообщений: 8/58
|
ИМХО - Джулия - Гамка. Не чувствую в ней Гексли.
19 Янв 2009 20:19
|
Itogo
"Гексли"
Сообщений: 66/7
|
Ну да, ну да, с пощечиной - это существенно. Это нам практически не свойственно. Однажды в жизни вмазала, потом рыдала полдня. Ну там ситуация была, что Гамлеты нанесли бы побои, несовместимые с жизнью.
Насчет того, что Гексли лицо не умеют держать или эмоциями справиться не могут - не согласна. Бывают в жизни обстоятельства, которые диктуют: Мобилизуйся! Просто все дается разным трудом.
Пощечина перечеркивает мою гексельную версию, как пистолет Груздева в фильме "Место встречи изменить нельзя?"
Даже инверсия, как вариант, слабый довод.
20 Янв 2009 07:36
|
Vertolet4itsa
"Гексли"
Сообщений: 1/16
|
Джулия - Гексля, тут не может быть никаких сомнений, просто она настоящая актриса и ей по неволе приходиться казаться то Гамлетом, то показывая свою дуальность - Габеном.
Роджер - Робеспьер или Джек.
Майкл - Штирлиц.
Том -? Не знаю, он не четко прописан - сноб, интроверт... Не знаю.
20 Янв 2009 19:21
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 318/822
|
а Гамы иногда могут так походя задеть и при этом не принести извинений. ой! забыла : это не к Вам конкретно, а вообще:-)
21 Янв 2009 09:16
|
g_i_Jane
"Жуков"
Сообщений: 8/109
|
Майкл не Штир. Эмоции сыграть не мог. В ролях jeune premier он держался только за счет своей внешности, вспомните провал в Америке С другой стороны, прекрасно понимал необходимость правильного ПИАРа, что и обеспечило в значительной части коммерческий успех их театра. Это объектная этика не в ролевой, и не в болевой. больше напоминает нормативную чем суггест или активационную.
Я его представляю - Максом. Между прочим, ... Джулия не так уж спокойно восприняла критику Майкла, что стала плохо играть. Интуитивно поняла, что прав, а скандал закатила "что ты понимаешь в игре!". Скорее всего сама догадывалась, что уже стала халтурить и ей очень нужен был отдых. Замечание все же сильно задело ее самолюбие.
И пощечина на мой взгляд больше игра, поза чем желание оскорбить. Майкл это хорошо понял. Дело не в конфликтных или дуальных отношениях. Очень умные люди, которые живут в театральном мире и умеют отличать искренние эмоции от театральных жестов. Пощечина - театральный жест, вынесен со сцены, символическое действие.
Том - гаммийский логик. ИМХО
21 Янв 2009 10:11
|
Vertolet4itsa
"Гексли"
Сообщений: 1/18
|
можете привести факты?
некоторые Гексли любят просто безапелляционно заявить какую-нибудь чушь (это не к вам конкретно а вообще) и при этом без всяких доказательств.
гыгы)) Что-то в этом есть...
Джулия+Майкл - активация, я в этом уверена. Майкл - Штирлиц, ну, вспомните, как он часами разъяснял Джулии, что она "сегодня плохо играла", "вчера много потратила", Джулия все это знала и так, но Майклу важно было утомить ее своими СОБСТВЕННЫМИ суждениями, он зануда. Кроме того, они оба экстраверты, Майкл, возможно и плохо играл чувства, но он экстраверт, падкий на лесть.)) И еще - ограничения. Майкл же ограничивал Джулию в еде? Давил на самое больное.
"... партнер-активатор может надоедать, раздражать, не удовлетворять и жестко ограничивать; тем не менее мы утверждаем, что данные отношения являются одними из самых интересных и приближенных к гармонии, уступая в этом плане лишь истинно гармоничным — дуальным отношениям и, быть может, тождественным."
А Иви? Она - Нап?
21 Янв 2009 10:53
|
Vertolet4itsa
"Гексли"
Сообщений: 1/19
|
Ну... Насчет этики Гексли Гамлетам дают фору)) Гексли - это наша сила))
21 Янв 2009 13:53
|
Lili_Negra
"Гексли"
Сообщений: 5/16
|
Если бы Джулия была Гамлетессой, роман получился бы совершенно другим. Более пафосным.
И мстила бы она так, что бы с этого шоу сделать.
23 Янв 2009 21:31
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 322/852
|
Кошка, на серьезном форуме в разделе " Интертипные отношения" есть разде про квазитождественные отношения ГекслиГамлет... Может Вам стоит все свои претензии изложить туда? там все-таки по теме.
24 Янв 2009 19:07
|
Itogo
"Гексли"
Сообщений: 66/12
|
Ну, вы, блин даете...
Давайте без конфликтов и взаимных претензий!
Asan, улыбнитесь!
По существу вопроса: насчет шоу я абсолютно с Вами согласна. Я думаю, что и для Гексли естественно.
Более того, полагаю, что если у Гексли не было бы заранее подготовленного плана от которого не на шаг.
Если бы партнерша достала красный платок, то Джулия бы "обыграла это ", выставив деталь вульгарностью, или заставила бы зал рыдать, сказав, что так кровоточит ее раненое сердце или еще 100 возможных вариантов...
Пощечина - это, конечно, чисто гамлетовский арсенал.
Когда-то будучи еще совсем юной, я оказалась в компании "взрослых" студентов. И наблюдала сцену, которую устроила барышня, явная гамлетка, как я сейчас понимаю, своему молодому человеку. Она дала ему пощечину, потом бросила в него фужер, который разбился о стену и порезал парню осколками лицо. Для меня это было потрясение, я думала, что после такого у людей уже ничего общего и светлого быть не может. Но старшие друзья меня "успокоили" : Да не переживай ты так за них, у них это обычная история"...
Еще меня смущает в гексельной версии, что Джулия постоянно в о"образе" Даже сын спрашивает : Это откуда?
Гексли тоже постоянно играют, но они не играют "роли" и этим, на мой взгляд отличаются от Гамлетов.
Kozhka, не обижайтесь, у Вас очень интересные комментарии и Вы чудесно улыбаетесь! Делайте это чаще!
24 Янв 2009 20:40
|
Itogo
"Гексли"
Сообщений: 66/14
|
Такая мысль пришла.. Изложу, чтобы не спугнуть.
Подумалось, что это шоу, устроенное Джулией, не было местью в чистом виде. Да, она не мстила, она боролась за себя.
Ведь все "пострадавшие" персонажи были второстепенными лицами, она возвращала свою Главную роль и блистала в ней.
" Животные и массовка при съемках не пострадали."
В серьезном разделе по-моему была тема "гамлет и месть " или что-то в этом духе.
Какие мысли на этот счет?
24 Янв 2009 22:23
|
Masha_I
"Гексли"
Сообщений: 375/281
|
Я когда читала помню дико бесилась и на описание Майкла и на поступки Тома, очень жалела Джулию и не понимала ради каких таких выгод ей хочется с этими людьми жить. Жизнь, конечно, зла, но общее впечатление, что у Моэма была хроническая депрессия, и он нехудожественно вывел гибрид Геко-Гамлета с полуактивными и полуревизными проблемами вокруг нее.
"Лилу Йовович, мультипаспорт...."
Давно слышала от социоников версию Гамлета, но есть Гамлеты описанные в литературе гораздо лучше и не Моэма учить описывать людей, в смысле не верится, что он не справился с такой несложной для его таланта задачей, нарисовав чебурашку...
А вот описаний Гексли, кстати, не так уж много и всегда о них можно поспорить... Те еще актрисы...
Я думаю Гамлет бы дал стране угля гораздо решительнее, ярче, страстнее. Было бы что описать. Пусть не ее жизнь, но ее мужчин, поступки.
А тут какая то общая неустроенность и бесхозность. Джулию жалко, от такой эмоции Гамлет бы открестился стопудово.
Может правда я неправильно понимаю Моэма, и она действительно Гамлет, а книга это - описание мелкой мести и дурацкой любви.
25 Апр 2009 22:33
|
Mamba
"Гексли"
Сообщений: 30/36
|
Когда читала, большого сходства Джулии с собой не заметила, но другие ТИМы не подходят ей ещё больше, так что пусть будет Гексли ) Её муж - типичный Штир, активация как основа для бизнеса и отсутствие комфорта в семье. (эмоционального, в смысле). То что он подумал, что Джулия просто Его приревновала к этой молоденькой актрисе и потому так её ликвидировала, говорит о слабой белой этике. И вообще, в нём такая танковая основательная сенсорика )) А вот Том мне кажется Напом... тот ещё манипулятор. Они с Джулией зацепились этикой и виртуозно издевались друг над другом ревностью, интригами.... красиво, профессионально, творчески )) Посмотрела фильм... в книге герои по другому отражены. Но даже в фильме видно, что Джулия - Гексли, а Том - Нап. Только вот Штировость Майкла видна плохо. Но будем всё таки ссылаться на оригинал.
2 Мая 2009 13:45
|
Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"
Сообщений: 10/103
|
В книге Джулия здорово похожа на Гамку, Майкл - скорее всего, Штир. Долли де Фриз, возможно, Жучка.
23 Авг 2010 20:44
|
Sintiya
"Гексли"
Сообщений: 0/1
|
Джулия- Гексли. Сам Сомерсет Моэм - Габен, читала о нем. Писать о гамлетессе, своем конфликтере, как о главной героине, он бы точно не стал. Но Моэм был, мягко говоря, довольно странным человеком, с кучей комплексов и сильной привязкой к матери, которую потерял в детстве.
27 Авг 2010 16:45
|
Aksuta
"Гексли"
Сообщений: 35/100
|
Хм... Никогда Джулию не признавала за тождика. Она вообще на логика похожа. И шаг с красным платком - продуманный такой шаг, это не вспышка эмоций, это продуманный ход... Габенка? Том, ИМХО, Джек... Майкл... Штирлиц или даже скорей Бальзак...
27 Авг 2010 20:14
|
Ramina-2
"Гексли"
Сообщений: 1/5
|
Ой, а мне как раз такие мужчины нравятся И без всяких выгод. А когда Том стал совершать недостойные поступки - Джулия его бросила.
27 Авг 2010 22:00
|
|
