| | А что мы читаем? |
luano
"Достоевский"
Сообщений: 272/332
|
Дельта, а расскажите, что вы сейчас читаете? Почему начали читать именно это и какие впечатления?
Я тут серьезно ударилась в "Этногенез и биосферу Земли" Л. Н. Гумилева. Приятно почувствовать себя умным человеком. Язык тяжеловат, но идеи очень интересные. Идет медленно, но захватило.
До этого была Дина Рубина - прекрасный язык, восхитительные сюжеты, читается легко, оставляет мысли.
О, еще запало - "Ради бога, не двигайся" Маргарет Мадзантини.
18 Сен 2008 18:04
|
Oklahoma
"Габен"
Сообщений: 4/11
|
Я тут недавно прочитала рассказ Кафки "Превращение", в состоянии какой-то безнадежной тщетности бытия, брезгливости и отвращения находилась несколько дней. Кто хочет - рекомендую.
18 Сен 2008 19:55
|
Sv-etik
"Гексли"
Сообщений: 239/182
|
О, серьезно. Я уже несколько лет подбираюсь к этой книжке Гумилева, но все что-то - никак.
А недавно совсем подружка подсунула, со словами, прочитай, это про тебя. Называется "Есть, молиться, любить" Элизабет Гилберт. "Один год из жизни женщины в путешествии по Италии, Индии и Индонезии в поисках ВСЕГО".
Много интересных наблюдений, свежих мыслей, о быте, о людях. Это что-то типа путевых заметок и личных дневников о поиске себя, смысла жизни, удовольствий, веры, гармонии, счастья, любви. О переменах, об избавлении от зависимостей, от иллюзий, страхов, комплексов. Но все без претензий, просто человек описывает свой опыт.
Мне было интересно читать про ее медитативные опыты и ощущения. И ничего заумного, ничего мистического. Очень светло, легко и свежо. Мне понравилось.
18 Сен 2008 20:20
|
luano
"Достоевский"
Сообщений: 272/334
|
О да, Кафка - это что-то совершенно не воспринимаемое. Пару раз пыталась читать, не хватало меня дальше пятой страницы.
18 Сен 2008 21:31
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 1060/749
|
А мне именно Превращение очень понравилось.
Очень оригинально и талантливо.
Все иносказания поняла, все сэмпатировала.
Рассказ недлинный, раскрывающий много в людях.
Ничего тягостного не вызвал, а просто жалость к не таким как все, заболевшим и калекам. Жалость хотя бы глубинную. Какой-то гуманизм.
18 Сен 2008 22:07
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 1060/750
|
Я читала это Гумилева. Уже давно. Было очень интересно там о пассионариях рассуждения и вообще много о чем исторически.
Запомнилось и про Америку и о том как итальянская нация возникла и много нестандартных редких сведений.
А еще порекомендую на такую тему как описала Э. Гилберт книжку Е. Блаватской "В степях и дебрях Индостана". Там совершенно нет ничего философского из ее доктрин, а просто заметки путешественницы о разных уголках Индии, восприятие быта, нравов, культуры, разные необычности и экзотичности поданные очень интересно! Приятная познавательная аура исходила от книжки.
А недавно последнее я прочла книжку "Парадокс страсти". Я уже описывала от нее впечатления. Там БЭ + ЧЛ. Как мне кажется.
18 Сен 2008 22:16
|
Sv-etik
"Гексли"
Сообщений: 239/183
|
Ой, нет, у меня на Блаватскую - стойка.
и даже просто про путешествия не смогу ее читать.
Кстати, вспомнила, еще недавно читала Марию Арбатову "Дегустация Индии". И мне показалось, она сделала все, чтоб мне не захотелосьт туда ехать
18 Сен 2008 22:26
|
sochineniya_na_temu
"Достоевский"
Сообщений: 1/88
|
Бунин. рекомендую.
Толкиен (Властелин колец).
Сенека, нравственные письма к Л.,
Блаватская. тут уже рекомендовали её "из пещер и дебрей Индостана".
Н. Рерих. стихи и короткие рассказы. неплохо пишет, хорошо становится, когда читаю. светло, радостно.
18 Сен 2008 22:28
|
Vera_Novikova
"Гексли"
Сообщений: 1484/1675
|
Господи! Какие все читающие....
А я уже давно ловлю себя на том, что не могу нормально читать художественную литературу. Мне надо уже побустрее понят. в чем тут суть идеи, к чему все ведется, что в итоге автор хочет сказать... И все красоты языка идут боком...
Чтиво, которое как-то удерживает интерес - научная или психологическая публицистика, сборники коротких заметок, отчет о наблюдения и т. п.
А если хочется именно красивости языка - иду на стихиру что-нить почтитать.
18 Сен 2008 22:32
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 1060/752
|
А у меня тоже было восприятие, что вся Блаватская какая-то бредовая, чересчур мистичная. А оказалось, что нет. Приятное удивление.
Но я специально книги никогда не покупала. Одно время муж увлекался и занимался почти книжным бизнесом, обменом и дома было много разных книг. и на что получалось запасть, то и прочитывала.
А последнее время я тоже много не читаю.
В основном читаю из сети что-то.
Насколько я знаю Арбатову, то она довольно провокационна и резковата и могу представить ее восприятие. Вот может ехать туда и стремно, а почитать - в самый раз Особенно об особенностях их психологии, быта, культуры, разных представлений.
18 Сен 2008 22:36
|
Nastenka
"Штирлиц"
Сообщений: 150/27
|
Как истинный Штир не могла не прочитать Виктора Суворова "Аквариум" (о жизни контрразведчика) и "Выбор" (про Сталина, его спецслужбы и проч.). Отличные книги!
Очень нравится Лукьяненко, "Лабиринт отражений" могу перечитывать бесконечно (вот только Чистовик он вообще зря написал).
Ричард Бах и его "Иллюзии", "Мост над вечностью", "Чайка Джонатан Ливингстон" в свое время вообще мне мировоззрение сильно поменяли.
Терпеть не могу Маркеса и Миллера. Засыпала от Томаса Манна. Зато перечитала всего Бальзака.
Самое смешное, что Достоевского терпеть не могу!!!
18 Сен 2008 22:45
|
Isadora_Duncan
"Габен"
Сообщений: 51/510
|
Эрленд Лу
Милан Кундера
Вообще книги издательства "Азбука".. в плотном переплёте.
Кафку уважаю.. не гнетёт он меня.
Привожу регулярно книги с рассказами питерских писателей.
Фамилии называть бессмысленно - это всё маленькие тиражи.
По совету читаю Ле Гуин вот.
В остальном, это книги по профессии, психологии, компьютерам, фото и "домоводству" (лепка, мозаика, шитьё, декупаж и пр.).. биографии и заметки о "великих"
Сейчас ещё ждёт к прочтению книга Томаззо Ландольфи "Жена Гоголя и другие истории".
Прочитаю - расскажу
С удовольствием читаю инфу, связанную с Чуковским.
Вообще считаю его уникальной личностью, и живо им интересуюсь
Ну, потому что ТИМ Достоевского сильно разнится с соционическим.
Его многие дельтийцы не переваривают, кстати
18 Сен 2008 22:50
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 1060/754
|
А я из всех перечисленных Маркеса очень уважаю.
Читала " Сто лет одиночества" еще в студенчестве и очень мне понравилась именно самобытность и оригинальность стиля. Потом уже имея уважение к автору прочла "Любовь во время чумы", теперь думаю, что Маркес очень бальзачистый
Вам по болевой, наверное.
Еще читала рассказы серии "Полковнику никто не пишет". Захотелось прочесть оригинал того что стало потом строкой популярной песни
18 Сен 2008 22:52
|
Dike
"Габен"
Сообщений: 16/87
|
Люблю фантастику. Буджолд, ее сагу о Форкосиганах, Перумова, Энн Маккефри "Корабль, который пел".
Классику люблю, преимущественно зарубежную, многих авторов, всех не перечислишь, а русскую недалюбливаю. У меня все писатели ассоциируются с каким-либо пейзажем, временем суток, года. Вот, к примеру, О`Генри ассоциируется с ясным летним утром. А от русских классиков у меня впечатление промозглых сумерек, не уютно мне как-то их читать.
18 Сен 2008 22:59
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 1060/756
|
Именно такое мнение и вкус от Габена я тоже слышала
О любви к фатастике и невосприятии русской классики.
Хотя "Герой нашего времени" нравился.
Мне тоже.
18 Сен 2008 23:03
|
If-you
"Достоевский"
Сообщений: 24/24
|
Судя по списку, я Габен.
Только Перумова не люблю.
Вместо можно Олди, Дъяченко, Веронику Иванову (там целый цикл о Досте).
19 Сен 2008 00:36
|
tai-tai
"Габен"
Сообщений: 0/81
|
Что читаем?
Английский словарь. Еще немецкий словарь почитать хочу
19 Сен 2008 06:53
|
amin77
"Достоевский"
Сообщений: 0/3
|
Люблю фантастику. Сначала это был Толкиен и Желязны, потом Джоан Роулинг. А сейчас мне понравился Сергей Мусаниф.
Еще Бушков нравится, вообще, около-историческую публицистику люблю. Эзотерика что то не идет. Так же как, Кундера, не понимаю такого.
Люблю художественные произведения с динамически-развивающимся непрерывным сюжетом, чтоб заумствований было поменьше. ВотЪ.
19 Сен 2008 12:29
|
val4onok2
"Гексли"
Сообщений: 37/148
|
то же самое...
Однажды в книжном "Москва" был конкурс-викторина. Кундера против Лу. Вернее, там была викторина, подготовленная при участии посольств Чехии и Норвегии. И вопросы были как по их творчеству, так и по историии стран. А так как я в то время как раз увлекалась этими писателями, то решила поучаствовать. И даже заняла почетное второе место. Мне подарили целый ящик Крушовицы и фирменных стаканов)))
А вот первое место поделили парень с девушкой. И поехали вместе в Норвегию. Хотя познакомились только на этой самой викторине. Я все думала, было ли у них продолжение...
А насчет книг. За пять лет в общаге я привыкла читать то, что было тогда модным, не могла же я не участвовать в кухонных обсуждениях
Поэтому первый курс прошел под эгидой Харуки Мураками и его "Охоты на овец" (с продолжениями "Дэнс, дэнс, дэнс", потом опционально читались другие: "Норвежский лес", "Пинбол..", но особенное впечатление произвела на меня "Подземка" про терракт в токийском метро...).
На втором курсе зачитывались Маркесом. Основная ошибка - сразу читать 100 лет одиночества. А начинать надо с рассказов, потом очень интересно встречать в романе случайно этих героев...
На третьем пришел "Алхимик" Коэльо... Всех зацепил. Из последовавших за Алхимиков книжек в памяти отложилась только "Вероника, решившая умереть". Все остальное - кажется, было вариацией на тему Алхимика...
Четвертый курс и Павич. Блин, вот если кто-то еще не познакомился с его книгами - очень рекомендую. Небольшие, емкие, и... удивительные. Выворачивающие наизнанку слова и сам способ написания книг. Чего он олько не вытворяет со словом... Моя ЧИ в восторге всегда. И когда кажется, ну что еще можно придумать, Милорад Павич берет и переворачивает книжку вверх ногами и просит читать с конца, а не с начала...
И тогда же меня зацепил Хулио Кортасар. Только не большие романы, а именно рассказы. Иногда совсем короткие, но опять же столько фантазии и умения вывернуть мир наизнанку... Потрясающе
На пятом курсе я работала все время, а когда не работала, читала только учебную литературу.
А после окончания университета начала читать все подряд, в основном перечитывая классику)
Из любимого на все времена:
Властелин Колец, "Театр" Моэма, все приключения Шерлока Холмса, Дневник Бриджит Джонс (как поднимающее настроение и самооценку), Джейн Эйр и Гордость и предупреждение (в оригинале просто великолепно), Мемуары Гейши, Дикие лебеди (из-за моего увлечения востоком)...
И старые добрые... буду читать вместе с детьми.. Библиотеку приключений (всю), Гарри Поттера, Оливера Твиста, "Говорящий сверток", сказки Козлова про Ежика в тумане, Хоббит или туда и обратно, все части Волшебника Изумрудного Города и Приключений Алисы Селезневой...
Эммм...
Как меня понесло-то..
не спрашивайте, чего я читаю, провокаторы
Алексей Иванов читайте "Сердце Пармы". Москвичам могу одолжить. Меня из него надо было за уши вытаскивать.
19 Сен 2008 12:31
|
Golubuhka
"Гексли"
Сообщений: 0/132
|
... Я читаю и увлекаюсь в последние годы семинарами и книгами личностного роста: поэтому они связаны все с психологией, бионергетикой(ДЭИРовские книги Владимира Верещагина. Готча и др.), а так же духовного развития, поиска, раскрытия "своего пути", очень гармонизируют книги С. Н. Лазарева, я правда еще только девятую книгу дочитываю, но оочень нравятся (даже, в начале октября, на презентацию новой его книги соралась идти). Из художественных Пауло Коэльо нравится.
19 Сен 2008 17:09
|
Lucki
"Достоевский"
Сообщений: 31/51
|
В хорошем настроении читаю Пушкина или Хмелевскую, если устала - Басё, русскую классику, кроме Достоевского и Чехова. Современная литература редко для меня бывает интересной.
Тем, кто серьезно интересуется эзотерикой, рекомендую "Эниологию" В. Ю. Рогожкина, Лазарев и Верещагин отдыхают.
19 Сен 2008 20:35
|
Lilit_V
"Габен"
Сообщений: 106/148
|
хм... интересно, чего такого Федор Михайлович сделал дельтийцам...?
в отличие от упомянутых выше Габенов, русскую классику весьма уважаю (в том числе и Достоевского).
лет до 12-13-ти читала фантастику в каких-то безумных количествах ))) наверное, настолько "наелась", что сейчас уже не тянет.
в данный момент читаю "Письма к брату Тео" Ван Гога и пытаюсь определить его ТИМ ))
люблю перечитывать книги... список самых перечитываемых авторов: Достоевский, Леонид Андреев, Акутагава, Андрей Белый, Кафка, Томас Манн ("Доктор Фаустус"), Битов ("Пушкинский дом"), Бродский, Пелевин ("Чапаев и Пустота"), Кастанеда, Венедикт Ерофеев, Саша Соколов.
в плане красоты языка рекомендую "Школу для дураков" Саши Соколова. обычно читаю быстро, а тут могу зависнуть на одном предложении и перечитывать его по десять раз... автор мастерски владеет языком и лепит из него потрясающие образы...
20 Сен 2008 10:04
|
Dike
"Габен"
Сообщений: 16/88
|
Я тоже люблю перечитывать, и если читаю новое, то как правило, давно любимого мной автора. Поэтому ничего модного из разряда "Космо рекомендует" не читаю, чтобы возжелать прочитать новый роман, нужно чтобы его прорекламировал мне человек, вкусы которого сходятся с моими.
В подростковом возрасте очень любила Золя, сейчас скупаю его книги, хочу заново перечитать его эпопею о Ругон-Маккарах, но уже в сюжетно-временной последовательности. Не знаю, кто он был по типу, но люблю не только за глубину, но и за вкусные сенсорные подробности интерьеров и нарядов его героинь. Очень скурпулезный человек, читала, что Золя для того чтобы описать один обед в высшем свете копался в мусорных ведрах богатых домов, отыскивая списки блюд на званных обедах.
20 Сен 2008 13:06
|
Golubuhka
"Гексли"
Сообщений: 0/134
|
... Я сама долго не понимала и не читала Лазарева, и давно прочитав одну тоже сложилось ощущение, что как то "нудно и непонятно". Я вспомнила о нем и мне захотелось его почитать, только когда я оказалась в " жизненном душевном кризисе" и никто и нигде не мог дать мне интересующих "глубоких" ответов. Кого только не читала тогда(естественно не всех всех читала) поняла, что пишут многие "поверхностно", естественно об одном и том же, но с неглубоким уровнем познания и помощи от их познаний мало... Начала читать тогда 2-ую книгу, поняла вот оно- вот ответы)) и все сразу стало понятно и легко, как "по полочкам все разложилось". Поэтому, я очень его книгам благодарна. Читать книги Лазарева, я не рекомендовала бы всем всем и в любое время, а только когда уже Все "жизненный тупик" наступил и тебя интересует "выход")). Вот тогда понимаешь почему он специально об одном и том же много раз пишет, с разных сторон, потому когда ты хочешь правда поменять что то в своем мировозрении, понимании мира, истоков и причин, то "спервого раза не доходит")). Это книги для конкретной глубинной работы над собой), не чтиво. Поэтому он и сам пишет, никогда не заставляйте )), кого то мои книги читать, они читаются только, когда человек готов менять в своей жизни)). А если "непонимаются", то и не надо читать, значит время не пришло).
... А так ты конечно прав, многие пишут об одном том же и Норбеков и др., только с разных сторон. Потому как все двигаются к "Истине и гармонии", а так как для всех это едино, то поэтому все и двигаются к одному и тому же.
"У каждго свой и орегинальный путь - к Богу". (с)
20 Сен 2008 18:30
|
Jeka
"Гексли"
Сообщений: 4/25
|
"Основы Маркетинга" Котлера, "Трансерфинг Реальности" Зеланда, "Евгений Онегин" Пушкина, "Утерянные победы" Манштейна, "Познать себя в бою" Покрышкина. Все одновременно.
А вообще уж кто-кто а вот Гексли может читать что угодно -
20 Сен 2008 19:43
|
Oklahoma
"Габен"
Сообщений: 4/13
|
Сдается мне что и Кафка и Маркес писали для того же, для чего и Бунин и Драйзер и др.
Обычно я читаю того же Бунина например, чтоб понять, что он был за человек. Ведь он же был когда-то, в отличии от своих вымышленных персонажей, почему написал то что написал? Что вообще хотел, чего искал? Почему в конце концов считается гениальным писателем, что именно гениально в его самовыражении. Как так выходит что люди признают творчество кого-нибудь, и вот рождается знаменитость. Что ценного в творчестве знаменитости и как чувствует она себя в этой роли?
Наверно просыпается с мыслями " Да, я знаменит, нужно как-то соответствовать", смотрит с удовлетворением на себя в зеркало и пытается соответствовать.
Я думаю в принципе ход мыслей любого человека выраженный точным языком, без всякого нормативного ограничения является достойным прочтения и интереса.
21 Сен 2008 09:47
|
Paperdoll
"Габен"
Сообщений: 8/30
|
Вот просто абсолютно та же ситуация, плюс я еще и практически не могу фильмы смотреть и телевизор. Скорость жизни очень поменялась, плюс интернет влияет - традиционно в литературе и кино читатель и зритель идет за автором, а интернет нас приучил искать то, что нам в данный момент интересно и подчиняться автору, следовать за ним, не знаю, куда он тебя выведет - уже как-то странно. Аналогично. Как-то проблемы, описываемые русскими классиками большей частью не вызывали отклика, слишком наша страна задержалась на стадии феодализма. Было ощущение, что люди красиво маются от безделья.
Опять в точку, Преступление и наказание прочла в школе, плюс еще в этот момент болела - сделала для себя однозначный вывод, что больше не буду читать Достоевского - НИКОГДА, так как здоровая психика дороже.
21 Сен 2008 13:31
|
Oklahoma
"Габен"
Сообщений: 4/14
|
Понимаете, раньше в юности я тоже именно так и читала. Наверно дело в возрасте.
Ведь что из себя представляет человек? Это сосуд наполняющийся все время разными учениями и верящий в них. Человек выражает то, что в нем живет через слова и дела. Если он что-то говорит то говорит свое, чем наполнен, даже если лицемерит, то все-равно говорит свое, т. е. выражает свою лицемерную суть.
Почему человек начинает выплескивать себя на бумаге? Мне кажется есть в этом какая-то часть от того, что если он адекватен, то понимает что бесконечно одинок и по большому счету никому не нужен. И умирать он будет один, а время очень коротко. Возможно от страха что от него ничего не останется, что он такой жил, существовал, что-то желал, что-бы остались доказательства его существования, он и начинает записывать себя на бумагу.
Наверно экстраверт будет самовыражаться в каких то приключениях и прочей двигательной активностью, а интроверт углубленным самокопанием
22 Сен 2008 10:40
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 60/411
|
................................................
И я всегда помню о личности автора!!!
И это независимо от того, много я сейчас читаю или много, лёгкое чтиво или вещь философского порядка - я всё время думаю о том, почему человеком было это написанно, и что за фантазёр живёт в том образе писателя. И так почти со всеми. Не уважаю автора-нет интересса к книге.
Тоисть для меня важно отследить философскую концепцию любого человека, а того, кого читаю и -подавно.
Я могу быть не готова сейчас общаться с большинством окружающих людей, и вот так же я могу в какой то определённый период времени, не "общаться " с определёнными книгами и их авторами. А некоторые, которые мне не удаётся купить и почитать вызывают у меня грусть, словно я очень скучаю по обществу того человека.
22 Сен 2008 13:57
|
vereskmed
"Гексли"
Сообщений: 36/34
|
читаю много всего, начиная фанфиками по гарри потеру заканчивая мишелем монтенем, то что привлечет внимание- каким то моментом, может быть прочитано))) сплетни в разных журналах, истории в "караване историй", релаксирую с любимыми книжками, они мне помогают восстановиться энергетически...
Предпочтение отдаю книгам по психологии и все что связано с этой темой, Милтон Эриксон, Вирджиния Сатир, основатели нлп, Гриндер, Бендлер.
23 Сен 2008 00:35
|
-indigo_bird-
"Достоевский"
Сообщений: 35/83
|
Люблю то, что мне "полагается" по блоку эго - фантастику, психологию, научные и научно-популярные книги в интересующих меня областях.
Обычную прозу разную тоже читаю.
Правда, сейчас я редко нахожу что-нибудь для себя интересное, потому что все интересное прочитала в молодости.
За последние несколько месяцев могу вспомнить только 4 книги, которые показались мне интересными - "Задверье" Нила Геймана (вот кстати новый для меня автор, почитаю еще), биография Агаты Кристи, "Мемуары гейши" и одна психологическая книга. А так фигню всякую приходится читать.
Но "Мемуары гейши" разочаровали меня после того, как я узнала, что все описанное там очень далеко от настоящей жизни японских гейш.
Русскую классику я не люблю - тоскливое, тягомотное чтиво.
Особенно не люблю Толстого, Бунина и Набокова(если его можно считать русским классиком) - поражает их способность видеть человеческие характеры с самой отвратительной стороны.
Единственное исключение - Достоевский, которого я уважаю за глубину ума, за то, что он не боится поднимать самые важные этические вопросы вместо бессмысленного ковыряния в жизненной рутине, которым так увлекаются многие его коллеги-классики.
Меня он, конечно, тоже не греет, потому что его книги не для этого созданы, ну так не всем же писать сладенькие сказочки.
Из того, что здесь назвали, люблю Кафку, думаю, он тоже был дост, или может робеспьер.
Кто там еще... Лукьяненко, Коэльо?
Первый достойный продолжатель традиций русских классиков, тоже пишет тоскливую тягомотину.
Впрочем, пусть себе пишет, только раздражает, что из-за экранизации Дозоров журналисты стали величать его российским фантастом №1, оскорбляя тем самым более ярких и талантливых авторов.
Коэльо раздражает попсовостью, тем, что из книги в книгу пихает одни и те же модные нынче и уже много раз пережеванные идеи.
23 Сен 2008 01:56
|
luano
"Достоевский"
Сообщений: 272/337
|
Мне кажется, у Федора Михайловича очень много ЧЭ - в оформлении БЭшных проблем. При этом способность очень глубоко видеть и показывать. Так глубоко, как не каждый может заглянуть, даже если не сам, а если показывают. Поэтому восприятие идет "на грани", но иначе не получается. Поэтому многим тяжко его читать. Я например, не могу более одной книги за один раз. Но совсем от чтения не отказываюсь. Как это - "Душа обязана трудиться" - банально наверное, но я согласна ФМ - один из тех авторов, которые заставляют это делать.
23 Сен 2008 13:34
|
shur77
"Габен"
Сообщений: 0/16
|
В основном люблю читать фентези, сейчас читаю "Колесо времени" Роберта Джордана
А до этого прочитал почти всю А. Нортон
23 Сен 2008 20:37
|
Frell
"Достоевский"
Сообщений: 0/7
|
Наверное, все-таки нужно заставить правильно работать свой черный треугольник и боевой позитивизм.
Потому что, пока, книги, написанные под девизом: "Все плохо, но будет еще хуже", вызывают только яростное желание уйти в себя и не вернуться. Особенно, когда попадает в твое собственное настроение.
Слишком серьезное восприятие этой жизни может испортить ее в корне.
Единственное, что для меня оправдывает книги, подобной эмоциональной насыщенности – отсутствие причин переживать подобное в реале. Что-то сродни чтения любовных рОманов домохозяйками в долгом стабильном браке.
24 Сен 2008 10:21
|
SOSNA
"Достоевский"
Сообщений: 0/1
|
А я со школы люблю Достоевского, особено "Идиот" По-моему типичный представител ТИМа Достоевский - князь Мышкин. Я его понимаю и чувсвую аж до слёз. А мой муж Жуков его просто на дух не переносит.
24 Сен 2008 11:24
|
Otnjudj
"Габен"
Сообщений: 1/2
|
Мне со школы нравится "Преступление и наказание". Эти переживания Раскольникова всю душу выпотрошили. Сильная книга. Многим она не нравилась и ее не понимали, считали занудной. А я зачитывалась.
24 Сен 2008 12:00
|
Otnjudj
"Габен"
Сообщений: 1/6
|
Я же написала, что переживания Раскольникова, его внутрення борьба с самим собой, раскаяние. Мне нравится как смог передать все это Достоевский. Хотя кто-то уже упомянул по-моему выше, что Достоевский передает переживания героев не без помощи ЧЭ, и тем не менее, все равно нравится.
24 Сен 2008 13:42
|
Elserv
"Гексли"
Сообщений: 90/49
|
Подруга-досточка любит Достоевского, я же никогда не понимала. А ещё бесило то, что он по школьной программе шел в феврале, когда и так настроения никакого и все болеют, а читать надо было, потому что я не могла позволить себе плохо учиться.
Люблю книги, где нет всяких ужасов, а есть юмор, психология, отношения, приключения, экшн, динамика.
27 Сен 2008 20:35
|
Lilit_V
"Габен"
Сообщений: 107/178
|
дык, психология и отношения - это как раз к Достоевскому ))
27 Сен 2008 23:26
|
Lucki
"Достоевский"
Сообщений: 31/53
|
Но у него нет юмора и позитива.
В жизни хватает мерзости и совсем не хочется читать об этом. Достоевский талантлив, но ничего нового он Достам сказать не может.
Книга - как человек, хочется общаться с умным и доброжелательным, у которого можно научиться чему-нибудь, что облегчает жизнь.
28 Сен 2008 15:22
|
mwide
"Достоевский"
Сообщений: 6/120
|
Может, может
Гуру-достам, может и нет, а обычным - очень даже
28 Сен 2008 16:37
|
Lilit_V
"Габен"
Сообщений: 107/180
|
вот-вот
вообще в пору хоть интернет-уроки по литературе тут открывать...
особенно меня веселят сообщения, типа "Преступление и наказание прочел еще в школе. Не пронравилось. С тех пор Достоевского не читаю, потому как ничего нового он мне сказать не может. Да и вообще классика - отстой полный."
Миль пардон, конечно...
1. Преступление и наказание все читают еще в школе ))))). Я вот, например, прочитала его в семь лет. И что с того? Дело не в том, когда Вы его прочли, а в том, что из этого вынесли (если вынесли, разумеется).
2. Прочитав в детстве одну единственную книгу автора, который написал целый пласт литературы, заявлять о том, что автор пишет лажу, по меньшей мере неразумно.
3. Существует разделение на литературу и чтиво. Давайте все-таки отделим мух от котлет... К литературе далеко не всегда можно применить глагол "нравится". Когда я в универе читала "Старшую Эдду" (это скандинавский эпос), мне не то что не нравилось... мутило и передергивало... но от этого произведение плохим не стало. Как раз мутило и передергивало потому, что книга потрясающая.
p.s. разумеется, каждый имеет право на собственное мнение. НО одно дело написать про то, что нравится, и совсем другое вещать во всеуслышание, что такой-то автор такой и разэдакий... чтобы делать подобные заявления, нужно по меньшей мере знать все творчество автора, иметь соответствующее образование и высказывать свою точку зрения аргументированно.
28 Сен 2008 17:42
|
Lucki
"Достоевский"
Сообщений: 31/54
|
Неужели Вы серьезно считаете, что можете быть Учителем для всех? А если у Ваших предполагаемых учеников выше уровень сознания?
Вам есть чему учиться у Достоевского - учитесь, а другим нужны иные авторы. Я люблю Толстого, например.
28 Сен 2008 21:41
|
Lilit_V
"Габен"
Сообщений: 107/181
|
1. вовсе не утверждала, что собираюсь для кого-то быть учителем.
2. знаете ли, о Вашем уровне сознания я ничего не говорила, так что давайте и Вы мой уровень оценивать не будете.
3. тема называется "что мы читаем", а не "кого мы хотим охаять". поэтому давайте все-таки соблюдать определенную этику.
28 Сен 2008 21:49
|
Lilit_V
"Габен"
Сообщений: 107/182
|
стоп. где я писала о том, что легкие и веселые люди "пустые и поверхностные"?
речь шла не об этом. если Вы считаете что-либо "тягомотиной", считайте наздоровье. только зачем это объявлять как аксиому? Вы что, литературовед? у Вас есть филологическое образование? на каком основании Вы выносите подобные суждения? еще раз напоминаю, что тема называется "что мы читаем", а не "что мы считаем неинтересным, тягомотным и т. п.".
из любой книги можно что-то вынести: где-то красочность, осязаемость образов; где-то точное описание исторических подробностей; где-то глубинное рассмотрение философских, исторических, социальных, духовных, либо личностных проблем; а где-то просто красота языка. любая хорошая книга - как возможность увидеть и осязаемо прочувствовать чужую точку зрения, так и возможность создать свое видение произведения.
28 Сен 2008 23:22
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 68/457
|
................................................
Здрасте-
Яркость наполненность образов, которые долго и по разному уже многие годы экспуатируются и тми кто читает лёгкое чтиво, например как я в последние годы, или даже помнится теми(опять же неизвесно, читали ли Вы эту книгу, хотя бы по хрестоматии...) а вот поговорить на тему этой книг смогут многие -вещь то- на слуху.
29 Сен 2008 01:02
|
Lucki
"Достоевский"
Сообщений: 31/55
|
Именно это и я хотела сказать. Я только отбила Вашу подачу.
29 Сен 2008 07:40
|
Lilit_V
"Габен"
Сообщений: 107/184
|
А что вы находте в Преступлении и наказании? Если можно конкретно, без общих слов.
если действительно интересно, напишите в личную почту. постараюсь ответить, как будет время на подобный опус. но боюсь, что для Вас это будет недостаточно конкретно. дело в том, что в литературе, как и в любом виде искусства, не всегда есть место конкретике.
вообще-то никакой "подачи" не было. Вы, похоже, прочитав первую фразу, на все остальное внимания не обратили. А суть как раз в том, что дальше написано.
29 Сен 2008 09:26
|
Serendipity
"Гексли"
Сообщений: 0/1
|
а кто-нибудь читал стивена фрая? мне тут сказали, то он вроде бы габен и я даже склонна в это поверить ) и как габенам курт воннегут? он вроде бы гексли )
29 Сен 2008 19:25
|
mwide
"Достоевский"
Сообщений: 6/121
|
Накопал тут тему про Виктора Конецкого
Герой рассказа, ИМХО, на Еся больше похож, а вот сам писатель - как мне кажется, очень даже достойный Дост. Книги в основном в форме морских дневников, где-то он капитаном был, где-то помощником, где-то просто эпизоды из жизни.
ТаджикамТождикам рекомендую, как пример сильного характера (капитан, все-таки не хухры-мухры) в сочетании с белой этикой. Наш человек Дуалам - не знаю... но тоже может быть интересно будет.
Кстати, он же был соавтором сценария к полосатому рейсу.
P.S. предположение о Досте не 100%-е, но много близкого у него нашел. В любом случае, встречное мнение будет интересно.
29 Сен 2008 20:46
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 899/801
|
Я читала Стивена Фрая. Он ОЧЕНЬ клевый. Рекомендую.
Но мне он кажется скорее джеком, по автобиографии; впрочем, не типировала. Что нисколько не влияет на его литературные достоинства.
1 Окт 2008 10:16
|
Serendipity
"Гексли"
Сообщений: 0/2
|
спасибо! я к нему все присматриваюсь, присматриаюсь, но никак не начну читать. может, посоветуете книгу, с которой лучше начать? )
1 Окт 2008 11:54
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 899/805
|
А с автобиографии и начните. Называется "Моав, умыальная чаша моя". Интересно, живо, и местами глубоко. Кстати, интересные заметки про английский характер.
А вообще с любого романчика. Они все достаточно легкие и забавные. "Лжец", "Как творить историю", "Гиппопотам" - это те, что я читала. Все немного с элементами детектива, но в целом про жизнь. Еще я читала "Неполную и окончательную историю классической музыки" - это не роман, а скорее культурно-исторический обзор, там просто собраны его заметки про классических композиторов. Купила себе недавно что-то про то, как стать поэтом - на английском языке. На русском такой не видела. Читать пока не начинала
1 Окт 2008 12:09
|
Serendipity
"Гексли"
Сообщений: 0/5
|
спасибо огромное ) а то я в последнее время все перечитываю-перечитываю (стругацких), а хочется чего-то нового )
1 Окт 2008 12:36
|
mwide
"Достоевский"
Сообщений: 5/131
|
Если не затруднит, гляньте, пожалуйста, сюда, может быть будут версии
3 Окт 2008 17:01
|
luano
"Достоевский"
Сообщений: 271/342
|
+1. Особенно это заметно, когда книга, отвергнутая несколько лет назад, вдруг начинает быть интересной. Значит - она стала созвучна твоему настроению, дает возможность больше понять интересующий СЕЙЧАС вопрос. "Френни и Зуи" Селенджера ни за что бы не стала читать дальше пятой страницы лет так в 16. А два года назад книга меня серьёзно зацепила. Недавно перечитала - здОрово. И по-моему, очень "в квадру")))
3 Окт 2008 19:03
|
Alma
"Штирлиц"
Сообщений: 0/3
|
Аcaдoва, когда возникает острая потребность в этической подкачке. А из прозы - по-маленьку Борхеса, Глена Кука, рассказы серии "На заре времен". Обожаю Брэдбери. А сейчас увлечена Стругацкими
21 Окт 2008 16:24
|
Yoshkin_Kot
"Габен"
Сообщений: 0/1
|
Дочитала "Цугуми" Бананы Ёсимото. Каждый раз удивляюсь японцам - вот как им удаётся настолько сложно и в то же время безоценочно писать о людях и событиях. И фильмы восточные такие же - нет там чёткой оценки, что мол вот это - "добро", а это - "зло"! Всё очень относительно, читателю самому предоставляется право решать как относиться к тому, что описывается.
23 Окт 2008 11:11
|
fouette
"Гексли"
Сообщений: 145/20
|
уже третий габен, который любит наивно. супер интересно, что там такого тимного? (мне тоже очень нравится, но ТИМ героя определить не берусь)
25 Окт 2008 21:05
|
fouette
"Гексли"
Сообщений: 145/21
|
целая здоровенная группа дельтийцев, и никто не читал макса фрая? а если читал, то не пришел в щенячий восторг? ребята, с вами явно что-то не так это надо срочно исправлять!
моя привязанность к данному автору (ну то есть авторам) приобретает угрожающие размеры. очень рекомендую всем, особенно гекслям. потому как главный герой (и сама Светлана Мартынчик, судя по мнениям и интервью, кажется, тоже) - чуть ли не эталонный гексли. я читаю и прямо карандашом хочется помечать: так, это БИ ограничительная говорит... а это ролевая поперла.. а вот это чистой воды блок эго. ой, и болевую видно. а суггестивная-то, суггестивная! прямо сердце радуется такое ощущение, что автор взяла Модель А и поставила себе цель не сделать ни одного отклонения
так что рекомендую к прочтению все, причем желательно по порядку
помимо этого, с удовольствием читала гаррипоттера (только не в переводе, переводы ужасны), эрленда лу, джерома к. джерома, бернарда шоу, брэдбери, лукьяненко, стругацких (правда, нравились только легкие вещи, типа Понедельника). Толстой, безусловно, гений, но на описаниях войны я засыпаю и достоевский молодец (по крайней мере идиот мне понравился очень), но вот преступление и наказание лучше бы он не писал вовсе.
из поэзии уважаю только пушкина и маяковского. из современных поэтов - екатерину горбовскую (не поленитесь найти ее стихи, очень женские и очень грустно-смешные)(я бы повесила ссылку, да что-то не пойму, можно ли, поищите гуглом, не пожалеете).
25 Окт 2008 21:19
|
Skifolog
"Габен"
Сообщений: 0/6
|
Прекрасное учебно-методическое пособие для студентов: Как убить бабушку! Ну, бизнес такой был у старушки... Настоящий Гуманист - Ф. М.
26 Окт 2008 19:18
|
fouette
"Гексли"
Сообщений: 145/23
|
а рагнарек у него вовсе даже и не лучший.
надо читать Лабиринты Ехо с начала и до конца (имхо остановиться невозможно). а потом хроники Ехо либо Энциклопедию мифов. и Жалобную книгу можно читать в любой момент.
что интересного лично для тебя? не могу сказать. а вообще там интересно мировоззрение и отношение к жизни. имхо это главное. оно совершенно не стандартно (по крайней мере, я больше ни в одной книге такого не встречала). и после его книг жить реально хочется
но это мне, гексле. а габенам, наверно, будет просто любопытно почитать про дуалов. очень уж хорошо там главный герой выписан.
26 Окт 2008 20:57
|
tai-tai
"Габен"
Сообщений: 11/233
|
Ну, вот и до меня докатился Макс Фрай и "Лабиринты Ехо"... Я впиливаю!
16 Ноя 2008 04:59
|
Alisa_Chu
"Гексли"
Сообщений: 0/3
|
___________________________________
_____________________________________
А как насчет Набокова и Булгакова?.... очень прелюбопытнео узнать ваши ассоциации....
Кстати, о птичках..... вот терпеть не могу читать то, что модно!!!! Просто из принципа... Поэтому собственно не читала Толкиена, и доооолго предолго - Коэльо..... Из сильных впечатлений последних лет - несомненно, ОШО..... причем, выбрала его на развале книжном наобум - обложка приглянулась....... почитала пару дней - и побежала скупать всю серию... В книгах ценю наравне с содержанием ясность, образность и отсутствие "зауми", оригинальность мышления и... качество самого издания - обожаю "вкусно" изданные книжки, хорошую бумагу, печать, дизайн, обложку, верстку..... хотя и не печатник вовсе)))
18 Ноя 2008 00:29
|
suspicion
"Гексли"
Сообщений: 32/5
|
Набоков что-то не впечатляет. А от Булгакова я тащусь, как мокрый шланг по огороду! В каждой книжке у Михал Афанасича, как в одном флаконе, смесь юмора, сатиры, фарса и раннесоветской безысходности - до дрожи пробирает.
Для расслабления читаю что-нибудь лёгкое от тождиков. Из любимых - Ильф с Петровым, Джером К. Джером, Пратчетт.
Кстати. На выходных, роясь в родительской библиотеке, обнаружила 3 книжки из серии "Иронический детектив" некого Шарля Эксбруайя (или Эксбрайя?). Прочитала залпом, беспрерывно ржа. Книжки хоть и древние (годов 50х-60х прошлого века) но такие свежие для восприятия, особливо через призму соционики. Автор, как каждый нормальный Гек (подозреваю, что он именно этого типа), с такой органичной точностью описывает ТИМы героев и их ИО, что книжки одновременно интересно и "вкусно" читаются как с литературной, так и соционической точек зрения.
18 Ноя 2008 05:42
|
Surname
"Гексли"
Сообщений: 0/1
|
Прочитал всю тему... и столько всего хочется сказать. Попробую по порядку:
1. Удивило отношение многих к творчеству Достоевского и к русской классике вообще. Для тех, кто еще сомневается в своем отношении к этой литературе, советую не начинать с "Преступления и наказания". Попробуйте роман Достоевского "Бесы" - гениальная вещь на мой взгляд. Тонкий изумительный юмор и куча узнаваемых аллегорий. Еще для тех, кто интересуется психоанализом (сейчас таких много), думаю, будет интересным прочитать повесть "Неточка Незванова" - в художественной форме изложена вся психология детской ceкcуальности, причем Ф. М. опередил пресловутого дядюшку Фрейда в этом вопросе на добрых пару десятилетий. Ещё очень люблю Грибоедова, Булгакова, Гоголя, русских поэтов Есенина и Маяковского, украинского поэта Василя Стуса и еще много всего. (Единственное, что не нравится - это художественное творчество Л. Толстого).
2. Не так давно зачитывался авторами русской классической философской (Франк, Соловьев, Бердяев, Юркевич, Потебня) и психологической мысли (Сеченов, Ухтомский, Челпанов).
3. Люблю очень некоторых авторов зарубежного и отечественного модернизма и постмодернизма (Гессе "Игра в бисер", Голдинг "Повелитель мух", Фаулз "Коллекционер", "Волхв", "Башня из черного дерева", Венедикт Ерофеев "Записки психопата") за то, что не оставляют равнодушным и не забываются, как многое море чтива.
5. Некоторых эзотериков (но это очень выборочно), например Кастанеду, Лазарева, Роберта Монро (хочу заметить, что очень скептически отношусь к авторам, подобным Коэльо, Баху, Ошо или Лобсанг Рампе - дабы предотвратить нападки, скажу что это не влияет на мое мнение о тех людях, кто их читает).
6. А вот в последнее время как-то увлекся жанром, который вообще до этого литературой не считал - фэнтези. Спасибо за это горячо любимому теперь пану Сапковскому за его "ведьмачью сагу" (кстати, еще одна габо-гековая пара: ведьмак Геральт и трубадур Лютик) и "Верным Врагам" Ольги Громыко.
Что-то меня понесло. Пока хватит.
15 Июн 2009 13:16
|
Daina_S
"Достоевский"
Сообщений: 44/76
|
Русскую классику, кроме отдельных рассказов Чехова, не воспринимаю. Особенно не переношу Достоевского и Толстого.
Среди зарубежной, которую изучала по долгу учебы в университете, с удовольствием читала Шекспира и английских романтиков начала 19 века. Из признанных классиков резко не любила Диккенса, из более поздних - Кафку, Маркеса, Кортасара, Гесса, Зюскинда и других. Причина - идиосинкразия к неоправданному натурализму.
Люблю фэнтези, перечитываю Толкиена, Роулинг, О. Громыко, Э. Раткевич.
Из детективов - Конан Дойл, Агата Кристи.
15 Июн 2009 13:37
|
luano
"Достоевский"
Сообщений: 337/1117
|
О! Зюскинд!!! ИМХО - гений. Настолько, что попытки повторить даже слово в слово - нереальны почти ни для кого.
"Парфюмер" - великолепная, тонкая, многослойная книга. Сняли фильм - получилась пошлятина.
"Контрабас" - ошеломительная пьесса о том, как слишком большие страдания, чувства, желания, помещаясь в маленького человека, разрывают его на клочки, не оставляя ничего человеческого. Так даже К. Райкин - один из гениальнейших актеров - не смог этого сыграть - получился какой-то комедийный фарс...
15 Июн 2009 14:31
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1239/2044
|
А по-моему, отличнейший фильм, думаю, Зюскинд был бы доволен. Практически точно по книге, и при этом так талантливо, образно и красиво...
15 Июн 2009 14:34
|
FrogPrince
"Гексли"
Сообщений: 3/15
|
Есть замечательный цикл фэнтези-книг Джорджа Мартина, "Песнь Льда и Огня". Меня их уговорил начать читать один знакомый, причем он превозносил именно мудрость того, что "нет там банальных персонажей, "плохих" и "хороших"" - а меня это удручало, я думал, что это значит - "все там сволочи более или менее", "все цинично" и что-то происходит вроде "банки с пауками".
Но, когда почитал побольше... впал прямо-таки в восторг. Персонажи все живые. Настоящие, как люди вокруг нас. Их чувства, их жизни и смерти, их идеалы - все это захватывает и вовлекает, и все это, на мой взгляд, стоит в этом цикле на первом месте (а вот всякая там политика и интриги - все же на втором.) Благородные и подлые, трусливые и храбрые, сильные и слабые, жестокие и добрые - у него множество самых разных героев и я даже вообще начинаю сомневаться, что найдется человек, которому не приглянулся, не стал бы близок бы хотя бы один.
Еще хорошие книги, на мой взгляд, пишет Энн Райс с ее "вампирскими хрониками". Там все, на первый взгляд, темно и безысходно - потерянная человечность, обреченность быть проклятым дитём ночи - и все же, сквозь все это светит яркий-преяркий свет - свет воспоминаний о том, каково это, быть человеком; свет ясного осознания всей красоты и великолепия человеческой жизни и судьбы, ее величия во всей ее краткости. Как кто-то вполне верно, по-моему, заметил - "это только кажется, что Райс пишет про вампиров. На самом деле она пишет про людей: про нас." (Или никто этого не говорил, а я сочинил это сам? Не помню )
Ну и еще множество существует хороших книг, конечно. Крапивин вот тоже мастер писать интересно, хоть и детский писатель. Он пишет про добрых и храбрых мальчишек(не путать храбрых с бесстрашными). Про тех, кому порой человеческое милосердие гораздо важнее холодной справедливости. Про тех, для кого "честь начинается с любви".
Вообще, замечаю за собой, что удивительно нравится читать про этичных и добрых персонажей, наслаждаясь именно что КРАСОТОЙ их поступков - не "правильностью" какой-то холодной, а именно что красотой.
То есть, опять же, у Мартина в "Песни Льда и Огня" самый любимый мой герой - это далеко не какой-нибудь героический воин, ведущий огромные армии на войну со врагом, а простой карлик, который просто может найти слова, которые, сказанные в нужный момент, дадут другому человеку силу жить, способность не сломаться - потому что он-то, родившийся в жестоком мире маленьким уродцем, больше других знает, как порой больно и страшно жить, и что именно нужно сказать тем, кому плохо и трудно. Именно такое добро - маленькое, но огромной мощи - особенно красиво. Хотя в "благородном самоубийственном бросании с одним мечом на дракона" тоже есть, наверно, какая-то своя прелесть...
15 Июн 2009 19:05
|
luano
"Достоевский"
Сообщений: 337/1119
|
Мир с самого начала оттолкнул ребенка. Мать выбросила, кормилица отказалась кормить, учитель использовал для наживы, остальные его либо вообще не замечали, либо смотрели как на страшного зверя. Человек, который от рождения видел только мерзость по отношению к себе, не может испытывать ничего, кроме этого чувства к окружающему миру.
При этом - других-то любили... И, не умея разобраться откуда эта любовь проистекает и как можно её получить - герой пытается получить её из того, что ему доступно. Из мерзости, ага.
16 Июн 2009 08:43
|
Ne100r
"Габен"
Сообщений: 0/367
|
А кто читал Дмитрия Липскерова?
("Липскерова за его смешение в произведениях реальности и вымысла часто сравнивают с Маркесом и Пелевиным")
16 Июн 2009 11:12
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1239/2060
|
Ой, знаешь, а мне как раз это нравится. Я, наоборот, не люблю, когда везде мораль какая-то торчит в явной форме.
Парфюмер родился таким, каким родился. Феномен, гений. Он вообще за рамками добра и зла. Бездушная мерзость - это нравственная категория, а он вообще не мыслил такими категориями, и не получал удовольствия от злодейств. У него было предназначение, которое вело его по жизни. И он шел к своей цели, как умел. Возможно, в другой среде всё сложилось бы иначе, без всяких злодейств, но в той среде всё сложилось именно так. Нравственные категории вообще в нём не развились. Но в этом-то и колорит, на самом деле. Если бы автор показал какие-то нравственные переживания в средневековом герое, который сроду ничего такого не читал и не слышал - то это было бы лицемерное враньё.
16 Июн 2009 11:31
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 472/1761
|
удивлена совокупной нелюбовью Достоевских к Достоевскому))))
не могу сказать, что это - мой любимый писатель.
Но очень глубокий, интересный, психологически достоверный автор.
16 Июн 2009 11:32
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1239/2062
|
Я в меньшинстве, что-ли?
Я Достоевского очень люблю. Он уникален в своём роде.
16 Июн 2009 11:56
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 32/437
|
Достоевского очень уж насаждали в школе - а это оказывает сильнейшее влияние на отношение к самому автору и к его произведениям.
Мне в юности Достоевский очень нравился: формировал, так сказать, мою нравственно-этическую базу - и я это ценила. Он меня перевёл-таки на более высокий уровень. Его предшественник был, например, Купер с честнейшим Натаниэлем Бампо.
А сейчас нужно бы проверить, как он у меня пойдёт (но сначала - дочитаю Хайнлайна, начну Мартина, а потом возьмусь за классика русской литературы. Я, кажется, Бесов даже не читала никогда.)
16 Июн 2009 12:10
|
Yoshkin_Kot
"Габен"
Сообщений: 12/260
|
Читала Липскерова, но сравнивать с Маркесом и Пелевиным - это для него слишком лестно, по-моему))
16 Июн 2009 13:02
|
luano
"Достоевский"
Сообщений: 337/1124
|
Меньшинство не такое уж и маленькое. Это обычные издержки форума - совокуплять всех тождиков по паре постов.
Серьезные произведения должны "попасть" - вписаться в круг вопросов и проблем читателя. Тогда они читаются, понимаются, нравятся. А если не вписались, а читать "от сих до сих" упopнo заставляют
Читала "Пространство Готлиба". Не понравилось.
Вернее так: идея неплоха, сюжет достаточно "закручен" и непредсказуем. Но языка - неповторимого авторского стиля, который делает произведение именно художественным, а автора настоящим писателем - нету.
А вообще, это у меня самая распространенная претензия ко многим современным писателям.
Недавно прочитала "Почерк Леонардо" Дины Рубиной. Мне практически все у нее нравится - и этот роман не исключение
16 Июн 2009 13:22
|
Sv-etik-a
"Гексли"
Сообщений: 26/353
|
+100
Первый раз прочитала "Парфюмера" еще в 93 году в "Иностранной литературе" в самом лучшем переводе Эллы Венгеровой, прочитала и просто "заболела" запахами, нюхала все, что можно и нельзя, как маньяк.
И еще странно, я совершенно потом не помнила, что он там кого-то убивал, и что его казнили, вот странно, мое сознание это совершенно не фиксировало, да и вообще не фиксировало сюжета, а уж тем более моральности или аморальности, настолько мне это было не важно, по сравнению с ощущениями, которые я испытывала.
А еще эти его похождения, эксперименты, поиски и "страдания" мной воспринимались как одержимость творческого человека.
Я как бы перевоплотилась в Гренуя и "охотилась" и шла вместе с ним по следу за его "жертвами".
Великая сила искусства, просто фантастическая, нереальная какая-то.
Позже купила книжку уже в другом переводе - эффект был попроще и погрубее.
И потом, когда вышел фильм, я его долго не хотела смотреть, потому что так и предполагала, что совершенно невозможно визуально передать, то что есть у Зюскинда.
17 Июн 2009 17:25
|
warge
"Штирлиц"
Сообщений: 125/424
|
"DragonLance Chronicles", первые три книги серии. Одна из немногих книг фентези, которые с удовольствием перечитываю.
В этот раз решил на языке оригинала прочесть. К удивлению - перевод лучше оригинала.
18 Июн 2009 23:39
|
Galla4ka
"Габен"
Сообщений: 36/178
|
истории болезни и читаем и пишем пишем пишем.
Ко всему остальному интерес пропал, скучно стало книжки читать, пробовала, прямо глаза закрываются. Не то что раньше.
19 Июн 2009 00:25
|
Atreydes
"Достоевский"
Сообщений: 608/720
|
Я много разных книг и авторов читал, но последнее время всё больше психологию и эзотерику читаю.
В художественной литературе очень тяготею к чёрноинтуитской стезе, ну и иногда белой этике.
19 Июн 2009 02:29
|
luano
"Достоевский"
Сообщений: 338/1135
|
Саш, а парочку примеров можно? Мне как-то странно слышать, что человек читает книги по белой этике )))). Я понимаю, что книги с определенным наполнением могут нравиться больше или меньше, но вот поконкретнее хотелось бы.
19 Июн 2009 09:31
|
Sv-etik-a
"Гексли"
Сообщений: 26/354
|
А я сейчас закачала себе Грофа - одного из основателей трансперсональной психологии.
До этого только практиковалась, теперь решила почитать и теперь мне читать - не перечитать. Что-то читаю параллельно.
Идет медленно, потому что попутно узнаю столько всего нового для себя!!! отвлекаюсь, откапываю неизвестную мне информацию, просто совершенно новые пласты сознания и культуры.
О великий и могучий Интернет - слава тебе!!
О чем там? - писать не буду - названия говорят сами за себя
Станислав Гроф:
ОБЛАСТИ человеческого бессознательного
Духовный кризис
Человек перед лицом смерти
Холотропное сознание
Надличностное видение. Целительные возможности необычных состояний сознания
Путешествие в поисках себя. Измерения сознания: Новые перспективы
Психика и космос
Неистовый поиск себя
Космическая игра. Исследование рубежей человеческого сознания
За пределами мозга. Рождение, смерть и трансценденция в психотерапии
Революция сознания. Трансатлантический диалог
Психология будущего
19 Июн 2009 12:50
|
Nat_Shu
"Достоевский"
Сообщений: 59/30
|
Из русской литературы открыла для себя недавно такое сокровище, как "Город Эн" Леонида Добычина, перечитываю Андрея Платонова все; у Набокова - очень понравился "Пнин"
Эзошизотерику тож люблю почитывать, только вот Блаватская и т. п. не идет со всеми этими брахмапутрами, кундалинями, чакра-бортями.
Это, конечно, дело вкуса. А вот Дон Хуан очень хорошо, но эта традиция не моя, Сила - это все-таки не шутки; Курлов - весь интересен; ОШО, Толле, Дипак Чопра - выборочно. Конечно же, здесь личный выбор каждого, как говорил наш министр культуры - "Какие-то книги нужно только вкусить, какие-то отведать, а какие - проглотить и переварить". Последнее из этой области, читаю "Пространство. Время. Знание" Тартанг Тулку -матёрый человечище!!!
Из легкой литературы Стругацкие, Лукьяненко, Пелевин, Вишневский(не тот который поэт, а тот который был поваром в геол. партии на Таймыре) - так легко незамысловато написал о жизни и быте в геологоразведке, прям сформировал мне мечту - побывать на Таймыре.
Сергея Довлатова - не то, чтобы перечитываю, а вообще Люблю!
Достоевский - наверно, перечитаю "Бесов" в ближайшее время.
19 Июн 2009 22:43
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 92/2111
|
********************************************************************
Андрюш, можно я примажусь к Вашему преклонению?
- ну тут даже инфантильному - ребёнку понятно, что когда собираешься пережить повторно, своё рождение, то идёшь на свою терапию (а не сам практиковать)налегке... без излишних мыслей...( что не всегда имеют какое то отношение к мудрости...)
-а с технологией уже прикольно и после ознакомится..., а то... до, она - может сильно исказить... саму практику, да и темп порядком тормозит... вотс...
19 Июн 2009 23:52
|
cirilliano
"Гексли"
Сообщений: 25/76
|
Нда, а я вот все периодику и публицистику.
Из периодики регулярно журнал Футбол, газеты Деловая столица, Коммерсант, реже Economist и FT. Последняя толстая книжка, которую прочитал от корки до корки, называется "ОРЗ". Автор - доктор Комаровский, о распираторных заболеваниях у детей :-)
20 Июн 2009 00:28
|
mermaid_bay
"Габен"
Сообщений: 0/46
|
а знаете какой литературы мне очень не хватает?
перестали продавать приключения. Луи Буссенара, где люди блуждают в пустыне, путешествуют через Австралию, Африку. Хеммонда Иннеса, когда герой слышит обрывки сигнала SOS и летит в Канаду, или в Антарктиду
Нету. И хорошей фантастики нет. Джона Уиндема, Рея Бредбери. Одни штампы в магазине и бездарь. В итоге в дорогу берёшь журнал "Вокруг света" и засыпаешь над ним
20 Июн 2009 14:11
|
lesha
"Гексли"
Сообщений: 0/5
|
Однажды в интернете появилось множество хвалебных отзывов о писателе Праттчете, и я решил что это очередной "модный писатель", и не стал пробовать его читать, исходя из принципа "раз так пиарят - начит фуфло какое-нибудь".
Однако около года назад решил прочитать все-таки первую его книжку из цикла о "Плоском мире"; так, ради общего знакомства.
Прочитал первую книгу, потом сразу вторую, третью, .. скачал все его книги в электронном формате (около 30 штук) и почти подряд прочитал все В книгах и саркастический юмор, и много здравого смысла, и интересных "живых" персонажей..
А ещё из фантастики - книги Сапковского, Бредбери, Саймака; фэнтези - Нил Гейман (бальзак?).
Из наших - Лукьяненко (габенистый габен), Вячеслав Рыбаков (драйзер?), Евгений Филенко (жаль, редко пишет), Олег Дивов, Кирилл Бенидиктов (Война за "Асгард"), Кирилл Еськов (Последний кольценосец). Частично - книги Пелевина. Открытием для меня был Дмитрий Быков с книжкой "ЖД".
То, что называется "мейнстримом" (хотя сейчас туда входит и SF) читаю редко, скорее ради галочки. Хотя некоторые вещи нравятся - Кизи - "Пролетая над гнездом кукушки", Харпер Ли - с "Уловкой 22". Воннегут - "Сирены Титана", "Бойня номер пять, или крестовый поход детей", "Колыбель для кошки"..
21 Июн 2009 19:17
|
mwide
"Достоевский"
Сообщений: 14/394
|
Одна из моих последних "приключенческих" книг была "Путешествие Кон-Тики. Ра" Тура Хейердала. Описывает свое плавание через Тихий Океан на бальсовом плоту, потом через Атлантику на камышевой лодке. Это у него такой эксперимент был, для проверки теории о путешествиях древних. Очень интересно. Без экстрима и накала страстей, правда, но это компенсируется тем, что все происходило на самом деле, и можно сказать в наши дни, т. е. вполне реальные морские приключения.
У меня еще советское издание. Недавно искал в наших могазинах - не нашел
P.S. во второй части порадовал наш Ю. Сенкевич, как он, будучи судовым врачем, распоряжался вверенным ему спиртом )))
21 Июн 2009 19:37
|
Atreydes
"Достоевский"
Сообщений: 608/734
|
Ну вот Селленджера, Ремарка.
Первый очень понравился, по второму двоякие впечатления.
Но всё больше к философско-психолого-фантастической тематике тяготею. Как-то ближе почему-то мне, хоть и дост.
21 Июн 2009 20:38
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1247/2120
|
А я всё читаю, кроме фантастики (любой, за очень-очень редкими исключениями) и бульварной литературы. Правда некоторых авторов - один раз, т. е. другие произведения того же автора уже не читаю.
22 Июн 2009 08:41
|
Ne100r
"Габен"
Сообщений: 0/378
|
Сначала - практика, а теория - потом. Я же, прежде чем приступить к практике, сначала долго и упopнo изучаю теорию. Да так, что до практики может и не дойти
22 Июн 2009 09:21
|
Angelika73
"Достоевский"
Сообщений: 0/3
|
Гай Светоний Транквилл. Жизнь 12 цезарей. Но она коротенькая, быстро прочитаю.
Периодику - "Русский Ньюсуик", "Известия", "Совершенно секретно", "Секретные материалы 20 века" - последнюю газету отпечаю особо, супер-интересно. Пишут о разных исторических фактах, о личностях, о необъяснимых явлениях.
22 Июн 2009 15:01
|
Brosa
"Гексли"
Сообщений: 19/67
|
Что, правда? Он мне так не нравится. Особенно за то, что и как он пишет в жж.
22 Июн 2009 18:26
|
-indigo_bird-
"Достоевский"
Сообщений: 47/115
|
Ага.
Приключений, похоже, сейчас никто и не пишет, а фантастика в упадке.
Только мне больше не хватает не этической фантастики, вроде Бредбери(хотя и ее тоже), а логической, классической НФ про новые научные достижения, освоение других планет и тому подобное.
А еще жанра фантастический рассказ и остроумных, многогранных, брызжущих идеями авторов, которые когда-то в нем творили... нет в фантастике новых Шекли, нет и не предвидится.
Кстати, у меня вопрос ко всем любителям фантастики: когда вы в последний раз читали по-настоящему интересную книгу, и как она называлась?
Я могу по пальцам пересчитать авторов и произведения, понравившиеся мне за несколько последних лет. Гарри Поттер, книги Ольги Грмыко, Инна Живетьева со своим Cтальным княжеством (язык, правда, не очень, зато идея понравилась), Анастасию Парфенову можно почитать. Алекс Кош немного развлек первой книгой цикла про вампиров(дальше скучно). Последние книги Дяченок и Олди на мой вкус неплохие, но и только. Тэд Уильямс и Нил Гейман, но это, кажется, старые авторы.
И все. Читала гораздо больше, но убей Господь, если в памяти хоть что-то отложилось. Серость кругом унылая и интеллектуальная пустота.
Мож бальзак а мож и нет. Фих их сейчас разберет, жанр у них такой, бальзакоподобный, и по-моему, в книгах Гейман больше демонстрирует приверженность жанру, чем какие-то тимные признаки.
Дюмистый дюм
Мне он, кстати, как и предыдущему оратору), не нравится за его личные особенности мировоззрения.
25 Июн 2009 19:13
|
Brosa
"Гексли"
Сообщений: 19/78
|
ну и слава богу а то что-то уж очень чуждое он гонит...
25 Июн 2009 20:59
|
Fool_Moon
"Габен"
Сообщений: 1/1
|
Недавно запала на сериал Доктор Хаус, посмотрела разом все 5 сезонов)) Теперь читаю книгу Хью Лори (актер-комик, который играл самого Хауса)"Торговец Пушками". Жду его новую книгу "Хаус, которого сотворил Хью Лори", должна вот осенью выйти)
25 Июн 2009 22:51
|
Dike
"Габен"
Сообщений: 53/303
|
Набокова к стыду своему не читала, кроме нескольких рассказов прочитаных в подростковом возрасте, которые не произвели на меня впечатления. Захотелось проверить впечатления, прочитала вчера первый попавшийся на глаза рассказ - "Красавица" - прочла, пожала плечами - ни о чем...
К Булгакову отношение неоднозначное. "Театральный роман", "Роковые яйца", "Собачье сердце" не тронули. С интересом прочитала "Записки юного врача".
А вот "Мастер и Маргарита" совершенно особенное для меня произведение. А им очарована. Каждая строка как афоризм. Герои все исключительные, необыкновенные. Вообще тема Света и Тьмы - одна из любимых.
Читал кто-нибудь роман Леонида Андреева "Дневник Сатаны"?
Невероятный роман. Столько иронии, столько скрытого смысла. До сих пор помню подробно, хотя читала более 10 лет назад.
28 Июн 2009 08:59
|
Brosa
"Гексли"
Сообщений: 21/85
|
Один из нежно любимых писателей) Но как раз этого произведения, кажется, не читала. Надо бы восполнить. Прекрасный и незаслуженно малоизвестный автор, к сожалению. Мрачность от него отталкивает праздных читателей.
Сейчас читаю книгу его сына "Роза Мира". Очень нравится, очень.
А Андрей Платонов вам как?
28 Июн 2009 10:24
|
Dike
"Габен"
Сообщений: 53/305
|
Ой, а я наоборот, ничего не читала кроме этого произведения, но хочу еще. Может что-то посоветуете на свой вкус, какое из его произведений Ваше любимое?
Не читала. Хотя сказки не он писал? Читала в детстве, нравились.
28 Июн 2009 13:07
|
Brosa
"Гексли"
Сообщений: 21/90
|
Он в основном рассказы писал, небольшие повести. Не могу выделить что-то одно, читала взахлёб)
Ну вряд ли) Он, в общем-то, тоже достаточно мрачный)
28 Июн 2009 13:57
|
kaptoxa
"Габен"
Сообщений: 10/27
|
Спасибо за Эрленд Лу. Читаю "Найв. Супер!". Класс!
"Придется стучать тайком. Это унизительно. Ведь, как-никак, я все же
взрослый человек. Не годится взрослому человеку стучать тайком. Я пытаюсь
по-взрослому справляться со своими проблемами, а брат хочет мне помешать!
Я думаю, что у него у самого есть проблемы со временем, он просто их
еще не осознал. Однажды он тоже упрется в стену. И я позволю ему стучать по
доске сколько его душе угодно. Тогда ему станет стыдно, что он не давал мне
делать то, что мне было нужно."
Вспомнил "Убить пересмешника".
5 Июл 2009 10:46
|
Atreydes
"Достоевский"
Сообщений: 623/743
|
Согласен, кстати говоря. Раньше вот Вокруг Света и читал Потом видимо творческой стало хватать кругозора.
А насчёт фантастики, эт да. Я вот классику 60-70-отчасти 80-х и читаю. Из современного ну вот Макса Фрая хочу почитать, да Терри Пратчетт очень нравится.
Но Пратчетт, это вообще отдельный жанр, там искромётный юмор, очень к тому же умный.
Нашу современную фантастику не сильно воспринимаю. Хотя отдельных авторов и произведения читал, нравилось.
15 Июл 2009 16:38
|
White_Bird
"Гексли"
Сообщений: 0/1
|
Фантастика!!!!!
Желязны, Гаррисон, Стругацкие, Лукьяненко, Пратчетт, Нивен, Каттнер, Лейбер, Лейнстер, Ломер, Рассел, Рэнкин, Рэнсом, Сташеф, Фрай...
Ну ещё можно Бегбедера, Веллера, Ремарка...
Чёрт, да даже половины не перечислил!!!
15 Июл 2009 22:23
|
Moonshiner
"Достоевский"
Сообщений: 0/1
|
Обожаю Олега Дивова, удивительно многогранный автор, замечательно раскрывает характеры героев!
15 Июл 2009 22:44
|
Isadora_Duncan
"Габен"
Сообщений: 57/767
|
Я тут уже немного отписывалась.. теперь почитала ещё отписавшихся. "Я неправильный Габен.. и читаю неправильную литературу" (с)
С фантастикой сложные отношения. Пратчетт и Брэдбери - верх моих фантастических изысков
Может, просто надо почитать что-то особенное? Но огромные тома by Дивов и Ко почему-то пугают уже издалека.
(возможно, частично повторюсь)
Нравится психологическая проза. Авторы, которые плетут ажурные фразы и страдают небольшой долей графомании. Люблю сюр, биографии и книги «о ком-то». Из писателей: Кафка, Кундера, Виан, Кэрролл, Маркес, Воннегут, Камю, Куприн, Булгаков, Чехов, Довлатов, Кортасар, Метерлинк, Вампилов, Набоков, Брехт, Шукшин, Искандер, О’Генри (но очень предсказуемый). И ещё целый справочник Из современного и лёгкого чтива вполне подойдут Вербер, иногда Пелевин, «бумажный» Гришковец. Люблю детские книги (Рыбаков, Каверин и пр.) и книги о животных (Хэрриот, Адамсон, Даррел).
15 Июл 2009 23:12
|
val4onokII
"Гексли"
Сообщений: 37/317
|
Почитай Павича) У нас, я смотрю, примерно совпадают вкусы. Тебе должно понравиться)))
А давайте еще беллетристикой поделимся?
Какие журналы вы сейчас рекомендуете читать, а?
А то столько всякого-разного продается, прям глаза разбегаются. В итоге иногда так и отхожу от книжного ларька на вокзале, ничего не выбрав. Или купив стандартные ś Дней" и "Караван историй" (люблю за красивые фотографии и живые рассказы о знаменитостях, и об их домах тоже).
А о путешествиях очень люблю журнал "Всемирный следопыт". Правда, в последнее время он как-то портиться начал, становится обычным коммерческим проектом. Но авторы там чудесные... Совсем не скучно читать.
16 Июл 2009 09:34
|
Dike
"Габен"
Сообщений: 67/331
|
Я люблю журналы практического направления, которые не выбрасываешь пролистав, а сохраняешь надолго. Серию потребитель, причем покупаю почти все: "Компьютеры", "Бытовая техника", "Косметика и парфюмерия", "Видео и аудио", "Фототехника". Еще покупаю "Идеи вашего дома" тематические выпуски типа ванных комнат или кухонь. "Лиза. Мой ребенок" иногда покупаю. Из глянца "Гламур".
16 Июл 2009 10:12
|
cirilliano
"Гексли"
Сообщений: 25/80
|
- Девушка, вам нравится Кафка?
- да, офобенно грефневая! Книга Иова в Библии - определенно моя любимая.
16 Июл 2009 11:04
|
Isadora_Duncan
"Габен"
Сообщений: 57/768
|
"Фотодело" - мало технических статей. Обычно фото-поездки, рассказы о фотографах, какие-то темы (например, съёмки детей/свадеб/лошадей/макро и пр.)
Но сейчас выходит мало. Обычно на 2 месяца сразу (июль-август), кризис
"Идеи вашего дома"/"Любимая дача"/"Интерьер и дизайн"... журналы ИД "Красивые дома": "Красивые квартиры"/"Красивые дома"/"Дом и сад"/"Современный ремонт" и т. д.
Больше ничего. Всякие "Караваны" и пр. листаю у кого-то. Раньше покупала GEO и Вокруг света. Но как-то они стали скучнеть.
16 Июл 2009 11:36
|
kaptoxa
"Габен"
Сообщений: 10/87
|
Читали Генри Каттнера? Об изобретателе Гэллегере? Ваще атасные рассказы! Азимов? "Основание" читали? Улёт! Саймак?
Кафку не могу читать -
Маркес, Камю, Булгаков, Довлатов, Набоков - да, хорошо
17 Июл 2009 05:54
|
Isadora_Duncan
"Габен"
Сообщений: 57/772
|
Неа Но я постараюсь что-то из этого почитать..
Залейте молоком и сахарком посыпьте
17 Июл 2009 11:48
|
val4onokII
"Гексли"
Сообщений: 37/320
|
Прикольно) Видимо, для всей 4 квадры (и первой наверное) характерно читать журналы по интерьеру)) "Идеи вашего дома" действительно очень хороший. Многие другие только картинки красивые берут, а в этом много практических советов. И не все такое супер-дорогое и пафосное
17 Июл 2009 12:24
|
kaptoxa
"Габен"
Сообщений: 10/88
|
Я уж прочитал один рассказик из того, что упоминают в этой треде, он оказался хороший
Бумага с молоком и сахарком? нет, спасибо
17 Июл 2009 14:27
|
Nat_Shu
"Достоевский"
Сообщений: 57/41
|
Журналы Story, Geo
Еще люблю журнал "Максим", не из-за картинок, канешна (это мальчикам), юмор + здоровый вкус к жизни, без пафоса, панceкcуализма, в меру аполитичный, все статьи читаемы, даже колонку редактора(кстати особенно) с удовольствием читаю, много рекламы правда стало из-за кризиса.
18 Июл 2009 01:51
|
Brosa
"Гексли"
Сообщений: 26/126
|
А что-нибудь самосовершенствовательное читаем?
Я вот недавно засела за Ошо. А то что-то жизнь не очень радостная пошла, непорядок
22 Июл 2009 16:18
|
cirilliano
"Гексли"
Сообщений: 25/109
|
Ой, а я не понял, а шо Financial Times, The Economist, NewsWeek, Forbes уже никто не читает?
22 Июл 2009 23:55
|
cirilliano
"Гексли"
Сообщений: 25/110
|
ВАУ!!!! А как насчет FAZ и Handelsblatt? упс, это ж шведская периодика... чтож, если это не шутка, тем более снимаю шляпу..
23 Июл 2009 00:04
|
Isadora_Duncan
"Габен"
Сообщений: 57/787
|
Завели мы тему про периодику, я вчера купила журналов И купила GEO июльский, который уже год не покупаю. Там очень интересная статья про индийских школьников и Индийский технологический институт, в который мечтают попасть дети из самых неблагополучных штатов, чтобы выбраться в люди. Поразило усердие и трудолюбие ребят, учащих по 3 года математику и физику при очень скудных условиях жизни. Поступающих - 300 тысяч. Чтобы попасть хотя бы на самые скучные и непопулярные специализации, надо быть в числе первых 6 тысяч лучших.
23 Июл 2009 11:29
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2645
|
Я тоже эту статью в Гео читала. Она меня поразила.
Определенно мне кажется, что за Индией - будущее.
23 Июл 2009 12:00
|
osk4
"Достоевский"
Сообщений: 0/38
|
294 тысячи ребят остаются с самооценкой "неудачник"?
14 Авг 2009 16:53
|
Isadora_Duncan
"Габен"
Сообщений: 57/821
|
Если бы всех абитуриентов, поступающих в МГУ/МГИМО/РУДН/МАИ/Бауманку и тд. посещало это чувство, то половина нации умирала бы в 17
Тем не менее, да, по Индии и правда прокатывается волна самоубийств/убийств/нервных срывов в период подготовки и (не)сдачи экзаменов в ИТИ. Просто по той причине, что в Индии нет альтернатив. Либо ты поступаешь в самый престижный ВУЗ, готовясь к нему несколько лет, либо ты можешь поступить в ВУЗы мелкого характера, которые в твоей жизни почти ничего не изменят, потому что выпускников оттуда не считают специалистами. А такого понятия, как "закончил пищевой, но работаю по другой специальности/работаю на нормальную з/п без диплома" и прочего (как у нас в России).. у них нет. Безработица + сильная разница в классах.
14 Авг 2009 17:06
|
Lena-ps
"Гексли"
Сообщений: 2/65
|
И меня. Я тоже люблю Достоевского. Еще Ричарда Баха и Германа Гессе. Знаю еще двух Гексли, которые любят Баха и Гессе. Да, вспомнила еще одну Досточку, которая тоже обожает Гессе. Еще люблю Ремарка, "Мастера и Маргариту" Булгакова, "Чапаева и пустоту" Пелевина.
16 Авг 2009 17:09
|
Lena-ps
"Гексли"
Сообщений: 2/66
|
ИМХО и еще раз ИМХО, но что-то в его книгах не то с мировоззренческой точки зрения.
16 Авг 2009 17:20
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2924
|
А у меня Гессе не пошел что-то. Всё понимаю, но скучно как-то и ни о чём. Слишком БИ много.
Вот бальзаки его обожают в большинстве своём.
Ричарда Баха читала в юности, прочитала и забыла. Симпатично, понравилось, но не оставило значительного отпечатка.
16 Авг 2009 18:06
|
Lena-ps
"Гексли"
Сообщений: 2/70
|
Ну так, все равно же все разные. Честно говоря, когда читала все эти книги в последний раз, соционикой еще не увлекалась. Совершенно не помню, где там БИ. А вот Ричарда Баха перечитывала недавно. Вот там ЧИ, так ЧИ! Хотя знаю одного Макса, который тоже увлекается Ричардом Бахом. Может хорошая литература это уже внетимно? Или каждый ТИМ находит там что-то свое?
16 Авг 2009 19:39
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2929
|
Конечно. Я тоже так думаю Восприятие литературы - дело индивидуальное.
16 Авг 2009 19:42
|
Lena-ps
"Гексли"
Сообщений: 2/71
|
Вот согласна с Вами!
А знаете, я стала вспоминать, что меня привлекло в Гессе? И поняла- идеи. Т. е я там воспринимаю именно это. И вижу все через призму ЧИ. Так, наверное, и все ТИМы. Воспринимают все через свои сильные функции. Или иногда, наоборот, расслабляются через суггестивные. Вот моя подруга Габенка обожает фентези. Это, говорит, мое alter ego.
16 Авг 2009 19:45
|
maryan
"Достоевский"
Сообщений: 46/377
|
У меня тоже Фрай не пошел.
А кроме легенд Сибири еще какие-нить легенды может сойдут... шиза небось потому что непривычные? или как?
Ну вот наверное ничего была бы фантастика, говорят Штиры очень любят фантастику читать?
16 Авг 2009 20:44
|
Lena-ps
"Гексли"
Сообщений: 2/73
|
Почитайте Довлатова и Ф. Искандера. И легко, и очень тонко, и остроумно.
16 Авг 2009 20:59
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2935
|
Я, когда мозгами отдохнуть хочу, миниатюры читаю. Чтобы каждый законченный рассказ - не больше 10 страниц. Рассказы Чехова, например. Или Токаревой. Или Дины Рубиной.
Или "Аморальные рассказы" Моравиа, но там про ceкc и извращения всякие.
16 Авг 2009 21:56
|
Giltoniel
"Гексли"
Сообщений: 1/5
|
Сейчас читаю "Транссерфинг реальности" Зеланда. Сначала думала, что это бред, но все получается
17 Авг 2009 19:28
|
Giltoniel
"Гексли"
Сообщений: 1/9
|
Да, это косвенно затрагивается во Властелине Колец, а вообще есть в Сильмариллионе.
Но я уже не помню, что да как, давно было)
17 Авг 2009 20:19
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2970
|
Я тут разбиралась и вспомнила про еще одно легкое чтиво. Вудхауз, который про Дживса и Вустера писал. Шмишной ))) Особенно для тех, кто любит английский юмор.
18 Авг 2009 11:03
|
maryan
"Достоевский"
Сообщений: 48/443
|
"Аморальные рассказы" я читала.
А щас ничего не читаю. Неохота совсем что-то...
18 Авг 2009 19:32
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2987
|
Меня тоже улыбает Хотя он какой-то странненький... я даже не знаю, как описать впечатление...
19 Авг 2009 12:02
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2991
|
У Буццати читала только один рассказ: про собаку, которая видела бога. Понравился до ужаса. Самим стилем.
19 Авг 2009 13:29
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1258/2993
|
Ага, ага. Очень реальные человеческие чувства и отношения в условно нереальном контексте. ОФигеть.
Я вспомнила, я у него еще какие-то рассказы читала... про луну что-то такое... У меня просто в памяти не всегда держится, где я и когда что читала
19 Авг 2009 13:54
|
Niagara
"Штирлиц"
Сообщений: 2/516
|
После Акунина взялась за Коэльо "Алхимик" (только не надо смеяться ).
Ой-ой-ой.... не идет вообще.
Я такие книги называю дорожными - в поезде хорошо читать.
31 Авг 2009 15:23
|
Dike
"Габен"
Сообщений: 70/424
|
Вчера перед сном вдруг вспомнила сказки Гофмана, как я их любила в детстве и перечитывала много раз. А как Гофман Дельте? Прочитала его биографию, может быть Гексли, хотя любого другого интуита экстраверта не исключаю, Дон очень может быть. Пойду на днях куплю, уидела как раз на сайте ЭКСМО, что есть его книга в "Зарубежной классике", в серии, которую я собираю.
Если кому интересно протипировать, тему я создала в знаменитостях, заходите
21 Сен 2009 12:03
|
cirilliano
"Гексли"
Сообщений: 26/153
|
Лучший способ поднять настроение для меня - перечитать пьесы Леся Подервьянского. Любимые - "Данко", "Сказка про репку", "Место встречи изменить нельзя, ....". Ну, и "Гамлет", ясное дело...
22 Сен 2009 00:10
|
Impression
"Габен"
Сообщений: 1/98
|
А кто-нибудь читал Липскерова? "Родичи", "Осени не будет никогда". Мистический реализм. Очень по-конкретному о чувствах, смыслах, жизни вообще... Местами через чур для меня. Язык понравился. Похож на Габенский, по-моему.
4 Окт 2009 16:37
|
phi
"Габен"
Сообщений: 14/44
|
Чем больше читаю - тем быстрее, точнее нахожу недостатки у тех или иных авторов, так что теперь даже не знаю, есть ли что-то совсем "любимое" (дурацкая привычка - все сравнивать и искать некий "абсолют", эталон эдакий).
Достоевский. В школе прямо-таки обожала. Да и сейчас люблю, но как-то многое поменялось. Камю. Опять же - в школе - это был мой кумир в некотором роде. Булгаков - тоже из школы. Хотя сейчас начинаю немного по-новому его для себя открывать. И это очень приятно, надо сказать. Пелевин.. я с крааайней осторожностью отношусь к соверменной литературе, но "Чапаев и Пустота" и "Омон Ра" (а больше у него я ничего не читала) меня определенно перевернули, вернее перевернули литературу для меня.. в некотором роде. Сартр - со школьный времен, рука об руку с Камю и немного с Кафкой. Бредбери. Стругацкие (некоторые вещи что у того, что у других оказываются неожиданно глубокими, некоторые отчего-то разочаровывают). Ирвин Ялом (в "Когда Ницше плакал" вместо Ницше отчего-то видела именно себя). Хаксли. Замятин. У Баха читала "Чайку.." - конечно, прекрасно, все так, все правда, и все такое, но для меня как-то стиль не совсем тот, плосковато в некотором роде. Хотя истины названы прописные, конечно. Как всегда). Из несколько.. ээ.. специфичного - Вивекананда, Тибетская книга мертвых
Некоторые жизнеописания, сборники писем или автобиографии - Э. Сетон-Томпсон ("Моя жизнь", кажется, или ошибаюсь.. давно очень читала. перевернуло отчего-то), Толкиен (письма, тоже давно очень читала. в детстве была ярой фанаткой ВК, но это было давно и неправда), Честерфильд (письма к сыну, кажется).
Из поэзии Маяковского очень люблю. Еще Ахматову и Мандельштама, но по сравнению с Маяковским они тускнеют. Хотя сами по себе прекрасны, конечно.
Ремарка только сейчас для себя открываю, ощущения невыразимые. И Уэллса только начала открывать. Еще море чудесной литературы, о которой я даже не догадываюсь). И "Улисс" Джойса ждет меня - когда буду готова).
А вообще, странно. Кажется, что есть десяток таких книг, после прочтения которых я просто закрывала глаза и долго сидела/лежала/стояла так, с закрытыми глазами и уже-закрытой книгой в руках. Ощущения совершенно непонятные и неописуемые, но определенно "что-то сильное происходит".
А вот как начинаю вспоминать, какие конкретно книги такое впечатление оставляли - и не могу. Точно - "Жизнь" Сетона-Томпсона, но это очень давно. Еще из давнего - "Овод" Войнич. "Брачный пир" Камю (особенно - сразу после прочтения "Постороннего", "Чумы", его пьес и тд). Как ни странно, "Чапаев и Пустота". "Пикник на обочине" Стругацких (правда, это был чудесный аудиоспектакль с Караченцевым в роли Редрика). "Джнана-йога" Вивекананды (с ней - в первый раз столкнулась с тем, что в книге другим человеком написаны мои мысли).
А вообще, читаю с некоторым "трудом" - в том плане, что, наверное, слишком глубоко "впускаю в себя" книги, поэтому очень многие не приживаются, а те, что прижились - читаются с напряжением, постоянной очень сильной концентрацией - такой, что иногда приходится останавливаться и отводить глаза от страниц, чтобы передохнуть. Никогда не умела просто "заглатывать" книги, как это некоторые умеют).
4 Окт 2009 19:52
|
TraktorDima
"Габен"
Сообщений: 1/4
|
Мне нравится (из последних) Булгаков, Набоков, Ги де Моппосан, Зощенко. Щас Лермонтова читаю - Герой нашего времени.)))
11 Ноя 2009 20:43
|
Ne100r
"Габен"
Сообщений: 0/586
|
Вот позавчера на развале купил "перевертыш" - с одной стороны "Логико-философский трактат" Витгенштейна, а с другой - "Психософический трактат" небезызвестного Андрея Курпатова
11 Ноя 2009 21:26
|
Apfel_neu
"Гексли"
Сообщений: 100/203
|
Спасибо за посыл. Вспомнила единственную философскую книжку дома: "Диалектика просвещения", которую я так и не прочитала. Покопалась в нете, нашла краткое содержание (!) - очень интересно. Может всё-таки решусь и книгу прочитать. ( Интересная цитата: "Прогресс деструктивен. Вместо освобождения из тисков всемогущей природы поощряется приспособление к технологии и рынку, вместо освобождающего просвещения из несамостоятельности, экономический и политический интерес начинают манипулировать сознание людей. Просвещение становится массовым обманом.")
13 Ноя 2009 12:13
|
ilb
"Гексли"
Сообщений: 25/121
|
Ну, и как Вам "Логико-философский трактат"? А насколько Габены вообще любят философскую литературу?
13 Ноя 2009 18:56
|
Ne100r
"Габен"
Сообщений: 0/592
|
Трудно, но интересно За всех Габенов - не скажу Что касается меня лично, то я - скорее не люблю, а просто интересуюсь изредка
13 Ноя 2009 19:07
|
ilb
"Гексли"
Сообщений: 26/122
|
Я его читала в студенческие годы, мы его проходили. Честно говоря, не помню особо. Хотя обычно основные идеи философов запоминаю прекрасно, т. к. идеи-это. Все мои друзья Габены философские книжки забросили сразу после окончания университета и занялись более реальными делами. Поэтому я так удивилась, прочитав Ваш пост. Чтобы по доброй воле читать Витгенштейна...
Я сама философию очень люблю, вернее, ту ее часть, что про людей, где-то на стыке с психологией. Ну, там Платона, Спинозу, Ницше, Шестова, Сартра, Камю и т. п. Кстати, не читали Сартра и Камю? Именно философские произведения. Они ведь Габенами были. Ага. Там в БС образах выражаются очень глубокие идеи.
16 Ноя 2009 00:18
|
Ne100r
"Габен"
Сообщений: 0/594
|
Я - не особо настаиваю на своем габенстве (к примеру, содержание темы о габенских ощущениях мне глубоко перпендикулярно). Из Сартра и Камю философского - ничего не читал. Сартра - только "Стену", но только начал и забросил (правда, это было лет 20 назад ).
А чувственные образы - вызывают ассоциацию с "Формулой любви" (в плане материализации ).
16 Ноя 2009 23:14
|
Marmotta
"Достоевский"
Сообщений: 0/25
|
Ребята, какие же вы умные все! А я на днях взяла в библиотеке для ребенка "Мемуары Мумми-папы" Туве Янссон и... зачиталась. Совестно сказать - давно не получала такого удовольствия от чтения. А вообще - люблю Турнье, "Лесного царя" и особенно – "Пятницу" и еще из любимых - "Ангел Западного окна" Майринка
20 Ноя 2009 15:26
|
miseri
"Гексли"
Сообщений: 1/71
|
Вы мне подвесили жуткий комплекс неполноценности... Я с удовольствием читаю Кинга, Лукьяненко, Коваля и Крапивина.... Наверное, взрослеть не хочется, или (в моем возрасте) стареть, бегу от серьезного и умного...
20 Ноя 2009 16:03
|
Ne100r
"Габен"
Сообщений: 0/596
|
Да ладно вам!
Вперемешку с Витгенштейном я читаю - "Одиночество вдвоем" Файоны Гибсон, а до этого с удовольствием прочитал "Агентство "Маленькая леди" Эстер Браун
20 Ноя 2009 20:03
|
-indigo_bird-
"Достоевский"
Сообщений: 36/89
|
Я тоже читаю и Туве Янссон, и Крапивина, и Стивена Кинга, и мне нисколечко не стыдно. Особенно за первых двоих, - первая моя тождица, значит, сам Бог велел, а второй скорее всего гексли. С чего вдруг мне стыдиться одноквдренников?
Но мне ни Крапивин, ни Янссон не кажутся таким уж легким чтивом, потому что где этика, там, блин, все равно думать приходится.
А отдыхаю я на детективах, слежу себе за сюжетом, а вычислить убийцу даже не пытаюсь. Хотя все равно иногда отгадываю))
А по-настоящему мне станет стыдно, только если начну притворяться, что мне интересны всякие модные нынче маркесы-борхесы, пелевины, коэльо с ричардами бахами и тому подобное белоинтуитивное братство.
20 Ноя 2009 23:18
|
miseri
"Гексли"
Сообщений: 1/76
|
Искреннее спасибо за откровенность. Насчет детективов, еще бы интуитивному Достоевскому не угадать убийцу, тем более, что авторы часто неоригинальны_на кого меньше падает подозрение, тот и убийца... А вот я очень часто попадаю на авторов книг (или фильмов-неважно), абсолютно не чувствующих, насколько их герои не могут существовать в реале-этакий винегрет, собранный из функций, абсолютно "не могущих" встретиться в таком сочетании у одного человека! Ну просто кариозные монстры.. Автор-дебил или развлекается?
21 Ноя 2009 13:04
|
ilb
"Гексли"
Сообщений: 33/124
|
Пелевин, Коэльо и Бах-это черноинтуитивное братство. И не надо о них писать в столь уничижительном стиле. Впрочем, как и о Маркесе и Борхесе, которые, скорее всего, действительно, БИ, но, тем не менее, являются великими писателями. И я тоже не стыжусь признать, что всех их читала и предпочитаю Стивену Кингу и проч., на которых мне жалко тратить время.
А лихо закрученные детективы я тоже люблю, особенно с психологической подоплекой. Там, действительно, большой простор для ЧИ.
22 Ноя 2009 04:45
|
Nat_Shu
"Достоевский"
Сообщений: 55/97
|
Кто-нибудь прочел очередную книжку Пелевина "t"
поделитесь впечатлениями
24 Ноя 2009 23:32
|
-indigo_bird-
"Достоевский"
Сообщений: 36/93
|
Только стиль у них почему-то как у белых интуитов. Эдакий поток сознания, у Пелевина еще разбавленный шаманскими танцами с напусканием дыма. И притом последние два - насквозь предсказуемые.
Ну зачем же провоцировать. Я еще даже не начинала писать о них "в уничижительном стиле".
Правда? Никогда бы не подумала. Если бы это не было написано в каждом учебнике по литературе
Конечно, чего вам стыдиться, людей с такими вкусами очень много.
А мне вот по-настоящему жаль времени, потраченного на Коэльо и его псевдофилософские книжки для домохозяек. Лучше бы я вместо него еще раз перечитала Зеленую милю, эта книга во много раз глубже и умнее.
А Коэльо и читать-то незачем, потому что он - порождение современной массовой культуры, проще говоря, попса, а его идеи - выжимка из модных сейчас эзотерических и и психологических теорий. А массовая культура на то и массовая, что любого и так достанет и без этого конкретного ее представителя.
25 Ноя 2009 20:56
|
Draj-72
"Драйзер"
Сообщений: 1/88
|
Про Кинга зря вы так. Если судить о нем не по попсовым страшилкам-блокбастерам, а по книгам, то он неплох.
И, да, сама формулировка "стыжусь признать" применительно к чтению... кто или что служит ориентиром?
27 Ноя 2009 16:47
|
Dril_bu
"Достоевский"
Сообщений: 1/104
|
Согласна.
"Бессонница" - очень тонкая и пронзительная вещь.
27 Ноя 2009 17:19
|
miseri
"Гексли"
Сообщений: 1/107
|
Не могу удержаться! А "Темная башня, Побег из Шоушенка, Мизери, Лангольеры, Мареновая Роза"? Не страшилки, не чудовища -вне нас, а внутренний мир человека, его глубинный ужас, его осознание себя в этом.. А тонкое чувствование автором психологических аспектов личности, а умение его одинаково точно попадать в тему, говоря от имени любого героя, независимо от пола.. Уж простите за пафос...
27 Ноя 2009 17:55
|
Draj-72
"Драйзер"
Сообщений: 1/89
|
А для меня номер один все же "Мертвая зона" и "Мешок с костями" (дурацкое название при потрясающем содержании).
Глубина у Кинга - между сюжетом, и вся она -, наверное на чей-то вкус черезчур много...
27 Ноя 2009 21:09
|
Marmotta
"Достоевский"
Сообщений: 0/34
|
О! "Мизери". Такая вещь! Когда-то очень давно, на заре туманной юности, мир воспринимался мной так, что казалось - реально его описывают только два писателя - это Достоевский и как раз-таки Стивен Кинг. А все потому, что основным моим жизненным мотивом тогда был страх, плюс окужающие отчетливо продавливали болевую, и Кинг не был в моем тогдашнем понимании ни надуманным, ни легким, ни фантастичным, напротив - это все другое казалось ненаучной фантастикой... А "Мизери" поразила меня точностью описания любви неумолимо помешанного человека, про то, какой чудовищной она может быть как не дай бог попасть под ее маховое колесо... "Энни невозможно было умолить, на нее не действовали крики...". Блин, как вспомнишь...
Нет, Кинг, это в целом, конечно, литература, типа, развлекающая, но...
А тема "Кладбища домашних животных" разве не завораживает?
27 Ноя 2009 23:43
|
miseri
"Гексли"
Сообщений: 1/110
|
Завораживает, но бьет по психике и вгоняет в депрессию. Смерть близкого человека-страшнее собственной, смерть ребенка тем более, вполне понятно, на что может пойти человек разумный в своем желании изменить неизменное даже вопреки здравому смыслу. Смерть-тема, проходящая через все его творчество. Конечно, идет из детства, когда такое с ним произошло.. Но в том-то и прелесть, что можно говоря о смерти, ею пугать, а можно попытаться к мысли о ее неотвратимости приспособить.. Я, читая его, осознаю-да, будет..., но зато не сегодня и, слава богу, пока не с нами.. А ""Мизери", вообще, отдельный разговор. Так убедительно показано, насколько тонка грань между нормой и безумием, как легко соскользнуть из одного в другое, и как убедительно "разумным" безумие может казаться... Я только очень жалею, что читаю в переводе, теряется, конечно, многое, не каждый перевод созвучен, видимо от несовпадения ТИМов автора и переводчиков.. Выше прозвучало, что Кинг-Гексли, я правильно поняла?
28 Ноя 2009 08:44
|
Brosa
"Гексли"
Сообщений: 27/173
|
Тоже люблю и Янссон, и Крапивина, но зачем же вы так про наших славных Борхесов и Маркесов? Думаете, только в "модности" состоит их успех у читателей? А вот Коэльо и Баха я за серьёзных писателей не считаю.
29 Ноя 2009 18:21
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 585/2600
|
+1/
я считаю, что у Кинга есть очень интересные произведение.
А " Оно" вообще лучшая в литература попытка проанализировать этиологию и последствия детских страхов.
А сама сейчс читаю " Белую голубку Кордовы" Рубины.
Только начала, но пока главный герой очень напоминает мне моего тождика))
А чем плох Крапивин?
До сих пор помню" Журавленок и молнии" - удивительно искренняя повесть о подростках. Я ее читала лет в 12. И очень любила перечитывать много-много лет. И любому взрослому прочтитать не зазорно))
Приятно иметь такого тождика как Крапивин.
а вот Туве Янсона не любила и не люблю.
Пелевин для меня вообще не читабелен - я все попытки дочитать что-то что начинала оставила. Правда домучила " Желтую стрелу" - без особого интереса, но и без резкого сопротивления которое у меня вызывали все эти жизнь насекомых, чапаев и пустота, поколение и пр.
Баха люблю с юности. Но согласна с тем, что у него сильная БИ. ( ну и что? все мои любимые поэты тоже либо БИ, либо с Би ценностями)
29 Ноя 2009 20:25
|
Brosa
"Гексли"
Сообщений: 27/174
|
Кстати, интересно, как любимая квадра относится ко всякого рода мрачнятине в литературе? Не в смысле ужасов и мистики, а в смысле беспросветности - вроде Кафки, например.
29 Ноя 2009 22:13
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 585/2601
|
хорошо отношусь ко всему мрачному.
но Кафку не люблю.
очень люблю Сартра - " Тошноту" особенно.
30 Ноя 2009 07:45
|
LijaLi
"Штирлиц"
Сообщений: 27/797
|
Мрачнятина у меня хорошо идет, но очень на настроение влияет. Да, и Сартра я тоже люблю.
30 Ноя 2009 11:06
|
Dril_bu
"Достоевский"
Сообщений: 2/133
|
Книжка отличная, и впечатления самые замечательные.
Прочла с удовольствием и на едином дыхании. Молодец он, Пелевин этот Виктор
16 Дек 2009 22:22
|
Brosa
"Гексли"
Сообщений: 27/176
|
Вопрос для гексли, читавших книгу "Назову себя Гантенбайн" Не кажется ли вам, что она целиком и полностью "наша"? Там ведь сплошь интуиция возможностей на пару с этикой отношений!
17 Дек 2009 16:29
|
warge
"Штирлиц"
Сообщений: 54/420
|
Читаю Хайнлайна. Решил прочитать в оригинале. Прочитал The Door into Summer, на очереди Podkayne of Mars, потом - Glory Road.
Вообще, Хайнлайн - кто по ТИМу?
17 Дек 2009 16:56
|
ilb
"Гексли"
Сообщений: 36/134
|
Только стиль у них почему-то как у белых интуитов. Эдакий поток сознания, у Пелевина еще разбавленный шаманскими танцами с напусканием дыма. И притом последние два - насквозь предсказуемые.
Стиль однозначно ЧИ. У Пелевина просто много стеба. Это он прикалывается, если Вы не поняли. У Баха так очень ярко выражен ЧИ стиль и постановка вопросов. У Коэльо тоже.
Предсказуем сюжет? Так в таких книгах главное не сюжет, а идеи. А такую концентрацию интересных идей на страницу книги, как у Баха, редко у кого встретишь. А идеи идут по ЧИ.(Дон он, ИМХО) А БИ стиль, ИМХО, -это Маркес, Борхес, Кортасар. Философы-Ницше, Флоренский. Здесь есть тема, где типировали Флоренского, там отрывок из его книги-сравните со стилем Баха, Коэльо, Пелевина.
Ну зачем же провоцировать. Я еще даже не начинала писать о них "в уничижительном стиле".
Ну если это еще не уничижительный стиль, то представляю, что такое в Вашем понимании уничижительный. Сразу видно интеллигентного человека.
Правда? Никогда бы не подумала. Если бы это не было написано в каждом учебнике по литературе
Вот как раз для тех, кто сам бы не подумал, и пишут учебники по литературе.
Конечно, чего вам стыдиться, людей с такими вкусами очень много.
С такими, как у Вас, еще больше. Вам тоже нечего стыдиться.
А мне вот по-настоящему жаль времени, потраченного на Коэльо и его псевдофилософские книжки для домохозяек. Лучше бы я вместо него еще раз перечитала Зеленую милю, эта книга во много раз глубже и умнее.
А Коэльо и читать-то незачем, потому что он - порождение современной массовой культуры, проще говоря, попса, а его идеи - выжимка из модных сейчас эзотерических и и психологических теорий. А массовая культура на то и массовая, что любого и так достанет и без этого конкретного ее представителя.
Что Коэльо попса согласна. Сама его не очень люблю. Хотя пару-тройку книг читала. А всех Ваших любимых авторов даже не тянет открывать.
У Баха я обожаю "Иллюзии", "Мост через вечность", "Единственную"; у Пелевина-"Чапаева и Пустоту". Я считаю, что "Чапаева и Пустоту" по глубине можно сравнить с "Игрой в бисер" Г. Гессе.
17 Дек 2009 21:53
|
Lin
"Штирлиц"
Сообщений: 2/14
|
Девиз каждого знатока учебников по литературе: "Не читал, но знаю..."
18 Дек 2009 07:16
|
Yoshkin_Kot
"Габен"
Сообщений: 13/462
|
Читаю Алексея Иванов "Сердце Пармы". 100 лет уже не читала подобных книг (не знаю ка назвать этот жанр - псевдоисторическое фэнтези?), наверное со студенческой скамьи) Книжка захватывающая, хоть и много жестокости (время смутное, места дикие), но очень живописно и динамично написано.
18 Дек 2009 09:36
|
Isadora_Duncan
"Габен"
Сообщений: 42/760
|
Такие разборки
Как бывший сотрудник крупной библиотеки, скажу.. попса - это же популярное (по каким-то причинам) чтиво. И его популярность от качества чтива (прямо или в обратной пропорции) не зависит. Например, при выходе экранизации "Мастера и Маргариты" все бросаются перечитывать и читать (!) роман. Сделали фильм по Аксёнову - все побежали брать по 3 тома огроменной саги.
Коэльо - попса низшей пробы, к сожалению.
Но кидать в ту же помойку Борхеса или Маркеса - просто нонсенс. Можно попробовать сравнить качество письма.. как строятся фразы, как выписываются герои и какая там общая мысль. На худой конец, сравнить качество книг. Вторых почти не производят в "покетах" (карманных книжках), они хорошо отредактированы в плане стилистики и ошибок. Сравнению эти авторы, на мой взгляд, не подлежат..
А ещё тут Лазурский писал, что ему Фрай не подошёл. Кому не подошёл Фрай, как фантаст, но хочет почитать у него что-то о литературе (но не совсем литературоведческое), советую взять "Книгу для таких, как я". Там собраны эссе на тему известных (и не очень) литературных трудов разных поколений. В том числе, и про Кинга, Борхеса и т. п. Ну, и Гексля она.. вот и нравится
18 Дек 2009 09:57
|
JulieZhd
"Достоевский"
Сообщений: 0/16
|
очень люблю Фрая
а сейчас читаю Борхеса и параллельно Толстую (которая Татьяна)
Толстая нравится больше
у нее такой живой и образный литературный слог, что над ее книгами можно медитировать
они затягивают и в какое-то параллельное измерение уносят
рекомендую)
а муж (Штир) взялся перечитывать Фрейда "Толкование сновидений" и Джеффри Сакса)))
18 Дек 2009 10:17
|
Brosa
"Гексли"
Сообщений: 27/177
|
Кстати да, отличная книга рекомендаций для пополнения числа любимых авторов - я через неё познакомилась с Уайлдером, Ирвином, кажется, кем-то ещё...
Гм, Мартынчик - гексли? Никогда не задумывалась... А вот сэр Макс мне всегда казался таким странным, но гекслем Уж больно близкие мировоззренческие мысли озвучивал))
18 Дек 2009 23:44
|
Isadora_Duncan
"Габен"
Сообщений: 42/774
|
Она с соционикой знакома
И в интервью говорила, что Макс и она - одно лицо в плане характера и мироощущения, называя себя кем-то вроде "этического интуитива"
18 Дек 2009 23:49
|
Nat_Shu
"Достоевский"
Сообщений: 56/133
|
Да не разочаровал и в очередной раз)))
я ожидала, что снова будет про будни банкиров, пиарщиков, а тут новый сюжетец, Достоевский вообще такой нарисован, вообщем юмор его радует, как всегда.
Не знаю типили его здесь, нет? Мне видиться он Балем, предположительно.
19 Дек 2009 14:50
|
deep
"Габен"
Сообщений: 0/1
|
а мне вот интересно, какие книги можно считать "образцово-показательным" образом мыслей для представителя тима? например селинджеровская "над пропостью во ржи", на мой взгляд, - яркий пример потока сознания гексли) интересно было бы прочитать нечто похожее, только для других тимов. нечто похожее - под этим я имею в виду повествование от первого лица в свободной, для автора, манере, а не отвлеченное описание ситуаций и характеров(немного академично получилось, но вроде понятно, что я имею в виду)). в качестве примера можно еще кавабату привести, который зачастую пишет именно от первого лица, и, на мой взгляд, вполне себе по-габенски, хотят тут я могу ошибаться)
19 Дек 2009 21:25
|
-indigo_bird-
"Достоевский"
Сообщений: 36/97
|
Мы же не альфийцы, чернухи бояться. Кафка - отлично. Сартра не читала.
Точно, это один из стилей, в которых любят писать бальзаки.
Нет. Предсказуемы как раз идеи, которые внушают эти авторы. Если бы при этом там был хотя бы сюжет поинтереснее, какая-нибудь оригинальная и ненавязчивая подача этих идей, еще можно было бы читать, а так как там сюжета практически нет, то и смысл в чтении книг этих авторов отпадает. А ставить вопросы, которые давно поставили до них и на которые уже давно успели ответить, причем с подробным разжевыванием этих нехитрых идей, это как-то уж совсем не по ЧИ-шному, зато белые интуиты как раз любят лить водичку писать такие вот... псевдопритчи)))
И если Ричарда Баха еще можно оправдать тем, что он начал писать раньше, может, в свое время еще не казался таким банальным, то Коэльо уже явный вторпродукт. А ведь до сих пор, говорят, пишет, и совершенно не чувствует, что не оригинален.
Угу, идеи Баха, несомненно, способны потрясти своей неординарностью. Особенно человека, который по религиозным или иным соображениям провел всю жизнь глубоко в тайге, без доступа к каким-либо источникам информации. Или, там, страдает врожденной слепоглухонемотой.
Что же касается меня, то мне идеи, вроде: "наша жизнь – иллюзия, какие иллюзии мы для себя выбираем, так и живем", "слушай голос интуиции (души, сердца, истинного "я"), и он укажет тебе твой Истинный Путь", "мы сами притягиваем к себе всех людей и события в нашей жизни", "мы в этом мире вольны делать все что захотим, если есть желание, найдется и путь к осуществлению" и т. д., и т. п. - надоели невероятно. Ими набиты книги по эзотерике, популярной и не очень популярной психологии, их печатают в виде советов в газетах и журналах, и даже на форумах народ с умным видом повторяет их при каждом удобном и неудобном случае.
Все продолжаете провокации? Сразу видно степень вашей интеллигентности...
Ага, для вас, людей внушаемых...
Я знаю, что мне нечего стыдиться моего пристрастия к хорошей талантливой литературе, и уже писала это. Читайте внимательнее.
Надо же, как быстро у вас меняются вкусы. Сначало было "читала, не стыжусь признать" а стоило только обратить внимание на его попсовость - "попса, не очень люблю, пара-тройка книг"...
Да что ж вы это все время повторяете. Надеетесь, что кто-то станет вас уговаривать?
Спасибо, что поделились с нами вашим девизом. Странный он у вас малость, конечно, да и зачем вам вообще по жизни девиз? Надеюсь, вам хоть речевки или гимн не нужны для успешного функционирования.
Но вы все же попробуйте почитать еще и сами книги. Вот, Паоло Коэльо вам, по всему видно, обязательно понравится, а уж сколько у вас найдется единомышленников как в этой, так и в других квадрах!
Так как фамилии Коэльо, Маркеса и Борхеса в одном предложении первой употребила я, то весь этот абзац, видимо, обращен ко мне. Однако я нигде не писала, что считаю их авторами одного уровня. Не надо смешивать мои слова с их толкованием негодующими фанатами Коэльо, я вовсе не согласна отвечать за чужие домыслы. Или сравнение заключается в том, что я их всех считаю белыми интуитами? Ну так форум ведь соционический.
27 Дек 2009 16:37
|
Danilkou
"Габен"
Сообщений: 3/14
|
Я недавно взялся перечитывать Пратчетта (один из немногих постмодернистов, которых признаю). У него отлично получается рисовать ход мыслей людей разных ТИМов, причём именно таким, какой он есть. Интересно, а сам он с соционикой знаком, или просто так хорошо знает людей?
27 Дек 2009 17:49
|
Lin
"Штирлиц"
Сообщений: 3/35
|
Из моего сообщения каким-то образом следует, что этот девиз - мой? Странная у вас логика.
Надеюсь, вы тоже без них отлично функционируете
Опоздали, читала. Расстрою ваши прогнозы - Коэльо не оценила. Ставить его на одну доску с Маркесом, как это сделали вы, ммммм А что, Коэльо уже входит в учебники литературы для внушаемых?
27 Дек 2009 18:06
|
Lin
"Штирлиц"
Сообщений: 3/36
|
Из моего сообщения каким-то образом следует, что этот девиз - мой? Странная у вас логика.
Надеюсь, вы тоже без них отлично функционируете
Опоздали, читала. Расстрою ваши прогнозы - Коэльо не оценила. Ставить его на одну доску с Маркесом, как это сделали вы, ммммм А что, Коэльо уже входит в учебники литературы для внушаемых?
Ввиду моего не слишком детального знакомства с учебниками по литературе и вашего - с латиноамеринскими авторами (кроме, конечно же, Коэльо) дальнейшую дискуссию считаю бессмысленной. Счастливо оставаться.
27 Дек 2009 18:08
|
-indigo_bird-
"Достоевский"
Сообщений: 36/99
|
?
К чему же вы тогда написали свой пост под цитатой из моего?
Действительно, я удивлена))
Вы просто фантазируете или это намеренное передергивание моих слов? Я думаю - второе.
А вот это уже обыкновенная клевета.
А так сильно хотели со мной о них поговорить!))...
Вот тут вы правы, с латиноамериканской литературой я знакома не слишком детально(хотя, похоже, лучше, чем вы) - она ведь так обширна, да я ею и не особенно интересуюсь.
Так ваш пост, оказывается, был ни чем иным, как попыткой завязать со мной дискуссию о латиноамерикансках авторах(!)(сколько их там тысяч), ну надо же! Если в следующий раз захотите о чем-то со мной подискутировать, воздерживайтесь от передергиваний и клеветы.
До свидания!
Но вы заходите в тему, если вдруг прочитаете еще какую-нибудь книгу!
28 Дек 2009 17:31
|
Brosa
"Гексли"
Сообщений: 27/180
|
Пратчетт - постмодернист? Вот уж кто бы мог подумать...
Кстати да, альфа меня поражает своей нелюбовью к "негативной" литературе и музыке. Эх, разный менталитет
1 Янв 2010 23:56
|
Danilkou
"Габен"
Сообщений: 7/31
|
А кто же он, если не постмодернист? Аллюзии к литературе, к исскусству и к реальной жизни на каждом шагу, ломка стереотипов тоже, сюжеты все хоть и едкий стёб, но вполне вписываются в заданые в постмодернизме.
2 Янв 2010 00:34
|
Brosa
"Гексли"
Сообщений: 27/182
|
не более, чем писатель юмористического фентези, достаточно качественного для этого не слишком интеллектуального жанра (где вы там ломку стереотипов углядели, ума не приложу)
2 Янв 2010 01:38
|
Danilkou
"Габен"
Сообщений: 7/32
|
Собственно везде. Откройте любую книгу (кроме самых первых) на любой странице и вы это найдёте.
2 Янв 2010 14:32
|
suspicions
"Гексли"
Сообщений: 4/522
|
Чёй-то не по-дельтийски как-то: называть мягкий и лёгкий гекслячий пратчеттовский стёб пафосным словосочетанием "ломка стереотипов".
2 Янв 2010 16:46
|
Danilkou
"Габен"
Сообщений: 7/33
|
Тем не менее, Пратчетт ломает стереотипы. И это не пафос, это тупо ломка стереотипов - взять стеоеотип и целенаправленно сделать не стереотипно, когда читатель ожидает стереотип. Постмодернизм, как и ломка стереотипов отнюдь не означает пафос.
2 Янв 2010 17:58
|
Albert_Schneider
"Максим"
Сообщений: 82/130
|
Людей знает. Ещё Лев Толстой не только все 16 типов, но и интертипные отношения выписывал. Соционика существует и работает независимо от того, знают её или нет, и талантливые писатели эти тонкости в мышлении людей видят.
3 Янв 2010 01:37
|
Brosa
"Гексли"
Сообщений: 27/183
|
Однако, аргументы преотличные. Ломка стереотипов - да потому что поглядите - ломка стереотипов же! и как! взял стетеотип, сломал!
4 Янв 2010 00:54
|
suspicions
"Гексли"
Сообщений: 4/524
|
Угу.
Это, можно сказать, - определяющее качество белых этиков.
5 Янв 2010 07:31
|
Danilkou
"Габен"
Сообщений: 9/35
|
suspicions
Вот вам пример:
"- Знаешь, что происходит с мальчиками, которые задают чересчур много
вопросов? Мор на мгновение задумался.
- Нет, - в конце концов промолвил он. - Что?
Воцарилось молчание.
- Разрази меня гром, если я знаю, - произнес Альберт, выпрямляясь. - Наверное, они получают ответы, а затем используют их для своего блага."
5 Янв 2010 10:08
|
Isadora_Duncan
"Габен"
Сообщений: 42/784
|
Когда я, "видимо" (с), обращаюсь к кому-то конкретно, я цитирую этого человека. Если цитаты нет, то это мои личные рассуждения о прочитанном на последних страницах общей дискуссии. Сравнили разную попсу и взгляды на неё. Я рассказала, что считаю попсой, а что - нет. И почему. Поэтому на вторую часть вашего сообщения отвечать не буду, разборки фанатов и не-фанатов меня мало интересуют
5 Янв 2010 11:50
|
CyrillZ
"Гексли"
Сообщений: 0/5
|
Что: "Игры экономических убийц" Стивена Хайата.
Почему: Раскрытие теории заговора %))
Что: "Япония: История страны"
Почему: Поддерживать милую беседу с Японцами.
6 Янв 2010 00:54
|
-indigo_bird-
"Достоевский"
Сообщений: 36/100
|
Прочитала вчера книгу Пратчетта под названием "Угонщики", вроде первую часть трилогии. Действительно, книга интересная, забавная, надеюсь у него все такое. Жаль, у меня на компе только одна часть, не скоро узнаю, чем там дело закончилось.
Отлично, я рада, что тот кусок вашего поста оказался вовсе даже и не клеветой
6 Янв 2010 01:33
|
|
