| | Близнецы и двойняшки |
Joli
"Драйзер"
Сообщений: 5/1
|
Прошу прощения, если тема уже обсуждалась: интересны ваши наблюдения и мнение серьезных авторов - существуют ли какие-то закономерности или у близняшек все как в среднем в соционе? У меня нет близких друзей-близнецов, но те с кем пришлось общаться уж точно не были тождиками, и скоерй всего дуалами тоже.
12 Ноя 2008 13:45
|
Dike
"Габен"
Сообщений: 27/161
|
Я думаю, что между двойняшками могут быть любые ИО, а с близнецами - сложнее. По сути - они клоны, у них одинаковое ДНК и по идее должны быть тождиками. Хотя если принять точку зрения, что ТИМ формируется после рождения, в раннем детстве, - тогда возможны любые варианты. Те двойняшки, которых я всречала были очень разными, а однояйцевых близнецов не встречала никогда.
12 Ноя 2008 17:35
|
suspicion
"Гексли"
Сообщений: 28/0
|
Состою в родстве с однояйцевыми близняшками-Напками. Живут в 3 тысячах км друг от друга уже 20 лет, но при этом говорят одними и теми же фразами, одинаково жестикулируют, а иногда даже сны на одну и ту же тему видят (с их слов, во всяком случае). Наиполнейшее взаимопонимание.
13 Ноя 2008 13:05
|
chunch0_barabanschik
"Есенин"
Сообщений: 205/407
|
Либо же различные ТИМы однояйцевых близнецов подтвердят наличие души и её ТИМость
16 Ноя 2008 20:18
|
Dike
"Габен"
Сообщений: 29/166
|
Уверена что душа не ТИМна, и одинаковость ТИМов близнецов никак наличие души не отрицает.
Верю в реинкарнацию и в то, что в другой жизни можно быть другим ТИМом.
ТИМ - это программа мозга, а не души.
16 Ноя 2008 22:46
|
Alisa-Spy
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/149
|
Знакома с близнецами Ропеспьер (ЛИИ) и Джек Лондон (ЛИЭ). Внешне сильно различны, хотя имеют идентичную ДНК.
17 Ноя 2008 15:40
|
AZ__
"Джек"
Сообщений: 28/31
|
Встречала близнецов до того как узнала о соционике.
По памяти - у них было сильное разделение ролей - одна лидер в паре, вторая поддержка, одна без другой никуда не ходили и чувствовали себя по отдельности явно дискомфортно.
Может дуалы они были?
17 Ноя 2008 20:09
|
Berrysister
"Гексли"
Сообщений: 275/365
|
У нас на потоке учились близнецы конфликтеры Гек и Макс, никакой дуальностью там не пахло, да они и не общались практически.
Знаю еще примеры близнецов разных ТИМов.
В сети есть очень показательные фотки, кому интересно, стучитесь, кину в личку.
17 Ноя 2008 20:33
|
Dike
"Габен"
Сообщений: 30/166
|
Когда в ТВшоу обсуждаются близнецы, всегда примерами подчеркивается их особая духовная близость, мне странно подобное отчуждение вашем в примере. Они действительно были однояйцевыми близнецами, может просто двойняшками, только очень похожими?
18 Ноя 2008 19:10
|
Berrysister
"Гексли"
Сообщений: 277/369
|
В ТВ-шоу много чего обсуждают.
ИМХо, в зависимости от характеров/ТИМов/воспитания и т. п. у близнецов, ИМХО, могут быть самые разные отношения. Я слышала о случаях и редкой близости, забыла как называется, вплоть до нарушения самоиндентификации, и вот наблюдала этот самый пример, когда между близнецами никакой близости не было.
Я полагаю, что они все-таки близнецы, из-за внешней идентичности, анализ ДНК там вряд ли проводился.
19 Ноя 2008 10:15
|
Dike
"Габен"
Сообщений: 31/167
|
Анализ не нужен, близнецы или двойняшки это видно на узи и врач об этос сообщает, так что и близнецы и их родители знают однояйцевые они или нет
Просто у меня 2 тети - двойняшки, в детстве очень были похожи, можно было спутать с однояйцевыми: одна - роб, другая - дюма или есенин.
19 Ноя 2008 14:51
|
Nomad
"Бальзак"
Сообщений: 72/17
|
В личной практике наблюдал только одну пару разнояйцевых близнецов. Это мои двоюродные братья - Жук и Есь.
2 Янв 2009 12:07
|
luano
"Достоевский"
Сообщений: 283/568
|
Иванов Д. А. (статья в журнале "Соционика, ментология и психология личности") утверждал, что в обследованных парах однояйцовых близнецов ТИМы совпадали.
Е. С Филатова в своих работах с ним соглашается и, более того, делает вывод о генетической природе ТИМ, но с учетом того, что генетическая информация может передаваться не напрямую от родителей, а "через поколения".
На различных форумах приводятся примеры из личных наблюдений участников (разной степени "соционитости"), которые утверждают наличие разных ИО между однояйцовыми близнецами.
На мой вкус - данных и уверенности в правильном типировании маловато.
3 Янв 2009 22:30
|
Fly_lady
"Есенин"
Сообщений: 436/157
|
Вы с братом не можете быть однояйцевыми близнецами Тождиками - можете, с той же вероятностью, что и обычные брат и сестра.
30 Мар 2009 17:00
|
Fly_lady
"Есенин"
Сообщений: 437/157
|
Просто близнецами в народе обычно называют однояйцевых, а разнояйцевых - двойняшками. Отсюда легкое непонимание
31 Мар 2009 04:46
|
Aolika
"Гексли"
Сообщений: 17/28
|
20 лет назад жила в Вильнюсе и дружила с сестрами-двойняшками. Точнее, дружила с одной из них, а со второй периодически общалась. Очень разные, как буд-то из разных семей. Точно одна интуитка этического типа, а вторая сенсорик. Конкретные ТИМы не могу достоверно определить, похожи на Есенинку и Жуковку (или Габенку). Одна жертвенно-добрая, вторая- эгоистка.
1 Апр 2009 11:42
|
val4onok2
"Гексли"
Сообщений: 75/420
|
В школе училась и дружила с двойняшками. Когда привыкнешь - различаешь, а так оч. похожи. Но не однояйцевые. 100% не тождики и не дуалы. Я тогда не знала соционики, а задним числом типировать - не достоверно... Но судя по их взаимоотношениям они были обе интуитки-иррационалы, но одна этик, а другая логик. С вертностью сложнее... Кажется, обе интро, но тут не берусь сказать.
2 Апр 2009 09:12
|
Makoto
"Драйзер"
Сообщений: 6/0
|
Мы с сестрой двойняшки: Драйка и Дюмка - квази, но все-таки тождики)))
3 Апр 2009 20:07
|
chunch0_barabanschik
"Есенин"
Сообщений: 216/668
|
Может тут какой подводный камень? знаком с двойняшками, одна "точно" Есенин, вторая по моим представлениям ну не как не лезит в Есенины, правда и в другие не очень, но сама типируется в Есенины без вариантно
15 Апр 2009 20:40
|
Tarakashka
"Есенин"
Сообщений: 2/0
|
Мы с сестрой однояйцевые близнецы...... я Еся она Балька. ничего уживаемся тихонько, правда мне лично иногда с ней бывает очень тяжело... она такая... ну приземленная какая то... и ссоримся мы постоянно. но люблю ее от этого не меньше)
15 Июл 2009 17:13
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 228/1413
|
Бывший муж имеет брата-близнеца. Однояйцевые, внешне очень похожи. Один -ярковыраженный Джек, другой Есе-Баль.
16 Июл 2009 10:00
|
Dike
"Габен"
Сообщений: 68/331
|
Уже 2 ответа про однояйцевых близнецов, и в обоих случаях они не тождики. Значит, ТИМ закладывается не генетически, возможно одновременно с внутриутробным развитием или формируется воспитанием?
16 Июл 2009 10:55
|
Yolochka
"Штирлиц"
Сообщений: 256/44
|
Однояйцевые близнецы в одной утробе развиваются и воспитываются обычно в одних условиях. Вывод нужно сдвигать в другую сторону: ТИМ закладывается до рождения.
В Киеве однояйцевые близнецы могут пройти типирование. Мы проводим исследование в этой области.
30 Июл 2009 09:58
|
ne_optimistka
"Дюма"
Сообщений: 1/0
|
Так по результатам Ваших исследований, у однояйцевых близнецов бывают различные ТИМы или нет? Хоть один случай нетождественных типов в паре Вы встречали?
6 Авг 2009 00:43
|
Yolochka
"Штирлиц"
Сообщений: 257/44
|
Бывают. Об этом предполагается доклад на осенней конференции.
6 Авг 2009 15:53
|
ne_optimistka
"Дюма"
Сообщений: 2/0
|
Yolochka, а Вы лично типировали пару однояйцевых близнецов с нетождественными ТИМами?
6 Авг 2009 16:42
|
Yolochka
"Штирлиц"
Сообщений: 258/44
|
Да, лично типировала, есть протоколы, есть записи, есть сертификаты анализов ДНК. Это официальное исследование ШСС со всеми документами. Все будет доступно проверке.
6 Авг 2009 18:13
|
Karapuz
"Дон Кихот"
Сообщений: 16/5
|
Если ТИМ закладывается до рождения, но у однояйцевых близнецов может быть разный ТИМ, при этом период внутриутробного развития роли не играет потому, что он дает близнецам одинаковые условия, то... на этом мысль останавливается. Какой же вывод может быть тут сделан?
7 Авг 2009 00:45
|
Zaratustra
"Бальзак"
Сообщений: 21/50
|
хоть и некомпетентен в медицине, но так и тянет морознуть глупость Вероятность родить близнецов наследственна, почему в этой программе не может быть прописано, что ТИМ формируется случайным образом.
7 Авг 2009 05:50
|
meretseger
"Габен"
Сообщений: 49/774
|
ну возможно на ТИМы близнецов как-то влияет то, кто первым родился? Ведь в этом они разные.
А какой разброс между ТИМами близнецов? Родственники, деловики, дуалы и т. п... какое сочетание чаще встречается?
7 Авг 2009 09:58
|
ne_optimistka
"Дюма"
Сообщений: 3/0
|
Звучит веско... Однако, кроме Вас, Yolochka, много других социоников с высокой квалификацией изучали этот вопрос и заявили о тождественности ТИМов. Кто нибудь из известных социоников подтвердил Ваши результаты типирования близнецов?
7 Авг 2009 16:41
|
TEPOTPOH
"Достоевский"
Сообщений: 4/2
|
В общем так.
Мы с братом близнецы и очень похожи друг на друга(по мнению окружающих), хотя сами конечно держимся мнения что всетки разные(ну немного ). Родились почти в одно время притом я был вторым ). Держимся восновном по одиночке.
Насчет ТИМов. Себя я типирую в бальзаки, а его в робы или тоже в бальзаки, еще не разобрался. Но мне всетки кажется что у нас разные ТИМы, потому что больно он рационален и сух(относительно меня). Хотя опять же часто бывает так, что он говорит то что я прокрутил только в мыслях или тоже хотел сказать.
14 Янв 2010 20:48
|
Saphira
"Дон Кихот"
Сообщений: 19/34
|
В детстве у меня были два друга-близняшки. Так вот, по-моему, были они Гексли и Габеном. Очень они были друг на друга похожи, в школе их постоянно путали... Но я как-то сразу видела, где кто, так как мы как-то ближе были с Габом, и я научилась распознавать его моментально по выражению лица и движениям ))
15 Янв 2010 12:51
|
