| | 3л описание. |
Vollha
"Есенин"
Сообщений: 4/17
|
Прочитала в новом разделе описание 3Л. Появились некоторые замечания на этот счет, хотелось бы обсудить...
Мое восприятие:
Правда.
Это полностью неправда. Наоборот, я считаю своей главной особенностью увидеть подвох или ошибку в любых логических цепочках.
Мало того, именно по собственному опыту знаю, что часто самые красивые логические умозаключения являются в результате ошибочными.
Вопрос правильный, вывод (что «иногда бывает достаточно облечь в красивую упаковку логических умозаключений любой бред, чтобы носитель третьей логики в него поверил») совершенно неверный. Почему это так, написала выше.
Есть такое, со временем, к сожалению, пока не прошло. Но про свое мнение тоже необходимо уточнение – я могу сомневаться и в своем мнении (т. е. оно, по моему мнению, и довольно часто нуждается либо в уточнении, либо в обсуждении). Поэтому вот это:
есть только тогда, когда я действительно вижу, что, либо собеседник в принципе не понимает, о чем я говорю, поэтому его мнение никакого отношения ко мне не имеет, либо я вижу действительно несостоятельность этого другого мнения, а собеседник еще и не готов нормально что-либо обсуждать.
Это так, но это очень похоже на критическое восприятие третьей логики первой.
Про неуверенность – есть такое, а вот про «страшно ошибиться в логической цепочке» не уверена.
Пример Roza_Red. Полностью поддерживаю.
23 Апр 2010 13:20
|
Veresk
"Джек"
Сообщений: 57/300
|
Понять и принять - не одно и то же. Странно, что в этом предложении одно следует за другим, как будто одно из другого вытекает. Даже если очень тщательно разжевать, это не поможет впихнуть в меня то, что я проглатывать не собираюсь.
Можно убиться ап стену, пытаясь меня переубедить.
Моя первая эмоция дает мне потрясающую свободу )) могу послать подальше все невероятно логичные выкладки и концепции, объяснив это одним коротким предложением - НЕ НРАВИТСЯ!
И это еще пол беды. пока оппонет будет соображать, что делать с этим моим "не нравится", я и сама успею подумать, и приведу свои контраргументы. я же тугодум. и еще мне нужно много времени, чтобы мысль дошла до языка ) но думаю я вполне качественно.
Единственная вещь, которая меня сможет убедить, это факты из жизни и мой личный опыт. но это уже скорее соционично.
При этом я могу все равно искренне восхититься тем, как человек излагает
У меня и сын такой же. Только все убеждения разбиваются о его "НЕ ХОЧУ!"
Он - ФВЛЭ.
Вот, как раз, если мне нужно кого-то переубедить, я обычно делаю это в несколько этапов, порционно. Подумаю, сформулирую, выскажусь. Мне ответят. Я в ступоре. Отхожу. Опять думаю, формулирую, высказываюсь. Все время приходится брать тайм-аут. А иначе не получается..
Подозреваю, что переубеждать скептика нужно, воздействуя на его первую. Я могу принять идею, если она мне понравится Но любая идея должна быть логичной и связной, хотя бы издалека.
24 Апр 2010 19:31
|
pauk_anansi
"Джек"
Сообщений: 1/606
|
если ты не согласна с базовыми описаниями, вполне повод пересмотреть собственную версию своего типирования
хотя старик Афанасьев сам грешил нелогичностью, недосказанностью и противоречивостью
не уверен что 3ая это вообще "язва" как описал её Афанасьев, как точка самореализации вполне
24 Апр 2010 20:49
|
Vollha
"Есенин"
Сообщений: 4/28
|
Да, точно, можно понять чужую точку зрения, но не принять ее. Ведь собеседник может разжовывать постулат изначально не приемлемый мной, поэтому и доказать ничего у него не получится, как его не раскладывать. Хотя на деле получается, что часто я все-таки переубеждаюсь, как это ни странно
У меня тоже ФВЛЭ, но за себя сказать не могу, правда со стороны гляда, говорят, что это правда и в отношении меня
Возможно, может это и вариант
24 Апр 2010 21:02
|
Vollha
"Есенин"
Сообщений: 4/29
|
С какой стати, Вы позволяете себе обращаться ко мне на "ты"?!
Теория психойоги еще не настолько проработана, чтобы в принципе там были базовые описания, как Вы выразились. Все они подлежат рассмотрению и доработке (ИМХО), как и это (хотя оно в принципе достаточно точно выражает и мое восприятие). В данной теме я предложила обсудить описание 3Л людям, которым это тоже было бы как и мне интересно. Поэтому считаю возможным высказываться на этот счет. Если Вы хотите высказаться по теме - никто Вам не мешает, а по поводу версии типирования - рассмотрите для начала собственную версию типирования Вашей собственной личности
24 Апр 2010 21:17
|
Veresk
"Джек"
Сообщений: 57/302
|
а это Вы к кому обращаетесь?
поддерживаю )
в человеке должен быть двигатель
25 Апр 2010 09:10
|
Vollha
"Есенин"
Сообщений: 5/33
|
Согласна, думаю, что 3яя функция - это и язва, и двигатель одновременно. Но и с теорией Афанасьева это утверждение не расходится. Он утверждал, что как раз именно "тройка" является главным двигателем в принципе, например, в необходимости поиска партнера...
Хотя, если подумать, то к чему это только не относится... Ведь если нет проблемы, то и решать ее не надо, а тут проблема - надо решать
25 Апр 2010 15:12
|
Veresk
"Джек"
Сообщений: 57/303
|
согласна ) нередко случается.. по всей видимости, только после очень качественного процесса
но, если я сомневаюсь, то сомневаюсь. и буду вариться в этом сомнении, сколько мне приспичит
выше Вы, кажется, писали об этом.
ой, а я не обратила внимание на тип )) надо же..
еще не привыкла к нововведению.
думается, что на Земле нет места совершенству. это противоречило бы самой идее жизни )
хм.. я бросила активные духовные поиски, когда поняла, что если стану просветленной, то мне нафиг не нужна будет чувственная любовь и всяческие метания, с ней связанные. я не смогла через это перешагнуть ))
ага. двигатель - он двигатель и есть. куда везти - не он решает ))
25 Апр 2010 15:35
|
toterm
"Габен"
Сообщений: 53/2871
|
Не "двигатель", а "язва"...
25 Апр 2010 18:53
|
toterm
"Габен"
Сообщений: 53/2873
|
Нет. Двигателем является 1-ка. Ей прикрывают "язву". Чем больше "болит", тем сильнее прикрывают и активней двигаются вперед.
25 Апр 2010 19:13
|
Vollha
"Есенин"
Сообщений: 6/37
|
Это, конечно, так. Но язва тоже может быть двигателем, вроде включателя. Раз болит - значит надо прикрывать.
Например, если вспомнить того же Афанасьева "Синтаксис любви":
В подтверждение Вашим словам там же далее:
Про вторую функцию:
И вот по поводу "двигателя" 3-ки (хотя он, конечно, называет ее "язвой", но в данном случае она является еще и "двигателем", как впрочем и в любом другом случае, если говорить о язвах - она может быть и тормозом, и двигателем, в зависимости от человека и тем, как тот распорядится...):
25 Апр 2010 19:30
|
Veresk
"Джек"
Сообщений: 57/305
|
вечный двигатель )
есть причина, а есть следствие.
чем навязчивее тарахтит тройка, тем заметнее единица.
26 Апр 2010 04:12
|
Jul_Julyko
"Наполеон"
Сообщений: 0/22
|
Знаешь, очень много думала об этом. тоже жаль было лишиться глубины и полноты 1 эмоции ) казалось, что с просветлением ты становишься холодным и спокойным как чурбан.
А сейчас думаю иначе. Думаю, что в сердце поселяется любовь и она только становится сильнее ). чувства не уйдут, уйдут только пустые метания. И можно будет дарить ведь свою любовь другим ) когда ее будет так много, что не жалко )
1 эмоция не оскудеет и никуда не денется ) ИМХО )
26 Апр 2010 07:53
|
toterm
"Габен"
Сообщений: 53/2897
|
Знаешь, тут недавно услышал. "Счастливый человек не ищет смысла жизни, ему просто незачем и некогда его искать"
26 Апр 2010 08:07
|
Veresk
"Джек"
Сообщений: 57/306
|
Совершенно аналогично, Юль )
правда, на тот момент мне именно метаний хотелось, но с тех пор много воды утекло )))
Даже более того, я тут понимать стала, что просветление - это абсолютно эгоистическая часть самосовершенствования. Однобокая. Самое интересное не в этом вовсе. Неспроста люди разнополы )
26 Апр 2010 08:39
|
|
