| | ЧЭ |
SDK
"Бальзак"
Сообщений: 0/5
|
4х мерную БИ описывают как способность создавать образы чего угодно при этом испытывая какие то внутренние ощущения, интерпритациях этих внутренних ощущений дает весь спектр внешних проявлений БИ. Но любая эмоция начинается именно с внутренних ощущений. Любой програмный ЧЭ не изображает свою радость, он действительно рад согласно своему внутреннему ощущению. Внуртреннее ощущение получается - разновидность эмоций. Работа по БИ, а не работать програмная не может, получается постоянно грузит болевую. Каким образом не происходит перегруза болевой?
1 Ноя 2008 20:53
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 267/2048
|
ну вы блин даете. нет никаких эмоций из за внутренних ощущений. эмоции - они снаружи) кажется
1 Ноя 2008 21:37
|
Zmeevik1
"Бальзак"
Сообщений: 0/2
|
странный вопрос...
во-первых, почему внутренние ощущения = эмоции? не вижу никаких проблем с болевой в связи с работой базовой
во-вторых, что, Бальзак совсем-совсем не может испытывать эмоции и получать от них удовольствие?
1 Ноя 2008 22:54
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 267/2052
|
может. но очень слабенькие даже с позиции других интровертов.
2 Ноя 2008 08:39
|
SDK
"Бальзак"
Сообщений: 0/7
|
mbf, снаружи проявление эмоций, следствие внутренних ощущений. К примеру: как вы определяете вот это смешно, а вот это нет?
Zmeevik1, я думаю из-за самого факта наличия ЧЭ, можно сказать что ИЛИ может испытывать эмоции, но в силу того что ЧЭ определяет "зону страха" не может эти эмоции оценивать(адекватно оценивать). В состоянии страха оценки, в большинстве случаев, не верны. Ни каких удовольствий, сдесь влавствуют страхи, а не удовольствия.
2 Ноя 2008 13:57
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 267/2056
|
мне может быть смешно, но я не смеюсь совершенно. а почему смешно... сложно сказать. БЛ на прошлый опыт... через ЧИ? глубоко задумалась
если щекотка - то чистая БС
2 Ноя 2008 14:00
|
SDK
"Бальзак"
Сообщений: 0/8
|
mbf, ощущение есть(мне смешно), но следствие сознательно подавляется(я не смеюсь). БС тоже вызывает ощущения (по теории все белые функции), в случае щекотки, эти ощущения интерпритируются в смех с соответствующими проявлениями. Если это будет не щекотка, а наступание на стекло, опять ощущение и опять реакция по ЧЭ. Если вид испорченой еды тоже ощущение и тоже интерпритация в соответсвующую реакцию. Во всех случаях возникновение ощущения является причиной проявления ЧЭ реакции. В случае с другими болевыми, та же ЧИ, все будет завязанно на болевой, только описывать этот механизм я не могу т. к это не мое. Читал описание максом болевой БС какого то гама. Это где со змеями из-за угла, щупальцами из раковины и стаей мутатизированных, хищных тараканов которые вот вот на него набросятся и поэтому он боится заходить в квартиру к болевым БС. Кроме как шутки это воспринять нельзя, но судя по серьезности всего заявляния человек болен, иначе понять ход его мыслей я не могу.
Zaphod_Biblbrox, транслировать это всмысле передовать другим? но это уже творчество. или под транслировать вы предполагали изображать и проявлять эмоции. Т. е выглядет это примерно так. Описывается ход мыслей: улыбка - сокращаем мышцы на щеках ровно на 14, широкая улыбка - сокращаем мышцы щек на 12, улыбка до ушей - сокращаем во всю силу и произносим гА-гА. Неужели так кто то думает?
Кстати манипулятивная может быть и сущность человека. Не думаю что это как то зависит от соционики. Скорее от взглядов конкретного человека и его методов. Базовые БИ иррационалы. Дихотомия рациррац иначе завется шизоидыциклоиды соотвественно. Поэтому "шизоидный склад сознания" относится к базовым БИ так же как и к базовым ЧС.
У шизофреников с т. з. соционики в блоке представлена только одна дихотомия, нарушен порядок функций т. е БСЧИ, ЧЛБЭ в эго и супер эго. Шизоид и шизофреник разные понятия, не занимайтесь словоблудством.
2 Ноя 2008 16:30
|
Galinka
"Наполеон"
Сообщений: 479/280
|
Вот описание программной + баля: будущее, изменение ситуации во времени, предсказание, предвидение, постепенное развитие, динамика перемен, временной поток, воображение, непротиворечивое описание, схождение... Каааак это "грузит" вас по?
Вообще если рассматривать внутреннее ощущение как разновидность эмоций, то это скорее - интровертная этика, чем этика экстравертная. По крайней мере для 3-й квадры
Внешние проявления этики эмоций с интуицией времени связаны у есей, они восприятие реализуют посредством творчества, для бальзаков их программная реализуется деловой логикой, а никак не этикой эмоций, как вы описываете.
Любой программный - экстраверт, его эмоции проявляются раньше его внутренних ощущений, он мир воспринимает через - это гюго и гамлеты.
2 Ноя 2008 17:35
|
SDK
"Бальзак"
Сообщений: 0/9
|
"Это" меня грузит по БЛ Описания они разные бывают, я использую те что описывают принцип работы, а не внешние проявления. И сам вопрос о принципе функционирования модели и взаимосвязи функций. О реализации я вообще молчу. Как следует из того что я писал ранее, при отсутсвии ЧЭ базовая перестанет существовать в том виде в котором есть БИ превратится в ЧИ, но это не повлияет на работу творческой(на принцип работы).
БЭ тоже дает ощущения. Как использовать эти ощущения(информацию которую они несут) это вопрос творческой. Но сами посебе эти ощущения являются эмоциями. если вы не согласны с последним утверждением, назовите тогда свою версию того к какой функции относятся ощущения.
2 Ноя 2008 18:47
|
Galinka
"Наполеон"
Сообщений: 479/281
|
я привела семантику аспекта интровертной интуиции +Т базовой функции ИЛИ.
БИ "превратится" в ЧИ - вы шутите?
Бальзаки могут быть очень эмоциональными и ничего у них болеть при этом не будет - у меня достаточно этому подтверждений и реальных, и виртуальных. Но донами и геками при этом они не становятся.
Я назову версию соционическую
Ощущения - это сенсорика, - восприятие с помощью органов чувств. В вашей трактовке вы рассматриваете шестое чувство, интуицию. Сенсорно интуитить невозможно, слишком отвлечённое это шестое чувство. Дихотомия сенсорика-интуиция отражает СПОСОБ ПОЛУЧЕНИЯ ИНФОРМАЦИИ.
А эмоции - это этика, дихотомия этика-логика отражает СПОСОБ ОЦЕНКИ ИНФОРМАЦИИ, СТИЛЬ ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЙ.
К какой функции сенсорика у балей относится? - БС к ролевой и ЧС к суггестивной.
При наработке определённого опыта - может эмоции оценивать. А "опытного" баля в состояние страха ввести практически очень непросто, так что не всё так страшно как у вас получаецца.
2 Ноя 2008 20:13
|
angel-13
"Дюма"
Сообщений: 2/77
|
Прошу прощения, что вмешиваюсь, но могу сказать пару слов по поводу действия ЧЭ у Бальзаков и на них. Муж Бальзак.
Действие БИ это временной поток что и когда, события во времени, а ЧЭ это эмоциональные состояния и эмоции других людей которые мы воспринемаем. От мерности функций зависит то какой диапозон информации мы способны воспринять и передать.
Таким образом любой человек испытывает эмоции, но в разной степени и выражает их по разному. К примеру мои эмоции часто кажуться черезмерными Драйзерам и они часто как бы "глушат" их. Еще замечала что при Бальзаках сама бывает становлюсь более тихой. Хотя по болевой бывает что задеваю...
Проявления болевой часто в том что мы не можем воспринять большой объем информации по ней и можем действовать по ней исползуя шаблоны ( предыдущие отработанные схемы).
Бальзаки могут сами проявлять достаточно яркие эмоции, но в уже знакомой компании и обстановке. Но болевая тут проявиться в общении с малознакомыми людьми или при проявлении чужих эмоций которые ему могут быть непонятны (черезмерны) для данной ситуации
2 Ноя 2008 21:02
|
SDK
"Бальзак"
Сообщений: 0/10
|
Ни капли. -------------------------------------
ИНТУИЦИЯ ВРЕМЕНИ – болевая функция" href="/#Четвертая функция болевая">болевая функция Штирлица и Гюго.
Люди с сильной этой функцией характеризуются тем, что обладают богатым воображением, способным конструировать невиданные ранее картины. Но более того, эти картины вызывают у человека сильные ощущения.
ИНТУИЦИЯ ВОЗМОЖНОСТЕЙ – болевая функция" href="/#Четвертая функция болевая">болевая функция Максима и Драйзера.
Люди с сильной этой функцией характеризуются тем, что также обладают крайне богатым воображением. Но их воображение не порождает каких-либо значимых ощущений.
--------------------------------------------
Превращение БИ в ЧИ еще вызывает у вас юмор? Конечно это невозможно реально. Это в качестве доказательства того что творческая непричастна.
2 Ноя 2008 21:17
|
Galinka
"Наполеон"
Сообщений: 479/282
|
SDK, вы прочитали статью где отражены БОЛЕВЫЕ функции - для СЕНСОРИКОВ штиры, гюги, максы и драи ( а они все сенсорно получают инфу, - ОШУЩАЯ), поэтому болевая интуиция измеряется их ощущениями или их отсутствием.
Да, ещё вызывает.
2 Ноя 2008 21:46
|
Zmeevik1
"Бальзак"
Сообщений: 0/8
|
кажется, начинаю понимать вопрос)) ну или надеюсь на это))
картины, которые рисует фантазия базового белого интуита, действительно могут вызывать сильные ощущения. Это не только зрительный образ, можно представить себе и вкус и запах и звуки.. сюда в какой-то степени можно отнести и эмоции..
но в любом случае представление будет сильно отличаться от реальности.
можно представить себе, как больно будет если, скажем, закрыв глаза пойти по дороге и врезаться в столб... но в реальности ощущения все равно будут гораздо ярче и сильней))
размышляя о каких-либо ситуациях, вызывающих сильные эмоции, можно накрутить себя и начать переживать/радоваться (это в той или иной степени свойственно всем ТИМам), но все равно в реальности воздействие эмоций на болевую обычно бывает ярче чем в воображении
Да и если Бальзак не думает сутками напролёт о подобных ситуациях, то и удара по болевой ощущать не будет
2 Ноя 2008 22:47
|
SDK
"Бальзак"
Сообщений: 0/11
|
"Люди с сильной этой функцией....." и вы хотите сказать что под сильной функцией здесь подразумевается болевая?
интуиция измеряется их ощущениями
галлюцинациями? может тут все же автор употребил слово ощущение не в сенсорном смысле.
2 Ноя 2008 22:49
|
Galinka
"Наполеон"
Сообщений: 479/283
|
Сильная одного - болевая другого.
В рассматриваемой статье автор трактует аспекты для разных тимов, как бы предлагая сравнить 4-х мерное (сильные функции) и одномерное (слабые функции) - разное наполнение.
Это никоим образом не превращение одного в другое, это разное. Один аспект и разное его проявление, потому как функции разные.
Может бессознательно выводиться работа по ограничительной - когда человек в раздрае или его что-то сильно волнует, но стать базовой ограничительная не может. Базовая (программная) - сознательная ценностная функция, ограничительная (наблюдательная, контролирующая) - бессознательная, они не заменяют одна другую, хотя в Модели Аушры это сильные функции.
Он писал про ОЩУЩЕНИЕ ВЕРОЯТНОСТИ ИЛИ НЕ ВЕРОЯТНОСТИ - это ИНТУИЦИЯ, её шестым чувством называют. У сенсориков слабая интуиция, - у них другие, реальные ощущения - вижу, слышу, трогаю, нюхаю, пробую на вкус - пятичувственники они, шестое чувство воспринимают как чудо невероятное.
Тут приведено разное проявление одного аспекта. Согласны?
А теперь ЧЭ:
Вы в этой теме связываете сильную БИ и слабую ЧЭ. Болевую ещё называют второй творческой, я думаю не зря называют.
БИ не превращается в ЧИ, просто воздействие на болевую приводит к неадекватным действиям и тогда может выйти в бой ограничительная ЧИ - лихорадочно перебираются варианты, чтобы найти "обезбаливающее". Это не "превращение", это именно несвойственные для данного тима проявления неценностной функции, стремящейся как бы ограничить боль.
3 Ноя 2008 06:03
|
SDK
"Бальзак"
Сообщений: 0/12
|
Galinka, конечно, согласен. Используя эту статью можно еще много чего сравнить, к примеру отличия 4х мерных. И тогда отличие БИ и ЧИ всего то в наличии или отсутствии ощущений. Для БИ, кто знает что эти ощущения присутствуют? если их еще и не использовать, то никаких внешних признаков наличия не будет и БИ волшебным образом превращается в ЧИ. А перебор вариантов это вообще рациональная фишка т. е там логики и этики работают.
Для интуита вижу и слышу похоже относятся к невероятным ощущениям. Нифигасе я вижу!!!!!
Zmeevik1, представляя реальную ситуацию там всегда будут эмоции.
3 Ноя 2008 13:45
|
Galinka
"Наполеон"
Сообщений: 479/284
|
Во! Я эти отличия между дуалами-полудуалами и суперєго-деловиками очень даже по своим ощущениям чувствую. И моя сенсорика до них тоже по разному доходит, пардон, ощущает ся - реагировает каждый по разному, если чел в тиме без глюков, то эту реакцию я даже предсказать могу - нефигасе исчо то!
((( но то этого интуитом я не делаюсь.
Так же как и вы интуицию с ощущениями от вероятности - не вероятности предпочитаете всему остальному и свои внутренние ощущения для вас всё же ценнее внешних "невероятных" от вижу-слышу-нюхаю-пробую-трогаю.
Ну и КАК вы при всём этом эти внутренние ощущения-представления выпустите наружу? Для кого? Скока энергии потратите, а?
О! это вертность. Внешние признаки наличия у экстравертов виднее.
Кто знает что там присутствует, а что нет? доны вот могут и не использовать вовсе, но при этом их базовая интуиция возможностей волшебным образом не перерождается в в интуицию времени, может потому, что со временем их ЧИ-возможности БредоЛогически разрастаюся?
3 Ноя 2008 22:59
|
SDK
"Бальзак"
Сообщений: 0/13
|
Предсказать реакцию это из-за 4 мерности ЧЭ. А вы не предпочитаете? можно лежа на диване побывать где угодно, хоть на марсе, построить там домик, и жить в тишине и покое. Можно рассказать, ну не говорить конечно, что это ощущение, а просто с умным видом, потому как если сказать что это ощущение подсказало вид будет глупый. Я может быть дурак, но я почему то не улавливаю связи... зачем понадобилось выпускать ощущения наружу?
Доны и так не используют, а вот если станут использовать превратится, при условии конечно что им есть чего использовать.
4 Ноя 2008 00:42
|
Galinka
"Наполеон"
Сообщений: 479/285
|
Я предпочитаю домик на земле и диван в том домике.
Да может незачем и непонадобилось, просто они бывает сами выходят. Проявляются.
Непроявленные внутреннее ощущения - это чувства, выражаются они – эмоциями.
Просто ЧЭ эмоции естественно проявляются от избытка БЭ чувств, то есть эмоции как бы проявляют отношение.
Что, всё ещё не улавливаете связи?
Ваша БИ интровертная и не нуждается в выпускании ощущений наружу, в ЧЭ выражении Ну устроены вы так - интровертная этика для вас важнее. Для НАС важнее. Потому и перегруза болевой не должно быть, даже если внутренние ощущения невероятно сильные и яркие и даже если они на земле, а не на марсе.
4 Ноя 2008 06:51
|
SDK
"Бальзак"
Сообщений: 0/14
|
Сами выходят? это когда человек вот вот взорвется но тем не менее никак не может объяснить своего состояния. Это ж все равно не единственный способ. Если один предмет не может по каким либо причинам пройти сквозь второй, совершенно не обязательно разрушать второй, можно изменить свойства первого. Вытащить всю информацию которою дает это ощущение и потом использовать ее, а там и не сложно будет другим понять.
Важнее, но невыраженные ощущения о них опять никаму не известно, и как бы ЧЭ хоть и не единственный способ, но наиболее эффективный, ну ладно эффективность вопрос сдесь неоднозначный, но то что ЧЭ проще и вообще более короткий путь это факт.
4 Ноя 2008 15:52
|
Galinka
"Наполеон"
Сообщений: 479/286
|
Сами выходят, а когда выйдут, то и состояние объяснять можно будет
ничего не понятно, вы про что?
SDK, невыраженные ощущения можно выражать вербально, - это проще и эффективней, ну и вообще принято среди людей, если они конечно достаточный словарный запас имеют.
4 Ноя 2008 16:37
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 522/1120
|
Наверное, о "восприятие мира через соотношения различных объектов друг с другом, их сравнение"
4 Ноя 2008 16:52
|
SDK
"Бальзак"
Сообщений: 0/15
|
Позже значит, а вот потом когда это позже наступит, большинство видимо не особо горит желанием объяснить, и начинаются глупые вопросы вроде "какое такое состояние объяснить?" и выходит что самому сначало его нужно объяснить. Нужно именно во время чтобы при возникновении такого вопроса достать зеркало со словами "вот это". Но во время дар связной речи обычно исчезает. Можно задать такой вопрос до этого состояния, тогда человеку собственно деватся некуда, но эти объяснения больше похожи на бред душевно больного. Из всего этого следует что описать это вербально невозможно и словарный запас тут ни причем, и сам факт выхода чего то там крайне сомнителен. Все черные (экстравертные) функции лишины ощущений, во всех интровертных присутствуют ощущения. Это тоже говорит в пользу того что ощущения никуда не выходят.
----------------
Это я про выражение ощущений.
---------
Если вербальное выражение такое распространенное, почему на форуме нет примеров этому? почему написав сдесь уже 3 страницы вы и сами этого не использовали?
4 Ноя 2008 17:23
|
Galinka
"Наполеон"
Сообщений: 479/287
|
Вербальное - значит выраженное словами, на форуме всё ими ивыражено, может не всегда удачно, но всё же...
Ну а я три страницы писала с целью не свои ощущения выражать, а на ваши вопросы ответить.
4 Ноя 2008 19:05
|
Lilu_08
"Наполеон"
Сообщений: 0/4
|
А я вот в последнее время тоже очень интересуюсь неужели Бальзак настолько холодный!! Я влюблена в Баля очень, когда с ним мне тепло и хорошо, он обо мне заботится, а лучше его объятий нет ничего на свете!!! Но вот когда не вместе, так холодно!! Бр! Дождаться от него слов, что скучает, теплой смски или звонка практически невозможно!!
5 Ноя 2008 12:13
|
Galinka
"Наполеон"
Сообщений: 479/288
|
Да нет уж, живите.
Только перед тем как в форуме участвовать со значением слов употребляемых потрудитесь разобраться, ну и почитайте матчасть, всё ж польза какая-никакая будет.
Лилу, если вы даже в период восторженной влюблённости холодность чувствуете, что ж будет, когда она (влюблённость) пройдёт и восклицательные знаки закончатся?
5 Ноя 2008 14:33
|
SDK
"Бальзак"
Сообщений: 0/17
|
польза всегда есть, даже в этой теме. В очередной раз подтверждается правило хочешь чтобы что то произошло, сделай все так чтобы этого не случилось и оно случится
Наступит адский холод и все помироры померзнут -)))
5 Ноя 2008 15:32
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 605/1294
|
Снаружи проявление эмоций.
Чувства рождают эмоции-эмоции. Эмоция это Энергетическое состояние сопровождающееся физическими ощущениями. Это, если для Сенсо-этика. Как для Интуита, т. е Гамлета. Я не знаю.
Пример- Чувство Любовь рождает кучу, радугу, фейерверк, различных эмоций. И они переливаются одно в другое, и влияют одно на другое.
Готова ответить на вопросы )
БИ у меня болевая.
Как связана с ЧЭ, не анализировала. Интересно. сама задумалась.
Может быть в том, чо я проявляю эмоции здесь и сейчас. Живу и реагирую сейчас, конкретными эмоциями.
5 Ноя 2008 15:46
|
SDK
"Бальзак"
Сообщений: 0/18
|
По логике вещей, для гама это воображаемые ощущения.
но если выражение чувств это эмоции. Вербальное выражение БЭ получается то же эмоции. А истиная БЭ общается через 5 измерение.
значит мир так плох из-за любви...
5 Ноя 2008 16:01
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 605/1298
|
Мир так прекрасен из за Любви!
Не знаю как для гамлета.
Ощущения у Гамлета Болевые!
А насчет БЭ тож не знаю. Ваши скажут ))Где то в теме про эмоции уже отписались про это.
Вот тут есть Может интересно!
5 Ноя 2008 16:51
|
SDK
"Бальзак"
Сообщений: 0/19
|
эти ощущения у него как нибудь хитро представлены. А хитрость заключается в воображении. А вообржение от сенсорики ооочень далеко.
Они уже сказали. Мне интересно теперь узнать ваше мнение. Я читал статью по ссылке. Вы наверно писали ее под воздействием сильных переживаний. Я если честно, ничего не понял, где то на энергетических завихрениях и света из глаз мне это вообще показалось шуткой. Сейчас вы более спокойны. Вот если я, к примеру скажу, "я тебя люблю" это БЭ или ЧЭ?
5 Ноя 2008 19:47
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 605/1300
|
Я поняла ваш вопрос.
Для Напа, Драя это будет БЭ наверное. Для меня ЧЭ.
отому что все равно через программную воспринимаем.
******
Писала не под впечаетлением, я свое собственные каждодневные ощущения описывала. Свое видение себя. Я не шумная (относительно )
Просто Энергетически меня много. Если я зашла, меня уже видно. нет! Не размер.
Взгляд, мимика, Энергетика от меня такая иде. ЧЭ-шная.
Но мягкая такая, летаююще детская. Это видеть надо )
*****
Я размышляля вообще над соционическими понятиями, и пыталась прилепить к понятиям - Чувства, Эмоции, Отношения.
Для меня все таки Эмоции перчвичны. Они рождают чувства. Хотя чувства отделить от Эмоций все таки Трудно. Невидимо.) Наверное все таки так.
Эмоции рождают Чувства-Эмоции.
Чувства (или чувства-эмоции по другому) рождают Отношения. (ТЯжело понять что это) Отношения-это когда уже живем вместе. Живем, значит уже отношения.
Я понятно объяснила?
Вы спрашивайте. Не стесняйтесь
6 Ноя 2008 08:35
|
SDK
"Бальзак"
Сообщений: 0/20
|
А если программная ЧЛ? тоже через программную
много движений? почему то вспоминаются розовые кролики с дюраселом Я понял, это выглядет так: задаешь один вопрос, 20 раз согласится, 10 раз откажется, на каждый раз оббежит всех и всем сообщит о своем согласии, потом скажет что подумает, потом скажет что сделал, но хочет переделать, переделает, но скажет что он отказался это делать и дальше по списку. Это и есть энергетические завихрения?
а если только спите вместе, это все эмоции?
А вам не страшно что под действием этих вот эмоций вы можете сделать кучу проблем? разум в такие моменты отрубается полностью.
6 Ноя 2008 12:38
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 605/1309
|
Я не знаю. Но она будет влиять я думаю. У меня коллега Штирочка сидит напротив. только вчера с ней разговаривали. Она вышла замуж по расчету.
Она не знает что такое любовь в моем понимани. Главное сделать правильны расчет. Встречалась со многими парнями. Выбрала этого. Живут уже 20 лет вместе с джеком. Счастливо )))
НЕТ!!!!! Это когда болевая и деловая Логика вкупе (( спокойно жить не дает.
Спокойствия так хочется. Радостной просто жизни и без проблем. )))
Энергеьтические завихрения это совем другое. Надо будет фотку показать своих глаз. Правда не передать фото энергетику. Но может поймете, что Горю, Что Стратсь во всем в глазах. И не только в Любви. К жизни!
Как это просто спите вместе? Значит просто спим ))) Я не понимаю вопроса.
Или вы имеете ввиду половой акт? ))) А как же без Любви то?
Насчет разума согласна. Крыша едет!!! )))
У меня особенно. У меня Упор на ЧЭ. Я Доминантного подтипа. Все остальные ф-ии сразу в игнор уходят. Особенно Логика. Это Ж дихотомии такие. ЧЭ зашкаливает-Логику отьрубает )))
Не боюсь ))) Я так живу. Я своими схъездами крыши и живу. И радоваюсь Жизни!!!
А вы радоваетесь? )
6 Ноя 2008 13:17
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 78/617
|
********************************************
************************************************
нет- сьхавшая крыша больно муляет не до радостей и любвей тогда, а то ещё и "дно провалится"... нетуж, сначала--починиться ы, а потом этак уютненько предаться разврату во всех функциях...
6 Ноя 2008 14:11
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 605/1311
|
Я не Люблю когда крышу срывает на расстоянии. Когда рядом объекта нет, от которого снесло )))
Долго тяжело очень (((
Плакаю, если долго ((Мучаюсь.
Я тогда вообще не вменямая )) Я Пылаю вся и физически тоже.
А если Он рядом. Тоды другое дело. ))Совсем другое ))) Крышу сносит от счастья. Как буд то в сказке ты, все вокруг даже меняется, оущщения другие и вообще )
У меня такой Вопрос. Напочки и Драечки, Бальзаки, Джеки Кричат, Орут когда нибудь?
Одна Гюгошка в описании своих эмоций написалоа, что она кричит, орать может несусветным голосом )))))И считает Это Наивысшей Эмоциональностью ))))))
Как у вас с этим?
Уточняю крики бывают разные- от счастья, от злости, от непослушания кого-либо, от безисходнотси, да от чего угодно?
Я вот не кричу и не умею. Могу повысить голос, Тон выше, но кричать никогда не буду. Не знаю почему. Ну не получается. ))) Ни от чего не буду кричать.
ОО 1 нет! Если мышка выбежит из ванны, то буду )))-От Страха!! С перепугу!!
Но более никак! )
6 Ноя 2008 15:14
|
Lilu_08
"Наполеон"
Сообщений: 0/17
|
Если злюсь, то голос повышаю, но чаще всего в ответ на дикий ор собеседника! А в основном всегда спокойный, если нужно строгий голос и все!!! Орать-ниже достоинства!!! А вот вскрикнуть иногда от счастья почему бы и нет?
Ну если только на огороде Баля помидоры померзнут!!! А я своему Балю много тепла и страсти отдаю!
6 Ноя 2008 16:09
|
Zmeevik1
"Бальзак"
Сообщений: 0/9
|
ну, Бальзаки свое отношение к человеку не эмоциями и словами проявляют чаще всего.. смотреть надо на конкретные дела
6 Ноя 2008 18:12
|
Lilu_08
"Наполеон"
Сообщений: 0/29
|
Дела иногда расшифровать сложно!
6 Ноя 2008 18:15
|
SDK
"Бальзак"
Сообщений: 0/22
|
Вот я к тому и виду. Что когда ЧЭ в силе, то одна логика становится больней другой, и мое описание, вы сами подтвердили, относится к описанию больных логик.
конечно, только так чтоб этого никто не видел
------------
вы не представляете как их зашифровывать сложно.
6 Ноя 2008 19:01
|
Lilu_08
"Наполеон"
Сообщений: 0/32
|
А может тогда и не шифровать?! Пусть человек знает истинное к нему отношение!
6 Ноя 2008 19:04
|
SDK
"Бальзак"
Сообщений: 0/24
|
этого требует технологический процесс. Нужно чтобы определенная информация приходила в определенное время. Вот когда вы разговариваете, вы одно слово говорите за другим, вы конечно знаете уже какое будет следующее слово, но вы же не говорите все слова единовренно, потому что в лучшем случае это будет не понятно, а в худшем вас поймут не правильно. тут то же самое.
6 Ноя 2008 19:40
|
Lilu_08
"Наполеон"
Сообщений: 0/36
|
Ну, если это положительная шифровка!! То пусть!
6 Ноя 2008 20:21
|
SDK
"Бальзак"
Сообщений: 0/25
|
шифровка есть шифровка, она никакая. Только цели, и последствия использования определяют положительная она или отрицательная.
7 Ноя 2008 00:11
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 605/1316
|
Какое описание?
Разжуйте пожалуйста предложение мне
Я не поняла, почему одна Логика больней другой?
У меня напрочь все отключаются )))))))))
7 Ноя 2008 08:46
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 22/47
|
У меня такой Вопрос. Напочки и Драечки, Бальзаки, Джеки Кричат, Орут когда нибудь?
Уточняю крики бывают разные- от счастья, от злости, от непослушания кого-либо, от безисходнотси, да от чего угодно?
Я могу орать именно от злости, очень редко, но окружающие говорят, что это страшно
, что удивительно меня так накрывает, я забываю что происходит, что я говорю в такие моменты. Вообщем, кто не спрятался, я не виноват. Это что-то очень сильно неконтролируемое из Ида крышесносное. Потом часто стыдно бывает, но в сразу после легчает.
7 Ноя 2008 13:18
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 311/310
|
Я ору от избытка чувств! И в гневе наорать могу так, что мало не покажется. А что, кто-то считает это проявлением ЧЭ? Вот наивные! )))
7 Ноя 2008 15:14
|
Zmeevik1
"Бальзак"
Сообщений: 0/10
|
орут ли Бальзаки?
бывает такое... и вещами швыряются... тоже бывает
зрелище весьма необычное))
но до этого надо уметь доводить.. лучше всего это получается у ревизоров))
7 Ноя 2008 17:31
|
SDK
"Бальзак"
Сообщений: 0/30
|
snezhanochka, вот это описание
Часть первая. до чего дошел, сам себя цитирую много движений? почему то вспоминаются розовые кролики с дюраселом Я понял, это выглядет так: задаешь один вопрос, 20 раз согласится, 10 раз откажется, на каждый раз оббежит всех и всем сообщит о своем согласии, потом скажет что подумает, потом скажет что сделал, но хочет переделать, переделает, но скажет что он отказался это делать и дальше по списку. Это и есть энергетические завихрения?
и дальше вы пишите
т. е вы говорите что такое поведение характерно при наличии больных бл и чл. часть вторая. Дальше вы пишите
т. е если ЧЭ работает логика неработает, соотвественно она (болевая). теперь складываем первую часть и вторую. сходятся они где то в районе больных логик и получается, что поведение, харктерное при больных логиках, проявляется ровно в тот момент, когда работает ЧЭ. Т. е это поведенье характерно при зашкаливающей ЧЭ.
7 Ноя 2008 17:52
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 605/1346
|
Но что интересно. У меня то Логика не болевая. она у меня одна - Ролевая, другая суггестивная.
Или вы считаете не Сильные функции болевыми??
Любая слабая_Болевая? ТАК?
7 Ноя 2008 17:57
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 23/48
|
Ого, ролевая теперь бессознательная!
Это новое в соционике... срочно читать матчасть
7 Ноя 2008 23:13
|
SDK
"Бальзак"
Сообщений: 0/32
|
ну мб сознательна, но вроде двухмерная неосознаная. Читать обязательно, когда нибудь потом, мну сейчас лениво. итак оторвали от любимых размышлений, сказали думай вот над этим ибо осталось полгода а ты еще ни-ни не-не и вообще испарился. теперь приходится перезатачивать моск.
Точно, это не к моему утверждению это подтверждение вот этого
8 Ноя 2008 00:24
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 605/1373
|
ВО! ))
Во тут все Модели А, всех ТИМов
У меня, например Ролевая слабая. Парит!
Но не настолько, как болевая. Она не плохо нарабатывается, потму что сознательная.
ОООЧень Сознательная ))). "Деловая Колбаса"-это Про Гюго )))
А вот со Структурной Логикой тяжко.
Со своим Синергетическим мышлением, как бы не старался, суть вырзить ну никак. Воды море, а понять, четко увидеть Главное, очень сложно. МЫсли во все стороны (((
Помощь сто пудово необходима!!!
Так что Логики Разные!
И именно отличаются своим функциональным назначением. Ролевая не будет подсознательной.
так уж повелось )))
10 Ноя 2008 11:22
|
SDK
"Бальзак"
Сообщений: 0/42
|
даже незнаю что сказать. Вы не обижайтесь, но тут как раз написанно то о чем я говорил, только несколько мягче. Хорошо вы дважды доказали мне что она сознательная. Зачем вы сделали это два раза?
P/s я понял, сознательная, не надо это доказывать третий раз.
10 Ноя 2008 12:47
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 605/1376
|
Обиделся что ли? ((
Вы ж написали, что некогда читать мат. часть. Я вам конкретную мат. часть и дала. ))
Я дала, не чтобы описание читать.
Деловая Логика у всех разная. Гюго, другого подтипа есть, у которой наоборот упор на Деловую Логику. Они на Штирочек похожи. И У них она довольно сильная. Причем и ЧЭ может быть разухабистая впридачу. Орального типа, - громкие, крикливые, смешливо- хохотливые!
Дала ссылки чтобы вы поняли, как аспекты в модели лежат, по функциям, и где сознательные, а где нет.
Чтобы помочь, а не чтобы указать на то, что вы не понимаете. Чтобы уточнить.
И что Логики-Они разные. И функции у них разные.
10 Ноя 2008 12:56
|
SDK
"Бальзак"
Сообщений: 0/43
|
я плакалъ. надо ввнести в соционику новую функцию "индусская логика"
Нет я не обиделся. Я же написал что не знаю что сказать. Это значит что то что я сказал не совсем точно. Уточняя вы указываете на то что я не понимаю в этом и заключается помощь я не вижу здесь взаимоисключений.
10 Ноя 2008 14:07
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 605/1377
|
Не плачь Бальзак
Твоя-моя не понималь. )))
Слишком много букофф и слов пишешь.
Тяжело понять.
Возможно тут дело в ИО (не путать с ИА )
10 Ноя 2008 14:26
|
SDK
"Бальзак"
Сообщений: 0/44
|
А как без них. они как раз и созданы чтобы с помощью них понимать.
Вы скорее всего бальзак или я гюг. Потому что такое бывает и со мной(индусские логики, и непонимае слов и букв особенно в большом количестве), оно проходит. Обстановка вокруг вас изменится и тоже это пройдет. Странно только что вы до сих пор не научились подавлять эти состояния.
10 Ноя 2008 14:45
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 605/1378
|
Ой, чето опять намудривши )))
Сплошные временные перемещения туда-сюда-обратно )))
Нет уж. Явно вы Бальзак )) Чувствую
А подавлять мы никого и ничего не будем. ))Не наше это. Наш способ хихи-хаха и расцеловать
10 Ноя 2008 14:58
|
Galinka
"Наполеон"
Сообщений: 480/290
|
и человеки после этого про плакать забывают
Вот она - ЧЭ!
10 Ноя 2008 15:02
|
SDK
"Бальзак"
Сообщений: 0/45
|
Та статья, там в картинках нарисованно что у любова человека имеется ВСЕ 8 функций, то есть эти перемещения характерны для любого человека, то есть это говорит лишь о том что вы увидели БИ но совершенно не факт что она базовая.
Ну что вы не плакал я. Это выражение такое, в инете очень распространено. Означает что то похожее на смех. Никогда не слышали?
А если вот без хаха и расцеловать, а выявить в чем причина расстройства, и убедительно объяснить ситуацию так чтобы этой причины не существовало, человеки после такого тоже плакать перстают. это тоже ЧЭ?
10 Ноя 2008 15:33
|
Galinka
"Наполеон"
Сообщений: 480/293
|
Нет, не ЧЭ. Для человека наиболее убедительно - то, что он хочет, желает слышать.
Выявить в чём причина - это этика-логика, просто по разному выявляют, кто на что способен, но результат в принципе один.
Убедительно объяснить - это уже риторика, от того как успешно объяснишь - причина не перестанет существовать, но будут пути к её устранению.
Имеются у каждого все восемь аспектов. И каждый аспект занимает своё место, функции - это место аспекта, насколько человек воспринимает ту или иную информацию.
У гюго ЧЭ базовая, они посредством ЧЭ мир воспринимают и себя как частицу этого мира. А БС - обнять-поцеловать-комфорт обеспечить - их творческая. Ролевая ЧЛ - "деловая колбаса", лучше про гюго и не скажешь, болевая БИ - как раз тот напряг, про который выше Снежана писала.
Бальзаки мир воспринимают через БИ - "такое бывает... оно проходит... и это тоже пройдет", а изменяют мир если это целесообразно - ЧЛ. Ролевая у баля как раз та самая белая сенсорика, которая у гюго творческая. По ролевой чел будет изо всех сил свою компетентность показывать, но если это долго будет - утомится. А ЧЭ для баля - место наименьшего сопротивления - эмоциональное состояние бальзаки видят, но управлять им не могут. И всё это - базовая, творческая, ролевая, болевая - функции СОЗНАТЕЛЬНЫЕ.
10 Ноя 2008 15:43
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 605/1381
|
Это просто умение и желание разговаривать, а не молчать.
Просто убедительно объяснить, и выявлять причину можно с помощью ЧЭ.
И человек, у которого, например ЧЭ суггестивная, быстрее это поймет. Чем человек, у кого это ЧЭ болевая.
Мне так кажется.
Галинка, как ты думаешь?
(подставь вместо ЧЭ, -БЭ, например))
10 Ноя 2008 15:52
|
Galinka
"Наполеон"
Сообщений: 480/294
|
Ага, типа мне так мало труда (разговаривать), а человеку так много радости
((( этика и экстравертность
Для меня просто и убедительно - не эмоциями, а уЧастием, соЧувствием, проявлением заИнтересованности - это БЭ. А в процессе всего этого вполне себе ЧЭ может и "сама вылезет", несознательная она у меня
Снеж, запутаем SDK в конец этими этиками или всё ж получицца объяснить?
10 Ноя 2008 16:17
|
SDK
"Бальзак"
Сообщений: 0/46
|
вы меня запутали сначало вы говорите обнять поцеловать это чтоб человеки плакать перестали это ЧЭ, а потом что обнять это БС.
10 Ноя 2008 17:04
|
Galinka
"Наполеон"
Сообщений: 480/299
|
Простите, не хотели. БС - это сенсорные ОЩУЩЕНИЯ. Я от обнять-поцеловать их получаю. А Снежаночка мало того, что получает, ещё и приговаривает-причмокивает-повигзивает-поглаживает-приголубливает - она ВЫРАЖАЕТ эти ощущения и от такого щастья - ЧЭ реализовываецца.
(((Снежа, прости, если преуменьшила, я люблю гюгов, но самовыражёвывать их одим словом у меня никак не получаецца...
Чтоб плакать перестали - это цель, а достигается она разными способами Кому что ближе.
10 Ноя 2008 17:14
|
SDK
"Бальзак"
Сообщений: 0/47
|
Ага, то есть это штука получается направлена и вызывает в человеке на которого направлена, то же самое. То есть если один начинает повизгивать на другого то и второй визжит на первого. Заинтересованность работает так же? это надо срочно опробовать. И еще это индуцированное ощущение в человеке воспринимается им как его собственное? это ж просто сказка, можно влиять на ход мыслей людей, таким незаметным пустячком. Нас ждут великие свершения
10 Ноя 2008 17:31
|
Galinka
"Наполеон"
Сообщений: 480/303
|
Гениально!
А БЭ - это те же ощущения, только пантомимой
Опробуете - доложитесь о впечатлениях
10 Ноя 2008 18:43
|
SDK
"Бальзак"
Сообщений: 0/48
|
почему вы смеетесь? я опять все понял неправильно?
я еще думаю как это лучше опробывать, не орать же мне на весь дом.
10 Ноя 2008 18:54
|
Galinka
"Наполеон"
Сообщений: 480/305
|
Правильно, правильно понял!
Это я радуюсь - как здорово логики понимают этика.
((( Как у вас с ЧЮ? - Орать не надо, найдите объект и начните повизгивать до ответного повизгивания. Если в ответ вдруг заорут - это ЧЭ, если покрутят пальцем у виска - БЭ, если начнут подпевать, пардон, подвизгивать - наша метода сработала - можно переходить в серРъёзный форум прямо в тему "Методики определения соционического типа" Про аспекты на этом сайте можно тут почитать
10 Ноя 2008 19:14
|
SDK
"Бальзак"
Сообщений: 0/49
|
ага, то есть в ответ на повизгивания может быть похрюкивание. А это что нибудь означает?
10 Ноя 2008 19:42
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 529/1235
|
Это буде означать, что аспект "похрюкивание" имеет большую мерность, чем аспект "повизгивание"
10 Ноя 2008 19:52
|
SDK
"Бальзак"
Сообщений: 0/50
|
вот, сделал. В ответ получился какой странно-вопросительный взгляд. Ощущение одно - чем то я похож на идиота.
10 Ноя 2008 19:59
|
Galinka
"Наполеон"
Сообщений: 480/308
|
Не верьте странным взглядам!
Можно мерность аспектов определять методом SDK - SистемноDистанционноKонспираторским ЧЮ дом
10 Ноя 2008 20:04
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 529/1236
|
Это было похоже на "если покрутят пальцем у виска"?
10 Ноя 2008 20:08
|
Galinka
"Наполеон"
Сообщений: 480/309
|
Сергей, может счас самоё время рассказать SDK про метод аспектных метафор, чтоб он не смущался от разных взглядов?
10 Ноя 2008 20:08
|
SDK
"Бальзак"
Сообщений: 0/51
|
кроме шуток, зачем оно нужно? какой смысл повизгивать если можно сказать словами?
10 Ноя 2008 20:17
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 529/1237
|
Пока рано А то на нас посмотрят " каким-то странно-вопросительным взглядом"
Я знаю этот взгляд. Нам по работе нужна засвеченная и проявленная пленка, чтобы не заказывать ее в Японии, раньше это можно было сделать и здесь. Хорошо, что меня предупредили заранее какие последствия это может иметь.
Теперь в Москве это уже сделать практически невозможно, но есть еще города, где проявляют пленку. Хорошо, что я предупредл продавщицу, чтобы она не вызывала сразу соответствующую медпомощь, потому что, когда я достал только что купленную пленку, засветил пленку на глазах у прдавщицы и попросил ее проявить. Она смотрела на меня очень уж странным взглядом и ее глаза дополнительно искали телефон, а мозг думал куда звонить 02 или 03.
10 Ноя 2008 20:28
|
Galinka
"Наполеон"
Сообщений: 480/310
|
Кааак это зачем?
Вот чтоб опробовав, понять, что же такое этика отношений, а что - этика эмоций. Когда мы разбирали значение слова "вербально" я вам говорила то же самое. Словами.
Зато теперь вы наверное уловили разницу: энергетическое состояние - ЧЭ или отношение энергетических состояний - БЭ.
10 Ноя 2008 20:28
|
SDK
"Бальзак"
Сообщений: 0/52
|
все я понял что такое ЧЭ-БЭ, все next level как оно работает? я уже об этом. Т. е вот я проявил заинтересованность и что дальше? дальше конечно возможны варианты, получу информацию, не получу информацию ну и. тд и это все да? больше никакой пользы от этого действия нет?
10 Ноя 2008 21:32
|
Galinka
"Наполеон"
Сообщений: 480/312
|
Ну пошли кругами
В соционике рассматривается как вы эту информацию получите. Щас апять пойдёт абракадабра: если получаете инфу на свои слабые и неценностные функции ролевую и болевую - это может ввести в сомнения и добавить неуверенности, если на внушаемую и активационную (так называемый детский блок) - будете благодарны и радостны, потому как по соционической теории эти функции, хоть и неосознано, всегда ждут информации а вот сильные фоновая и ограничительная тоже с низкой степенью осознанности, но информация по этим функциям срабатывает без слов на деле и как контроль.
Фишка в том что зная соционическую модель при условии правильного типирования можно общение, работу, отдых, семейную жизнь с максимальным комфортом и отдачей организовывать. Зная свои слабые и сильные стороны действовать себя не насилуя и не издеваясь ( избегать этого " чем то я похож на идиота" ) В этом польза соционических знаний - знать себя и принимать другого с наибольшей пользой (или наименьшим вредом) для себя.
10 Ноя 2008 22:57
|
SDK
"Бальзак"
Сообщений: 0/53
|
фиииии, предлагаете выкинуть все узнаное ранее и мыслить вот этой примитивной соц. моделью. не не не будь эти этики у меня хоть сверх ценые и сугестивносугестивные НИ ЗА ЧТО. Оно изначально предполагалось что я только извлеку некоторую информацию из соционики которая может помочь кое что достроить в моих теориях. Что то вроде использования эриксонского гипноза учитывая суггестивные функции объекта. Построение защиты от внушения основаной на взаимоисключении дихотомий итд. и оно так и будет.
10 Ноя 2008 23:27
|
Galinka
"Наполеон"
Сообщений: 480/315
|
Предлагаю? Выкинуть??
Ни ни даже не думайте!
Я не знаю, как вы себе разрешаете мыслить, но если с таким трудом даются аспекты и дихотомии, то прОдолжайте мыслить ничего не выкидывая
А это что такое? Расскажите, плиз!
10 Ноя 2008 23:33
|
Galinka
"Наполеон"
Сообщений: 480/316
|
Ну да, ну да, это запрещать бесполезно.
Вы по моему так среагировали, потому что суггестивную с гипнозом спутали. Никакой это не гипноз. Просто в соционике по внушаемой функции человек принимает инфу некритично.
Наверно для Критика это странно звучит.
((( Вы ж именно это и критикуете.
Теоретически.
(( А практически суггестируетесь.
( Вам именно это страшно?
Маша, не уходите.
Как доступно человеку понять действие БЭ? и вообще Этики. Какая от неё польза?
10 Ноя 2008 23:51
|
SDK
"Бальзак"
Сообщений: 0/55
|
Ну если кратко то это способ гипноза такой. Т. е просто разговариваешь с человеком на любую тему при этом выстраивая свои фразы определенным образом всвывая туда некоторый смысл который сознание собеседника не воспринимает, зато воспринимает и очень хорошо запоминает подсознание. А так как руководит нашей жизню подсознание, то и эффект будет соответствующий. Человек сам того не понимая будет выполнять программу запомненую подсознанием. Все в этом прекрасно, но есть один негативненький момент, защиты от такой штуки нет. Если поверить соционике на слово то такая защита существует.
11 Ноя 2008 00:07
|
Galinka
"Наполеон"
Сообщений: 480/317
|
Это типа 25 кадра?
И какое слово в соционике вас сповергло на поиски этой защиты? Это не секрет?
11 Ноя 2008 00:12
|
SDK
"Бальзак"
Сообщений: 0/56
|
А вы знаете что самый сложный момент в гипнозе, это загнать когнитивные функции человека в ловушку, чтобы человек начал воспринимать информацию не критично.
----------------------
это вообще странно звучит. Что я критикую теоритически? я вообще ничего не критикую, если вы думаете что я критикую, значит вы еще не видели людей которые действительно критикуют все что попадется на глаза. Вы представляете что случается если такой человек смотрит 3 часа на один предмет? нет вы не представляете, и не знаете, потому что если хоть раз в жизни вы такое услышите, то вы никогда не признаете в моих словах критику. за 44 года ни разу не услышать нормальную критику? невозможно. В 12 я больше поверю. и аватар ваш некачественно отфотошопен. Большая лажа для программного ЧС, что так? чс не в ценностях? а просто разорбратся с прогой и компом тоже слабо и опять чл не в ценностях. что ж вы тогда цените? бс и бл, вам тогда в альфу, и с гюгами вы хорошо общаетесь, понимаете их они вас, и постоянное ха-ха, неужели они до сих пор не признали тождика. А если допустить что признали, это прекрасно объясняет факт выдуманности всей анкеты. маша похоже по кое каким причинам решила покинуть вас, я пожалуй поступлю так же.
11 Ноя 2008 00:57
|
Galinka
"Наполеон"
Сообщений: 481/319
|
дадада, мне 12, аватар, анкета, хаха и прочая - фсё лажа, соционика тудаже, чс тоже, этика-конкретика - фсё туфта!
маладец, дарагой! пошёл вразнос критку демонстрируя
Да вы не поверите, я со всеми "хорошо общаюсь", какой смысл общаться плохо?
Но за ненормальную критику я вам благодарна, и суггестируетесь вы по полной.
Аватар оставлю прежний фотошоп пусть отдыхает, ценности менять не буду, гюгов буду любить по прежнему, а бальзаков - больше прежнего!
Так вам всем и надо
11 Ноя 2008 06:22
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 605/1387
|
Эт че такое?
Эт что тут за Негатив полный? И чушь какая то несусветная )))))))))
Ниче не поняла ((
Эт вы тут ругаетесь что ли друг с дружкой?
От жиж, чужая квадра потемки )))
Потемкин
11 Ноя 2008 08:27
|
Galinka
"Наполеон"
Сообщений: 481/323
|
Не, какое ругаемся!
Это баль сактивировалсся штоб восстановить баланс отношения энергетических состояний.
А мне смешно. И даже приятно: и анкету открыл, и фотки расмотрел, в час ночи решил попрощацца, а не знает как
(ну и попутно чел аспекты учит, соционикой проникается, даже типировать уже начал. Чем плохо такое "ругание"?
11 Ноя 2008 09:33
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 605/1394
|
Да?!
А по мне так, какой то неадекват )))
Вот не перевариваю людей, которым все не нравится.
И это не то и то не это ((((((
Бывший муж таким был.
Даже лицо вечно не довольное. (((
Говорила мужу- Слово то доброе скажи!! Любишь чи не? )))
Он- "Ты ж знаешь, я не умею."
Даже слово Люблю и то Один раз сказал, вытянула )))
Доброе понимаете ли -Неумею, ))) А Злое -Покритиковать, И негатива море вылить. Это мы умеем. Пожалуйста )))!
(Бывший похоже Габен, или Бальзак )))
*******Написала это. Может интересно будет вам. Посравнивать. Отношение к этому. мое понимание.
Это было написано, с недоумением, ни в коем случае ни злостью. Я ж все понимаю. Социёнически грамотные мы )))
11 Ноя 2008 10:12
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 278/2167
|
от базовой БЭ человеку пользы нет. польза - от манипулятивной.
11 Ноя 2008 11:00
|
Galinka
"Наполеон"
Сообщений: 481/324
|
Ну что вы! Отношения активации друг для друга совсем неплохие!
Базовая драя активирует бальзака и в свою очередь базовая баля активирует драйзера
Если БЭ в блоке эго, то воздействие на суперИд будет полезно. Более того - базовая четырёхмерная, она во и времени действует, а творческая - в ситуациях. Ситуацию нап может создать, но развите её во времени зависит насколько уже его самого просуггестируют и насколько ему вообще что-то создавать хочется. Наполеон видит расстановку сил, а драйзер - развитие отношений, потому я драйзера и звала, чтоб про пользу БЭ порассказывал.
11 Ноя 2008 18:20
|
SDK
"Бальзак"
Сообщений: 0/57
|
snezhanochka
Вообще ниче? а давно это началось? Какие еще симптомы наблюдаются, переодические головные боли, кошмары, галлюцинации, эпилептические припадки, божетсвенные виденья, способность разговаривать с животными? Может у вас открылись новые способности? третье энергитическое око например, или 179 чакра.
ага, вот абсолютно так и думал.
неисправимо. хачу убить всех человеков.
"а че это вы тут делаете"(с)
11 Ноя 2008 18:45
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 278/2174
|
вы представляете себе переактивированных негативистов-интровертов? это же форменный ужас.
драй - сенсор и живет "здесь и сейчас". без перспектив. если вы хотите посмотреть отношения "в перспективе" - это к достам. хотя у них ЧИ - ролевая. они не видят досконально, а ощущают флюиды
11 Ноя 2008 19:17
|
Galinka
"Наполеон"
Сообщений: 481/325
|
Вот ещё! Пере- ж не сразу, вначале активация будет без всяких пере-гибов
Активация помогает осмыслить проблемы, базовая одного - активационная другого, творческая одного - суггестивная другого ВЗАИМНО действуют, так что форменный ужас думАю вы всё же преувеличиваете. И польза от этого есть.
Драй сенсор после этика, нап сенсор а потом уж этик - поэтому про "здесь и сейчас" я вас оч хорошо понимаю. Я говорила не про перспективы, а про мерность. Базовая наиболее сильная функция, 4-х мерная, помимо жизненного опыта, социальных норм и владения ситуацией она ориентирунтся ещё и во времени, как бы работает на опережение. Творческая 3-х мерная, она априори слабее. Конечно важна ещё и наполненность функций. Но предполагается что если люди всё же общаются, то наполненность у них достаточная для такого общения.
11 Ноя 2008 19:33
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 605/1430
|
не! не мои симптомы.
А вы я смотрю в курсе ))))
У меня чисто дисфункция кишечника начинается, првовцирующая метеоризм ))))))), когда вот такие разборки вижу. ))), и рвотный рефлекс.))
Тикать и подальше возникает желание )))
И сразу куча предложение в голове - "НУ что за люди. Ну разве не могут разговаривать просто, весело, радостно. Жизнь то прекрасна. лдюди то вокруг замечательные. Вон у Галинки глаза какие Добрые, да открыте, . Красивая то какая. И собой и своей Добротой."
А вы какую то чушку понесли ))))))
Нет, чтобы комплимент сказать.
Увидел Красоту, скажи! Че стеняться то )))
А вы как то с другого боку. Ну прям как в первом классе.
Дернул за косу девченку, долбанул портфелем. А сам Любит втихаря )))))))))
Так вначале и хотела написать ))))))))
12 Ноя 2008 10:40
|
Galinka
"Наполеон"
Сообщений: 481/326
|
Снежаночка, солнышко, спасибо за комплименты!
Просто, весело и радостно разговаривать не у всех сходу получается, особенно если этика провалена.
Не с другого боку, просто иначе человек не знает как, - подумаешь, научицца! Что ж если из-за этого всем тикать и подальше, то он так неучем и помрёт?
Это от отчаяния - не отчаивайтесь!
Такие "наезды" у наполеонов действительно улыбку возбуждают, и я не над вами смеюсь, а просто потому, что не смотря ни на что все человеки всё таки живы
12 Ноя 2008 12:04
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 278/2175
|
мне очень приятно узнать, что вы думаете о моем браке.
как этик этику - гарантирую, что не любит. значит можно по башке портфелем?
12 Ноя 2008 12:36
|
SDK
"Бальзак"
Сообщений: 0/58
|
Проблемы с кишечником это от неразборчивости, а неразборчивость от чрезмерного позитива. Вот взять к примеру лишний вес. Позитивный человек: какое оно все вкусное все хачу съесть. И ест и толстеет и проблемы начинаются. А если бут негатив постоянный: какое то оно слишком сладкое не буду есть, а вот это хоть и выглядет хорошо но жирное просто ужас не магу такое есть. А вот от этого воняет так что оно если еще и не испортилось то испортится с минуты на минуту, а вот тут вообще какие то волосы. фууууу, я вообще есть не хачу. В результате никаких проблем с желудком и лишним весом.
это самое главное. нам не нужны зомби. А вообще я уже говорил это не настоящая фотка. Вот светлое лицо пририсовано к темному телу.
что сказать? я увидел красоту? вот сами так и говорите, мне уже хватило повизгиваний.
вы недооцениваете эффективность этого метода. Всего то нужно дернуть и долбануть, зато внимание будет стопроцентно обращено на тебя, мысли о тебе начнутся, в контакт уже вступили, остается только показать себя и все цыпленок гриль готов и подан к столу. Ни один этический выпендреж не может похвастатся такими результатами и надежностью. И делать практически ничего не надо. Для сравнения почитайте какой геморой предлагает НЛП.
спасибо, одного знакомого отправил к вам в тождики.
12 Ноя 2008 13:26
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 605/1432
|
Вы типируете по одному предложениею уже. Да вы профи.
Профитроль ))) (эт я не обзываюсь. просто слово сразу на ум пришло. Слово ассоциация )
Чето мне так весело с вами ))) наверное что то съела )))))))))
12 Ноя 2008 13:39
|
SDK
"Бальзак"
Сообщений: 0/59
|
Нет, конечно. Если что то становится слабым значит что то станет сильным. Может в чем то и останусь, но это что то уже не понабится, будут другие методы. Логики всегда эффективно решают свои проблемы, не всегда обращая свое внимание на гумманность методов. Может вас это и повергнет в ужас, но для нас это будет просто сказка.
12 Ноя 2008 16:30
|
Galinka
"Наполеон"
Сообщений: 481/327
|
Ой, я не о браке думала!
А об интертипных отношениях. В свете соционического озарения
Ну, я не думаю, что меня какие-то логические методы прямо в ужас повергнут Логика, этика - да любым способом проблемы решать можно, причём тут гуманность если эффект достигнут?
Или вы негуманностью считаете пургу всякую сказочную нести персонально каждому этику, который вам чем то не понравился? чтоб в ужас его повергнуть? считайте, что эффекта желаемого вы не поимели
12 Ноя 2008 18:16
|
SDK
"Бальзак"
Сообщений: 0/60
|
вдохновение ушло, голова болит пора спать
12 Ноя 2008 20:13
|
SDK
"Бальзак"
Сообщений: 0/62
|
похоже на то, но этот эффект служил для того чтобы достигнуть другой эффект который и являлся конечной целью. Конечная цель достигнута, а частные провалы уже не важны. Есть такие эффекты, достижение которых имеет смысл всегда. Они отработаны в глубоком детстве на маме и папе, а сейчас достигаются сами по себе, совокупность всего изящно сложилась и я достиг того чего хотел. Если вы снова не понимаете о чем я и считаете это сказочной пургой, значит вы не поняли смысла НАПИСАНИЯ(самого факта наличия этого действия, а не содержания) предыдущего поста.
ну ладно я, я большей частью скрываю, но вы сами понимаете что вы делаете? или вы хотите чтобы я объяснил.
p.s. хватит прыгать из одной плоскости мысли в другую, вы все равно не улавливаете связи между разными плоскостями, следовательно меня не понимаете.
14 Ноя 2008 10:04
|
Mikhail_Bratsev-2
"Драйзер"
Сообщений: 12/59
|
Джеки (а особенно Джечки) орать могут, причём умудряются сами не замечать этого. Например, два спорящих Джека - это шум на всю улицу. Спросишь потом:
- Вы чего так ругались?
- Мы не ругались, мы спорили!
Напки обычно спокойны, но в случае нападения или защиты орать могут здорово.
Орущих Драек и Балек не видел.
23 Фев 2010 12:33
|
OTRADA
"Драйзер"
Сообщений: 30/451
|
а я видела... но это значит - крайняя степень напряжения, которое уже внутри сдержать невозможно...
23 Фев 2010 13:19
|
Volchv2
"Джек"
Сообщений: 40/164
|
Хм, орущий Джек? Сомнительно... думаю это внеТИМно...
23 Фев 2010 14:07
|
Aurora_Borealis
"Джек"
Сообщений: 77/2506
|
да ладно, Леш, просто со стороны всем кажется, что это орущий) Ты вспомни как даже мы с тобой общались - окружающие думали, что мы подеремся вот-вот, у местных машин сигнализация сработала -а нам казалось, что мы просто спокойно разговариваем))
У Джеков ещё часто голос громкий и манера говорить 1000 слов в секунду и удивляться, что другие не успевают следить за мыслью -типа все кругом тормоза)
23 Фев 2010 19:26
|
OTRADA
"Драйзер"
Сообщений: 30/452
|
а еще перескакиваьь с мысли на мысль, возвращаться, потом снова - в сторону, потом еще что-то вспомнить... и в конце концов искренне удивиться совершенно обалдевшему собеседнику, который потерялся еще в начале всего лабиринта...
23 Фев 2010 20:26
|
brella
"Бальзак"
Сообщений: 3/38
|
Это может у вас все хорошо и замечательно, а меня окружают злые люди (не все, конечно), и разговаривать они просто не умеют
Да, на форуме много хороших людей, например, Вы и Галинка -- спасибо Вам! ))
но, к сожалению, это не мое окружение :\
Подсознание руководит, но не только оно.
Личность и сознание могут руководить больше
Ну да, если смотреть на один предмет 3 часа - дня, то уже все что угодно пойдешь выполнять, лишь бы не смотреть. Соционика ставит личность и сознание выше бессознательного. Вы с этим можете не соглашаться, но такое бывает
23 Фев 2010 20:53
|
