| | Болевая Бальзака - этика эмоций |
SunLine
"Бальзак"
Сообщений: 1/12
|
Дорогие друзья! Помогите, пожалуйста, советом!
Была сегодня на встрече с одногруппниками. После обмена информацией кто где и с кем работает, живет и встречается, как это обычно бывает, началось довольно бурное эмоциональное общение. Я люблю своих друзей. Но эмоции меня просто уничтожают. Я говорю не о своих эмоциях, а об эмоциональном общении окружающих. Такие ситуации меня просто "вырубают". Я впадаю в ступор, мозг абсолютно отключается. Остается только одна мысль: "Я дура, раз не могу так же как все веселится". И уйти не могу, потому, что подумают что... потому что не могу. И оставаться в такой компании мне удовольствия не доставляет. У меня все происходящее видится как сквозь воду, я не понимаю, о чем меня спрашивают, не могу поддерживать разговор, потому что не нахожу нужных слов, потому что поиск этих слов требует время, а ждать, пока я что-то скажу никто не собирается. Вот я сижу просто и молчу. Вся в себе. На пути к депрессии.
Возвращалась с такого "праздника" - долго шла по улицам самым длинным путем... Думала...
Ведь люди, с которыми я встречалась, ко мне в целом хорошо относятся. И я к ним тоже. И зла мне никто не хотел, я, по крайней мере, на это надеюсь. Но на душе черным-черно. Из-за собственной несостоятельности.
Если кто-то сталкивался с такой проблемой и знает из нее выход, научите, пожалуйста, как Бальзаку "выжить" в шумной дружеской компании? Как научится "не выпадать в оcaдoк" от эмоций вокруг? Может это как-то можно натренировать? Но как?!?!?!!
11 Окт 2009 00:08
|
yasnoglazaya
"Габен"
Сообщений: 30/14
|
Возможно, что я ошибаюсь, но на мой взгляд, Вас уничтожают не эмоции окружающих, а попытки им "следовать" - "веселиться так же, как они", или сохранять какой-то отличный от компании по качеству настрой эмоций...
Попробую объяснить на примере.
У меня есть знакомая семья: родители - Джек и Есенин, дети - Джек и Наполеон. Эмоций там для меня - по шею и выше.
Но ходить я к ним люблю (нечасто, правда, у меня это получается - где раз в две недели, если не реже))). Потому что, неплохо зная меня, они от меня не требуют того, чего я дать не могу - ЧЭ: не требуют восторженных глаз, не обижаются на спокойный логический ответ на какую-нибудь эмоциональную реплику, на улыбку вместо заливистого смеха... Короче, принимают меня такой же "отмороженной", какая я есть, не пытаясь переделать.
И первые полтора часа общения я НИКАК не пытаюсь повлиять на эмоциональную атмосферу, даже если она отличается от моих внутренних ощущений. Когда-то пыталась - ответной волной ЧЭ сносило все, оставляя после себя головную боль и плохо работающий мозг.
Если это сказать более образно, я не пытаюсь выстоять против лавины, просто "пригибаю" временно все, что надо сохранить. Когда она пройдет (кто-то с детьми пойдет играть, например, или Джек выдохнется рассказывать про новые идеи и будет относительно спокойно пить чай, давая мне более рассеянное внимание), я уже могу поэмоциональничать. Чуть-чуть.
У всего этого есть ооочень большой плюс - если внутри скребется какое-то противное чувство, которое никак не получается вытрясти (разочарование, обида, ..), то можно в качестве развеялки пойти к ним - снесут все нафик со 100%-ой гарантией, и часа 2-3 я ни о чем таком думать просто буду не в состоянии.
Правда, негатив имеет свойство возвращаться... Но обычно он становится уже не таким сильным, как был.
PS. А веселиться "как все" - я не знаю, как это натренировать, мне до сих пор "кишка тонка". Но чем дальше, тем больше думаю - а оно мне надо?
11 Окт 2009 07:25
|
Isadora
"Габен"
Сообщений: 142/338
|
Слушайте, а зачем Вам это всё? Оставайтесь самой собой, ведите себя естественно. Сидите неподвижной и продолжайте так сидеть, who cares?
Да, меня в мои 20 лет тоже как-то напрягали внешние реплики: "А чо она у вас сидит-молчит, ей с нами неинтересно?", а потом стало как-то пофигу. В самом деле, какое их собачье дело до того, как вы ведёте себя на встрече?
Не загружайте себе голову, Вы ж итак Бальзак – Вам больше заморочиться что ли нечем? )))
11 Окт 2009 08:57
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 483/1262
|
Вы не дура. Просто вам приятнее веселиться иным образом. И пусть по этому поводу парятся другие, это их проблемы, а не ваши. От жизни надо получать удовольствие.
11 Окт 2009 09:42
|
leosapiens
"Наполеон"
Сообщений: 8/9
|
Знакомые бальзаки частенько в большой компании находят укромное местечко и там сидят, пока их кто нибудь знакомый не находит на поболтать один на один Не напрягайтесь просто. Ведите себя так как вам естественно.
11 Окт 2009 10:38
|
SunLine
"Бальзак"
Сообщений: 2/12
|
Друзья, спасибо всем, кто отозвался!
Так оно у меня и бывает - сижу в укромном месте, пока кто-нибудь доброжелательно не нарушит мое уединение. Но мне не комфортно от этого! Внутреннее ощущение - я что-то делаю не правильно, нехорошо отрываться от коллектива! Поэтому мне все же хочется узнать, встречаются ли вообще в природе такие Бальзаки, которые умеют вести себя и при этом хорошо себя чувствовать в шумной компании? Или все однозначно рано или поздно приходят к выводу - "мне этого вообще не надо"?
11 Окт 2009 21:44
|
leosapiens
"Наполеон"
Сообщений: 9/10
|
Это нормально. Человек в компании должен делать только то что ему хочется делать. Поверьте, компания интроверта это очень приятно. Когда _все_ вокруг шумные и эмоциональные это очень утомляет, например меня.
"Коллектив" это не стадо, это собрание индивидумов которым хочется пообщатся. Один на один, втроем, вчетвером, по очереди с разными людьми.
12 Окт 2009 10:32
|
sapient
"Бальзак"
Сообщений: 24/140
|
С опытом вы приобретете навык не теряться, когда вас будут неожиданно "вытаскивать" из вашего "уединения" на всеобщее обозрение. Но приятно это вам так и не станет)
12 Окт 2009 14:09
|
ndugu_mdogo
"Бальзак"
Сообщений: 41/44
|
Чаще бывайте в таких компаниях, ничего не бойтесь и с возрастом все пройдет, человек ко всему привыкает и всему может обучиться. Было бы желание.
12 Окт 2009 14:32
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 6/1106
|
Зы... У меня дядя Баль умеет держать на себе немаленькую компанию сутками напролет. Характерный Бальський юморок плюс богатый опыт работы в правоохранительных органах, что добавляет еще изюминки. Там можно ходить и записывать перлы, причем юмор "оригинальный" - не скатанные бояны. Для Баля в этом нет никакой проблемы, главное найти свою нишу...
12 Окт 2009 15:25
|
Jizhachok
"Бальзак"
Сообщений: 14/30
|
Пока я старалась "быть как все нормальные люди", каждое шумное мероприятия оканчивалось подавленностью и даже слезами. Потом нашла свой количественный и качественный формат общения, хотя он отличается от "общепринятого". Во-первых, не более десяти человек (если какая-то встреча выпускников или подобное), во-вторых, несмешивание людей разных интересов или еще чего-то там, в чем возможные участники встречи сами себя различают, в-третьих, спокойный внешний фон встречи.
Ну и вообще, прежде, чем куда-то идти, думаю, а хочу ли я видеть этих людей и есть ли у меня настроение для этого.
Если настроение уходит, когда самой уйти нельзя, немного отстраняюсь (последний случай: ездили к однокласснице, и пока остальные шумели, начала рисовать с ее малышом).
Лучше всего чувствую себя, общаясь с одним, максимум двумя людьми. Близкие знают об этом, и уже не думают, что к ним плохо отношусь.
12 Окт 2009 18:40
|
Silver_Silence1
"Гексли"
Сообщений: 5/10
|
вопрос не в тему, но может ли быть такая же ситуация у есенина? ЧЭ ведь не болевая, но все равно в компаниях теряются
16 Ноя 2009 11:00
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1680/4863
|
Если компания левая, то может.
Меня часто "выкидывало" на периферию из компании... даже которые мне нравились.
Но проблемы возникали не из-за эмоций чужих, а, скорее, отношений и всякой такой информации... содержательной.
16 Ноя 2009 12:34
|
Silver_Silence1
"Есенин"
Сообщений: 6/10
|
насчет балей, замечала за другом, что он в компании действительно "отсутствует", изредка как будто просыпается, когда выхватывает что-то интересное из разговора, вставляет коммент, иногда едкий, но мы его обожаем просто за такие шутки и за мастерские обломы)) каким бы он холодным внешне ни казался, мы всегда знаем, что человек он очень хороший
16 Ноя 2009 20:30
|
Gregorium
"Бальзак"
Сообщений: 36/45
|
как показывает личный опыт, даже общение в компаниях с многими людьми, хорошо знакомыми, зачастую сводится к общению с 1-2 человеками. с одним - верх совершенства. это нормально, это тимно - в этом фишка. бальзак - не тамада, не нужно себя мучать.
для продвижения в компании у бальзака есть два пути: либо заработанный вне шумной тусовки авторитет - тогда можно умно молчать, к вам и так обратятся за мнением. второй вариант - продвижением занимается дуал, который надежно закрывает тылы и может в случае чего спрятать за собой баля. в диаде коммуникация на напе лежит.
еще отсюда ответвленьице - при наличии дуала масовое общение в компании не так важно. т. е. при дуализации и наличии дуала (ну или действительно близкого человека) рядом бальзак еще как может отжигать!
1 Янв 2010 14:28
|
ella_da
"Дон Кихот"
Сообщений: 247/82
|
не всегда, и не все Бальзаки. Мой дядя - Баль, прекрасно вел две свадьбы, (наши, родственников) - это было незабываемо: искрометные шутки, поддержание общего веселья. Только Баль этого добивался не как Гюго или Гамлеты, но быть тамадой у него получилось так же здорово, как и у базовых черных этиков.
2 Янв 2010 10:53
|
Nuage
"Гамлет"
Сообщений: 8/3
|
Послушайте, а разве в компании не все общаются по 1-2 человека? В большой компании все разбиваются на группки и болтают.
Бали просто не шумные, но если решат что-то вставить, но находят момент, когда их слышно всем.
Фишка у них такая
Но, правда, если они хотят быть услышанными
2 Янв 2010 17:32
|
Gregorium
"Бальзак"
Сообщений: 37/45
|
когда все свои и Баль в настроении - то да, и весьма хорошо получится. только такое бывает редко...
3 Янв 2010 16:42
|
Indentity
"Габен"
Сообщений: 84/10
|
не переживайте... странно что однокласники непривыкли к вашему "спокойствию".
я лично либо растормаживаюсь алкоголем, либо перехватываю какого-нбудь логика и общаюсь с ним, либо ссылаюсь на плохое настроение))Но вобще-то изначально стараюсь не попадать в такие места)))
4 Янв 2010 17:32
|
Brungilda
"Бальзак"
Сообщений: 2/0
|
а я и не выхожу если больше 3 человек набирается. и никто не обижается, все знают что мне удобно в одиночестве. и если встану и уйду- тоже нормально.
а привыкать к таким компаниям давно перестала стараться. предпочитаю договориться и потом с каждым, кто интересен, отдельно встретится, чем все вместе нагрянут. алкоголь мне не помогает. а только больше угнетает.
19 Янв 2010 21:36
|
SunLine
"Бальзак"
Сообщений: 3/11
|
Чем плохи встречи однокурсников - так это тем, что если не придешь - народ обидится, может решить, что я их избегаю и т. д. Конечно, я общаюсь с теми из них, кто мне действительно близок, в небольших компаниях, комфортных для себя. Но также хочется повидаться и с остальными. А это, увы, предполагает именно большую компанию. И люди там действительно совершенно разного сорта, то есть душевного комфорта ждать не приходится изначально. Для себя на будущее я сделала такой вывод: ходить на такие встречи надо (в том числе и для тренировки), но надо научиться вовремя уходить, как только заканчивается формальная часть обмена информацией и формат общения приобретает шумный характер.
19 Янв 2010 22:29
|
Zwezda_Zapada
"Штирлиц"
Сообщений: 23/27
|
На самом деле мне Ваша проблема очень понятна. У меня мама-Балька, так у нее избранный круг общения. Она вообще сильно интровертированный человек: ко всяким встречам одногруппников относится скептически (не потому, что у нее был с ними конфликт, а она просто шумные сборища не любит). Когда я устраиваю дома вечеринки, она это тоже не любит-поздоровается с гостями и уходит. Моя тетка-Балька так даже может сидеть целыми днями одна. А если Вам не хочется идти на вечеринку... на самом деле у Бальзаков вообще очень сильны мысли о том, что "люди обидятся", "не то подумают" (моя мама постоянно, когда ей не хочется идти, говорит то же самое). Я ее научила отмазываться; сделайте то же самое, скажите, что у Вас грипп или ногу подвернули-и не ходите.
20 Янв 2010 17:52
|
Amarie
"Бальзак"
Сообщений: 2/9
|
Знакомая ситуация, преспокойно пропускаю такие встречи, если знаю, что там будут неприятные в общении люди - чаще, черные этики))
Зачем вообще такие мероприятия посещать, лучше заняться каким-нибудь полезным делом.. или приятным - встретиться с теми людьми, с которыми действительно можно отдохнуть душой и получить положительные эмоции)
На самом деле Бальзаку не страшны шумные компании, если они свои)
29 Июн 2010 22:57
|
Sael_El
"Бальзак"
Сообщений: 4/74
|
Согласна с мнением, что не стоит подстраиваться под радостно орущих окружающих - не наше это. Хотя лично я люблю веселые компании. Веду себя в принципе как и все Бали - в основном слушаю и реплики в разговор вставляю только иногда. Но мне очень нравится наблюдать за людьми, пусть даже молча - я всегда заражаюсь общим настроением. Одна моя подруга-Напка первое время всегда переживала - чего это я такая грустная и молчаливая? Я ей объяснила, что я - интроверт, мне также весело, как и всем, только внутри. Мы с тобой, говорю, можем испытать одинаковую по силе радость, но ты при этом будешь хохотать, а я - только улыбаться. Теперь она в разгар веселья, завидев меня в дальнем углу, хитро прищуривается, грозит мне пальцем и заговорщецки так протягивает: "Интровееерт..."
2 Июл 2010 17:08
|
artful_stump
"Бальзак"
Сообщений: 2/5
|
На свой ДР я собрал несколько близких мне людей. Раньше они знакомы не были. День рождения прошел отлично, но потом...
Потом начались проблемы. Самый близкий мой друг (ИЛЭ) выразил желание собраться еще раз той же компанией. Я согласился, хоть и без особого энтузиазма. И пожалел. На ДР было проще, так как я был виновником торжества и куча шума и веселья была скрашена коллективным почесыванием моей БЭ. А во второй раз я почувствовал себя каким-то... лишним что ли. Был уверен, не будь меня - даже не заметили бы. Под каким-то предлогом ушел раньше всех и "косил" от двух следующих встреч.
Затем был весьма неприятный разговор с тем самым другом Доном. Он был действительно очень обижен и зол. Не знаю, можно ли это объяснять тем, что его паранойя по болевой не находит оправдания по активационной (Если не рад мне, не хочешь веселиться вместе - значит, ты меня совсем не любишь!). Я очень долго пытался объяснить, что мне трудно общаться не наедине и что каждый из той компании мне близок и дорог, но по отдельности - бесполезно. Он не хотел ничего слушать, называл это безразличием и предательством. Это было ужасно. Мы помирились, но оcaдoк я чувствую до сих пор, хотя прошел уже месяц...
Простите, пожалуйста, за такой "крик души". Мне показалось, что моя история будет "в тему".
24 Июл 2010 18:11
|
Gregorium
"Бальзак"
Сообщений: 42/48
|
ну, я вот почти всегда, когда друзья вытаскивают на встречи, выясняю точный состав участников. а потом решаю - ехать или нет. сначала люди вякали, а теперь привыкли. и практически все ценят именно встречи со мной тет-а-тет, эпизоды с них потом всплывают в разговорах.
а компании - ну могу на публику поиграть, но разговоров по сути не будет, разве что если кучкой соберемся 2-3 человека
24 Июл 2010 18:38
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 704/2405
|
Ну и что? Можно же и в уголке тихонько посидеть, за народом понаблюдать, если не удалось "словить волну". А можно завести разговор на интересную тему и оказаться в центре событий. Можно "взять языка" - заманить какого-нибудь человечка на кухню и парить ему моск байками про конец света. А можно вообще тупо напиццо и тогда всё будет пофиг.
Я просто увидала, что мы с вами еще и ПЙ тожды и мне стали тем более странны ваши речи
24 Июл 2010 19:21
|
artful_stump
"Бальзак"
Сообщений: 4/6
|
Да, но с таким же успехом и гораздо большим интересом я мог бы остаться дома с книжкой или интернетом.
Послушать другого? Завести разговор? ИМХО, все это лучше делать вдвоем.
Вот-с, стараемсо без этого обходиться
Я мало разбираюсь в ПЙ, так что за точность не ручаюсь. Но судя по матчасти, у меня и вправду 4В
24 Июл 2010 20:07
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 708/2405
|
И это правильно! Насчет напиццо я погорячилась, а остальное примите к сведению. Это совсем несложно и прикольно
Ну и не надо перебарщивать с книжками и интернетом. Успеется еще
24 Июл 2010 20:55
|
conjure_grandfather
"Бальзак"
Сообщений: 1/0
|
Очень знакомая ситуация и понятны ваши переживания. Постараюсь ответить и помочь, как самому себе. Я надеюсь, что мои наблюдения и истории будут иметь для Вас хоть какую- нибудь ценность.
Ещё с ранних лет я заметил особенности поведения людей в одной компании, и, так получилось, мне пришлось часто менять компании, круг общения. Не буду рассказывать, насколько тяжело бальзакам заводить новые знакомства да ещё и по своей инициативе- это и так понятно, но тем не менее, пройдя все эти напряженности и сложности непостоянства, смен кругов общения, могу сказать, как нужно вести себя, чтобы не испытывать парализующей скованности и "зависаний" ну или снизить их воздействие.
1. У нас есть потрясающая способность просчитывать дальнейший ход разговора. Грубо говоря, когда кто- то затрагивает какую- то тему, мы понимаем, во что может перейти дискуссия: к каким- то другим темам, которые, кстати, могут оказаться для нас "острыми", или даже действиям. Нужно встревать и менять направление разговора, избегая нежелательных тем и не нужных нам изменений, отлучаться по возможности ("мне надо позвонить, я отойду ненадолго"; или же просто отлучиться в уборную), что даст время оценить ситуацию и выбрать удачную линию поведения.
2. Юмор!
У нас отличное чувство юмора, и необходимо это использовать. Я уверен, что у Вас, SunLine, были такие ситуации, когда кто- то над вами шутит, все смеются, а вы ничего не можете сделать и чувствуете себя мягко говоря неуютно: все вокруг предатели, а на лбу у "шутника" вы видите мишень, только стрелять Вам не из чего. На самом деле есть из чего- меткое точное словцо, сказанное с иронией, способно поднять на смех самого обидчика. Хорошо получается шутить над произнесёнными другими всякими глупостями, хорошо так, по- доброму шутить. Это снимает напряжение, но главное- вам приятно, что смеются над вашей шуткой, а если ещё и скажут "ох как ты его", то счастью не будет предела. Естественно нужно понимать, когда и в какой момент надо "заряжать" и ни в коем случае не упускать момент- лично я расстраиваюсь, что не сказал, что хотел, когда была возможность
3. Важно хотя бы на начальном этапе общения вести себя уверенно, по- лидерски, нужно засветиться как можно ярче, потому что если ничего не делать и всё время молчать, окружающие к этому привыкнут и перестанут ждать от вас чего- то другого.
4. Важен внешний вид. Человек, сдержанный, хладнокровный, умеющий прогибаться под обстоятельствами, делать правильный выбор, с хорошим чувством юмора, человек, чьи слова имеют значение для других, да ещё и прекрасно одетый- это для кого- то другого мечта, идеал, объект для подражания или желанный спутник.
вот небольшая история:
я поступил в университет, тогда ещё не знал ничего о соционике, в сформировавшейся группе практически ни с кем не общался. Это очень изматывало и напрягало. Только спустя месяц я более менее познакомился с группой, но общался с 3-4 людьми. Было сложно сдавать лабораторные, писать контрольные, потому что стеснялся, боялся попросить помощи иной раз. Общался в дальнейшем с одним одногруппником в основном, который чем- то притягивал и вместе мы очень весело проводили время. Наш дуэт постоянными шутками и взрывными приколами привлекал внимание, и вскоре я уже неплохо общался со всей группой, имел множество знакомств со студентами разных курсов и разных факультетов, в общем зажил)...
Однажды ко мне домой пришёл друг гам со своим другом, и выяснилось, что это был парень из параллельной группы моего университета. В дальнейшем он меня познакомил с соционикой. Своему социотипу я сильно не обрадовался и даже не стал вникать во всё это.
... Из университета я ушёл за пару недель до того, как бы меня отчислили. Уже во всю изучал эту науку, понял, что тот парень с которым мы веселились в университете, был моим дуалом, понял и многое другое, в частности свои сильные стороны, но никак не хотел смиряться со своим социотипом- уж больно не нравились мои слабые стороны. В новом университете я решил твёрдо, что не буду тихо сидеть как в старом вузе, и сразу же стал старостой. Было очень непривычно, все сами со мной знакомились, шли на контакт, спрашивали, интересовались и мне это постоянное внимание очень нравилось. В универ я ездил с удовольствием, ко многим подходил сам и по делу, и просто так. Наиболее показательным будет наверное тот факт, что я выступил с танцевальным номером на одном из конкурсов перед толпой людей.
9 Авг 2010 19:10
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 817/2705
|
А теперь вопрос на засыпку: как отличить болевую этику эмоций от болевой этики отношений? ))))
9 Авг 2010 21:03
|
Hypermediocrity
"Бальзак"
Сообщений: 134/40
|
У ТИМов с болевой ЧЭ референтная БЭ, и наоборот. А референтная функция разговорчива, в отличие от болевой. Вот по тому, какая из двух этик говорит, и отличаем. Тут уже вопрос будет упираться в отличие семантики этих двух аспектов
9 Авг 2010 21:22
|
icemorra
"Есенин"
Сообщений: 1/20
|
Мы с моим другом Балем предпочитаем посещать шумные компании вместе. Я там веду себя по настроению, могу активно общаться, а могу и в стороне стоять. А вот Баль мой сразу предпочитает в укромный уголок спрятаться и уже оттуда иногда общаться. К сожалению, зачастую его и там находят. Или уголок оказывается недостаточно укромным. В общем, я замечаю - по тому, как его речь совсем переходит в шопот, по диким глазам - что моему Балю неуютно, что тащат его в центр внимания. И я тогда сразу как-то активизируюсь, оттягиваю лищнее внимание на себя, а Баля вообще за спину прячу. Это как-то само собой выходит.
Бокальчик алкоголя для Баля (этого, конкретного) тоже хороший вариант. Общаться начинает активнее и спокойнее.
В крайнем случае я могу сама утащить Баля в сторонку, если чувствую, что все - у него уже реально ступор. И там потихоньку привести в чувство.
Короче, из моего опыта - ходить с кем-то, кто может отвлечь от Вас толпу.
8 Сен 2010 15:44
|
Janky
"Гексли"
Сообщений: 11/6
|
Ой, как сразу стало все понятно...))
30 Сен 2010 16:50
|
Baltim
"Бальзак"
Сообщений: 29/514
|
:-) Университеты! Не зря говорят, что студенческие годы - лучшие в жизни...
:-) Расскажу и я пару историй на тему :
Замкнутым и необщительным я был в детстве. С трудом общался в больших коллективах - и все - кто знал меня близко в первую очередь ценили мое умение "вести разговор" - с глазу-на-глаз, тет-а-тет, так сказать.:-) Из детства помню примечательный случай о том, как я во дворе (9-10 лет) - поссорился со своим другом (впоследствии оказалось - это был Гюго) - и затем целых года два старался "на глазах" у дворовой компании не показываться. :-) Давно это было и наверное неправда, потому как уже сейчас, общаясь со старыми дворовыми друзьями - порой они вспоминают такие истории с моим участием, о которых я бы сам и не вспомнил:-). Но! все же - горькое чувство досады осталось на всю оставшуюся жизнь.
Ситуация стала меняться классу к 11-му... Уж не знаю как, но я решил - влиться в толпу - и занять достойное среди "них" место. Я не стремился общаться со всеми, поддерживал дружеские отношения лишь с немногими, с детских лет знакомыми мне людьми. :-) К слову сказать - немаловажное значение для моего решения - имели ОНИ! :-) так я стал называть девушек, общение с которыми уже тогда ДОЛЖНО БЫЛО считаться нормой!:-).
Собственно - что такое НОРМА - тогда я не знал:-), и усиленно старался - этот вопрос выяснить.
Успешно ли, или неуспешно - но ежедневный анализ поведения знакомых - и своих реакций на "нестандартные" ситуации - дали мне уверенность в том, что - отношения : вещь зыбкая - сегодня они плохие - завтра будут хорошие.
Вот к примеру: был в жизни опыт "вращения" в абсолютно незнакомой для меня "соседской" компании - в которой, по видимому немалое значение играли ЧЭ и БЭ! С первого раза - не получилось:-)... И (тогда) я решил - НЕСПОСОБНЫЙ Я :-) влиться в толпу!!! :-) Представьте себе мое изумление, когда по прошествии нескольких лет - я очутился в той же компании - которая на этот раз обратила на меня свое внимание :-) - и по достоинству оценила! Правда я забыл добавить то, что за эту пару-тройку лет - я уже был "своим парнем в доску" - еще в двух-трех коллективах, главным из которых - была Моя Дворовая Компания, о которой, к слову сказать - Слава ширилась далеко за пределами нашего района! :-)
Да, это было в детстве. И все-же на тот момент я так и оставался замкнутым и необщительным человеком - и если у меня и были какие-то замечательные свойства - то мои новые знакомые узнавали о них не от меня самого, а от моих близких друзей и знакомых, которые всегда поддерживали меня в "сложных жизненных ситуациях".
Все изменил Университет! :-) Правду сказать, на тот момент это был Институт, но это дела не меняет. Поступил в Институт я случайно, и в отличие от всех своих "Земляков" - попал в совершенно новый мир, в котором у меня "случайно оказалось" не было ни одного человека, который знал бы меня таким, каким я был в Детстве!
Говорят, что критические ситуации ломают людей, я бы сказал наоборот - они их "воспитывают" :-). Начал я с того, что сразу же стал бороться со своими "Комплексами" - из коих на тот момент главным я считал свою "Необщительность". :-)
Не поверите:-), но начал я с того, что: "Не нужно вестись на мнение Толпы!"... К примеру по осени, когда с неба срывается мелкий дождь и ветра становятся день ото дня холоднее - я стал носить шапку.:-) Представьте Толпу веселых и разухабистых студентов, в которой каждый норовит отличиться "своей независимостью", поразить всех "своими способностями" - и, на тот момент - своей "стойкостью к Холодам". :-) До сих пор - сохранились фотографии моей группы, на которой - все 30 человек с "синими лицами" - позируют в камеру:-) - и только лишь я один - чувствую себя уютно и тепло - в Шапке! :-)
Нда, уже сейчас кажется - что все это были глупости - но тогда - это имело большое значение для детей - которые - лишь только месяц как - оторвались от родителей!:-)
:-) И конечно же - это имело эффект! :-) "Странный парень", который ведет себя нестандартно! :-).
:-) Да, конечно - шапка в предпоследние месяцы осени - это мелочи. Нестандартность своего поведения я ощутил сразу же, как только начались всеобщие, совместные студенческие пьянки:-). Как и заведено: по субботам устраивались дискотеки, старшекурсники "знакомились" - :-) с первокурсниками, и :-) что меня интересовало больше всего - с первокурсницами! :-). К моему изумлению - то, что считалось верхом "геройства" - в тесной компании, пьющей всю ночь напрополую - для меня оказалось - вполне обыденной реальностью, я даже удивлялся - что пить я стал реже - и меньше, :-) в отличие от пьянок, через которые имел удовольствие пройти в Детстве! :-) И все это чувствовали! Почему-то многие считали меня "Авторитетом" - сами знакомились, спрашивали какого-то совета:-) - в общем - Мое мнение о них - имело для них не последнее значение.
Несколько случаев из тех далеких лет - убедили меня в том, что знает меня - вся общага! :-) Истории обо мне "ходят по этажам" - :-) и, что интересно - вся женская половина человечества - вдруг обратила на меня свое пристальное внимание! :-)
Нда, ну история не о НИХ все же. Знакомился я, знакомились со мной! Дошло до того, что я перестал фиксировать в памяти случайные встречи, которые, как оказывалось впоследствии - имели для меня огромное значение.
Помню один примечательный случай, когда уже немного позже - я и мой друг-земляк - выступали на Родине перед классом выпускников нашей школы. :-) Нас попросили рассказать о том - как же все-таки нужно учиться, чтобы попасть в этот вот - Универ.:-) Из того вечера я помню лишь то, что мой друг-Максим - преувеличенно строго описывал им все сложности "познания науки", строгость преподавателей на экзаменах, :-) - в общем, напугал он их сильно.
После него - попросили высказаться мне. :-) - ну я и высказался в духе: "Забудьте все - о чем Вам рассказал Максим! Учиться легко, учиться весело, совсем не сложно и недорого!" :-).
Результатом оказалось то, что все эти ребята, которых я попросту насмешил - все поступили в Наш Универ - расселились по всем Нашим общагам - и затем на протяжении долгих лет, сталкиваясь со мной в различных ситуациях - с уважением пожимали мне руку:-) - и рассказывали эту историю всем своим друзьям.
В общем, если можно так выразиться - круг моих знакомств расширился не только на нашу Общагу, но и на весь "Универ" :-).
:-) Не скрою, приятно вспомнить о тех годах далеких, но что же было дальше? - А дальше жизнь изменилась. И менялась она каждый год настолько резко и непредсказуемо, что вряд ли теперь, уже сейчас - кто-нибудь может увидеть во мне и вспомнить того замкнутого, необщительного и скрытного мальчика - которым я был в Детстве! :-)
18 Окт 2010 16:46
|
klyaksa
"Джек"
Сообщений: 62/384
|
А у меня Баль ходит на тусовки, но я знаю, что только ради одного друга - Напа. В общем-то, только с ним он и общается, мимолетом пошутив с некоторыми другими. Но у нас такая почти гаммийская тусовка. Нап за главного, пара Джечек, один Драйзер. Ну есть еще Максы и Жуковы, Габены, Гексли. Ну короче, на болевую никто сильно не давит... И я бы сказала, что удовольствия он получает от этих встреч больше, чем я. Я устаю быстро. А вот он залезет в уютное место с кем-то и сидит общается несколько часов.
23 Окт 2010 15:22
|
_drsk_
"Бальзак"
Сообщений: 206/282
|
Поскольку мы на соционическом форуме, то будем рассуждать в рамках соционики. По идее, проблемы с болевой должны решаться через сильные функции, и прежде всего через творческую, которая в определенном смысле является антиподом болевой.
Применительно к бальзаку это означает реализацию по ЧЛ, т. е. в работе, в каком-то деле. Вот там бальзаку можно и полезно быть звездой, а не на вечеринках. На моем опыте, реализация по творческой позволяет спокойнее относиться к проблемам с болевой. Когда знаешь себе цену в деле, начинаешь спокойнее относиться к тому, что не можешь быть самым энергичным парнем на тусовке. Да и зачем, собственно. В конце концов нелюбовь к вечеринкам в нашей стране не является преступлением, и человек имеет полное право на них не ходить, или не получать от них удовольствия, это абсолютно нормально и законом не воспрещается.
23 Окт 2010 18:53
|
Galinka
"Наполеон"
Сообщений: 528/518
|
Хм. Как научиться? Поменять своё отношение к шуму в дружеской компании, делая акцент не на "шум", а на "дружбу". Дружба вообще от слова "другой", мы все разные, стоит ли из-за этого выпадать в оcaдoк?
Неформальная часть обмена информацией даёт зачастую больше информации, чем формальная, ну а шум на таких вечеринках всего лишь фон, вас никто не вынуждает к эпатажу на этом фоне если у вас нет ни желания, ни настроения. Демонстрации сверхпричастности к всеобщему веселью я думаю от вас никто не потребует, разве что вы сами из себя решите это выжать. Выжать чтобы выжить - это перебор, не надо себя насиловать.
Обезболить свою болевую – это прежде всего принять себя, разрешить себе быть такой какая есть. И получать от этого удовольствие.
24 Окт 2010 11:13
|
prosto_serg
"Бальзак"
Сообщений: 12/30
|
Компании? Знакомо. Вообще, если предстоит шумное мероприятие, всегда стараюсь узнать, кто там будет, нет моей любимой 3-й квадры, запросто могу и не пойти, даже на встречи одноклассников и одногрупников, личные симпатии никто не отменял. Бывают, конечно, мероприятия добровольно-принудительные вроде корпоратива, где будет преимущественно вторая квадра или свадьбы и прочее, там вообще неизвестно кто, в таких случаях можно настроиться заранее, предварительно поднять сначала себе настроение, а потом выехать через 2Э по ПЙ, каждый крутится как может
Временно, конечно, потом все возвращается на круги своя. Алкоголь хорошо раскрепощает, хотя наверное это не есть правильно. В дружеской компании много проще, не нужно притворяться кем-то, можно быть собой. А так, присматриваешься долго, осторожничаешь, мало ли, скажешь что не то, утомляет. Ну и, если симпатичен человек, нужно делать первый шаг самому, хотя и трудновато, проще через юмор, а там видно будет, ху из ху. Все-таки, гамма самая отвязная, и поступки и юмор определенного качества ценятся. А также простая внеТИМная искренность, уважение и заинтересованность человеком - пробьет любую стену.
У меня, правда, нетипичная ситуация, мать и сестра Гюго, поэтому сколько помню, дома почти не сидел, в отличие от большинства Бальзаков, и за отсутствием конкуренции притягивал Напов и Джеков в большом количестве, все той же 2Э. Так что, в некоторой степени избалован и дуализацией, и вниманием, и общением и считаю улицу лучшим из возможных университетов.
А любопытно было б на себя со стороны посмотреть - безэмоциональный Бальзак с высокой эмоцией по ПЙ, наверное, жуткое зрелище
26 Окт 2010 15:09
|
Sv26
"Дюма"
Сообщений: 1/0
|
У меня тоже такое было, но по другой причине: когда мы собирались с одноклассниками, и многие уже учились в институте и работали, а кое-кто уже вел свой бизнес, то меня приводили в подобное состояние разговоры на деловые темы. Кто сколько чего продал, как деньги зарабатывает, какие-то бизнес-темы. Я совершенно не могла поддержать тему. И внутри было так неприятно, ощущение своей тупости.
Но соционику к тому моменту уже знала.
Нашла пару робеспьеров, тихонько сидящих с краю. И начала с ними общаться. На удивление нашли много общих тем. И ушли с "вечеринки" вместе - втроем.
И с бальзаком еще удалось пообщаться на том вечере одноклассников. Он стал стоматологом. Челюсть вставную приносил И рассказывал технологию изготовления.
Это я к тому, что болевая так устроена, что по ней не комфортно общаться. Особенно с базовыми носителями данной функции.
В последнее время на встречи одноклассников не хожу почти. Общаюсь исключительно с кофмортными для меня ТИМами - выборочно.
А с деловыми логиками, с кем так трудно было поддерживать беседу на деловые темы, мы все же иногда находим общие интересы, правда, в тех вещах, когда мне им надо помочь по своей творческой или базовой функциям
26 Окт 2010 22:43
|
Ellena
"Бальзак"
Сообщений: 2/2
|
Все изменил Университет! :-) Правду сказать, на тот момент это был Институт, но это дела не меняет. Поступил в Институт я случайно, и в отличие от всех своих "Земляков" - попал в совершенно новый мир, в котором у меня "случайно оказалось" не было ни одного человека, который знал бы меня таким, каким я был в Детстве!
Говорят, что критические ситуации ломают людей, я бы сказал наоборот - они их "воспитывают" :-). Начал я с того, что сразу же стал бороться со своими "Комплексами" - из коих на тот момент главным я считал свою "Необщительность". :-)
Не поверите:-), но начал я с того, что: "Не нужно вестись на мнение Толпы!"... К примеру по осени, когда с неба срывается мелкий дождь и ветра становятся день ото дня холоднее - я стал носить шапку.:-) Представьте Толпу веселых и разухабистых студентов, в которой каждый норовит отличиться "своей независимостью", поразить всех "своими способностями" - и, на тот момент - своей "стойкостью к Холодам". :-) До сих пор - сохранились фотографии моей группы, на которой - все 30 человек с "синими лицами" - позируют в камеру:-) - и только лишь я один - чувствую себя уютно и тепло - в Шапке! :-)
Я, как правило, оказавшись в незнакомой группе, а такое случалось в моей жизни часто, поскольку я 4 раза меняла школу и поучилась в 3 университетах, устанавливала отношения с группой по-другому. Люди, как правило, быстро вычисляли, то учусь я неплохо, обращались ко мне за помощью, я не отказывала, так через помощь в учёбе знакомилась с людьми, начинала общаться, со временем общение выходило за рамки чисто "учебного", иногда перерастало в дружбу. Что касается вечеринок и встреч выпускников - посещаю, люблю понаблюдать за другими, но общаюсь в основном с каждым по-отдельности.
6 Ноя 2010 12:26
|
Baltim
"Бальзак"
Сообщений: 32/530
|
Самый верный способ влиться в компанию - стать лучшим в той сфере деятельности, на основе которой этот коллектив существует. Сам с интересом наблюдал развитие такого рода знакомств и общения - только лишь после того, когда доводил свои знания и умения до "нормы" - принятой в данном коллективе. :-) И не раз был приятно поражен - легкости общения с "новыми знакомыми" в этом случае.
:-)
Однажды, в "Институте" - меня попросили на скорую руку решить пару чужих контрольных, так как выяснилось, что никто кроме меня!!! - это сделать не в состоянии:-). За помощью обратились одногруппницы, отношения с которыми на тот момент у меня были просто замечательными и я с радостью решил им помочь. Быстро решив пару каких-то уравнений - я принялся объяснять им насколько просто это делается, и что они смогут решать такие же задачки самостоятельно: "Ведь ничего сложного в этом нет!". Но оказалось, что Они готовы заплатить мне деньги лишь только за то - чтобы я не объяснял им сути данных решений, а просто написал им ответы.
Поразительно! - и деньги на тот момент мне были "ох как необходимы" - но что-то мне в этом не понравилось! Недолго думая - я указал им адрес, по которому в следующий раз они смогут решить все свои "учебные проблемы" :-) и посоветовал больше ко мне не обращаться.
Странно, но и впоследствии Они так и не поняли логику моего поступка, а мои с Ними "замечательные отношения" - очень быстро стали разрушаться, и приняли форму "холодной отстраненности". Слава Богу к тому времени - для меня это было уже неважно!
7 Ноя 2010 01:13
|
|
