| | Бальзаки-писатели, -поэты |
W-ja-czeslaw
"Бальзак"
Сообщений: 0/1
|
Музиль
Мураками
Беллоу
Гарсиа Маркес
Набоков
Кафка
Бродский...
Согласитесь, опровергните, дополните. Хотелось бы открыть новенькое
Украинские?
26 Июл 2010 08:26
|
Eccentric_trick
"Гамлет"
Сообщений: 36/151
|
Ой-ой, ну Набоков-то точно не Бальзак
С чего Вы взяли?
Мне он видится Гамлетом. Еще есть распространенная версия Штирлиц.
Насчет Маркеса, Бродского согласна.
Кафка... даже не знаю, мне он кажется больше Робом. Но не уверена...
26 Июл 2010 08:41
|
W-ja-czeslaw
"Бальзак"
Сообщений: 0/2
|
"Если в качестве сочинителя единственную отраду нахожу в личных молниях и посильном их запечатлении, а славой не занимаюсь, то признаюсь – вскипаю непонятным волнением, когда перебираю в уме свои энтомологические открытия – изнурительные труды, изменения, внесенные мной в систематику, революцию с казнями коллег в светлом кругу микроскопа, образ и вибрацию во мне всех редкостных бабочек, которых я сам и поймал и описал..." Другие берега Набокова. Совсем по-бальзачьи!
26 Июл 2010 09:02
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 369/5044
|
Андерей Битов?
То ли Баль то ли Дон...
Набоков этик
26 Июл 2010 09:12
|
Time-to-fly
"Джек"
Сообщений: 10/909
|
Кафка - баль. Бальские тексты особые. Континуум там бальский абсолютно.
Я поднималась в Пражский град и думала о "Замке" и видела этот путь как-то иначе, как сама не могла бы увидеть, но мне это понятно. Тогда я до соционики не знала. Теперь понимаю, что это было. Потому и считаю, что "Замок" писал не робик. Баль и все.
26 Июл 2010 10:29
|
W-ja-czeslaw
"Бальзак"
Сообщений: 0/3
|
С Набоковым (со Стратиевской и с Вами), пожалуй соглашусь.
Все. вычеркиваю Дар, сжигаю все книги, Приглашаю автора на казнь
26 Июл 2010 10:46
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 759/4747
|
О! какая тема хорошая - как раз хотела завести тему про барда и поэта М. Щербакова. Это эталонный Баль - обожаю его.
вообще очень люблю бальзачье творчество.
26 Июл 2010 11:15
|
Time-to-fly
"Джек"
Сообщений: 10/914
|
Тема отличная. Может, кто-то назовет еще новые имена писателей-балей. я с удовольствием почитала бы. Буду мониторить
26 Июл 2010 11:19
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 369/5062
|
Ну, по мне Гребенщиков Баль, хотя некоторые видят Дона. Но это не моя проблема
26 Июл 2010 11:32
|
W-ja-czeslaw
"Бальзак"
Сообщений: 0/4
|
"У кромки шоссе бурливые речки в замешательстве разливались вширь, невольно робея перед жаркой жаждой асфальта. Далекое дыханье города и прибой его шумов растворялись в испарениях тротуаров, в космах пальм, в скопищах человеческих тел под навесами.
Забрезжил утробный свет, желтый, как глина в объятьях дождя. Когда Муриель проснулся, был уже полдень. Распахнутые окна ритмично постукивали на третьем слоге от конца, тяжелые простыни громоздились на теле. Куда то уползали тени от ножек стола, тишина поглотила кашель мужчины. Ана уже ушла, возможно, вернется к вечеру, промокшая до мозга костей в своем невесомом коконе".
Карлос Фуэнтес
26 Июл 2010 12:08
|
Ajavrik
"Бальзак"
Сообщений: 0/50
|
Герман Гессе - автор "Степного волка", "Игры в бисер" и др. "Степной волк" проглотила просто, а вот "Игру в бисер" не осилила.
Виктор Пелевин на мой взгляд Баль, нравится.
Я бы еще в Бали отправила Курта Воннегута. У него фантастика такая своеобразная, человечная очень. Мое любимое из него - "Сирены Титана", "Балаган" и "Колыбель для кошки". Правда, кому бы я ни предлагала Воннегута, никто не проникся. На любителя, наверное.
26 Июл 2010 14:40
|
W-ja-czeslaw
"Бальзак"
Сообщений: 0/6
|
Пелевин, мне кажется, Дон Кихот. Нужно еще поразмыслить. Хотя внешность у него не бальзаковская какая-то... Да и мне он, честно, не очень...
Тут еще говорят Станислав Лем?..
26 Июл 2010 15:34
|
Time-to-fly
"Джек"
Сообщений: 10/953
|
Не люблю Пелевина. Не могу его читать. Я оооочень много времени провела с балями и очень много времени просидела в бальской литературе. Пелевин однозначно - не баль. Не знаю, кто. Чет не могу вспомнить еще кого-то. Вот Кафка, Бродский точно мои-мои.
А над романами Маркеса я смеялась. Даже над грустными. Не знаю, они мне чуть ли не самым увлекательным чтивом в дорогу казались, хотя я понимаю, что это не детектив из киоска, но Маркеса я прочитала всего в дороге и на пляже.
26 Июл 2010 17:10
|
Basil222
"Бальзак"
Сообщений: 81/203
|
И названных Щербаков точно Баль, и вопреки T-t-f думаю что все-таки Пелевин. Насчет Кафки не уверен, мутновато слишком пишет.
Из "новеньких":
- Роберт Хайнлайн
- Михаил Веллер (есть мнение что Джек, впрочем)
- Дж. Лукас, говорят, тоже Баль
- Валентин Катаев (мое лично мнения, герои у него Бали и уж больно хорошо выписаны)
Еще я лично очень подозреваю, что Баль - Р. Л. Стивенсон. Герой у него тоже очень бальский...
27 Июл 2010 16:48
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 371/5069
|
Стивенсоны и прочее приключенческое, пираттское - это чисто Альфа, альфой писано, альфе нравится.
Я подозреваю, что нынездравствующий Стругацкий Баль, особенно по прочтении нескольких мемуаров и сборника его, брата и его с братом интервью. Аркадий был Доном, Борис Бальзак или Габен - равно, как и сквозной персонаж - Горбовский
Про него так мало известно, он так быстро упрятался от всех.
27 Июл 2010 18:53
|
Patrisia
"Жуков"
Сообщений: 632/1253
|
Лермонтов тоже Бальзак.
И Гоголя туда же.
27 Июл 2010 18:56
|
Eccentric_trick
"Гамлет"
Сообщений: 36/158
|
Вроде бы Селинджера в Драи типировали?
Впрочем, у меня насчет него нет определенного мнения, знаю лишь, что нравится
27 Июл 2010 19:43
|
Basil222
"Бальзак"
Сообщений: 82/209
|
Да уж конечно. Как быть с Веллером? С Буссенаром?
Потом, вы из Стивенсона только ОС читали? Ну еще может быть ЧС. А у него много других произведений, где тоже по смыслу приключения, но не такие развлекательные; рассказы у Стивенсона вообще грустные, как у Лермонтова.
Кстати друзья, а почему Лермонтов - Баль?
(И кто по типу Герой нашего времени? - я к Максу склоняюсь...)
29 Июл 2010 01:29
|
Eccentric_trick
"Гамлет"
Сообщений: 40/162
|
Герой нашего времени мне кажется Гамлетом!!!
ТАК гениально интриговать Максу? Невозможно....
29 Июл 2010 07:11
|
Patrisia
"Жуков"
Сообщений: 639/1283
|
По поводу Лермонтова и его Героя уже было обсуждение.... я лично думаю, что он наделил своего героя теми качествами, которые ему хотелось иметь, и которых сам не имел.
Поэтому вышла смесь Гамлета и Баля Довольно часто литературные герои имеют совершенно несовместимые в одном человеке качества
Лермонтов Баль потому, что очень чувствовал время, и все стихи пронизаны, а в жизни себя вёл, как интровертный, иррациональный интуито-логик.
29 Июл 2010 08:04
|
Time-to-fly
"Джек"
Сообщений: 10/1018
|
Веллера видела в жизни. Более того, мы с одним парнем продавали книжки в Липках на форуме молодых алкоголиков. Он не Джек, не Баль. Но чл в ценностях у дяденьки однозначно. По внешности и по манере общения в жизни, скорее, этик, чем логик. Мне так показалось. И противный такой. Можа, Драй Просто Баля я б учуяла, потому что еще до знакомства с соционикой я выделяла их, с ними мне всегда было интереснее всего разговаривать ( просто была куча интересных собеседников, с которыми мы все об одном и том же говорили, при этом собеседники менялись, а воспринимлась каждая беседа как продолжение одного самого важного в жизни разговора, и как-то интуитивно я находила баля всегда в любой тусовке).
Мне Радзинский в жизни безумно понравился, особенно когда он говорил, что иногда лучше общаться с Сократом, ну то есть с платоновским Сократом, чем с реальными людьми. Этот точно махровый белый интуит. Гам? Или Баль? В реале, не по телеку, обалденный человек, такой простой, что это убило меня наповал. Казался заносчивым и выскокомерным, но он классный, просто классный дядька, даже когда говорил о том, как ограничивает круг своего общения книгами, писателями, героями книг.
Но самое обалденное впечатление произвел Маканин. Вот он кто?
Сэлинджер - да. Мне больше его новеллы и рассказы нравятся, многие перечитывала раз по 5. "Над пропастью во ржи" прочитала откровенно поздно, лет в 19, вообще не понравилось. Восприняла как детскую книжку. Пелевин - не баль. Он абсолютно от мира отгорожен, не по-бальски это как-то. Баль - чел очень земной, не смотря на все странности и заморочки. Пелевин не земной. Еще немного по поводу Пелевина. По интервью, по манере поведения, по фоткам это маломерный бэ, многомерный чл, хотя там, иррац. Как бы похоже на баля, но он агрессивен не по-бальски совершенно. Ролевая донская.
29 Июл 2010 09:19
|
W-ja-czeslaw
"Бальзак"
Сообщений: 0/7
|
У меня нет сомнений насчет Петера Хандке. В особенности обратите внимание на "Короткое письмо к долгому прощанию"
29 Июл 2010 14:26
|
Time-to-fly
"Джек"
Сообщений: 10/1039
|
Мне очень понравилось. Пусть будет бользагом.
29 Июл 2010 14:36
|
W-ja-czeslaw
"Бальзак"
Сообщений: 0/14
|
Хорхе Луис Борхес
Я думаю о желтом человеке
Худом идальго с колдовской душою
Который в вечном ожидании боя
Так и не вышел из библиотеки...
19 Авг 2010 16:47
|
klyam
"Бальзак"
Сообщений: 4/1809
|
Хо! А как же товарищ Сталин, отец всех Максов народов?
19 Авг 2010 18:26
|
Aksuta
"Гексли"
Сообщений: 34/97
|
И я за Макса.
Недооцениваете дуала. Максы они того... вполне... как-никак суггестивная, очень даже в ценностях.
Да и сам Лермонтов, скорее всего, Максим... У Бальзаков в произведениях - спокойное философское раздумье, у Лермонтова - холодный, неуютный, неустроенный мир... Да взять хотя бы классическое:
Белеет парус одинокий
......................
А он, мятежный, просит бури,
Как будто в бурях есть покой!
И это пишет Баль? Мятежный Баль просит бури? Покажите мне этого Баля... А вот Максам острые ощущения очень даже в тему, они сами их ищут, особливо, когда дуала нету рядом...
19 Авг 2010 21:22
|
klyam
"Бальзак"
Сообщений: 4/1813
|
Тогда уж всё стихотворение
Первая часть вполне себе про Баля:
Белеет парус одинокой
В тумане моря голубом!..
Что ищет он в стране далекой?
Что кинул он в краю родном?...
Втрорая тоже укладывается в рамки:
Играют волны — ветер свищет,
И мачта гнется и скрыпит...
Увы! Он счастия не ищет
И не от счастия бежит!
Ну и третья. Да, мятежный. А что? Просит бури. А чем ему Нап не буря. Тем более, буря не всегда, периодическое состояние моря-Напа. А то ведь, знаете, - струя и луч, - когда постоянно, надоедает.
Под ним струя светлей лазури,
Над ним луч солнца золотой...
А он, мятежный, просит бури,
Как будто в бурях есть покой!
19 Авг 2010 21:53
|
Murz
"Гексли"
Сообщений: 2/543
|
Любимый ответ знакомого Макса на вопросы типа, а зачем ты то или это в своей жизни делал?
У него вся жизнь - борьба. И его это прет))))) Покой ему скушен. Он только в условиях бури себя живым чувствует...)))))))
19 Авг 2010 22:46
|
W-ja-czeslaw
"Бальзак"
Сообщений: 0/16
|
Да, вероятнее Пелевин и есть бальзаком. Но то, что он более самобытный, чем остальные бали, мне кажется преувеличением; истории известны представители и умнее и самобытнее. Хотя я бы не приписывал ум, как отличительную черту. Бальзаки просто чертовски любознательны на протяжении всего своего жизненного пути, а так как "нахальства" расспрашивать у всех уся духу ниц, то уж вынуждены боготворить книгу, чуть ли не единственный оплот стремления души среди дискомфорта повседневности.
20 Авг 2010 13:18
|
suspicions
"Гексли"
Сообщений: 4/555
|
Агата Кристи - эталонная балька.
Или тут только мужчинами-графоманами интересуются?
Если да, то стройные ряды "бальзаков пера" нужно дополнить мастером ужасов Стивеном Кингом.
21 Авг 2010 17:55
|
apriori
"Джек"
Сообщений: 0/291
|
Мне Воннегут кажется Балем, хотя давно не читала. Могу ошибиться
21 Авг 2010 18:51
|
Basil222
"Бальзак"
Сообщений: 115/248
|
Так там особых интриг и не было, а что княжну соблазнил, так там всего одна стратегия была, и то примитивная Герой правда показан умелым рассказчиков, что для Макса не очень типично, но это всего лишь эпизод... Сам герой мне представляется мрачным логическим интровертом, причем черносенсорным, а я таковых знаю только одного...
А вот кто там Баль, так это Грушницкий.
Из чего вы это заключили? Я вот сдуру взял ее книжку почитать, купился на то что там герой якобы Бальзак. Так нифига подобного. А мы ведь исходим из того, что типаж героя (сериала) и автора совпадают?
Кинг конечно логический интроверт, но что Баль - совсем не факт...
27 Сен 2010 01:51
|
Sunder
"Достоевский"
Сообщений: 0/80
|
О типировании братьев Стругацких есть очень обширная статья, не помню автора... по ней Аркадий - Дюма, Борис - Бальзак (Леонида Горбовского считаю Габеном).
Если речь идет не только о писателях художественных жанров, среди Бальзаков стоит помянуть и дедушку соционики - герра Юнга
Совсем непонятный критерий...
У любого стоящего писателя есть герои из разных квадр, и даже главные не обязательно из своей.
27 Сен 2010 20:49
|
Nat_Shu
"Достоевский"
Сообщений: 65/339
|
Лермонтова стихи очень люблю (особенно декламировать, перед публикой с выражением ) - не бальзачьи совсем, также как и Бродского не хочеться вписывать в Бальзаки.
может Цветаева Балька
и еще Венедикт Ерофеев мне видится классическим таким ИЛИ
Пелевин тоже видится Балем, только весёлым
27 Сен 2010 22:34
|
Slowpoke
"Бальзак"
Сообщений: 5/37
|
Отнёс к Балям двух поляков - Сапковского и Лема.
25 Окт 2010 00:24
|
Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"
Сообщений: 19/342
|
А Лем с давних пор в эталонных списках в Бальзаках числится.
25 Окт 2010 01:19
|
Berenica
"Бальзак"
Сообщений: 1/9
|
Эмилия Бронте и Эдгар По - точно бальзаки, мои любимые темные романтики.
12 Ноя 2010 17:24
|
Tomas
"Дон Кихот"
Сообщений: 29/37
|
Наш, российский Кирилл Еськов.
Понимаю, канеш, что по сравнению с фамилиями, которые звучали выше в этой теме, он не так знаменит, но в России он довольно известен.
"Последний кольценосец" - одна из лучших книг, написанных по мотивам Властелина Колец.
18 Ноя 2010 01:14
|
