| | Бета и гордость |
Larisss555
"Есенин"
Сообщений: 3/67
|
Возник вопрос. Не только к бете.
Гордость - что это такое?
Как проявляется.
И ТИМное ли качество вообще.
Как конкретно проявляется гордость у есениных, если можно.
Меня некоторые товарищи уверяют, что гордость - это качество бетанское и чисто Есенинское. И под этим предлогом предлагают мне перетипироваться
20 Мая 2009 16:50
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 340/2859
|
Гордость - глупое чувство, что приходит на ум первым делом
Впрочем, это, скорее, о гордыне. Когда человек считает себя в чем-то выше, лучше других. Считается, что гордиться реальными преимуществами, т. е., собственными достижениями, правильнее и простительнее, чем мнимыми, как-то красивой внешностью, богатыми родителями, и т. п. Бывают и абсурдные предметы для гордости, скажем, уродство, моральное или физическое...
В христианстве же считается, что гордыня - смертный грех, мать всех грехов, и гордиться вообще ничем нельзя, ибо все доброе в тебе (если есть) - от Бога, а Он дает всем по мере и Своему усмотрению. По сути, гордиться человеку нечем.
Греху гордыни противопоставляется добротетель, называемая смирением. Это - предпоследняя ступень лестницы добродетелей, перед Любовью (а первая - самоотречение). Первым гордецом признан дьявол, который, будучи светлым ангелом Денницей, вообразил себя самым крутым, круче Бога... и все началось
Однако, есть еще понимание гордости, как чувство собственного достоинства. И об этом, кажется, уже где-то тут была тема, где было немало дельных мыслей, которых я уже не помню... Сейчас поищу и подниму, если оно мне не приснилось
Да, ТИМного тут не усматриваю ни в каком случае Нашла
https://socionika.info/thread/9550.html
20 Мая 2009 17:43
|
Ta__
"Есенин"
Сообщений: 15/41
|
Не знаю, тимно ли, но мне ощущение гордости порой просто необходимо. Причем в контексте следующей цитаты:
"Гордость без смирения — тщеславие; смирение без гордости — униженность."
надеюсь, что гордость и смирение умеют гармонично сочетаться и не противоречить друг другу.
Еще хочется быть довольной не только собой (самокритика - это ж наше всё)), но и своим окружением.
Достоинство близких и любимых людей очень-очень важно, и вовсе не для сравнения с "чужими" (презрение вообще какое-то гадостное чувство), а просто так, безотносительно.
21 Мая 2009 12:36
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 11/195
|
Где-то уже на эту тему подробно высказывалась, но не помню, где именно. Наш менталитет и особенно официальная религия обязывают слово "гордость" считать... эм.. нехорошим.
Но я не вполне с этим согласна.
Вот под этим подпишусь!
Тимного в гордыне - не вижу. Иногда Есенины, экономя энергию и защищаясь от негатива, выстраивают около себя некую психологическую защиту, которая, возможно, некоторыми воспринимается, как "гордыня, высокомерие, снобизм" и т. п. Ну что ж поделать: всем не угодишь, да и не надо. Каждый видит, что хочет. )))) Со своей колокольни.
21 Мая 2009 16:52
|
Amaterasu
"Есенин"
Сообщений: 0/12
|
Гордость - понятие, думаю, внетимное. Ведь каждый из нас испытывал чувство гордости за себя, своих близких, друзей, даже про врагов мы можем иногда с гордостью сказать: "Да, у меня достойный соперник"!..
Гордость - это, скорее, самоуважение и уважение к окружающим, а вот когда она перерастает в уверенность в собственной непогрешимости, првращаясь в гордыню... То стоит задуматься: гордыня соответствует усиленной работе аспекта Металл( легкие, вост. медицина), а это означает - первыми будут страдать почки из-за страха потерять свою значимость, но если легкие окажутся слабы, то под ударом окажется сердце и вы лишитесь своего обаяния, оптимизма, настойчивости, преданности и нежности, воодушевления и чуткости...
P.S. Мы ведь не боги, а люди из плоти и крови, прислушивайтесь к себе...
22 Мая 2009 05:02
|
Larisss555
"Есенин"
Сообщений: 3/72
|
Как оказывается все близко.
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Гордость (лат. superbia) — сильное чувство (или желание) самоуважения, удовольствия от собственных успехов, с которой человек идентифицирует себя.
Существуют три близких по сути, но разных по значению понятия: честь, гордость и тщеславие.
По мнению Фридриха Ницше существует следующее понятие:
Честь - это чувство превосходства с общественным признанием; тщеславие - признание без реального превосходства; гордость - без признания.
Вопрос.
Может ли человек, комплексующий по поводу каких-то своих качеств, быть тем не менее гордым?
22 Мая 2009 08:10
|
Larisss555
"Есенин"
Сообщений: 3/73
|
Несколько цитат.. нашла к слову.
Природа, в заботе о нашем счастии, не только разумно устроила органы нашего тела, но еще подарила нам гордость, - видимо, для того, чтобы избавить нас от печального сознания нашего несовершенства.
Гордость свойственна всем людям; разница лишь в том, как и когда они ее проявляют.
Гордость людей низких состоит в том, чтобы постоянно говорить о самом себе, людей же высших – чтобы вовсе о себе не говорить.
Бесконечно маленькие люди имеют бесконечно великую гордость. (Вольтер)
Звезды не боятся, что их примут за светляков.
Благодари Пламя за свет его, но не забывай Светильника, стоящего в тени с постоянством терпения (Рабиндранат Тагор)
Всем можно гордиться, даже отсутствием гордости, как от всего можно одуреть, даже от собственного ума. (Ключевский, Василий Осипович)
Гордость - благородная страсть - не слепа по отношению к собственным недостаткам. Этим отличается надменность. (Георг Лихтенберг)
Гордость происходит от незнания самого себя. Со знанием же является скромность. (Джозеф Аддисон)
Гордость редко имеет золотую середину; она либо чрезмерна, либо недостаточна. Маргарита Блессингтон
Гордость совсем не то, что сознание человеческого достоинства. (Лев Толстой)
Самодовольный человек - затвердевшая опухоль на груди общества. (Максим Горький)
У гордости тысяча обличий, но самое искусное и самое обманчивое из них - смирение. (Франсуа де Ларошфуко)
22 Мая 2009 08:16
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 11/205
|
А вот это - в точку.
Несколько раз видела. )))))
Действительно, самая большая гордыня - у тех, кто считает себя смиренными. Я так понимаю, не отнять у медали ее оборотной стороны...
Слово "смирение", честно говоря, не люблю. Слишком ассоциируется с "раболепием", "покорностью" и т. д.
Скорей всего, мне ближе слово ПРИНЯТИЕ.
Принятие внешней ситуации - внутри себя. Но это совсем не означает, что и наружу будет транслироваться то же самое беспрекословное принятие.
В физическом мире свои законы. ))) Когда-то очень полезно показать зубки. )))) Просто необходимо.
22 Мая 2009 11:17
|
Amaterasu
"Есенин"
Сообщений: 0/46
|
Не совсем согласна, не ругайтесь, влезу в последний раз! Смирение с т. з. в. м. - это обрушенная модель, т. е. организм уже гордыню не вынес! Тяжелый случай! Чревато аутоимунными заболеваниями, типа ревматизм, гепатит, полиартрит т т. д. Фсе, ухожу!
22 Мая 2009 20:15
|
alison_kelly
"Есенин"
Сообщений: 44/23
|
Я бы сказала, что Еси - очень гордые зверушки. Например такие гадости как жадность, зависть, трусость, все это низменное - ни за что в себе не покажут, если это даже есть где-то внутри. Через себя переступит Есь, лишь бы не сочли его жадиной или трусом. Меня очень удивляют некоторые негативные описания Есей по этому поводу. Может я знакома с нестандартными какими-то Есями? Кого знаю - люди благородные и гордые - без фанатизма - просто как налет некого естественного аристократизма.
23 Мая 2009 20:18
|
Decadence
"Максим"
Сообщений: 2/16
|
Гордость - это чувство равнодушия. Для меня, по крайней мере. А когда равнодушие исчезает, то и гордости не остается. Можно все простить, все выдержать. Лишь бы близкому человеку было хорошо.
А просто в пространстве Максы очень гордые люди.
6 Июн 2009 14:54
|
PerFect_EneMy
"Есенин"
Сообщений: 40/18
|
Да, я считаю, гордость - это характерно для беты.
Гордость - чувство некоего превосходства (но оно вовсе без негатива и самовлюбленности в данном случае). Просто человек осознает свои достоинства, и почему бы ему не гордиться ими?!
Насчет именно Есениных.
Чаще всего за гордыню и высокомерие принимают нашу дистанцию, которую мы устанавливаем в общении с любыми малознакомыми (пусть даже Очень приятными!!) людьми.
ПОтому что мы Очень боимся показаться навязчивыми, залезть в "личную зону" человека (что без труда делают демократы), поэтому держимся несколько отчужденно. Люди ошибочно принимают эту скромность за гордыню.
6 Июн 2009 16:36
|
LeQ
"Есенин"
Сообщений: 74/363
|
Согласна с приведенными высказываниями. Гордость для меня - это скорее равнодушие и кусочек самозащиты. С очень близкими людьми у меня нет никаких проблем мириться первой, угождать им. Так что гордость - это для чужих) Ну и для себя немножко, чтобы не обижали ; )
12 Июн 2009 12:40
|
Blonda
"Есенин"
Сообщений: 4/8
|
Имхо, не тимное это. Это скорее личностные качества, к примеру как внуренняя духовная зрелость, адекватность/неадекватность, наличие или отсутствие каких-либо комплексов.
Вообще понятие гордости у всех свое, хоть в словарях и дается ему определение. Все зависит от жизненного опыта. Для кого-то это самоуважение, признание своей ценности и значимости как человека. Для кого-то это именно гордыня, задирание носа, способность повысить самооценку за счет принижения других.
Но опять же повторюсь - не тимное, два взрослых самодостаточных человека, пусть даже и конфликтера, смогут договориться, понимая и принимая, что они просто разные и не воспринимая при этом оппонента гордецом или еще кем похлеще.
12 Июн 2009 20:05
|
Firecat
"Есенин"
Сообщений: 0/11
|
Гордость - Есенинский тормоз не дает наделать глупостей, часто заменяет волю, которой нет. проявляется чаще всего, когда дело касается личных отношений, со стороны выглядит как подчеркнутое безразличие или даже как неприязнь, если перегнуть... с моей точки зрения очень полезное качество, без него Еси остались бы полностью безоружными перед другими ТИМами
25 Окт 2009 13:38
|
Amusement
"Есенин"
Сообщений: 0/3
|
Не согласна с Вами. Гордость и гордыня - вещи абсолютно разные. Порой, когда терпишь ВСЕ, прощаешь ВСЕ, выдерживаешь ВСЕ, чтобы близкому человеку было хорошо, происходит парадокс. Он перестает это ценить - ведь даром же достается! Вседозволенность - опасная вещь.
25 Окт 2009 15:37
|
Countess
"Жуков"
Сообщений: 5/32
|
Заинтересовала тема, потому как буквально на днях обсуждала с половиной вопрос Гордости.
Пришли к выводу, что и само понятие Гордости может быть разным.
Гордый по Далю - надменный, высокомерный, кичливый; надутый, высоносый, спесивый, зазнающийся; кто ставит себя самого выше прочих.
Соглашусь, НО в отношении ролевой ЧС.
Гордость же Жуко-Есей выглядить по-другому на мой взгляд - это люди, которые считают ниже своего достоинства обращаться за помощью (исключая СВОИХ, коих обычно пара человек); люди, считающие ниже своего достоинства как проявлять так и принимать жалость; люди, считающие ниже своего достоинства как показывать, так и реагировать на испуг/страх; люди, считающие ниже своего достоинства, как принимать, так и проявлять свои слабости.
Мне кажется, тут есть разность, хотя и то, и то другое, определяют как Гордость, но первая по Далю, а вторая более масштабна. И в данном контексте своего разграничения, считаю такую гордость ТИМной.
28 Окт 2009 14:37
|
buvimas
"Есенин"
Сообщений: 0/1
|
Совершенно верно. Другой защиты нет, по-крайней мере у меня.. А чувство превосходства? Помилуйте, отродясь Еси тем не страдали.
28 Окт 2009 23:21
|
buvimas
"Есенин"
Сообщений: 0/2
|
"Що занадто, то не здраво", это однозначно, и не только в отношении самозащиты. Но в тех ситуациях, где кто-то другой может без ущерба своему здоровью устроить истерику с выяснением отношений, Есь тронет лапкой аккуратно и не почувствовав ответа, замкнется. Что и принимают за высокомерие, наверное. Хоть, разморозить-то нас - раз плюнуть. Отзывчивые.
29 Окт 2009 09:13
|
Firecat
"Есенин"
Сообщений: 0/12
|
Конечно не страдали, но и пониженной самооценкой тоже
24 Янв 2010 20:06
|
|
