| | Альфийский бизнес? |
Adam
"Дон Кихот"
Сообщений: 229/97
|
Суббота, рабочий день. Убийственно скучное сочетание.
Закину-ка я свою давнюю идейку, может чего и вырастет
Итак, господа хорошие, вашему вниманию предлагается модель бизнеса, которая по мнению автора больше всего подходит именно первой квадре.
Почему считается, что первая - не самая лучшая для бизнеса квадра? Потому что в ней черная логика с черной сенсорикой – качества, которые очень ценятся в традиционном бизнесе, являются вытесненными ценностями.
То бишь, строительство (неважно чего, нового мира или нового дома) – вотчина Беты, торговля – Гаммы, производство – Дельты (ессно, это не догма, а предположение автора). Что же лучше всего получается у Альфы? Производство идей, новых технологий, впечатлений, ощущений, и тп.
Под это лучше всего заточен так называемый «полый бизнес», когда компания владеет только торговой маркой и патентом на технологию, а также развитой сбытовой сетью и маркетингом. Примером такой компании может служить Найк, где она (компания) владеет know how, брендом и связями в сбытовых сетях, а все остальное скинула на аутсорсинг. У нас в России – компания «Руян». В свое время, помню, прочитал статью в Эксперте и очень впечатлился их кадровой политикой… прямо не работа, а доновская мечта
Какое, по-моему, оптимальное распределение ролей в такой компании:
- Доны – генерация идей, поиск новых технологий, нового продукта, know how. Может быть маркетинг как поиск новых областей (потребителей) для продвижения продукта. Может юрист.
- Дюмы – дизайн, эргономика, обкатка продукта, маркетинг, как работа с конкретными, живыми потребителями продукта, может – контакты с поставщиками по вопросам технологий.
- Гюгы – реклама, продажи, может маркетинг.
- Робы – финансы, аналитика, может общее руководство компанией. Может юрист. Может быть – контакты с поставщиками по финансовым и юридическим вопросам.
(список может редактироваться и меняться, с учетом высказанных предпочтений носителей ТИМов)
Дон и Дюм, как иррацы занимаются проектной деятельностью, по разработке и доведению до ума конкретного продукта. Т. е. в среде, где ситуация, цели и представления меняются чуть ли не каждый день. На выходе – готовая технология производства. Гюг и Роб, как рационалы – текущей деятельностью, нацеленной на получение конечной прибыли. (Правда, не знаю, как это будет согласоваться с признаком «процесс-результат». В общем, пусть люди выскажутся, поправим
У кого есть идеи и предложения – ю ар вэлком
З. Ы. За собой оставляю право редактирования этого поста, по мере появления новых идей и мыслей.
7 Июн 2008 12:18
|
contraste
"Дюма"
Сообщений: 200/383
|
Я бы с удовольствием взяла на себя рекламу и PR, а маркетинговую аналитику отдала бы Робу.
А про бухгалтерию мы забыли!
7 Июн 2008 13:02
|
Adam
"Дон Кихот"
Сообщений: 229/98
|
Принято
Наверное, от расстановки ТИМов в такой системе стоит перейти к сферам ответственности.
Итак:
- логика и интуиция: Робы и Доны, отвечают за идеи, технологии, аналитику, финансы, стратегическое планирование. Все нематериальное, неосязаемое, перспективное.
- сенсорика и этика: Гюги и Дюмы отвечают за рекламу, продажи, PR, воплощение идеи в продукт, качество и потребительская ценность товара. Все, что можно потрогать руками, ощутить и восхититься (к рекламе и пиару это тоже относится)
По бухгалтерии: думаю, больше всего подойдет рационалы и особенно сенсорики. По личному опыту: больше всего бухгалтерами видел Гюгов и Драев (по ролевой что-ли самоутвержаются? )
7 Июн 2008 13:32
|
cnvk
"Джек"
Сообщений: 108/296
|
Боюсь показаться навязчивым, но возникли вопросы. Создалось замечательное ощущение исходящего потока. Поток состоит из свежих идей, реализованных в красивой упаковке. Все это высокого качества и замечательно отрекламированное. Для полноты картины не хватает ощущения симметричного входящего потока из денег, тогда и бухгалтерия пригодится. Наверно еще надо некое ограждение потоков от расхищения.
7 Июн 2008 14:30
|
Znakomstva
"Дон Кихот"
Сообщений: 158/91
|
После того, как ДЮМА об этом вспомнила - все разговоры о болевой ЧЛ - в сад
Мне кажется, что альфийский бизнес - это консалтинг. Хотя и его вроде оккупировали Жуки и Напы. Но по сути - советы по БЛ как другим применять свою ЧС и ЧИ.
Ещё вариант - медиация(конкретно для Донов). Хотя меня напрягает необходимость "конфиденциальности" в этом деле.
Насколько я знаю, Джеки очень любят вкладывать деньги в новые технологии. Но в новые идеи или в новые технологии(т. е. фактическое производство)?
7 Июн 2008 15:08
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 43/1042
|
Меня от одного названия темы в дрожь бросило А вы говорите "бухгалтерия"...
Сорри за оффтоп
7 Июн 2008 15:21
|
Znakomstva
"Дон Кихот"
Сообщений: 158/92
|
Сорри, что чуть уйду в сторону, но тут штука вот какая.
ИМХО, Альфе(как и Дельте) имеет смысл искать финансирование "без возврата". Понимаю, звучит дико, но тем не менее.
Бета и Гамма - являются ярыми сторонниками "заёмных денег". Они их берут даже если у них есть деньги. Почему - потому что активизируется их. Долг(а прежде всего необходимость его отдавать) их мобилизует, а им это в кайф.
Альфе и Дельте, возможно, имеет смысл искать каким-то образом такое инвестирование, которое не нужно(или не обязательно) отдавать. Насколько я знаю, Дельтийцы частенько создают бизнес с нуля в полном смысле этого слова - со своих денег. Они работают на наёмной работе, откладывают деньги постепенно - и потом открывают своё дело.
Т. е. Дельтийцы используют.
Возможно Альфе для поиска инвестирования стоит использовать.
Поправьте, если я неправ.
7 Июн 2008 15:35
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 963/412
|
Адамчик, я человек приземленный. Что делать-то будете? Вот у нас сейчас директор по продажам - Гюгошка, мировая тетка! Втюхает кому угодно, что угодно - и при этом рационал, начала с того, что привела в порядок систему и написала правила - за что премии, за что штрафы. А технический директор у нас Дон - придумывает пельменные машинки, каких никто в мире больше не делает. Главный технолог производства у нас Дюмочка, ей недавно в очередной раз зарплату повысили, потому что конкуренты поминутно хотят ее переманить. Вот ответь мне честно - оно кому надо, чтобы вместо генеральной-Штирки пришел... ну, Робик, скажем? А вместо меня директором по маркетингу... ну, не знаю, Гюгошка бы пошла мерчендайзинг и промо организовывать? Безопасником у нас Макс, финансовым директором - Бальзак. Начальником у торговых представителей - офигенный Джек. Гексля - начальник отдела кадров. Социон - он на то и социон, что бы каждый на своем месте. Вот просвети меня, нафига тебе собирать квадру под одну крышу?
7 Июн 2008 15:38
|
solario
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/192
|
А-А!!!
Исходя из частного опыта, предполагаю, что совместный бизнес альфийцев МОЖЕТ быть рентабельным.
Человек, по ТИМу ЛИИ. Разработал структуру по изьятию прибыли от людей, желающих красивого дизайна в доме, офисе и т. д. Начинал сам. Искал новые напрвления, современные течения. Разработал собственный вкус, марку, по которой его отличают из океана конкурентов.
Оригинальность и вкус- вот тут ключ! Потом ему надоело, "скинул" всю работу на плечи любимой жены-ЭСЭ. Она придала этому делу сенсорности
Дон. Разработал какую-то систему диагностики кожных заболеваний. Его знают, пытаются разыскать, попасть на прием.
Нам стоит себя испытивать в изобретательской деятельности, первооткрывании. А вот стоит ли основывать компанию только из альфят?.. доверять можно, но только когда уверился в их способностях
7 Июн 2008 16:40
|
Adam
"Дон Кихот"
Сообщений: 229/99
|
Йо! Как приятно видеть здесь уважаемых мною людей!
Ща отвечу по пунктам.
Вадим, встречный вопрос: а в обычных компаниях как, каким образом организуется этот самый входящий поток? Может я чего-то неправильно понял или расписал.
По расхищению - это, наверное, к Робам, они - превосходные аудиторы.
7 Июн 2008 22:16
|
Adam
"Дон Кихот"
Сообщений: 229/100
|
Оля, спасибо
В общем-то ты права, что касается обычного бизнеса (и производства в частности), тут без других квадр ну никак не обойтись. Понимая это, я и задумался про "полый" бизнес, когда компания не владеет производством, а только патентными правами на товарный знак и технологию, а также своими маркетингом и продвижением товара. То бишь занимается деятельностью по своим сильным сторонам, а слабые отдает на сторону.
Если так, то в принципе нужны только Гюгошка, Дон и Дюмка из твоего примера. До конца не представляю себе тонкости мерчендайзинга и промо, а также работы с торговыми представителями, но мне кажется (кажется!), что у Гюга это должно получиться. Робики неплохо смотрятся в финансах. А безопасность (Макс), управление производством (Штирка), кадры (Гексля) - на аутсорсинг.
Нафига собирать альфу под одной крышей? Полагаю, что если собираются люди одной квадры, то ненужная конкуренция (т. е. мешающая данному конкретному делу) сводится к минимуму, т. к. ценности у людей одни, а взаимопонимание и сотрудничество - высокие. Честно признаюсь, опыта работы в квадре не было, опираюсь на труды теоретиков от соционики. Возможно пребываю в заблуждении. Собственно и тему создал для того, чтобы собрать как можно больше мыслей, да послушать, что умные люди скажут.
7 Июн 2008 23:01
|
Adam
"Дон Кихот"
Сообщений: 229/101
|
Ну да, как вариант можно.
А что такое медиация?
Интересная мысль.
Опять же оговорюсь, что не знаком со спецификой полого бизнеса, но, на первый взгляд его прелесть в том, что при условии владения технологией, начальные вложения ниже чем в других видах бизнеса. Регистрация товарной марки, патентов, заказ первой партии товара - это вам не магазин открывать, и тем более - не цех по производству одежды.
Угу Так я и не спорю.
7 Июн 2008 23:08
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 963/413
|
Фигня в том, что производством Альфа занимается великолепно. Она управлением производством плохо занимается. Соответственно, нам нужно выбросить этап большого производства, которым необходимо управлять серьезно, верно? Т. е. если берем мой пример, то у нас:
1. Дон придумывает машинку.
2. Дюма придумывает рецептуру и технологию изготовления
3. Гюго все это продает
4. Робеспьер занимается экономикой и аналитическим маркетингом, т. е. говорит Гюго, кому втюхивать машину и технологию.
Это напоминает мне небезызвестные проекты господина Довганя, "Дока-хлеб" и "Дока-пицца".
Управление рекламой и продвижением у Гюго
получается из рук вон плохо в силу болевой БИ. Представь дежурную ситуацию - я прихожу на работу, и вижу, что вся моя дирекция носится как наскипидаренная, потому что пришла директор по продажам и с воплем "ААААААА!!!!!! Надо срочно что-то делать, у нас упали продажи, все пропало, все пропало, нам срочно нужно промо, давайте к обеду график!!!" всех сгоношила. Я тяжко вздыхаю, распечатываю кучу табличек, беру календарик и топаю к ней объясняться. Говорю - "какое у нас число??? Ты видишь, что Великий Пост на дворе??? Ты за прошлый год продажи в марте смотрела??? У нас - СЕЗОННОСТЬ! И относительно прошлого года мы идем +20%". Гюго:"Ты думаешь, это нормально, что продажи упали?" - Я:"ДА!!!" - Гюго:"Ну, может все же хоть десяток дегустаций проведем?" - Я: "За твой счет!" И такая фигня у нас раз в неделю. Так что очень велик риск крайне мощного перерасхода денег на рекламу. Особенно, когда финансист - Робик, не способный вынести такого накала ЧЭ. Хотя исполнитель в рекламе Гюго неплохой, но тут ведь руководить надо. У меня начальник промоотдела - вообще Жучка, потому что отстроить 40 промоутеров, девушек возраста от 18 до 22, это особое умение, хм... не очень доступное, на мой взгляд, альфийцам.
Я, в общем, ответила уже в первом абзаце - если фирма маленькая, если управлять никем не надо, если компания существует как общество единомышленников - то почему бы и нет? Надо только понять для себя, что наращивание объемов - не ваш путь. Даже если продукция, которая на выходе, будет востребована только альфой - это, как никак, 25% рынка, очень неплохой и аппетитный кусочек. Я даже знаю одну такую фирмочку, она занимается разработкой нестандартного оборудования. Например, она в Питере новые метрошные турникеты на вокзалах устанавливала, которые из нержавейки. Там же для каждого объекта нужен был индивидуальный проект. Не сказать, что там на 100% все альфийцы, но из 25 человек в 15-16 я уверена. У них только с временем исполнения заказа были вечные кранты, всегда все задерживали. Ну и не скажу, что в конторе была тишь да гладь и всеобщее взаимопонимание. Когда сцепляются два Дона, обвиняя друг друга во всех смертных грехах, типа "У тебя диплом купленный!" - "А у тебя вообще никакого нет!", а подошедшему разрулить ситуацию Робику говорят, что у того руки из пятой точки, это тот еще цирк. Хотя для Альфы это, может, и комфортно.
8 Июн 2008 10:22
|
Klimova
"Есенин"
Сообщений: 0/2
|
вау...
а пусть работают только квадры с ЧЛ в ценностях ну если другого не умеют и не хотят
а альфа пусть просто живет и наслаждается и развлекается... Ну и консультирует по БЛ, как всё должно быть устроено у них там на производстве, у этих любителей повкалывать
Разделение функций это же прекрасно!
8 Июн 2008 13:49
|
atos-45-alex
"Робеспьер"
Сообщений: 0/1
|
ребята да не все ли равно с кем деньги зарабатываеш, желаеш комфорта в общении иди домой и отдыхай дома а на работе находи тех психов которые по максималке работают а не умничают, ведь можно все просчитать что и да от кого требовать
8 Июн 2008 14:56
|
cnvk
"Джек"
Сообщений: 108/301
|
Не все равно, особенно если сам начальник. Если человек привык работать по максималке, а ты не можешь его правильно озадачить, то этот человек все таки будет работать по максималке, но над другими задачами, а у тебя на работе он будет проводить время. Если сам не понимаешь, что хочет шеф, и чем мы вообще здесь занимаемся, догадайся каков будет результат. Чтобы именно ПРОСЧИТАТЬ что и от кого можно требовать нужна методика этого самого просчета, соционика как раз одна из методик.
8 Июн 2008 19:52
|
atos-45-alex
"Робеспьер"
Сообщений: 0/2
|
озадачивть необходимо своих деловых, но ведь то другая квадра
8 Июн 2008 23:40
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 43/1049
|
Браво! Однако, инверсию сверхценностей никто не отменял, а, коли так, будут иметь место как абстрактные, так и конкретные потуги
9 Июн 2008 11:50
|
Klimova
"Есенин"
Сообщений: 0/3
|
ну любители тужиться может и родят чего дельного, только вот опасность порваться до самых ушей. Да вобщем-то и это не так страшно, дети вырастут, швы зарубцуются... Жизнь как жизнь...
9 Июн 2008 11:55
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 43/1050
|
Ну, на то их добрая воля, любителей, то есть...
Поэтому, лучше пожелать удачи и отойти в сторонку, чтоб не забрызгало
9 Июн 2008 11:59
|
Adam
"Дон Кихот"
Сообщений: 229/103
|
С серьезными делами проходите мимо, здесь - детский сад
Для Klimova и Irina_F:
Был бы весьма признателен, если бы вы избавили данную ветку от своего внимания. Тема явно не для вас, чего сорить тогда здесь? Не понимаю.
Заранее благодарен.
9 Июн 2008 12:08
|
Klimova
"Есенин"
Сообщений: 0/5
|
приношу свои извинения. удаляюсь радоваться жизни, эта тема и вправду не про нас и не для нас.
Удачи в бизнесе и денежных идей!
ЗЫ:
дарю : Madam, I'm Adam
Кажется это штука называется полиндром
9 Июн 2008 12:20
|
Adam
"Дон Кихот"
Сообщений: 229/104
|
Верно
Оля, а можно вкратце: а что с этими проектами?
Прикольно Проникся. Думаю над этим.
Думаю, все не так мрачно. Во-первых, Робики - тоже упрямые, и если по их мнению расходы велики, их не прошибешь, они сами Гюгов прошибут своими аналитическими выкладками. Во-вторых, опыт - великая весчь, и однотипные ошибки вряд ли будут повторяться.
Не факт. Экставертные сенсорики, они же Гюги великолепно управляются с толпой народа.
Я пока не согласен, но принял к сведению.
Узнаю родную квадру!
Ну и что? Мне действительно неприятно их внимание к моей ветке. Выразил свое отношение, имею право
9 Июн 2008 12:21
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 967/417
|
Что конкретно тебя интересует? Что это такое было вообще, или почему накрылось медным тазом?
Ну, тебе виднее. Просто на съездах рекламистов и маркетологов с Гюгами напряг. Вот Робики попадаются. А что если так - Робика назначить директором по маркетингу, а креативную Гюгу к нему рекламистом? По идее может получиться.
Вот тут я не уверена - у Гюг ЧС сильная, но неконтролируемая. Поэтому грань "где должно власть употребить" они чувствуют плохо, да и к панибратству склонны. С другой стороны - а нафига вам промоотдел? Пусть об этом заказчик думает.
А давай схемку, обсудим. По теории менеджмента по принципу семьи управляется компания до 30 человек. Потом нужны сложные мотивации (БЭ+ЧЛ), и у альфы будут проблемы.
9 Июн 2008 14:17
|
Exactor
"Робеспьер"
Сообщений: 5/4
|
По-моему, самый альфийский бизнес - start up.
Собирается небольшая группа Донов (бывает, что и один особо башковитый Дон) и предлагает Гениальную Идею типа удаления апендицита излучением ультрафиолетовой лампы без операции (специально утрирую). Кратко обосновывает хотя бы потенциальную техническую выполнимость и нужность проекта потребителю. Потом приходит Роб-финансист, составляет бизнес-план, убеждается, что хотя бы теоритически все это можно будет втюхать какому-нибудь венчурному фонду прежде чем издержки сьедят все благие намерения. Потом он же составляет штатное расписание и нанимает на работу робов-инженеров/програмистов/биологов/etc. претворять в жизнь гениальные доновские идеи под их чутким руководством. Сам же Роб-финансист становится финдиректором проекта. Одновременно нанимаются Дюмки для придания конечному продукту сьедобной формы (как в техническом, так и в чисто дизайнерском и эстетическом смыслах) для инвесторов и регуляторов, а также Гюги непосредственно для процесса втюхивания его инвесторам и убеждения регуляторов. Дюмы и Гюги также пригодятся для создания и поддержания в коллективе здоровой атмосферы в качестве ответственных за "социальную работу" и т. п.
Когда продукт достигнет стадии опытного образца, включая регуляцию и т. п., его следует загнать инвесторам (венчурному фонду в первую очередь) по бешенной цене вместе со всей фирмой и немедленно выйти из дела, перейдя всем дружным альфийским коллективом к новой Гениальной Идее, к тому времени обязательно появившейся в голове Дона. В противном случае, если продукт будет запущен в производство, неизбежно назначение инвесторами, как истинно деловыми людьми, нового руководства из Штиров, Напов и Жуков, и альфийцев просто выкинут из бизнеса или задвинут.
9 Июн 2008 18:05
|
cnvk
"Джек"
Сообщений: 108/311
|
Я конечно не Оля, но рассказываю. Проекты довольно быстро накрылись после того, как водка под маркой "Довгань" потеряла качество. Продукты питания качество так и не набрали, соответственно покупатели перестали переплачивать Владимиру Батьковичу за его портрет на упаковке.
9 Июн 2008 19:54
|
deepexp
"Робеспьер"
Сообщений: 171/137
|
Автор темы просто прочитал мои мысли. У меня у самого были помыслы делать бизнес именно на создании и продаже идей или технологий. Т. е. придумывается новый продукт, если нужно - он доводится даже до реального воплощения и производится его тестовая эксплуатация в небольшом объеме, достаточном для демонстрации покупателям его эффективности. И всё - мешок золота в багажнике, можно ехать за следующую идейку браться. Новые идеи, ведь, - это самое интересное... Остальное - рутина и геморрой для меня...
Возможно, сказывается моя интроверсия - но я не вижу смысла создавать для такого занятия коммерческую компанию. Можно работать в одиночку, и юридически являясь при этом обычным физ. лицом. Никакой тебе тогда лишней рутинной возни, как то: регистрация, содержание офиса, работа с персоналом, регулярная налоговая отчетность, прочая ерунда... Я это всё не люблю. А нанимать на должность директора вместо себя кого-то другого - это лишние расходы да и опасность лишиться своих идей...
Так что тут аутсорсинг как раз в тему. Например, придумал я новый (а я, кстати, реально придумал - и даже два, нет - три ) эффективный супер-пупер инновационный высокотехнологичный рекламоноситель. Надо воплотить его в реальный продукт, который уже можно тестировать и показывать потенциальным покупателям. Зачем мне самому этим заниматься или создавать для этого фирму? Можно же просто обратиться в различные организации (или к частным умельцам), они всё сделают по моему техзаданию. А чтобы они не сперли идею, надо разбивать весь проект на абстрактные (которые со стороны непонятно для чего нужны) блоки и раздавать их создание в отдельные организации, а потом самостоятельно собирать в одно целое. Ну и патентовать, конечно, надо всё.
Где брать на всё это деньги? Вопрос в бизнесе важный. Но для людей, производящих идеи, он не является особо сложным. Наоборот, это дополнительное ограничение, повышающее требование к креативности труда и тем самым увеличивающее удовольствие от процесса. Ведь надо уже создать не просто идею, а идею с копеечными стартовыми вложениями и с большой возможной отдачей в будущем (я это называю "сверхприбылью" )... Чем сложнее задача - тем интересней ее решать...
* * *
Правда, я так и не дошел до воплощения в реальность и подготовке к продаже ни одной из своих уникальных бизнес-идей. (Хотя, возможно, когда-нибудь к ним вернусь. Для удовольствия. Если их еще не воплотят другие...) Так как увлекся не менее интересным (и в принципе не менее прибыльным) занятием - Форексом. Это же просто рай! для настоящих любителей широко исследовать, глубоко анализировать, искать новые сложные многомерные зависимости... (Потому что все общеизвестные и описанные в книжках и рассказываемые на всяких трейдерских курсах закономерности изменения цены давно уже не работают именно в силу своей известности. Ведь если 1 миллион человек ест один пирог, то каждому достаются лишь крошки, которые не стоят даже тех денег, которые заплатили за доступ к ним... Чтобы наесться, нужно уметь самостоятельно находить новые пироги, которые еще никто не ест.)
И никакого сенсорно-этического геморроя - работа с новыми идеями, числами и деньгами в чистом виде. В уюте и уединении, в свободе от расписаний и т. п.
Например, два дня назад, ложась спать, я вдруг нашел решение одной проблемы, которая давно уже существовала на Форексе и мешала строить достоверные прогнозы по одной из довольно известных классических методик. Порадовавшись своему открытию, я обдумал его, и понял, что моя идея решения уже описана - в... квантовой физике. Вот такие научные интеграции... Полет мысли интуитов, ведь, ничто не сдерживает... Сейчас думаю, как это воплотить в виде математической методики и программного алгоритма, чтобы проверить работоспособность этой идеи на большом массиве котировок за несколько последних лет... В общем, не работа, а сплошное удовольствие. А потом просто применяешь полученные результаты на практике и... ешь очередной свой найденный честным трудом большой пузатый пирог, до которого пока еще не добрались остальные 999999 человек.
9 Июн 2008 21:09
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 969/418
|
Адааамчик! Ты не говорил, что здесь будут по болевой пинать!!!! Это нечестно!!!!
10 Июн 2008 13:14
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 969/419
|
Ну, не совсем так. Водочникам Довгань просто продал физиономию дедушки и немножко порекламировал. А вот с Дока-пиццей было сложнее. Его группа купила у итальянцев пиццерию-автомат, и сделала такую же фигню, только проще и дешевле. Идея была вполне альфийская - продавать франшизы и оборудование. Мечта была красивая - сеть Дока-пицц по всей России, Венецию называют Южным Петербургом, и все такое прочее. Разработали и рецепты - штук 20 видов пиццы на вынос. В одной московской Доке я была в 1994 году, вполне съедобно было. Другое дело, что Дока не Макдональдс, дорогую рецептуру никто соблюдать не стал, и стали лепить пиццу из чего попало. Довгань одно время лютовал, но проиграл пару судов, народ просто поснимал вывески, и продолжил свое вредное дело. Впрочем, оборудование тоже оказалось не фонтан - через пару лет все поломалось, удешевление относительно итальянских машинок было исключительно за счет паршивеньких материалов. Так все и кончилось.
10 Июн 2008 13:29
|
Adam
"Дон Кихот"
Сообщений: 229/105
|
Олечка, ты же сама произнесла роковые слова "Давай схемку обсудим", вот народ и оживился
Ну, не сказал бы, что виднее, но именно так и думаю. Может Робика директором, с обязанностями анализа и планирования, либо Гюгу директором, а к нему Роба аналитиком. Иерархия не важна.
Дык вот же Промоотдел - это для конечного потребителя, так? А компания не работает с конечными потребителями, она работает с оптовиками, ну может с розничными торговцами. Правда тут экстравертный лучше смотрелся бы... Джек или Штир...(чешет голову)
Да, компания не предполагается быть большой. Скорее по принципу технологической лаборатории плюс продвижение в торговлю плюс финансовый и бух. учет.
Схемку прикину вечером, когда голова будет посвободнее
гы забавно.
10 Июн 2008 16:07
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 327/1122
|
Ок, рассказывай, что интересного в ПРОДАЖАХ?
Меня вот учили- что там главное вера в себя и в свой продукт.
12 Июн 2008 07:19
|
tortik
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/19
|
Должно быть это будет выглядеть так, как мы делаем отчёты по инфе(не суть важно)-"бизнесмены"(по крайней мере Роб и Доном) будут неизвестно чем(в том числе и сном) заниматься часов до десяти,
а так как всё таки в десять часов на работу ехать как то не то, то все заходят в аську, и... используя это великое достижение техники отчасти коллективным разумом будут создавать идеи на продажу:-)
*науки то есть)
12 Июн 2008 10:52
|
Jabry
"Бальзак"
Сообщений: 658/503
|
Еще контроля не хватает за соблюдением стандартов.
Мои предложения:
Доны - поиск новых технологий и продуктов (компания придумана для исследовательского развлечения Донов )
Робы - маркетинг, патентование, аудит (должны понимать идею и сделать из нее конфетку. Гюги с Дюмами помогут, но на вторых ролях)
Дюмы - продажи, общение с контрагентами, проведение семинаров, консультации (хотя для официальных встреч лучше брать Гюг и Донов)
Гюги - бухгалтерия и финансы (считают денежки и радостно активируют этим Донов)
Это лишь начальники отделов, под их руководством будут работать компенсирующие альфовцы - чтоб скучно не было.
12 Июн 2008 22:23
|
Olganuelle
"Джек"
Сообщений: 73/41
|
ну посколько меня типят в сильно-интуитивную джечку (и вообще я почти как донка, куда только рационализм с виктимностью деть) - с безумно донскими идейками поотрываюсь здесь, дабы в гамме драев не пораспугать
я вот что думаю, на работе разные функции нужны, а вот отдыать лучше со своими
так вот, безумная идея специально без бизнес плана
есть такая штука как котеджные поселки или отдельные кварталы
так вот, на том же западе есть т. наз жилсовет, т. е. туда можно селиться по договоренности с соседями - например в квартале частнопрактикующих врачей мы примем фармацевта, а вот продвинутого репера -нет
итак 22 век, соционика рулит
а мы берем студенческо-бюджетное поселение в пригороде для молодых-бессемейных, называем ее Доно-Дюм (ну или Джеко-Драй) Со всеми вытекающими -и принимаем туда только проверенных дуалов и тождиков
идея приктически врядли выгодна экономически... но.. если помечтать
вот представте себе что такое просто УЖЕ есть -ну ходите вы по поселочку, а вом на встречу только тождики и дуалы
а когда надоест -можно и поработать поехать
14 Июн 2008 11:02
|
Mell
"Робеспьер"
Сообщений: 1/3
|
В очередной раз читаю и приятно поражаюсь! Такое ощущение, как вроде бы это всё я и писал. У меня всё то же самое: в процессе ухода от "геммороя" уперся в Форекс. Чисто, сухо и комфортно. И втихаря удовольствие от успехов.
14 Июн 2008 11:16
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 354/1144
|
Хорошая идея, и вправду, донством отдает))) Я писала о вариантке "коммунны"- ну не факт, что это все в одном доме, можно и поселение, товарищи из киева писали, чьто они воплощают альфийскую кибуцу(??)
Непонятно только, чё потом с дитями делать, если родятся не тех квадр
14 Июн 2008 11:16
|
Olganuelle
"Джек"
Сообщений: 73/42
|
я вообще слышала что тим наследуется и когда дуальная пара -то и дети соответственно
хотя может красивая легенда
мне интересно вот что -если примерети эту идею на себя, вы живете уже там - какие мысли/щущи по этому поводу?
14 Июн 2008 11:23
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 354/1145
|
Видимо, там же будем искать способ целенаправленного зачатия типа)))
Там я не живу, но был неоднократный опыт проживания с донодюмами под одной крышей, очень хорошо, но надо иметь комнату для интроверсии, а так все ок.
14 Июн 2008 11:26
|
deepexp
"Робеспьер"
Сообщений: 175/139
|
Может, дитями стоит обмениваться с другими квадрами?..
А альфийский дом (кстати, что такое кибуцу?) организовать можно довольно просто. Для этого нужно организовать достаточно большое количество желающих и разом выкупить (обмен имеющихся квартир, ипотека...) квартиры в каком-нибудь строящемся доме. Хотя бы целиком один подъезд. Или сейчас еще строят в коттеджных поселках таунхаусы всего на несколько квартир - хороший вариант захвата малыми силами целого дома.
Как раз сегодня был начат статистический подсчет для выявления истины в этом давнем вопросе. Вносите свой вклад тут:
Я на Форекс-форумах встречаю немало Робеспьеров. В отличие от основной массы посетителей, по ним чувствуется, что они на своем месте - занимаются любимым делом и знают в нем толк. И среди них немало "знаменитостей" - одиозных (за свои порой "безумные" идеи и одержимость ими, и любовь поставить под сомнение и горячо раскритиковать что-нибудь общепринятое) и в то же время уважаемых личностей - "гуру", к мнению которых все прислушиваются.
Форекс - хороший и приятный бизнес для Робеспьеров. Это место, где создаются идеи и воплощаются и шлифуются в методики. А это два любимых занятия Робов. Остальное им в напряг - но уникальность Форекса как раз в том, что остального там не требуется, всё конвертируется в доход практически напрямую.
14 Июн 2008 23:41
|
Iranis
"Гюго"
Сообщений: 3/15
|
Ага. Я, конечно, понимаю, что, в принципе, могу выполнять любую работу (даже неинтересную), но заставлять Гюго копаться в бумажках, разбираться в финансах. По-моему, лучше использовать наши коммуникативные данные.
Мне, например, очень нравится (и получается!) продавать.
Только учтите, что продажа - это не "втюхивание", это вывление потребностей клиента и помощь в удовлетворении этих потребностей.
Тогда и продажи идут "на ура"
16 Июл 2009 09:31
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 227/1411
|
Как Вы правы, что лучше Гюго не лезть в бухгалтерию и финансы))) Но иные так застревают в Ролевой, что аж больно смотреть...(я про свою начальницу)... Ведь есть чем заниматься, но она почему-то кому-то что-то хочет доказать(((((
16 Июл 2009 09:33
|
onaz
"Робеспьер"
Сообщений: 1/17
|
Гюгошка и так может кем угодно работать, а если под боком дуал имеется, то и даже бухгалтерия будет под силу. roza_red, а вы ей помогаете хоть?
16 Июл 2009 09:42
|
Iranis
"Гюго"
Сообщений: 3/16
|
Так никто не спорит, что Гюгошка может работать кем угодно. Я, например, генетик по образованию: в научной работе всё устраивает, кроме мизерной зарплаты.
Вот только чувствуем мы себя гораздо свободнее там, где нужно общение. Мне помимо продаж, нравится волонтерская деятельность: организация праздников, сбор средств, поиск спонсоров...
Но это хобби, а не работа.
Я её подчиненная, делаю что могу. Но рядом её Заказчик (Жуков) и Подзаказная (Гексли). Я как могу разряжаю обстановку - в этом вижу помощь ей.
Какая Вы молодчина!
Ох, а мне постоянно "везет" с начальством: то Гексли, то Габен, то Гексли... Просто потрясающее разнообразие. Думаю, в след. раз буду тестировать начальство перед поступлением на работу
Хотя... в последнее время стала чувствовать другие ТИМы. Как будто какая-то особая аура Сама удивляюсь...
16 Июл 2009 09:48
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 227/1413
|
Я её подчиненная, делаю что могу. Но рядом её Заказчик (Жуков) и Подзаказная (Гексли). Я как могу разряжаю обстановку - в этом вижу помощь ей. Рассказала им про их ТИПы, иногда даю советы и расшифровываю -"перевожу" слова, когда вижу, что идет непонимаю именно в сфере обмена информацией. Дуал хорош в отдыхе или в работе вдвоем. Когда примешиваются и другие отношение, то все меняется...
16 Июл 2009 09:48
|
Seal
"Робеспьер"
Сообщений: 20/61
|
Ой, жалко - не видела эту темку. Давно с подругой-Дюмкой бредим созданием креативной группы. Я-то вот -с удовольстием бы ее сколотила из первой квадры.
Есть на примете как минимум два Дона-бредогенератора идей. Но что-то они пока где-то бегают. Беда С Гюгами. ПРавда, подругу одну сократили, но она раньше в других сферах работала.
В общем, у меня примерно такое распределение ролей:
ДОн - генератор идей. Допустим, приходит заказчик, говорит, мне нужна раскрутка, там, моего магазина. Дончик - накидает, какие нестандартные ходы можно предпринять.
Робик - отбирает из Доновских идей наиболее подходящие для нашей маркетинговой задачи (плюс - добавляет свои - это я для себя делала, я тоже люблю ЧИ поиграть). Разрабатывает стратегию продвижения: цель, средства, инструменты.
Дюмка - отвечает за визуальное и материальное воплощение идеи: какое мероприятие где и в каком формате провести, контролирует исполнение дизайна рекламных заказов.
Гюго - берет на себя функцию контактов с заказчиками - заказать то, не забыть это, созвониться с такими-то, плюс - продажи, т. е. привлечение новых клиентов.
Ну, что-то в этом роде.
16 Июл 2009 14:53
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 766/7307
|
Я там поблагодарила- потому как согласная.
Сама идея команды претит. С дюмом обсудили- артель подойдет еще, куда не шло, собрались профессионалы под задачу, после задачи разошлись.
А в команду меня все Джек тянул, и объяснял, как это классно, я а я все въехать не могла. Я жуткая индивидуалистка
22 Июл 2009 08:51
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 229/1478
|
Не люблю работать в команде. Насколько я помню, в командах всегда требовалось учитывать интересы других членов сообщества. Эти интересы, бывало, что ограничивались собственной ленью этих людей... а мы отдувались за них... Терпеть ненавижу)))))))) Сейчас, работая с напарницей, стараюсь всячески определять границы наших полномочий и ответственности.
22 Июл 2009 09:01
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 766/7310
|
а есть такое дело- если уж в команде, то хочется все регламентировать и расписать заранее
22 Июл 2009 09:04
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 766/7312
|
я могу отладить эту самую работу в команде... сделать ее эффективнее... если доверяют...-но я все равно должна быть чуть в стороне, иначе мне очень и очень некомфортно...
22 Июл 2009 09:17
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 229/1479
|
А как в принципе можно еще отладить, если ты в куче?))Необходимо быть в стороне, чтобы суметь увидеть картинку целиком)))))) Сейчас вот, когда моя задача как постановщика задач выполнена, мне поручили вводить и анализировать данные. Пытаюсь протолкнуть идею, что в ходе рутинной работы, требующей внимания к мелким деталям, я не смогу генерить идеи по дальнейшей оптимизации и автоматизации моего направления в целом.
22 Июл 2009 09:24
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 766/7313
|
а, тогда это в ценностях... знать, командообразование ценно лишь для центральных квадр
22 Июл 2009 09:34
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 229/1481
|
Команда-это принадлежность кому-либо чему-либо... Так что вполне себе Чс-ые квадры подходят под это дело.. Надо пораспрашивать... Хотя подруга Драйзер любит работать в одиночку, без команды..
Давай на чердаке пораспрашиваем?))
22 Июл 2009 10:05
|
nextstep2
"Робеспьер"
Сообщений: 2/220
|
Лучше индивидуально, а если и команда, то маленькая, ну хотя бы чтоб связей поменьше было.
Меньше народу - больше кислороду
22 Июл 2009 10:38
|
Toe_Oda
"Гюго"
Сообщений: 0/2
|
Мне эта тема тоже очень интересной показалась!!! Только мне видится бизнес где-то на грани науки и технологии, что-то передовое, ну например из области нано.
Тогда Робик - носитель научной разработки (технологии, инновации), Дон - генератор идей где это может быть полезно (конкретное применение, рынки сбыта), Гюг продает, Дюм - пиарит. Сначала делают маленькое производство экпериментальных образцов, а потом разом продают всю технологию богатенькой корпорации... вот.
7 Авг 2009 21:17
|
Puanson
"Робеспьер"
Сообщений: 0/3
|
Я на Форекс-форумах встречаю немало Робеспьеров. В отличие от основной массы посетителей, по ним чувствуется, что они на своем месте - занимаются любимым делом и знают в нем толк. И среди них немало "знаменитостей" - одиозных (за свои порой "безумные" идеи и одержимость ими, и любовь поставить под сомнение и горячо раскритиковать что-нибудь общепринятое) и в то же время уважаемых личностей - "гуру", к мнению которых все прислушиваются.
Форекс - хороший и приятный бизнес для Робеспьеров. Это место, где создаются идеи и воплощаются и шлифуются в методики. А это два любимых занятия Робов. Остальное им в напряг - но уникальность Форекса как раз в том, что остального там не требуется, всё конвертируется в доход практически напрямую.
Непонимаю....... совсем не помимаю. "Форекс (FOREX, Foreign Exchange Market) – международный внебиржевой валютно-обменный рынок конвертированных валют. Колебания их курсов по отношению друг к другу позволяют покупать валюту дешевле и продавать дороже." Да? так? А если вдруг захочется себе задать вопрос- Что ты делаешь? Что ты, конкретно, делаешь? Воздух продаешь и покупаешь? Это же, судя по определению FOREX, просто цивилизованный валютчик. Существо бессмысленное и беспощадное. А может я что то не понимаю?. Простите резкость...... зацепило.
22 Дек 2009 23:05
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 142/1005
|
да ладно, это просто реклама форекса))) а те "Робы", скорее всего, джеки)))) чистой воды связка чл+би)
23 Дек 2009 07:05
|
Flaviy
"Робеспьер"
Сообщений: 0/5
|
Возможно, я повторюсь. Всю тему не читал...
Однако странно немного слышать о распределениях ролей по ТИМам. А как же индивидуальные способности и таланты?!
Обычно объединяются единомышленники, т. е. вокруг идеи.
Объединяются и вокруг лидеров. Таким образом, формируется "команда", которых объединяет нечто больше, чем "заработать денег" и "приятно пообщаться"...
Ну а команды как и любые группы подчиняются групповым процессам.
Ну грубо говоря, есть три типа лидеров:
- Эффективные
- Организационные
- Эмоциональные
Первые вырабатывают наилучшие решения, вторые организовывают, третьи вдохновляют и подбадривают и поддерживают атмосферу в коллективе... Ну это в двух словах...
Обычно лидер относится к одному из трех лидерских типов, но если ему удается развить в себе и другие способности, которые свойственны иным типам лидерства, то он явно имеет шанс войти в историю))
А то, о чем тут говорится, больше похоже на соционический экперимент, чем на бизнес. Впрочем, могу сказать, что НЕ стоит считать, что организация должна быть безупречной. Можно посмотреть, что прибыльными бывают самые отвратительно созданные компании (хотя их успех зависит от действий конкурентов, но и конкуренты обычно находятся на том же уровне)))
P.S. Безотносительно сказанного мной выше. Есть такая компании интересная, которая существует и вопреки традиционным взглядам на организацию бизнеса. Это компания Рикардо Семлера. Есть материал в сети, можно найти по его имени. Я находил. Книжку покупать не обязательно, где-то вкратце рассказывают о нем.
28 Дек 2009 10:07
|
Iranis
"Гюго"
Сообщений: 9/17
|
Могу поделиться собственным опытом. Правда, не совсем бизнес. зао совместная работа.
Короче, как-то сидели мы в нашем волонтерском корпусе (очень разные ТИМы и много людей) и в течние нескольких часов пытались разработать план следующего мероприятия (Ну, для того, чтобы создавать для молодежи ощущение работы в команде. Не моя идея (Напка предложила). Лично я старалась всегда сама всё делать ОТ и ДО. Так спокойнее).
Разумеется, топтались на месте, пока постепенно все не расползлись по домам. Остались только я, Роб и Дон.
Вот тогда-то процесс и заработал: Дон выкидывал одну идею за другой, я подхватывала и давала свои варианты. Потом выбрали одну идею, Роб разложил её структурно по полочкам, а я на каждой "полочке" всё гармонично расставила, то есть доработала каждый узел цепочки.
И на это всё ушло меньше получаса!!!
Возникает вопрос: а что было бы, если бы была Дюмка/Дюм?!
15 Янв 2010 15:47
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 154/2430
|
Из опыта. Я, Гюго и Дюмка (с видом человека идущего на казнь). Мы с Гюго начинаем планировать, Дюма восхищенно смотрит, а потом -Ой, какие вы девочки молодцы)))))))) И идет все это дело распечатывать как ей сказали.
15 Янв 2010 19:09
|
Niagara
"Гюго"
Сообщений: 34/2483
|
Тот те раз!
А у меня с 3 класса математика любимым предметом была. Потом подключилась физика. В 8 я уже знала, что буду работать с цифрами, а не с людьми.
С тех самых пор я им не изменяю. Людям, конечно, тоже не изменяю, но вне бухгалтерии я себя просто не мыслю.
Потому что цифры, как и люди - они могут быть навязчивыми и кричащими. Могут просто шептать и быть в тени. А могут бызвать чуть ли не ураган страстей или крушение всех надежд.
А еще они нас сопровождают с самого нашего раждения (дата, рост, вес ) и до самого конца.
Так что бухгалтерия вполне подходящее для Гюги место.
Дом и семья все равно важнее любой работы, поэтому и на работе лидировать по базовой как-то уже не хочется.
15 Янв 2010 20:31
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 1/1049
|
Розочка, а мне тут сказали, что бухгалтерия - это чистой воды бл. что думаешь?
15 Янв 2010 20:49
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 154/2437
|
Верю... Но не для меня, например, хотя я тоже с цифрами работаю)))))))Но они отличатся от бухгалтерских. Я больше стратегией занимаюсь, планированием... В бухгалтерии я бы усохла... Мы работаем в паре с Максимкой из бухгалтерии.. вот кто там зубр, не пропустит ни оной копейки, а для меня это не существенно, я тысячами рулей манипулирую, это по мне))))))))))
15 Янв 2010 21:01
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 1/1050
|
так может гюги суггестируются в бухгалтерии? (я не поняла, что сказала, т. ч. не бейте больно)
15 Янв 2010 21:06
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 154/2439
|
А чего бы нет? Запросто. У моей начальницы Гюго, подруга- наш главбух. Бегают друг к другу в гости.. Гюго считает свою подругу "страшно умной"))))))) Подруга весьма похожа на Жуковку, она у нас недавно, пока точнее не могу сказать
15 Янв 2010 21:10
|
Niagara
"Гюго"
Сообщений: 34/2486
|
А я, наоборот, из экономистов с их несбыточным или частично сбывающимся бизнес-планированием ушла в конкретику - в бухгалтера. Мне надо видеть конечный результат, а не цифры, которым когда-то там предстоит, а может и не предстоит воплотиться во что-то там фейерическое.
15 Янв 2010 21:11
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 154/2440
|
Может сказывается, что кто-то из нас тактик, а кто-о стратег (по признакам Рейнина)?))))))
15 Янв 2010 21:12
|
Niagara
"Гюго"
Сообщений: 34/2487
|
Вполне.... НО я пробовала работать в маркетинговом отделе - вот где работа была с людьми и телефонными разговорами - я ушла оттуда - мне так было там плохо. А вот мои циферки на мониторе - это то, что надо.
15 Янв 2010 21:15
|
ocean-a
"Робеспьер"
Сообщений: 51/170
|
ВОт пример альфийского бизнеса. Фирму организовали и возглавляли Дон и Дюм.
Фактически мужики занимались вот чем: Дон выдавал на-гора новые идеи и самолично бегал по отделам, смотрел, как его идеи воплощаются на каждом этапе (абсолютно ничо не умел делегировать, кроме того, везде любил влезть, в работу каждого отдела, и навалить новых "сверхгениальных идей по воплощению своих идей" на головы руководителей среднего звена, чем их вконец задолбал и запутал). Из-за этого половину своих прямых обязанностей задвигал - некогда же!
Чем занимался директор Дюм: всем, похоже, кроме прямых обязанностей. В упоении подбирал, скажем, обои для каждого из кабинетов и кабинетиков на фирме. Особенно тщательно - для комнаты отдыха, которую, ясен пень, организовал в первую очередь. Скока времени и денег потратил на создание буфетов и буфетиков и всяких прочих отдыхательно-нерабочих уголков...
Бизнес еще как-то держался на изобретательском авторитете Дона. Когда приходили серьезные люди и предлагали серьезный подход (например, в продажах), Дюм с испугом отмахивался, Дон не мог переварить из-за вечной нехватки времени и распирающих собственных идей. Так теряли спецов и управленцев. Провалы в продажах влекли крайне низкие з/п. Народ сваливал. Постепенно там остались только чудаковатые альфийцы + серая масса, которую уже никто никуда не брал. Дело клонилось к коллапсу, пока Дону+Дюму не пришла последняя гениальная идея продать бизнес.
15 Янв 2010 22:11
|
Medvezhonok
"Дюма"
Сообщений: 59/261
|
Бред какой-то. Не похоже это на пару Дюма-Дон. Вы написали как-то слишком банально. Типа спускает бабки в унитаз ради интерьера - Дюма. Бегает с идеями - Дон. Большинство Дюм в бизнесе при чьей-то поддержке ведут себя очень ответственно и не позволят себе тратить деньги на всякую ерунду, если рядом Дон, который этого просто не допустит, объяснив абсурдность подобных действий. Дон, если занимается бизнесом, отрабатывает стратегию введения дел, просчитывает различные варианты. Не будет он тупо бегать с идеями и лезть в каждый процесс - это по большей части прерогатива Джеков - показать, сколько много у него новых идей (см. матчасть по фоновой функции). Дону важно, чтоб дела шли по своему руслу и в нужном направлении. Сам процесс выполнения - это уже задача подчинённых.
Единственная проблема для бизнеса в паре Дон-Дюма - собраться что-то сделать, но если уже каша заварилась, то вряд ли будет допущено столько косяков.
17 Янв 2010 02:39
|
Oleup
"Дон Кихот"
Сообщений: 4/171
|
ТИМ определяет образ, способ нашего мышления, а вовсе не наличие интеллекта и способностей...
Не видела Дона - Дюма в бизнесе, а вот на производстве видела... вернее во главе производства
Дюм - главный инженер, а Дон - его зам.
Ну, так вот... Дон все технические вопросы берет на себя, а Дюм стрелки переводит, политические вопросы решает, с персоналом разбирается... а деньги и средства оба экономят... зимой снега не допросишься
17 Янв 2010 04:17
|
olili
"Дюма"
Сообщений: 0/37
|
Для меня тема больная. Делали из меня не то бету, не то гамму. Есть вроде бы исходное экономическое образование, бетанское воспитание и натаскивание, способности. Говорили при выборе специализации - иди в науку, иди в финансы, иди в аналитики, будешь как у кота за пазухой всю жизнь.
А не могу. Сначала выбрала дл себя маркетинг в виде анализа, в процессе работы ушла в рекламу и чувствую там себя прекрасно. Причем особенно на ранних стадиях руководители видели диплом, говорили, ну что же ты, ты де так замечательно все считаешь, сиди нам тут считай. Искренне не понимали, что я нашла с маркетинге. А впоследствии - почему из анализа перепрыгнула в рекламу и всякую обслуживающую деятельность
Еще по молодости я очень любила ассистентскую работу, быть личным ассистентом руководителя. Руководители были счастливы, говорили, чти я на месте. Вроде бы руководитель ухожен, все живенько раскидано. Я сижу своими делами занимаюсь, по сети лазаю жаль только не платят за это
В итоге я пришла к некоему идеалу для себя. Работа в полдаижении, в рекламе, в пиар со стороны клиента. Заказы, обеспечение всей этой деятельности. Первоначальный контакт с клиентом очень люблю, когда не втюхивать напором надо, а именно клиента понимать. Причем даже на стенде на выставке не к бетанскому мальчику клиенты обращаются, а ко мне.
Что еще? Не люблю и не умею жестко напирать, врать. Конфликты стараюсь мирно разрешать, некоторых руководителей это бесит.
В кризисное время вообще думаю, нужно ли оно. Когда всем деловым миром правят Жуковы и Джеки... Они же видят насквозь, что ты не такая. Хотя некоторые, кстати, предлагают попробовать продажи в качестве эксперимента.
Вот думаю, пойти действительно позагиматься стартапами, наверное, и правыда, это призвание альфы. А потом жуки отбирают
а, может, в трудные времена и не нужно работать Дюмам вовсе, а образование на детей использовать
а вообще, конечно, согласна с тем, что научить можно кого угодно чему угодно, но не ждать тогда постоянства
22 Янв 2010 15:23
|
full_moon_madness
"Дюма"
Сообщений: 2/396
|
Знаю много бухгалтеров, все этики. БЛ она очень хорошая нужна для учёных, исследователей. А бухгалтерия это однообразная работа для маломерных ЧИ-шников, там всё идёт по накатанной, придумывать ничего не надо, нужно только терпение
22 Янв 2010 15:30
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 54/325
|
У меня подруга Дюмочка кредитный работник экономист. Такая умничка, я даже когда была соционически молодая, её в Максимки типировала почему то ))))
Я думала, что она Логик, а она, что я )))))
Я системным администратором у них в банке работала ))
Из меня б экономист бы получился никчемный. Цифры не умею складывать, все равно запутаюсь.
И с терпением у меня Швах )))))))))
В банке экономические задачи решала посредством общения с самим бухгалтером, у которого в компе потерялась копеечка ))) Он считал, я думала, логически операции сопоставляла. Все таки думаю бухгаллтерия -это ЧЛ.
Штирочка коллега слету считает все, я всегда поражаюсь этому.
22 Янв 2010 15:33
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 1/1127
|
как это не надо? ну т. е. мне, действительно, не надо. я буду по накатанной. а вот мама со своей чл на ура придумывает кучу все разного. и не только мама. вон и журналы бухгалтерские все о выдумках пишут. как раз проблема в российской бухгалтерии, что нет структуры (имхо).
23 Янв 2010 13:02
|
Niagara
"Гюго"
Сообщений: 34/2614
|
В бухгалтерии мало что идет по накатаной.
Очень часто ты становишься перед выбором, как тебе лучше поступить. И вот в такие минуты, надо очень отчетливо понимать и чувствовать цифры. Именно цифры - во что они обернуться в тот или иной период и как будет экономичечки выгодно твоему предприятию.
Балансировка между счетами мне, порой, напоминает хождение с тростью по канату. "Чуть левее наклон - упадешь-пропадешь."
Умение адекватно оценивать степень риска - тоже очень важная функция бухгалтера.
Ведь не все надо делать так, как положено. Иногда фирме выгодней заплатить штраф чем следовать инструкциям.
23 Янв 2010 17:17
|
|
