| | Чего точно лучше не делать с Максом? |
Linochka
"Гюго"
Сообщений: 2/25
|
Всем доброго времени суток Мой любимый- Макс, живём вместе недавно. Понятно, что полудуальные отношения тоже хорошо НО... всё же не дуальные. Чем я могу задеть Максима, чего лучше не делать, не говорить? Заметила ляпну чего нибудь, так просто рассуждаю, а он оказывается обдумывает это потом и делает какие то выводы я уже и думать забыла про этот разговор, а человек запарился. Видно что напрягает его периодически моя неорганизованность, проблемы со временем, несколько легкомысленно отношение к каким то правилам
p.s. не нашла такой темы, если уже была дайте ссылку плиз)))))
4 Дек 2008 13:12
|
Frija
"Жуков"
Сообщений: 50/621
|
Моего мужа Макса напрягает, когда я выдаю противоречивую информацию.
4 Дек 2008 13:24
|
Kulmer
"Есенин"
Сообщений: 0/323
|
У меня подружка макс а муж - Гюг. Больше всего ее раздражает что он компании друзей по вечерам предпочитает ее обществу.
4 Дек 2008 13:29
|
Golox
"Гамлет"
Сообщений: 29/20
|
По науке - Гюго может Макса напрячь играми со всяческими возможностями и новыми идеями, Гюго же любят пофантазировать
А по жизни - бывает полезно забыть о соционике и подстроиться под конкретного человека - вы же этик Зачем вам наука
Будьте сами собой. Возможно, ему сейчас именно это и нужно.
4 Дек 2008 13:48
|
Linochka
"Гюго"
Сообщений: 2/26
|
Ну так как соционика моё увлечение, интересно оценить отношения именно в этом аспекте))))
Да точно, противоречивая информация его очень напрягает
4 Дек 2008 15:33
|
bdrFsg
"Максим"
Сообщений: 802/612
|
Гамлеты побольше Гюго играют с возможностями и ничего
По теме:
попросту делайте все что скажет, и все.
5 Дек 2008 16:25
|
bdrFsg
"Максим"
Сообщений: 802/620
|
По другому? Согласен, так же но сильнее. И там и там ф-ция вторая в блоке, и там и там она продуктивная, и там и там она витальная.
6 Дек 2008 18:14
|
Maxim_Maxim
"Максим"
Сообщений: 1/109
|
Пожалуйста, не рассказывайте одну и ту же историю каждый раз по-разному, искажая факты.
Это воспринимается как ложь и глупость. И разрушает максовскую систему.
8 Дек 2008 09:44
|
Painkiller
"Максим"
Сообщений: 192/139
|
Какую-какую систему? Можно поподробнее?
8 Дек 2008 20:53
|
Frija
"Жуков"
Сообщений: 50/661
|
Пожалуйста, не делайте из Максов дебилов, сорри...
8 Дек 2008 22:38
|
Rina_Green
"Гюго"
Сообщений: 0/18
|
Чего нельзя делать с Максом:
1. Брать его вещи!
2. Яро отстаивать свою "неверную" точку зрения.
3. Требовать похвалы за домашние дела (это же всего лишь женская обязанность).
4. Приглашать на каждый ужин друзей (кормить всех за свой счет он не обязан).
5. Давать обещания за него.
6. Заставлять ждать.
7. Валять в снегу.
8. Прикалываться над ним в незнакомой компании.
9. Запрашивать инфы - как думаешь - а что может быть дальше??
10. Мучать расспросами, в стиле - "А подробнее? Расскажи точно как и почему это все происходит?"
Но по сути, выше написанное - это ерунда.
Тут Макс уже выступил кратко, емко и понятно: Надо делать всё, что он скажет.
И будет счастье Максу с Вами )).
8 Дек 2008 22:44
|
Frija
"Жуков"
Сообщений: 50/663
|
Валять в снегу можно, когда он в хорошем настроении... норм на поцелуи реагирует, с остальным согласна...
Надо делать все, что он скажет... Когда я процитировала этот перл Максу - он улыбнулся - это счастье... хотя он знает, что этого никогда не будет, но момент иллюзии...
8 Дек 2008 23:15
|
morbid_person
"Джек"
Сообщений: 34/24
|
Чего нельзя делать с Максом:
1. Спокойно разрешает брать его вещи в его отсутствие. Дал пароли от его почт, банковских счетов и ключи от машины
2. Согласна. Особенно если нету доказательств в пользу своей точки зрения.
3. Не требую ибо хвалит сам. Не считает что это мои обязанности.
4. На каждый не надо. А время от времени собраться с друзьями, предпочитает у себя дома, чем куда-то идти в шумное место. Еще и сам приготовит
5. Согласна.
6. Смотря сколько. Час да не стоит. Если задерживалась на 10 минут меня никто не казнил.
7. В снежки играем. Когда никто не видит.
8. Согласна
9. Согласна. Не надо давить человеку на слабую функцию
10. Расспрашиваю. Ибо сам выдаст минимум деталей.
Не надо делать из Максов бесчувственных роботов, которые только могут командовать. Они не такие. Они могут прекрасно дуркавать, они могут быть гибкими когда захотят и даже нежными и ласковыми. Вопрос, в том захотят ли они это делать с вами.
8 Дек 2008 23:16
|
Rina_Green
"Гюго"
Сообщений: 0/19
|
Разрешает. Вот в чем соль. А если без спроса? Взяла сама карточку, ключи? Ну вот и есть...
Кстати, прикольно сказала - никто не казнит )))
Вот в чем и дело - втихоря подурачились )). Гюге же надо шумно, с кайфом, без оглядки на зрителей )).
Frija, никогда не будет.. момент иллюзии.. Максы и сами это понимают.. Но как же им этого хочется... ух... ))) Точнее - не так - им кажется это и есть формула счастья в паре - что б их - слушались во всем - а остальное уж они организуют ).
Робочка одна сказала: Макс - машина сверхточная.
Она же: Макс строг - но справедлив. )
9 Дек 2008 00:46
|
Linochka
"Гюго"
Сообщений: 2/28
|
Класс СПАСИБОЧКИ ВСЕМ
Максы конечно не бесчувственные сухари. Они умеют любить, быть нежными и ласковыми
Интересные наблюдения)))
у нас так. За домашние дела не хвалит, благодарит. Опаздания воспринимает спокойно. Вещи его я раскладываю по полкам, не спрашиваю, потом просто показываю и говорю что куда убрала. Ничего не говорит, раздражения не замечено. Точку зрения иногда отстаиваю, действительно реакция бурная))В снегу пока не пробовала валять Да расспросами иногда мучаю
9 Дек 2008 11:30
|
contraste
"Дюма"
Сообщений: 225/569
|
Да, действительно! Для меня это было неожиданным приятным открытием
НО! В порыве своих белосенсорно-черноэтических эмоций от такого отношения Макса можно перейти грань нежности в отношении к нему. Наши нежные затискивания и умильные уси-пуси, которые радуют Донов и Робов, не восхищают Максов, когда превышают предельно допустимую концентрацию. Он, конечно, не говорит ничего, но я почувствовала, что все, хватит, стоить умерить свои альфийские замашки
9 Дек 2008 12:03
|
Golox
"Гамлет"
Сообщений: 29/32
|
Вопрос - кому оно нужно, такое щастье
9 Дек 2008 15:49
|
Lake2
"Гамлет"
Сообщений: 1/304
|
Вот-вот!
Именно такой вопрос в голове и крутился, когда читала советы от Гюгошек.
Согласна, из Максов делать робота не нужно, но и цацу сахарную тоже! Подумаешь фифа какая!
Чего точно лучше не делать с Максом?
- Не держать его за дурочка
9 Дек 2008 17:00
|
bdrFsg
"Максим"
Сообщений: 802/624
|
А кого волнует нужен ли ЛСИ кому-то? Сам себе нужен и этого вполне хватает.
9 Дек 2008 20:24
|
Golox
"Гамлет"
Сообщений: 29/35
|
"А меня не волнует, нужен ли я кому-то. Сам себе нужен и этого вполне хватает".
Так честнее звучит, не правда ли?
Замечательная позиция для того, чтобы в конце концов остаться в полном одиночестве. Зато тогда никто не увидит твоих слабостей, ага. Себе же в них признаться сложно, не говоря о других.
По сабжу: я вспомнила, в чем может быть сложность - дихотомия решительность/рассудительность.
Например, Максу достаточно сложно принять решение в условиях неопределенности, но если он его принял, то его уже ничто не остановит, и он хочет его исполнить сразу. Чего рассуждать: решил - сделал. Так поступают во второй и третьей квадре.
Гюго же, даже если решение принято, начинает думать, может, и не нужно торопиться, может, нужно еще погодить, посоветоваться, обдумать... Чаю попить с плюшками, в конце концов А для Макса - какое там, сначала нужно сделать, что решил, а потом можно и чай Не до расслабления.
Это может сказаться, например, в совместном отдыхе. Вообще понятие "отдых" для Гюго и Максима может оччень сильно отличаться
9 Дек 2008 20:57
|
Rina_Green
"Гюго"
Сообщений: 0/21
|
Тоже прочитала, как "ну и плевать, что никому Максы с замашками такими (полная покорность партнера) не нужны". ))
А мне помнится, кто-то писал статью "Гамлет, как компонент, для максимальной эффективности Макса"
Видимо в том и дело, что Гамлет как раз знает, когда нужно прогнуться, а когда - настоять на своем.
А вот для других тимов, как раз и нужны инструкции, в стиле "Чего нельзя делать с Максом".
9 Дек 2008 22:10
|
Golox
"Гамлет"
Сообщений: 29/40
|
Нет, просто у сенсорного тактика Максима и интуитивного стратега Гамлета очень редко приоритеты пересекаются. Мне лично глубоко наплевать, кто и по чьему распоряжению покупает вешалки в шкаф У меня видение глобальное, и решения принимаются в другой плоскости.
9 Дек 2008 22:25
|
bdrFsg
"Максим"
Сообщений: 802/625
|
Неа, это вы сильно ошибаетесь.
Самодостаточность, вот что характеризует сенсорных логиков интровертов достаточно хорошо.
И слабости и неслабости, все только для себя.
Цитирую "автономная замкнутая система с кондиционером и микроволновкой"(с)Ю. Селютин.
9 Дек 2008 23:22
|
Rina_Green
"Гюго"
Сообщений: 0/22
|
Вот за то Максов и люблю - вообще сильные люди. Не волнует их чужое мнение, стрессостойки, сами все могут.
Реально, мне кажется, только они могут быть сами по себе длительное время, и вряд ли заметят, что как бы людей то рядом нет...
Зря кто-то тут сказал, что мы Максов за дураков и прочее держим. Совершенно нет. Я дак - преклоняюсь. Прекрасный тим.
Мужественнен, самодостаточен, в большинстве своем - отличный спец на работе, готов взять на себя все проблемы близких. Позволяет быть женщине - женщиной.
Для любимой - готов весь мир заменить, или к ногам положить. Хочешь - работай, хочешь - дома сиди, я всё сделаю...
Рай...
Но, к сожалению, не для Гюги (((.
Непреклонность и упертость постепенно убивает все лучшее в ЭСЭ...
9 Дек 2008 23:48
|
Lake2
"Гамлет"
Сообщений: 1/305
|
Я сейчас не найду ссылку на табличку, если интересно поищите в инете исследования стрессоустойчивости, неврологических заболеваний и кардиологических проблем... Максы и Штиры на первом месте(((
Саша - bdrFsg, в общем-то об этом и написал:
"А кого волнует нужен ли ЛСИ кому-то? Сам себе нужен и этого вполне хватает."
Ей богу, не имела я в виду ни вас конкретно, ни кого-то писавших выше, только ответ на вопрос темы.
Часто о Максимах говорят:"тугодумы", "тормоза", я об этом
Поймите, нельзя в 6-7 пунктах обозначить "вот это ТОЧНО нельзя делать с Максами".
Поймите, это все только общие слова, применимые к любому порядочному мужчине, любого тима.
Зря думаете, что к сожалению не для Гюги. Почему нет? Максы с кем только не живутСами же пишите!))
Да в любом убивает, думаете в Гамах не убивает?
Тут уже вопрос - хотите с ним жить или не хотите, принимаете его таким или нет.
10 Дек 2008 09:50
|
Rina_Green
"Гюго"
Сообщений: 0/23
|
//Часто о Максимах говорят:"тугодумы", "тормоза"//
Вот это открытие для меня )).
10 Дек 2008 10:06
|
Lonely_Wolf
"Достоевский"
Сообщений: 0/85
|
Есть мнение что с миражником например все же немного получше чем с полудуалом. И болевую прикроет, и активационную. А вот если сенсорик Гюг начнет что то переставлять у Макса в доме, последний по єтому поводу обязательно выскажет свое мнение... Из наблюдений сестры Максима - Гюговские эмоции ее не "цепляют" (свекровь и несколько подружек Гюги). Попытки продавить на жалость или вызвать сочувствие - не "цепляют" (одна подружка часто этим грешит). Любое Гюговское эмоциональное воздействие встречает с подозрением - как возможную манипуляцию. При том что яркие Гамлетовкские проповеди почему то воспринимаються "на ура". Даже если понимает что некоторые знакомые Гамлеты те еще мастера интриги. Нет, слушать и воспринимать всерьез все и без остатка конечно не будет, но "аппетит" к Гамлетовким эмоциям всегда есть, тогда как к Гюговским у нее скорее "иммунитет" (тут правда еще большое спасибо свекрови и уже упомянутой подружке).
10 Дек 2008 10:14
|
Golox
"Гамлет"
Сообщений: 29/48
|
Смотря какому миражнику, смотря с каким полудуалом. Например, два сенсорика, два рационала, два этика, этик c логиком, сенсорик с интуитом - очень многое играет роль. На мой взгляд, описания интертипных взаимодействий настолько же субъективны, как и описания ТИМов. Пара Есенин + Наполеон и пара Штирлиц + Драйзер, например - очень разные, объединяет их только сам принцип взаимодействия базовых и суггестивных.
Гюго + Макс - на мой взгляд, замечательное сочетание именно для семьи, воспитания детей, строительства очага.
10 Дек 2008 14:34
|
XanKriegor
"Робеспьер"
Сообщений: 2/12
|
Ерудна это точно. Стоило ли тратить время на ерунду?
1. Почему все так гиперакцентируют внимание на вещах когда говорят о Максах?
Это что из-за фразы в описании, что они не любят когда их вещи трогают? это смешно!
У каждого есть личная зона и взять вещи, с которой будет болезненно. Вряд ли кто останется безразличным к зрелищу аля "покопались в трусах без разрешения - пытались найти для себя что то потому что свои грязные". Нижнее белье или еще какие то вещи личного характера.
Помните как медведи в сказке придя домой обнаружили что всё облапано Машей!!
Все медведя в сказке Максы что ли?
2. Яро отстаивать свою "неверную" то есть оппонент
принял решение о том, что она "неверная" значит тому есть причины. Мало кому понравится если вы ему станете доказывать, что то для него очевидное, что оно не такое как ему кажется... Думаю можно уйти с синяками при определенном накале
Причем тут тогда конкретный тип?
3. Требовать похвалы? и после этого это похвала?
Опять же никто не любит "требований". Это всё равно что бегать и говорить "Ну, скажите что я красивый, ну скажите..." Те кто так не считают будут беситься. С какой им стати так говорить?
4. Приглашать на каждый ужин друзей...
А кому оно надо? придя с работы вместо того чтобы снять портянки и удобно в тапках устроиться на кресле и жевать что то и смотреь телек или читать ету тему. Уставшему наряжаться потому что придут друзья. Да еще и не свои, а её...
Если еще прибавить желание побыть наедине и обсудить свои планы и т. д. то друзья вообще тут лишние.. а лишение такой возможности пробесит опять же кого угодно. Причем здесь тип и соционика?
5. Давай обещание за кого то.. сложно не согласиться. Опять же причем тут Максы? любой человек будет недоволен если кто то ему скажет. Знаешь я разрешил взять кредит под тебя на пару миллионов или я взял(а) деньги, сказал что ты их вернешь.
6. Заставлять ждать.. Ключевое слово ЗАСТАВЛЯТЬ.
Кому приятно когда его заставляют?
Опять же любое действие против воли человека будет негативно воспринято им. Таким образом пункты
1, 3, 5, 6, 8 подпадают под давление на личность.
и результат будет у любого ТИМа негатив.
7. Валять в снегу? а что с ним станет? замерзнет? Если валяние против его воли то в список выше.
8. Приколы.. список выше. Какой человек в здравом уме будет разрешать себя высмеивать?
9. Да как раз к классный вопрос для Макса. Здесь уже идет проблеск соционики. Разъезжать на болевой.
10. Ключевое слово МУЧАТЬ. То есть опять же действовать против воли человека. Мало ли что ему хочется поспать (поесть, дела поделать), а я вот спрашиваю подробностей!
Мало кому нравится когда его мучают. И начинают домогаться против его желания, выспрашивая подробности. Где тут тут соционика?
Вывод неутешителен. Большинство тут просто не понимают соционики по настоящему.
Поэтому просьба к господам форумчанам - Воспринимайте это как веселье. Всерьез ответы в духе "А Макс бы так не сделал, не сказал бы" воспринимать нельзя. Такие ответы свидетельствуют о проф непригодности в соционике потому что ссылка идёт на эталон, а не на науку. А если эталон с ошибкой то и типирование ошибочно.
"Вот за то Максов и люблю - вообще сильные люди. Не волнует их чужое мнение, стрессостойки, сами все могут."
Стрессостойки??? это при суггестии по эмоциям то?? Шутишь?
Стресс это вываливание из системы, которую он построил для себя. И Макс будет стоек при отсутствии системы? Достаточно нарушить его привычный ритм жизни и к чему он привык.
Погляди на стойкость... Жалкое зрелище будет.
Возможно привлекает внешнее отсутствие эмоций, малоэмоциональность, сдержанность. То есть если идет стресс он буквально удавливается, чтобы не лопнуть. Стрессостойкость это когда есть ситуация неприятная, а человек не парится особо и делает другие дела, без проблем переключается, без головной боли и сердечных приступов. А в данном
случае ЛЬВИНАЯ доля энергии будет направлена на погашение своего же недовольства (гнева) ситуацией.
10 Дек 2008 16:10
|
contraste
"Дюма"
Сообщений: 225/574
|
Между приколами и высмеиванием мало общего. Если надо мной будут прикалываться в незнакомой компании, то я восприму это на ура, а если высмеивать - то ничего хорошего из этого не выйдет.
У Максов восприятие приколов несколько отличается от альфийского. Так что и в этом пункте есть проблески соционического
10 Дек 2008 16:31
|
XanKriegor
"Робеспьер"
Сообщений: 2/13
|
Прикол - это смех (веселье) за счет личности другого человека.
Кто то упал, сделал неловкость, или его спровоцировали на то что вызвало смех. В любом случае это смех НАД конкретным человеком, над его неловкостью, несообразительностью (смех без прямых оскорблений и насмешек, но все же над конкретным ЧЕЛОВЕКОМ).
Только за счет "без прямых" многие и выносят прикол. Им приятно, что они повеселили аудиторию пусть даже за свой счет. А насчет "клоунов" в Психолоджи писали как они на самом деле глубоко ранимы, а "клоун" это маска.
Это личностная психология, а причем тут соционика?
Ты сравниваешь себя реального человека (личностная психология) и некий прототип человека ЛСИ, который по твоему мнению ведет себя не так как ты. Причем тут соционика?
Я дал свой вариант понятия прикол. А теперь поясни, что такое прикол для тебя?
10 Дек 2008 16:43
|
Lake2
"Гамлет"
Сообщений: 1/306
|
Сейчас заканчивала с домашними делами, мысленно сочиняла пост, захожу на сайт, а тут уже все, о чем я хотела написать (и даже лучше)!!!
По причине "нарушения" не могу отметить твой пост благодарностью, поэтому просто СПАСИБО!
Человек, попытавшийся взять мои вещи (любые) сразу вносится в черный список.. я некоторое время наблюдаю за ним, если "проколы" повторяются, всЁ, сделаю так, что этот человек будет постоянно "вне зоны доступа".... а я отнюдь не МАКС, а очень даже Гамлет.
Можно и дальше по всем пунктам, но в этом нет смысла.
10 Дек 2008 18:28
|
Rina_Green
"Гюго"
Сообщений: 0/25
|
Ребят, топик все видим??
"Чего точно не делать с Максом, особенно если ты Гюго".
Вот я - Гюго, и рекомендации конкретно с моей (хоть личной, хоть тимной) колокольни.
При том - оговорка есть - список - лож, да в нём - намёк.
В первую очередь - для Гюг.
И что бы несколько понять, почему рекомендации такие - надо познать ЭСЭ и ЛСИ.
А исходя, из темы, в первую очередь, интересует ЭСЭ - что она запрашивает, и что, взамен, может получить. Что дает - и что в обратку просит.
При том: ЧС - напрягает Гюго, а сама - по - БИ - запрашивает, БЛ - более углубленную хочет, ЧЭ позитивную всюду сует, БС - постоянно бодрствует и т. д. Плюс - квадральные ценности, да Рейнин.
И надо понимать, как "нежелательно" Макс может себя проявлять и, соответственно - реагировать.
Разумеется - на практике - не символами все выражается.
Поэтому - Линочка и просит "практических рекомендаций к действию(бездействию)" для более комфортного сосуществования с Максимом.
11 Дек 2008 00:17
|
XanKriegor
"Робеспьер"
Сообщений: 2/15
|
А я вот вижу топик
"Чего точно лучше не делать с Максом?"
Приставки "особенно" нет в имени топика, а если кто то другой сделает из ТИМа реакция на вот этот список изменится? сомневаюсь. Почему см. пост выше.
Много людей после верного типирования оказывались вовсе не Гюго. Ты про Гюго уверена?
Личная колокольня это понятно. Каждый за себя говорит.
Оговорка, что список ерунда А вопрос то серьезный. Может человек взаправду станет пользоваться лживыйми ответами в жизни и нарвется.
Я о том, что на соционику надеются как на серьезную психологическую дисциплину.
Вот на примере этого ответа со списком я просто показал, что большинство написанного подойдет к любому человеку. А переход от теории воображаемых Максов и Гюг, которые запрашивают (БИ, ЧЛ) состоялся на уровне общечеловеческих законов, которые ничего общего с соционикой не имеют.
ПРичем тут тогда соционика?
11 Дек 2008 16:09
|
Linochka
"Гюго"
Сообщений: 2/30
|
Вау какая дискуссия)))))) очень познавательно)))) СПАСИБО
11 Дек 2008 17:07
|
Frija
"Жуков"
Сообщений: 50/693
|
все понятно, но если не уходить в бесконечные разговоры об истинности ТИМа.... Гипотетическая ситуация: Макс и Жук/Гюго/т. д. - реально хотелось бы узнать, какие ошибки могут стать роковыми для отношений с Максом...
11 Дек 2008 17:26
|
Linochka
"Гюго"
Сообщений: 2/31
|
Гипотетическая ситуация: Макс и Жук/Гюго/т. д. - реально хотелось бы узнать, какие ошибки могут стать роковыми для отношений с Максом...
именно так!!!! это и цель топика
11 Дек 2008 17:50
|
Rina_Green
"Гюго"
Сообщений: 0/27
|
Так... Теперь расшифровку к - "роковые ошибки для отношений".
Поведение, которое может привести к разрыву с Максом??
11 Дек 2008 21:02
|
XanKriegor
"Робеспьер"
Сообщений: 2/16
|
Это особенность ТИМа? с другими предательство прокатит? интересно с кем.
11 Дек 2008 22:07
|
Golox
"Гамлет"
Сообщений: 29/64
|
ТИМным может быть наполнение этого слова. А вы еще пытаетесь про соционику в этой теме?
11 Дек 2008 22:16
|
contraste
"Дюма"
Сообщений: 225/577
|
Здесь многие, в том числе и я, делятся личным опытом. Сравниваю я с собой не "прототип человека ЛСИ", а реальных людей ЛСИ, коих в моем окружении достаточно для того, чтобы делать подобные выводы.
12 Дек 2008 10:46
|
contraste
"Дюма"
Сообщений: 225/578
|
Я заметила, что сам факт того, что над человеком смеются, воспринимается в альфе не так, как Максом (за другие ТИМы Беты говорить не буду, т. к. таких очевидных наблюдений нет).
Когда я смеюсь в ответ на слова или поступки человека, я выражаю ему свое расположение. Максам же мне приходилось объяснять, что если я ухохатываюсь на ним, то это знак моего расположения, а не наоборот. Это все равно, что Макс выражает свое расположение подколами, щипками и шлепками, которые так с ходу за что-то хорошее принять сложно (во всяком случае, в Альфе).
Доны и Робы воспринимают мой смех над их словами и поступками вполне адекватно, это их стимулирует. То есть они считывают абсолютно верно: если я смеюсь, значит, мне нравится. Гюга готова все время угорать вместе со мной. А вот наша с Гюгой третья подруга Макса постоянно спрашивает: "Ну чо вы надо мной смеетесь?!". Мой коллега Макс частенько вопрошает у окружающих: "Почему она надо мной ржет?". Они как-то настороженно относятся к чужому смеху в их адрес, пока не привыкнут к тому, что у меня смех - это исключительно позитивная реакция.
12 Дек 2008 11:06
|
Kapriz2
"Гамлет"
Сообщений: 0/13
|
Сколько времени длятся ваши отношения с Максимом?
12 Дек 2008 11:33
|
XanKriegor
"Робеспьер"
Сообщений: 2/17
|
Забавно, что многие профессиональные соционики выдвигают по три версии типа одного человека, а те кого ты зовешь ЛСИ... их кто типировал?
ты сама? Прошла курсы у проф соционика и практиковалась? даже если и так то не все тут проходили. А это уже какая то степень доверия.
Тут большинство типирует по описаниям. В духе... он холодный, логика в разговоре прет, не любит когда его берут вещи. Он Макс...
А вот тот он так давит да еще и рассуждает. Жуков он наверняка...
У меня например есть товарищ (Драй версия Новиковой)так он тип присваивает по тем отношениям, которые формируются с человеком. Ну не бред?
И вот эти выводы выдают на полном серьезе как обоснованные.
Про смех. Речь шла про приколы всё таки да еще и в малознакомой компании. Откуда ты в малознакомом обществе знаешь как к тебе относятся?
Если смех злорадный то это уже не исключительно позитив. Улыбка может быть снисходительной.
Макс это знает и его подозрения будут оправданы пока он не выяснит кто как к нему относится.
12 Дек 2008 13:05
|
Rina_Green
"Гюго"
Сообщений: 0/28
|
Профессиональные соционики какой период времени могут человека наблюдать? И каким образом типируют? Анкеты, беседа и т. д. А что б определить тип человека точно - надо знать, как модель работает, и наблюдать его достаточно длительное время в различных ситуациях.
Как думаешь, кто точнее тип определит? Соционик, или близкий друг, понимающий соционику?? Или может сам типируемый, если разобрался что к чему??
И зачем ты всех под гребенку своего друга гребёшь?? И под свою? Свой тим не знаешь - а правильному типированию - учишь.
Вот Вы Максов, похоже, совершенно не знаете.
Подозрений никаких не будет.
И, естественно, не будет он выяснять, кто как к нему относится.
Глубоко плевать ему на это.
12 Дек 2008 13:19
|
contraste
"Дюма"
Сообщений: 225/579
|
Да, прошла курсы и практиковалась и ТИМ этих людей известне на 100%. Сейчас речь не об этом. И не нужно судить о типировании других по тому, как типирует ваш друг. И всех тут под одну гребенку тоже не надо. Откуда вы знаете, кто здесь как типирует?
Вы сами написали, что "приколы - это смех, веселье за счет личности другого человека." Откуда я знаю, как ко мне относятся в малознакомом обществе? А фоновая мне для чего, а?
А для того, чтобы поржать, мне совершенно не нужно знать, как ко мне относятся (хотя это и так бывает примерно понятно).
12 Дек 2008 14:32
|
Double_Max
"Максим"
Сообщений: 7/43
|
С ЛСИ нельзя делать ничего, что разрушает его устоявшиеся привычки. Нельзя сказать, что все Максимы консерваторы. Мы тоже меняем свои системы, но тогда, когда считаем нужным. Вопросы типа "Почему ты не хочешь меняться?" поднимают уровень адреналина в крови до критической точки. Визави Максима надо мобилизовать свою интуицию и доказать, что меняться надо.
12 Дек 2008 17:22
|
Rina_Green
"Гюго"
Сообщений: 0/32
|
Для вас пока одна рекомендация - Да любите друг друга!
12 Дек 2008 22:21
|
XanKriegor
"Робеспьер"
Сообщений: 2/18
|
Ты права не знаю, а учу. Действительно, а где я учу???
1. Соционики не знаю хорошо типируемого как его знакомые зато знаю соционику.
2. Друзья толком не знаю соционики зато знаю своих.
Давайте устроим соревнование и выясним что эффективнее
просто даю читателю возможноть выбора на основе науки, а не личного мнения.
Принцип Декарта - усомнись во всем.
Вы это кто? первая часть письма на ТЫ, вторая на ВЫ
Ты и тут права, мы ничего не знаем о Максах. Давайте начнем узнавать
Ты права, я не знаю как то тут типирует. ПРосто вижу что понятия, которыми оперируют выходят за рамки науки соционика. При это неважно кто и как типировал. Плюс оперируют понятия выдернутыми из описаний. Всё.
Фоновая и её крутомерность отражает то насколько сильна эта ф-ция по сравнению с твоими же, насколько она доминирует над остальными и т. д. Но сила твоей функции вовсе не гарантирует верной оценки. Людям свойственно ошибаться.
Тем более что у Макса фоновая... явно не твоя.
12 Дек 2008 22:21
|
Rina_Green
"Гюго"
Сообщений: 0/33
|
Зай, понимаешь.. Понятиями из описаний никто тут и не оперирует. Если то, что я написала, несколько совпадает с описаниями - то это большой комплимент описаниям.
Когда ты понимаешь, как работают функции, как проявляются - данные опусы о тимах совершенно не нужны. Более того, начинаешь видеть прорехи, неточности, да тимные заморочки авторов описаний.
12 Дек 2008 22:49
|
zsu
"Гамлет"
Сообщений: 0/16
|
Чего лучше не делать с Максом?)
Нельзя выходить за пределы его системы. Система определяется - системой его ( и только его!!!) ценностей. Здесь есть и Тимное, и личностное. Захотите выйти - определите ( на чаше весов) - что для Вас важнее - остаться с Максом... или без него.
У каждого свой ПУТЬ!!!
14 Дек 2008 01:54
|
miumiu
"Максим"
Сообщений: 3/100
|
Ничто меня так сильно не раздражает как вранье.
Когда понимаю, что меня обманывают... очень сильно отдаляюсь. Всякие там искажённые факты и несостыковки тоже выводят из себя.. начинаю просто анализировать всё, что говорил конкретный человек, и если что-то не сходится, то это просто не даёт мне покоя.. И я буду копать пока не докопаюсь до правды... И если человек не раскаивается и упopнo продолжает врать, не может объяснить зачем он это делал, не даёт обещания, что такого больше не повторится... просто вычёркиваю из жизни, потому что очень ценю своё душевное равновесие. И предпочитаю быть совсем одна чем с кем попало.
Это именно в отношении близкого человека... к другим людям я более лояльна... на очень многое закрываю глаза.
14 Дек 2008 10:50
|
Maxim_Maxim
"Максим"
Сообщений: 1/110
|
Да, вроде, я и не дебил. Но меня действительно раздражает искажение фактов при пересказе.
А в связи с чем такая бурная реакция? Поясните.
Логичную систему, основанную на фактах, а не на домыслах или умышленных искажениях.
У Вас по-другому?
15 Дек 2008 09:38
|
Lake2
"Гамлет"
Сообщений: 1/317
|
Не все можно вписать в четкую логичную систему, к сожалению..
Девочка жалуется, мальчик все время пристает к ней, обзывает, дергает за косички.. Почему???.. потому что он ее любит. Это логично?... так происходит у детей, у взрослых таких "логичных моментов" гораздо больше и намного закрученнее
Часто желание "построить все на фактах" заводит в дремучие дебри... вот, чем страшны системы - жесткие, негибкие, неизменные...
15 Дек 2008 11:16
|
Maxim_Maxim
"Максим"
Сообщений: 1/112
|
Да и пусть любит на здоровье! Это здорово!
Но представьте, что девочка один и тот же случай рассказывает по-разному: то он её за косичку дёрнул, то за руку ущипнул, а то и вовсе поцеловал. И это про один и тот же случай! Да ещё и обижается, если указываешь на нестыковки и противоречия...
(есть у меня одна такая знакомая, очень раздражает, угадайте её ТИМ )
15 Дек 2008 12:13
|
Lake2
"Гамлет"
Сообщений: 1/318
|
Одно другому не мешает! Может и ущипнуть и поцеловать и дернуть! И все сразу!!!))))
В милиции, говорят, следователи используют такие приемы - спрашивают об одном и том же много раз, и при каждом новом допросе, всплывают все новые факты! Так раскрываются "самые страшные преступления")))).. а иногда это все заводит следствие в тупик!)))
Угадать ТИМ?
За 20 лет педпрактики "потрясающие истории, с уточнениями", слышала от детей самых разных тимов
15 Дек 2008 12:46
|
Maxim_Maxim
"Максим"
Сообщений: 1/114
|
Вы меня переиграли!
Согласен, что пример неудачный. На детей не стоит злиться.
А у взрослых брехня раздражает. Можете меня ещё какими-нибудь помидорами закидать, но это честно. Это - позиция.
15 Дек 2008 13:12
|
Zoja
"Есенин"
Сообщений: 12/105
|
Ну всё-таки ведь не каждое искажение фактов можно назвать брехнёй, правда?
Два приятеля, порознь отдыхавшие в Сочи, рассказывают:
1. Каждый день по 10 раз ругал себя, что поехал в эту дыру. Море грязное, сервис отвратительный, публика - одни шахтёры с Севера, даже компанию не подобрать. А цены выше, чем на египетском побережье. Еле досидел неделю. Больше - никогда!
2. Отдохнул в Сочи - класс! Пляжи в Адлере чистят, море тёплое, сервис на уровне, ничуть не хуже заграничного, вечером кафе, музыка, прогулки по набережной... столько симпатичных девчонок! Доброжелательных людей! И весь отдых по приемлемым ценам, за рубли. Следующий отпуск непременно - там же!
Вы ведь не сделаете вывод, что это - брехня (заведомо ложные утверждения с определённой целью), правда?
Логично подумаете, что просто ситуация увидена разными глазами, людьми с разными приоритетами, конкретные обстоятельства сыграли роль... И учтёте оба мнения, сколь бы противоречивы они ни были.
Такое - не раздражает?
А теперь вообразите, что очень часто люди искажают ситуацию не потому, что "брешут", а потому, что честно так увидели, с такой стороны (или подсознательно домыслили, представили, не отдавая себе в том отчёта, всякое бывает). Это уже раздражает? А почему?
Факт - ведь вещь тоже не абсолютная.
(Представляю, на какую святая святых посягнула сейчас! ).
Например, об одном и том же человеке взрослая женщина скажет: "Интересный молодой человек средних лет с пронзительным взглядом". А ребёнок: "Пожилой дяденька со страшными глазами".
Факт в чём?
15 Дек 2008 14:02
|
Lake2
"Гамлет"
Сообщений: 1/319
|
Зоя, хорошие примеры!
А я вот вспомнила, как переводилась из Екатеринбургского ВУЗа в Ташкентский. Мне нужно было сдать разницу в программе обучения. Искала преподавателя по математике, совершенно измотанная поисками и хождениями по институтским коридорам забрела в библиотеку. За столом сидела милая добрая женщина, похожая на белый одуванчик, покачивая ножками, объяснила мне куда нужно идти:"... а когда откроете дверь, увидите там высокого статного казаха, это и есть тот, кто вам нужен!"
Открыв указанную дверь, в кабинете увидела невысокого коренастого мужчину непонятной национальности:"Здравствуйте! Это вы - высокий статный казах?!))"... на мое счастье, мужчина оказался с юмором, оглядев кабинет он сказал, подбоченившись: "Я!)))"
(Товарищ был на голову ниже меня!))))
И тогда я поняла в очередной раз: "Все в мире относительно!"
Ложь раздражает в любом случае, не важно кто лжет - взрослый или ребенок.
Факты требуют вопросов: Что? Где? Когда?(сенсорные),
но есть еще вопросы: Почему? Зачем? (интуитивные)
Думаю, для полноты картины, нужно задавать вопросы и того и другого плана, тогда не будет "абсурдных вердиктов", основанных на "голых фактах"
15 Дек 2008 14:46
|
Meretseger
"Есенин"
Сообщений: 6/60
|
Ситуация прикольная. Я наблюдала своими глазами не менее комичную года 3 назад, летом. Стою возле таксофоов на базе отдыха. Стою там потому, что идет сильный дождь, а таксофоны под навесиком. И вот по этим двум таксофонам разговаривают 2 тетеньки - домой звонят, делятся впечатлениями. Первая: "Ой, ну это какой-то кошмар! Море грязное, фрукты дорогие, продавцы хамят.. а погода?! Постоянно дожди! В общем жалею, что поехали". Вторая: "Ой, Люд, такая прелесть тут! Море теплое такое, правда водоросли, но это от того, что теплое. Фрукты дешевые такие и на каждом углу! И погода замечательная: утром солнышко, а после обеда дождь, как раз чтобы жару сбить! В общем, я так довольна, что поехала!".
Но "дабл Макс" имеет в виду, имхо, нечто другое. Что ОДИН И ТОТ ЖЕ человек ОДНУ И ТУ ЖЕ СИТУАЦИЮ разным людям и в разное время рассказывает по-разному. Но я тоже не думаю, что это "брехня". Как по мне, так это просто иррациональность. Потому что сегодня она смотрит на эту ситуацию так... А завтра обстоятельства изменились - и вот уже все видится немного по-другому.
15 Дек 2008 19:43
|
Maxim_Maxim
"Максим"
Сообщений: 1/115
|
Ну конечно!
Еся, Вы меня спасли. А то я хотел скандал устроить...
Примеры смешные, но совершенно "не о том". Меня напрягает именно эта "иррациональность", о которой Вы говорите. Мало того, что будущее неопределённо, так тут ещё и прошлое постоянно под вопросом. Тяжко.
16 Дек 2008 08:39
|
KSA
"Есенин"
Сообщений: 1/188
|
ах, что же поделаешь... иррационалы - люди с непредсказуемым прошлым...
16 Дек 2008 08:45
|
XanKriegor
"Робеспьер"
Сообщений: 2/26
|
Все лгут Даже по мелочам постоянно лгут.
Самый простой вариант вранья.
-Как у тебя дела?
-Нормально (хотя сам понимаешь что это не так).
Выгода от такого вранья? почти никакая. Просто скрыть своё положение дел. Можно просто уйти от разговора, но все же врут...
А уж по более крупным стратегическим поводам так тем более врут. Сочувствую Максам как такое терпеть можно?
16 Дек 2008 12:06
|
XanKriegor
"Робеспьер"
Сообщений: 2/27
|
Классно вы интуиты занимаетесь тут тем, что выбиваете почву из под ног. Ярко показывая что фактов вообще и нет. И систему выстроить не на чем
максы вы себя удобно чувствуете после этого?
Я помогу Максам, а то вы им всю систему раскрошите
Факт вещь объективная. Понятное дело, что впечатления фактами нельзя назвать.
Факты это что то простое. Например, факт что оба субъекта были в Сочи.
Факт, что у одного комплекс вины и импотенция, а другой ни тем ни другим не страдает и дыры ему нравятся в отличие от первого Шучу это уже мой вывод, аналитика пошла...
Факт, что женщина и ребенок видят самца человека мужского пола. Это факт. Их кривые оценки его возраста уже не факт и их личные эмоции - страх ребенка или похоть женщины это субъектив.
Вопрос к Максам. Такие вещи вы четко различаете?
Субъективное и факты?
16 Дек 2008 12:18
|
Lake2
"Гамлет"
Сообщений: 1/321
|
А есть еще рациональные, которые события видят в разном цвете Сегодня плохое настроение и все в черном цвете, завтра хорошее и все кажется ерундой - розовой, в фиолетовую крапинку
А если серьезно, ваша позиция ясна.
Чтобы не было так тяжко, попробуйте не ставить человека в такие условия, когда ему прийдется "брехать", сами себя избавите от ненужных переживаний.
16 Дек 2008 12:32
|
Maxim_Maxim
"Максим"
Сообщений: 1/116
|
Конечно, да!
Понятно же, что эмоции и переживания у всех будут разные всегда.
Вообще, до знакомства с соционикой я и предположить не мог, что есть люди, принимающие решения на основе ощущений и эмоций. Ничего более глупого, как мне казалось, и придумать нельзя.
Пару лет назад обнаружил, что, в общем, такой подход тоже имеет право на жизнь.
А сейчас пытаюсь различать свои и чужие эмоции и ощущения, называть их своими именами и даже (о, ужас!) учитывать их при принятии решений.
Да. Всё. Разъезжаемся.
16 Дек 2008 13:16
|
Frija
"Жуков"
Сообщений: 50/740
|
Оу, ну что Вы, уважаемый Макс, я даже и не думала называть Вас дебилом... мб погорячилась исключительно потому как наблюдения за Максами позволяют мне думать, что наличие у представителей этого ТИМа многомерной БЛ не дает рузрушиться "Максовской системе" от таких вещей как искажение и передергивание.
16 Дек 2008 17:11
|
Golox
"Гамлет"
Сообщений: 37/76
|
А этики вроде бы так врут, что как раз по фактам можно очень легко вычислить. Этики изображают эмоции, делают вид, будто ничего не произошло, например, изображают тон голоса, а вот по фактам часто нестыковки при этом Логики же по выражению лица, глаз, мимике прокалываются, хотя обосновывают так, что не придерешься.
Вообще Максы настолько дотошные, что со временем понимаешь, что лучше не связываться и все честно говорить Да и Гамлетам ЧИ фоновая не позволяет утаивать что-либо, у нас как раз бывает проблема, что выкладываем то, что и не стоило бы... Вот этики с БЭ в Эго могут посчитать, что лучше промолчать для того, чтобы не портить человеку настроение, а в первой-второй квадре искренность может быть важнее чувств другого человека.
Уточняющие вопросы именно Максов иногда вгоняют в ступор, особенно на первых порах, это даже может отпугнуть, потому что начинаешь что-либо рассказывать - сразу достаточно строго "поправляют" любые несостыковки, выспрашивают подробности, а с одномерной БЛ путаешься при таких проверках Когда еще тебя изучают при этом Приходится как-то разряжать обстановку, улыбаться, плечами пожимать и дурацко хихикать
16 Дек 2008 23:07
|
Zoja
"Есенин"
Сообщений: 12/122
|
И?..
Помогает?
То есть... Макс расслабляется, заканчивает свои гиблые вопросы и начинает прихихикивать в ответ???
Однако... как у вас всё в диаде... весёленько происходит.
17 Дек 2008 00:28
|
Zoja
"Есенин"
Сообщений: 12/123
|
Не. На самом деле мы хотим показать, что не всё так свирепо и канонично. И мудр тот, кто всегда оставляет зазор на некоторую "математическую погрешность" при ровненьком припечатывании фактов в свою систему.
Особенно если это не имеет принципиального значения.
Понятно, что когда речь идёт о факте, допустим, таком: "провела ли я одна прошлую ночь или с кем-то, ой, да я не помню, милый, что ты придираешься" - с этой "нестыковочкой" придётся как-то разбираться.
Но вот как Вам такой вариант.
Гамка, жена коллеги-Макса, приезжает в офис, забрать ключи от машины. Ей, бедолаге, только что удалили зуб, она зеленоватая, несчастная и еле живая, держится за щеку.
Рассказывая мужу: "Ты представляешь, даже наркоз не успел подействовать - скорее в кресло, и чуть не на живую, палачи"... через пару минут звучит следующее: "Да ещё ждать заставили после укола - там передо мной у мужика какого-то сложный случай был, пока они ему там десять снимков делали, я ждала и тряслась целый час".
Макс заметно напрягается. Даже контур губ обозначается жёстче. Между бровями залегает еле угадываемая складочка.
В его безупречном digital-mind технократическая катастрофа: он никак не может состыковать "не успел подействовать наркоз" и "ждала после укола целый час".
Всё, счас будет зависание системы...
Приходим на помощь, ненавязчиво распутываем клубочек эмоций и переживаний, жалеем Гамку не понарошку - зуб, блин, та ещё беда, не шутки...
Ну творчески она подошла к вопросу времени! Отмеренный отрезок жизни до эшафота летит быстро, а вот ожидание эшафота - ацки протяжённая величина. Час или не час, она точно не помнит, но пока мужика туда-сюда на рентген таскали, она извелась вся, а наркоз этот дурацкий, кажется, так и не подействовал даже... или так страшно просто было...
Маааааакс! Отвисни, перезагрузись и пожалей этого дрожащего зайца уже - "Малыш, тебя отвезти, может? Сама? Точно сможешь? Внимательней на дороге! И сразу спать, поняла? Под одеяло. Ну вот так, зайка, иди ко мне, давай я тебя до стоянки провожу".
Ну вот была разница ему, сколько она там у кабинета сидела, а?
17 Дек 2008 00:53
|
Painkiller
"Максим"
Сообщений: 193/142
|
Вероятно по-другому. Я вообще не понимаю, что Вы, в данном случае, подразумеваете под словом "система".
А вообще-то, все ЛСИ должны сказать Вам "спасибо", за образцово-показательное, я бы даже сказал ударное, культивирование мифов о собственном ТИМе. Ещё пара месяцев, и половина форума будет уверенна что ЛСИ мыслят в двоичном коде. Так держать!
17 Дек 2008 02:05
|
Maxim_Maxim
"Максим"
Сообщений: 1/117
|
Ну не надо так напрягаться!
Я не работаю "на публику". Меня впрямую спросили чего мне не нравится - я впрямую ответил. Искренне.
А ответственность за всех ЛСИ и за весь форум я на себя не взваливал.
17 Дек 2008 09:07
|
Golox
"Гамлет"
Сообщений: 37/79
|
Зато так хорошо будет потом вашим новым знакомым открывать в вас нормального человека - на контрасте с ожиданиями... А еще это замечательная оправдалка для всех недостатков
17 Дек 2008 12:30
|
Golox
"Гамлет"
Сообщений: 38/87
|
Это вы с чего взяли?
Макс(а) зеркалит улыбку и потом думает, что это приятный человек. Но доверять все равно будет только глядя на поступки.
19 Дек 2008 19:48
|
Lake2
"Гамлет"
Сообщений: 1/333
|
Linochka! Очень хочется вас спросить, вы уже поняли, что точно лучше не делать с Максом?))))
19 Дек 2008 20:48
|
Linochka
"Драйзер"
Сообщений: 2/39
|
Да, чего не делать с Максом поняла, ВСЕМ СПАСИБО БОЛЬШОЕ
Только... я оказалась не Гюго, а он не Макс
Весьма поучительная история. Товарищи типируйтесь внимательнее
20 Дек 2008 21:35
|
Golox
"Гамлет"
Сообщений: 42/89
|
главное, что вы нашли себя. А он тоже типировался? Или его тип меняется в зависимости от вашего?
20 Дек 2008 22:57
|
Linochka
"Драйзер"
Сообщений: 2/40
|
Типировался и он и я. Причём не у одного соционика. И по мере типирования понимаешь, что вероятность ошибки примерно 40% на мой взгляд. Приходиться копать глубоко и разбираться подробненько. И учить самому соционику!! в этом случае вероятность попадания составит 90%.
21 Дек 2008 11:55
|
Golox
"Гамлет"
Сообщений: 43/90
|
Безусловно. Главное - желание разобраться.
21 Дек 2008 12:28
|
Meliana
"Жуков"
Сообщений: 3/146
|
Забавно, ведь так же не всегда бывает. Я вот и по тесту Жуком вышла, и после прочтения описания, и когда ковыряться в соционике стала и на типировании у Веры Новиковой. Как-то неинтересно даже) То есть у меня сомнений не было. А вот с подругой долго мучились. Интересно в чем причина?
21 Дек 2008 12:33
|
Zoja
"Есенин"
Сообщений: 12/130
|
Так он именно это и сказал, я его примерно процитировала.
Но зависание перед этим было.
Спорить совершенно не буду, Вам, разумеется, виднее. Может, и правда Макс несколько "не такой". Хотя знаем его уже очень давно, вроде максовская сущность никогда не вызывала сомнений. И с женой они уже не первый год живут, он её хорошо уже понимает... хм... Ну, спасибо за взгляд "изнутри", я обязательно подумаю, почему так в данном случае ситуация увиделась, чего в её причинах я, возможно, не разглядела.
Это была шутка, которая так и просилась следом за милейшим описанием "дурацкого хихиканья")).
22 Дек 2008 04:15
|
XanKriegor
"Робеспьер"
Сообщений: 2/29
|
Третья страница топика. Rina Green высказала утверждение, что Максам плевать.
Хотелось бы прояснить. Правда ли ВАМ (Максам) плевать на отншение к ВАМ в новой компании?
или ВЫ будете пытаться (про себя или явно) выяснить кто расположен к ВАМ, а кто нет?
23 Дек 2008 13:07
|
g_i_Jane
"Жуков"
Сообщений: 8/52
|
Вот сейчас пррочитала этот абзац и прямо накрыло. Даже стыдно, что столько времени читала и не понимала про БИ. Вспомнила повесть А. Моруа "Превратности любви" у главной героини (Одилии) были похожее отношение ко времени. Когда она рассказывала о том, как провела время, в рассказах были такие же нестыковки. Первый муж не понимал, но принимал. Второй муж не выносил "лжи" и считал, что первый ее муж "плохо ее воспитал". Их брак закончился очень трагично.
Образ второго мужа очень похож на Макса, при первом рассмотрении. Одилия больше похожа на Есю.
23 Дек 2008 15:41
|
iSerge82
"Максим"
Сообщений: 12/25
|
Чего лучше не делать с Максом?
закрытая информация для служебного пользования.
23 Дек 2008 21:50
|
osinka
"Максим"
Сообщений: 39/58
|
Спасибо, kytsyk Интересно, участники темы знают хотя бы одного "живого" Макса? Или только на основании теоретических знаний, и то, вряд ли это знания, записывают нас в полуживых, непробиваемых роботов, которым наплевать на все, в т. ч. на свою собственную семью, на окружающих, на мнение о себе ради своей, так называемой, системы?
24 Дек 2008 09:24
|
Lake2
"Гамлет"
Сообщений: 1/335
|
На самом деле, есть такие вещи, которые с Максами не следует делать. И не важно Гюго ты или другой "звЭрь"
Для служебного пользования? Возможно! Гамочки этой инфой меж собой по личкам делятся
24 Дек 2008 10:22
|
g_i_Jane
"Жуков"
Сообщений: 8/53
|
Не, я не имела ввиду творческую БИ и Макса. Я как раз говорила, что возможно такое в отношениях активации. Это было вчера. Вечером мне пришла мысль, что возможно конфликт из-за того, что у персонажа (второй муж) в маломерных функциях БИ, а ЧЭ не в ценностях. Коряво сказала, но это так. Надо бы мне перечитать еще раз.
Потому нестыковки воспринимаются так остро, так как из связки ЧЭ и БИ, объясняющая (наполняющая) часть игнорируется. Что-то вроде с эмоциями все понятно (пропускаем), а куда время-то девала? Этики хорошо могут показать длину минуты насыщая (или обедняя) ее разнообразием эмоций. Так объясняется объемность минуты для них.
Я не настроена "делать монстра" из кого-либо вообще. У меня сейчас настроение весьма лиричное, в другом я на форум предпочитаю не выходить.
С ТИМом "Максим Горький" и впрямь не знакома, нас не представили Живых людей видела, импонируют. Отделить ТИМное от личных заморочек бывает порой трудно и для тех, кто со стороны смотрит, и для тех кто внутрь себя заглядывает. Так что, часть рассказов списываю на ужастики, а какие-то моменты беру как тему для размышления.
24 Дек 2008 10:22
|
Lake2
"Гамлет"
Сообщений: 1/337
|
Из практических наблюдений:
Если у вас близкие, можно сказать любовные, отношения с Максимом, как можно меньше разговаривайте с ним по телефону и по аське.. и старайтесь только по существу!))
24 Дек 2008 21:01
|
KSA
"Есенин"
Сообщений: 4/258
|
У меня отец -Макс. Он не выносит споров и дискуссий. Точнее, спорить бесполезно. Сделать по-тихому, как нравится, не вступая в прения, можно, а вот спорить -ниБожемой... Хотя я не знаю, может, это не ТИМное.
25 Дек 2008 06:07
|
Painkiller
"Максим"
Сообщений: 193/143
|
Опять путаем личный негативный опыт с ТИМными признаками... Некоторые не учатся. Бесполезно...
Появился очередной макс (а может и не макс) со своими личными заморочками, и все заморочки этого человека обязательно надо приписать всему ТИМу которым он считается в данный момент. Гениально, блин.
Народ, может почитать матчасть, а? Покопаться в серьёзных темах? Думать преджде чем писать? Никак? Слишком сложно?
25 Дек 2008 06:39
|
Olgusik
"Есенин"
Сообщений: 0/22
|
Гюго + Макс - на мой взгляд, замечательное сочетание именно для семьи, воспитания детей, строительства очага.
Я вас умоляю! У Максимов аналитический склад ума. А как можно проводить анализ в условиях полтергейста, на это, наверное, только Робеспьеры способны, да и то не все.
Мое мнение по главному вопросу:
Максимы не любят невежливых, навязчивых, необязательных, ненадежных, ленивых. Вероятно вы скажете, что таких никто не любит! Да, но реакция у всех разная. Иной рукой махнет... А у Максимов по этому поводу высокая степень:
ответственности
порядочности
аскетизма
сердечно-сосудистых заболеваний.
P.S. Злая свекровка-Еська ищет для сына Гюго умницу Робеспьершу! Невмешательство и любовь гарантирую!
25 Дек 2008 08:06
|
g_i_Jane
"Жуков"
Сообщений: 8/57
|
Ну пожалуйста.
Я достаточно адекватно оцениваю свою способность точно формулировать мысль. Почитайте, там все по полочкам и хронологии разложено. Если вы хотите поиграть в смыслы, надо договариваться заранее. Я вам написала бы более подходящий пост.
Я вполне могу уступить другой даме право быть прАвой. Моя самооценка это позволяет. Спорить с вами я не собираюсь.
Есть люди, чье мнение для меня имеет авторитет. Там слушаю всегда и до конца. Остальное - мимо уха. "проходите, проходите" - три раза. Раньше переживала, конечно, но на одном формуе меня вылечили. Там была дуалка и кофликтер (обе женщины умные, деликатные). Пообщавшись с ними я стала понимать, что стоит слушать, а что нет. Сейчас тоже иногда прихожу и спрашиваю, верить или нет.
Люди же изучают соционику по диагонали, искользуя образное мышление там, где непонятно. И типируют себя по образам, и других - так же. Понимаете о чем я? Проблем в общении с конфликтерами, квазитождиками, ревизорами у меня возникают только на форумах. В жизни люди не знают мой ТИМ и не составляют таких жестких и подробных ожиданий в мой адрес.
При этом, я вполне допускаю, что и среди моих тождиков попадаются не очень хорошие люди, и среди дуалов, активаторов. Так же как совершенно не обязательно, что конфликтеры и суперэжники будут из кожи вон лезть, чтобы задеть меня.
Я знаю Жуковку, у которой дочка Дося. Обе очень сильно привязаны друг к другу, и сильно любят друг друга. Каждая по-своему, как умеет. Переживается эта разница каждый день и очень больно. Я не могу упрекнуть ни одну, стараются изо всех сил сглаживать углы.
25 Дек 2008 10:23
|
Lake2
"Гамлет"
Сообщений: 1/338
|
Вот вам и док-во моих слов!))))
Когда Макс не видит твоего лица, твоей мимики, твоего взгляда, непонимание возникает на пустом месте!))))
И никакие смайлики не помогут! Так что, народ, кто реально хочет не осложнять отношений с Максами не шутите по инету!
Максы будут говорить, что это ЧУШЬ и отправлять читать матчасть! НО! Те, кто имеет реальный опыт общения с Максимами, меня поймут!)) Лень, и еще хочу добавить Не бывает негативного опыта, опыт всегда идет на пользу, а значит он положительный и что-бы ты про меня не думал, я все равно тебя люблю, как и прежде!
И Макса своего тоже люблю! Потому, что вас нельзя не любить!
25 Дек 2008 10:25
|
Painkiller
"Максим"
Сообщений: 193/144
|
Вот думаю как бы написать это покорректнее... Короче. Никакая мимика не исправит очевидную глупость.
В одном Вам не откажешь - демагогия на высшем уровне.
Нас не любить можно и иногда даже нужно. Но это отдельная тема.
P.S. Никогда не думал что опущусь до подобных высказваний на форуме. Но, блин, наболело.
25 Дек 2008 10:40
|
Lake2
"Гамлет"
Сообщений: 1/339
|
И чего ты такой сердитый? Чем я тебя так обидела?
Тем, что понимаю тебя лучше, чем ты меня?))
Я очень надеюсь на то, что прийдет когда-нибудь время, когда ты поймешь - у Гамлета не укладывается в голове формулировка "НУЖНО не любить"
Ничего страшного, со всеми бывает
Со мной тоже случалось.
Прощаешь себе - простишь и другому.))
25 Дек 2008 10:49
|
Dark_romantic
"Максим"
Сообщений: 14/5
|
- золотые слова, если б моя девушка это понимала... Я ей и так и сяк, говорил, 5 мин. на розговор, четко конкретно и по существу... Я очень начинаю злится когда мне пытаются навязать бесполезный разговор не о чем на 2 часа, а потом еще обижаются что я просто молчу в трубку и не поддерживаю разговор... Это пустая трата драгоценного мне времени...
- полностью согласен, я не могу калибровать реакцию партнера... Можно по голосу, но это тоже достаточно сомнительно... Я всегда говорю - хочешь поговорить, что-то выяснить, только при встрече...
- разговор не об этом...
- согласен на все 100%... ненавижу ненадежных людей, я бы даже сказал, я их презираю... навязчивых и подлиз - аналогично, я их за милю чувствую...
Теперь еще добавлю - лично для меня нет хуже когда начинают выяснять отношения, упрекать, нести какую-то чушь и бред, я называю это заниматься ceкcом с моим мозгом... Я понимаю что это очень часто происходит от скуки и для разнообразия... но мой мозг тоже живой и ему иногда нужна передышка!!! ПС, это может развалить отношения...
25 Дек 2008 10:58
|
contraste
"Дюма"
Сообщений: 227/604
|
Присоединяюсь. Ибо мой личный опыт говорит об обратном.
Длинные тирады по телефону и часовой треп по аське - в порядке вещей.
Давайте писать здесь только о том, что подтверждается соционикой.
А как на счет того, чтобы самому полчаса вещать об особенностях вооружения Российской армии или устройстве двигателей истребителей? Или о чем угодно, о чем Вам интересно и в чем вы очень хорошо разбираетесь?
Боже мой, Максы, у вас даже выражения одинаковые!
25 Дек 2008 11:14
|
Dark_romantic
"Максим"
Сообщений: 14/6
|
- мне жалко моего времени, на бесполезную болтовню... Я за это время могу успеть много чего полезного сделать...
25 Дек 2008 11:30
|
Mandarinka
"Гамлет"
Сообщений: 52/158
|
C Максом можно потрепаться по телефону. Но тогда ты так и говоришь "Можно потрепаться о (новой кофте - о, я так выбирала, о, я нашла что то шедевральное; размножении хомячков - ты знал, что хомячки не стадные животные, а очень даже любят одиночество?; соседях - эти "редиски" опять стучали по батарее, нет, музыку я совсем негромко делала!), и, разумеется, обязательно спросить, есть ли у него сейчас время "напотрепаться".
25 Дек 2008 11:49
|
contraste
"Дюма"
Сообщений: 227/605
|
У нас обычно бывает так: он мне сам звонит либо по рабочему поводу, либо узнать, как у меня дела, здоровье и т. д. (читай, просто потрепаться). Обычно звонит, когда едет в машине, так что времени зря не тратит.
Может зарядить деклатимную тираду на полчаса - об авто, военной технике, политике (редко, слава богу), истории, прочитанных книгах, просмотренных фильмах. В промежутках мы обмениваемся приколами, пошлостями и подколами
Также готов выслушать мои прикольные истории и жалобы на начальницу Но по телефону я этим не злоупотребляю и никакого негатива с его стороны не получаю. В общем, болтает в основном он
25 Дек 2008 12:16
|
Lake2
"Гамлет"
Сообщений: 1/340
|
Хм... Я ОЧЕНЬ хорошо знаю, что такое влюбленный мужчина - Максим)).. впрочем и что такое влюбленные мужчины других ТИМов ТОЖЕ, есть некоторые отличия
Вы сейчас про ВСЕХ мужчин ВООБЩЕ? или про ИНТУИТИВНЫХ ЭКСТРАВЕРТОВ?
Если на форуме остались Максимы! АУ!!!)))
"Трепитесь" ли вы часами за рулем автомобиля?
(Если вы в пробке на дороге, это не считается!)))
25 Дек 2008 17:01
|
LeQ
"Есенин"
Сообщений: 25/171
|
Как же вы правы! Почти все беседы в аське приводят к мини-конфликтам. Лучше уж сразу в реал, где Максу "виднее", "ощутимее", "ближе" собеседник
25 Дек 2008 17:15
|
Frija
"Жуков"
Сообщений: 50/826
|
Поддерживаю, кста, Lake2. Мб Макс и трепется часами в период какой-то необыкновенной острой влюбленности, но через 15 лет жизни могу сказать о конкретном Максе, что такие моменты, скорее, исключение, чем правило. Причем, опять же согласна, при живом общении к болтовне спокойно относится. Разговоры по телефону носят чисто информ. хар-ер.
На мои разговоры "от скуки" реакция обычно:"Сейчас приеду. Разберемся".
25 Дек 2008 18:05
|
Olgusik
"Есенин"
Сообщений: 0/23
|
Присоединяюсь. Ибо мой личный опыт говорит об обратном.
Длинные тирады по телефону и часовой треп по аське - в порядке вещей.
Да ужж. Век живи - век учись. Мне не повезло, ни разу не встречала Максима мило болтающего о секретных ракетных установках по телефону...
25 Дек 2008 19:27
|
morbid_person
"Джек"
Сообщений: 36/43
|
Вот видишь, нельзя тебе разговаривать до 4 утра с девушками. Настоящие Максимы так не делают.
25 Дек 2008 20:12
|
romashka_x
"Робеспьер"
Сообщений: 6/37
|
Поддерживаю! Максы они такие.
25 Дек 2008 21:33
|
Maxim_Maxim
"Максим"
Сообщений: 3/133
|
Однозначно нет.
Вид и продолжительность общения сильно зависят от "состояния дел". Чем лучше дела, тем короче общение. "Трепаться" тянет, когда всё плохо (особенно на любовном фронте). А когда всё хорошо, то чем короче, тем лучше.
К реалу в амурных делах поледний тезис не относится.
25 Дек 2008 21:37
|
romashka_x
"Робеспьер"
Сообщений: 6/38
|
Вика, надо еще учитывать знак астрологический. Он у тебя случайно не близнец?
25 Дек 2008 21:39
|
zemnovodnoe
"Максим"
Сообщений: 0/11
|
согласна полностью. я телефон в руки не беру когда за рулем, он в сумке. Если кто то из домашних звонит во время дороги на работу - с работы(еду в одно и то же время), жутко ругаюсь...
Прочитала что пишут Максы и о Максах.... да... мы сложные типчики оказывается... и как же страдают люди, что рядом с нами.... и жить с нами трудно... и на работе мы монстры(особенно если начальники), и детей драконим... УФФФФ! шутка... нас любить надо, а не воевать с нами))))
25 Дек 2008 21:52
|
Golox
"Гамлет"
Сообщений: 48/98
|
А мы с подругой-Максимкой можем по часу трепаться. Только это не "о пустяках". Это о важных НАМ вещах, которые другим могут показаться пустяками.
Вообще я думаю, что желание подобного общения у мужчины зависит от этапа отношений. Если это конфетно-букетный, пылкая влюбленность - и звонить будет, и слушать все, что угодно - только чтобы услышать... А если вы женаты десять лет и спите в одной кровати каждую ночь - то, наверное, разговоры будут только по существу. И, конечно же, это зависит от степени близости.
Я вот лично аську не люблю, хотя и пользуюсь, но не считаю ее лучшим методом коммуникации - лучше письмо написать, красивое. С телефоном вообще отношения не складываются с детства - жалко мне время впустую тратить Хотя иногда приходится, если человек далеко.
25 Дек 2008 22:35
|
LogicalFields
"Максим"
Сообщений: 2/23
|
За рулём разговаривать некомфортно, это отвлекает от вождения. Лучше музыку послушать.
А так сводила жизнь несколько раз с людьми, с которыми хотелось разговаривать часами. Причём в одном случае "личная явка" не играла никакой роли, и мы трепались часами, несмотря на то, что человек жил через дом. Если есть особенно высокий интерес к общению, но личная встреча затруднена (например, собеседница живёт в другом городе или стране), то могу целенаправленно создать технические возможности для такого общения. Например, поставил как-то на работе под столом пиратский комп с доступом в аську под видом тестового оборудования. И подходящее временнОе окно для этого общения найду, если очень и регулярно нужно. Кстати, в аське долго общаться некомфортно, - это слишком тонкий информационный канал (низкая пропускная способность) и сильно отрезаются эмоции, поэтому чревато взаимным непониманием.
"А м. б. Вы просто не умеете их готовить?" Я своего вовсе не драконю, а доверяю ему делать всё самостоятельно. Вчера он вышел из ванны с мокрой головой. На мой вопрос, почему голова непросушена, проворчал, что полотенцем плохо просушивается, а феном долго. И негодяи-родители видите ли слишком торопят Его Габенское Величество, чтобы он мог просушить волосы феном в необходимом ему состоянии Полного Вселенского Комфорта. Я предложил показать ему (на нём!), как сушить волосы быстро! Он усомнился в том, что ему это понравится и я просто широким жестом, подчёркнуто великодушно... разрешил ему просушить их самому! Он согласился с видимым удовольствием, и у него всё отлично получилось! Очень это нравится ребёнку, когда на него не давят, а доверяют сделать самостоятельно, да ещё и с такой клоунадой! Мы с ним прекрасно друг друга понимаем и просто отлично договариваемся.
Шёпотом в сторону: А м. б. содержание этой беседы можно было сократить до предложения: "Мы же не сделаем друг другу больно?")
25 Дек 2008 23:01
|
Painkiller
"Максим"
Сообщений: 193/145
|
Сердитый? Вовсе нет. Всего лишь раздражжаюсь от вопиющих глупостей которые затрагивают меня.
Эм... Вы это всерьёз? Сочувствую.
Вы первый ЭИЭ из из известных мне у которого с этим проблемы. У всех остальных полный спектр эмоций на месте - положительных и отрицательных.
Кто сказал что я себе прощаю?
А вот это как-будто про меня писалось. Похоже. Не могу себя назвать болтливым, но с интересными людьми общаюсь с удовольствием. С бывшей подругой до сих пор типичный разговор где-то в районе часа.
Да вообще, ужас какое у меня неТИМное поведение! Значит план такой, аську убрать, логи стереть, и заявить что это был не я. Неположенно.
26 Дек 2008 02:57
|
Lake2
"Гамлет"
Сообщений: 1/341
|
100 раз ДА!)))
Лучше письмо написать большое и красивое, чем использовать аську 2-3 часа!
26 Дек 2008 08:38
|
Lake2
"Гамлет"
Сообщений: 1/342
|
Ок Хотелось бы увидеть пример МОЕЙ вопиющей глупости, затрагивающей ТЕБЯ и от которой ТЫ так раздражаешься.
Думаю, ты, как настоящий МАКСИМ, знаешь, о чем говоришь?
С чем у меня проблемы?
Культивируешь чувство вины? Зачем?
Видимо, если бы ты не был так раздражен, то обратил бы внимание на то, что я писала: "если у вас ЛЮБОВНЫЕ ОТНОШЕНИЯ", понимаешь? не имеются в виду приятельские отношения, а только очень близкие..
Ты отослал меня читать матчасть. Но штука в том, что я начала читать матчасть, когда тебе было четыре года от роду, делюсь опытом не из "появился новый макс - не макс", а из анализа большого числа отношений в дуальных парах.. и не только.
26 Дек 2008 09:26
|
contraste
"Дюма"
Сообщений: 227/608
|
Ну, во-первых, не часами. А во-вторых, почему не в пробках? В пробках самое оно поболтать
тогда давайте разделять любовные и семейные отношения. Подозреваю, что разница именно в этом
26 Дек 2008 09:36
|
Lake2
"Гамлет"
Сообщений: 1/343
|
Вика! Вопрос возник после ваших слов:
Мысль у меня возникла:.. то ли ваш Макс, сорри, не Макс или он просто женат на другой женщине((
еще раз - речь о СЕРЬЕЗНЫХ ОТНОШЕНИЯХ!!!
Сначала это период острой влюбленности, потом семейные отношения.
В период "острой фазы" есть желание, обоюдное, постоянно находиться рядом.. но люди работают или находятся в разных городах, прибегают к помощи аськи, что наносит большой урон отношениям.
В этот период даже задержка с ответом вызывает негативные эмоции, мысль неверно истолковывается, шутки бьют часто по болевым и ограничительным...
LeQ, Dark_romantic, согласна с вами на все 100!))
В семейных отношениях.. об этом написали подробно Maxim_Maxim и Frija.
26 Дек 2008 09:56
|
contraste
"Дюма"
Сообщений: 227/609
|
Вот именно! Мои слова: "часовой треп по аське". Когда целый день сидишь перед компом - это в порядке вещей. Но часами говорить по телефону у меня у самой ни времени, ни возможности нет.
Макс очень даже Макс и женат на другой женщине
26 Дек 2008 10:33
|
Phoenixx
"Гамлет"
Сообщений: 10/22
|
Просьба привнести побольше конструктива в дискуссию.
26 Дек 2008 10:33
|
Mandarinka
"Гамлет"
Сообщений: 52/160
|
Если соблюдается несколько условий - интересная информация, интересный собеседник, наличие свободного времени, подходящее настроение - то Макс очень даже непротив потрепаться по телефону или по аське! Дело за малым - сложить все объстоятельства вместе (ну, или прочувствовать нужный момент, как это умеет делать Гамлет)
26 Дек 2008 10:56
|
romashka_x
"Робеспьер"
Сообщений: 6/39
|
Рыбы еще больше бывают разговорчивыми (вспомни Горбачева). Это из-за падшего и изгоняющегося в Рыбах Меркурия. Причем, у Близнецов и Дев Меркурий более конструктивный, а у Рыб и Стрельцов не всегда. Они разговорами свои комплексы компенсируют. Так что у твоего Макса явно астрологическая, а не соционическая подобплека. Максы настроены на диалог, а падший Меркурий монологичен. Скажи, для твоего Макса обязательно, чтобы ты отвечала или для него достаточно, чтобы слушала?
27 Дек 2008 14:30
|
Vesna-Krasna
"Гамлет"
Сообщений: 14/24
|
Точно подмечено), мои знакомые Максы-мужчины Рыбы и Стрелец как раз очень любят увлеченно рассказывать что-то сами и чаще с юмором, если находятся в подходящем настроении и имеют для этого свободное время. И пожалуй, им действительно важнее, чтобы их внимательно слушали и лишь немного говорили в ответ.
28 Дек 2008 00:41
|
zsu
"Гамлет"
Сообщений: 0/21
|
ОЙ, Лен, боюсь, что касается Максов..... - вне зависимости от знаков задиаков их поведение.. Потребность в подчинении и присоединени к ним (со стороны Гамлетов)) у них есть! Это точно! А дальше... как сложится....???!!!! Насколько Гамлет выжержит и захочет ВЫДЕРЖИВАТЬ Максовский ндивидуализм )) А??? Кстати, это зависит от обоюдности)))) Мы ж с тобой про это говорили и еще не раз поговорим))
30 Дек 2008 23:09
|
Ginger_Lelja
"Максим"
Сообщений: 15/4
|
1. Не надо врать.
Кто-то уже из Максов высказался, поддержу - противоречивая информация об одном и том же предмете воспринимается как вранье. Через какое-то время Макс перестанет верить совсем, хотя сначала может быть очень доверчив.
2. Не надо давить на ревность. Максы собственники дикие, но такие, которые если один раз отпустят морально, то второй раз не подпустят к себе.
3. Не затыкайте ему рот. Мы и так молчальники, но и нам надо иногда поговорить. Если Макс собрался говорить, то он в этом нуждается. Если перебьете, то он уйдет в себе, там все обдумает, но потом обсуждать с вами будет все меньше и меньше.
Вот насколько же точно!!! Не шутите с Максами по инету! Да и по телефону осторожно, если нет возможности до конца продемонтрировать интонацию. Поймем иначе и будем переживать.
4 Янв 2009 15:18
|
Frija
"Жуков"
Сообщений: 52/929
|
спс, круто, кстати. У меня именно такой Макс.
4 Янв 2009 17:02
|
Ginger_Lelja
"Максим"
Сообщений: 15/5
|
Мы просто, увы, ориентированы на внешнее впечатление в отсутствии интуиции. К тому же по природе склонны к здоровому пессимизму. Поэтому если что-то звучит двусмысленно, а возможности проверить (хотя бы по внешним проявлениям собеседника) нет, то это воспринимается или как вранье, или как желание обидеть. Юмора в наш адрес это тоже касается.
4 Янв 2009 17:13
|
Frija
"Жуков"
Сообщений: 52/931
|
спс, еще раз... бывает же... один в один...
4 Янв 2009 17:15
|
Lake2
"Гамлет"
Сообщений: 1/358
|
Если бы я была модератором, обязательно выделила ваш пост, как важный!
4 Янв 2009 19:20
|
Ginger_Lelja
"Максим"
Сообщений: 18/8
|
Спасибо! Макс во мне довольно погладил себя по макушке. По ходу дела ругаюсь с мужем, поэтому дополняю пункты того, что со мной-Максом делать не надо.
Не надо с нами спорить!!!!
1. Мы все равно знаем, как правильно. Мы упрямы.
2. Если с ними спорить, надо сохранять спокойствие, а это мало кому удается.
3. Хотите спорить, приводите логичные аргументы, но учтите, что на любой ваш аргумент, у нас есть свой, более логичный.
4. Сказать нам "ты не прав!" может только тот, чей авторитет для нас настолько выше нашего, что почти недостижим. В противном случае см. п.1.
5. Хотите поспорить, поспорьте, а потом ласково признайте, что были неправы, потому что см. п.1. Боже мой! Если Максимки такие упрямые, то каковы же Максы-мужчины??? Впрочем, мужчине такое проще прощается.
У меня был начальник Макс. Прессовал всех жестко. Со мной пытался, но быстро прекратил. Мы с ним смотрели друг на друга, упрямо молчали и потом договаривались.
4 Янв 2009 19:46
|
iSerge-82
"Максим"
Сообщений: 0/11
|
Очень не люблю, когда провоцируют на резкость, на крайность. Когда человек пренебрегает моим уважением к нему, как к человеку. Как будто хочет, чтобы его обязательно поставили на место. Остается яркое неприятное впечатление, с трудом забывается.
4 Янв 2009 20:51
|
Kairos
"Робеспьер"
Сообщений: 0/1
|
а если спорить с вами ласково и нежно?
тоже не сработает? так и будете упираться?
4 Янв 2009 22:22
|
Ginger_Lelja
"Максим"
Сообщений: 18/10
|
Эээ... Это можно. Даже удовольствие получим от того, как мы также ласково и нежно будем вам доказывать, что мы правы.
А если серьезно, то спорить можно, конечно, и даже нужно, просто при взаимном уважении друг к другу.
4 Янв 2009 22:25
|
Kairos
"Робеспьер"
Сообщений: 0/3
|
спорить не нужно
нужно постараться объяснить свою точку зрения.
Для базового системного логика оценить, понять и сравнить точки зрения не представляет труда.
Это если гордыня не душит.
4 Янв 2009 22:40
|
Ginger_Lelja
"Максим"
Сообщений: 18/12
|
С точки зрения меня, как типичного Макса, именно это и имеется в виду под спором.
4 Янв 2009 22:43
|
Kairos
"Робеспьер"
Сообщений: 0/5
|
поясните что тогда для типичного Макса спор?
желание доказать свою правоту или выслушать и объективно оценить все точки зрения?
4 Янв 2009 22:55
|
Ginger_Lelja
"Максим"
Сообщений: 18/13
|
Скорее второе. Индивидуально, конечно. Но мне интереснее спор как процесс, как дискуссия, все точки зрения, которые и позволяют придти к консенсусу. Просто доказать свою правоту... Это имеет смысл лишь в тех ситуациях, когда это ПРИНЦИПИАЛЬНО для жизни, например.
4 Янв 2009 23:00
|
Kairos
"Робеспьер"
Сообщений: 0/7
|
а разве есть смысл спорить когда речь идет о жизни? может в таком случае лучше действовать?
4 Янв 2009 23:10
|
Ginger_Lelja
"Максим"
Сообщений: 18/15
|
Вы полагаете, что если вы видите, что ситуация принципиальна, то это видит второй человек?
4 Янв 2009 23:17
|
Kairos
"Робеспьер"
Сообщений: 0/9
|
а вы полагаете, что понимание принципиальности ситуации доступно только Максимам?
считаете, что другие тимы это уловить не способны?
скажу по секрету, что в личных отношениях этики на порядок более дальнозоркие, чем логики. иногда логику нужно просто попробовать принять на веру
полезнее для его же жизни
4 Янв 2009 23:34
|
Ginger_Lelja
"Максим"
Сообщений: 18/17
|
Нет, я так не полагаю. Другие типы могут это решать гораздо лучше, чем я. Но если это придется решать мне, то я этот вопрос решу. Если он принципиален, то придется настаивать. Но в принципе я очень даже за дискуссии, обсуждения и высказывания разных точек зрения с поиском компромисса.
4 Янв 2009 23:42
|
Kairos
"Робеспьер"
Сообщений: 0/10
|
замечательно!
итак мы с вами в ходе дискуссии выяснили, что спорить, а точнее выяснять точки зрения с Максимками (Максов оставим пока за кадром, по причине отсутствия их мнения)можно и нужно.
а можете теперь также по пунктам (у вас это хорошо получается!) сформулировать как с вами правильно спорить, чтобы вам нравилось?
ну и конечно, чтобы в процессе дискуссии не увлечься и нечаянно не разбудить творческую, которая спросоня и не разобравшись может в этот момент потянуться к предметам кухонной утвари?
в качестве решающего аргумента
4 Янв 2009 23:50
|
Ginger_Lelja
"Максим"
Сообщений: 18/20
|
Kairos, нее, утварь жалко, хотя и бывает желание иногда метнуть что-нибудь. Пару раз я била посуду в своей жизни, но там был "концерт по заявкам" и я точно знала, что эту посуду и так выкидывать пора.
Сорри, поздняя ночь - не сразу до конца вчиталась. Так, значит, хотите, чтобы НАМ понравилось??? А "нам" в Вашем случае - мальчик или девочка???
5 Янв 2009 00:11
|
Kairos
"Робеспьер"
Сообщений: 0/13
|
а как же базовая белая логика? молчит и не подсказывает? разве девочки бывают столь навязчивыми?
хотя сути вопроса это не меняет - тим он и в Африке тим
уточняю вопрос - как спорить с Максимками и Максимами, чтобы им это нравилось?
разумеется на вашем примере
5 Янв 2009 00:29
|
Ginger_Lelja
"Максим"
Сообщений: 18/24
|
Базовая логика мне правильно подсказала. Интуиция подводит, как всегда, вот и уточняю.
Как спорить... А вот у вас хорошо получается - подразнить, показать, что Макс может быть неправ, потом сделать шаг назад, подчеркнуть, что Макс вроде как (!) разбирается... И главное, с юмором и легкой ехидцей, которая не переходит в жесткий сарказм.
5 Янв 2009 00:34
|
Kairos
"Робеспьер"
Сообщений: 0/14
|
а насколько Максимы подвержены спонтанным эмоциям с точки зрения метания посудой или ее битья?
я слышал, что Штирлицы могут быть внезапно "взрываться", а вот как с Максимами на это счет обстоит дело?
спасибо! вы меня, право, засмущали
общаться с умным собеседником всегда приятно
5 Янв 2009 00:34
|
Ginger_Lelja
"Максим"
Сообщений: 18/26
|
Ну... Нет. Внезапно вряд ли. Только по заказу. В смысле, когда битье посуды и последующее примирение может принести в итоге ОЧЕНЬ приятные эмоции.
А так какой смысл, скажите мне, посуду бить, если от этого нехорошо ни мне, ни второму, ни посуде???
Вы первый начали!
5 Янв 2009 00:40
|
Kairos
"Робеспьер"
Сообщений: 0/15
|
а как вы подобный заказ на битье посуды получаете?
вдруг вы ошиблись в своем понимании этого заказа?
что является для вас сигналом - "бей, ее!"?
5 Янв 2009 00:45
|
Ginger_Lelja
"Максим"
Сообщений: 18/27
|
Ну это же чувствуется. Когда проблема назрела и ее надо решать, значит, решаем. А когда просто эмоций не хватает - вот тогда "бей"!
PS. Давно не получала такого удовольствия от виртуального общения.
5 Янв 2009 00:49
|
Kairos
"Робеспьер"
Сообщений: 0/17
|
здорово у вас получается: нужно эмоций - тарелку об пол!
Вывод: поскольку у Максимок в детском блоке и по-видимому всегда есть некоторый эмоциональный дефицит - то в запасе всегда должен быть наготове столовый сервиз персон эдак на 12 теперь буду знать, что Максимкам дарить!
а это и на мужчин распространяется?
а еще говорят, что Максимы сдержанные в своих проявлениях!
спасибо, взаимно!
5 Янв 2009 01:05
|
Ginger_Lelja
"Максим"
Сообщений: 19/29
|
Учтите, что если вы дарите сервиз Максимке, которая к вам относится хоть с какой-то трепетностью, то номер не прокатит - будет хранить бережно.
А вот с мужчинами не знаю. Но полагаю, что да. Судя по тем Максам, с которыми общалась, вспышки ярости могут быть, но тоже запланированные. То есть они всегда знают, где ее можно включить, а где надо выключить. Не так, как у Штирлей, у которых ярость, если уж началась, то она меры не знает.
5 Янв 2009 01:10
|
Kairos
"Робеспьер"
Сообщений: 0/19
|
Обязательно учту и буду использовать в качестве лакмусовой бумажки по проверке отношения ко мне Максимки
у Максимов бывают запланированные вспышки ярости? интересно это как?
значит ли это, что вы всегда четко регулируете свои эмоции в зависимости от ситуации?
а срывов не бывает или что крышу сносит?
5 Янв 2009 01:25
|
Ginger_Lelja
"Максим"
Сообщений: 19/31
|
ммм... Пытаюсь сформулировать... Срывы бывают. И крышу сносит. Иногда думаешь - вот убью щазз! Но в последний момент всегда срабатывает стоп-сигнал на ситуацию, на реакцию, на то, к чему эта ярость может привести. И всегда ярость контролируется внутренними рамками. Тому же Штирлицу, я так понимаю, все равно на кого кинуться, если его разозлили - как на того, кто слабее, так и на того, кто заведомо сильнее. А вот Максу не все равно - в первом случае это нечестно, во втором опасно. И т. п.
У нас, увы, внутренние рамки вообще сильны очень.
5 Янв 2009 01:32
|
Kairos
"Робеспьер"
Сообщений: 0/21
|
получается у вас эмоционально крышу сносит только до момента, пока дело до действия не доходит, а потом вновь разум берет свое?
значит получается, что вы свои эмоции внутрь загоняете?
5 Янв 2009 01:44
|
Ginger_Lelja
"Максим"
Сообщений: 19/32
|
Сорри, спать уходила.
Я бы все-таки разделяла дела и эмоции. Дела мы склонны до конца делать. А вот эмоционально - да, все эмоции внутри, можно крышку иногда приподнимать, чтобы пар выпустить, но все кипит, бурлит, а наружу не выходит. Действительно, очень сильно внутрь загнаны все чувства и эмоции. Я не знаю вот, что меня может до истерики довести (именно до состояния, когда я буду плохо себя контролировать). Ну что-то может, наверное. Не знаю.
Беда в том, что это не только отрицательных эмоций касается, но и положительных.
Поэтому и доставляет такое наслаждение, когда нас заставляют эмоционально раскрываться. Вот я с вами болтаю, к примеру, мне приятно, потому что я могу ПОБОЛТАТЬ. Сие бывает редко.
5 Янв 2009 02:42
|
Olgusik
"Есенин"
Сообщений: 0/52
|
У Штиров же -ролевая, им легче эмоции выплескивать. А Максимы, особенно Максимки - очень терпеливые, внимательные. Справедливые они. Зазря посуду бить не будут.
P.S. Однажды я видела Робочку в ярости... Не, ребята, - вам это не идет.
5 Янв 2009 04:27
|
Mandarinka
"Гамлет"
Сообщений: 55/174
|
Знакомая Максимка очень тяжело развод переживала... Но самообладание!!! Никаких истерик (я думаю, она тихо плакала в подушку)Я в самый критичный момент с ней была, не сдержалась, в порыве ее обняла, так мне ее было жаль, чувства ее застывшие...
5 Янв 2009 10:48
|
Ginger_Lelja
"Максим"
Сообщений: 19/34
|
Думаю, что и в подушку не плакала. Чем больнее, тем сильнее замыкаешься, тем меньше чувств - просто болит что-то внутри и очень холодно.
5 Янв 2009 14:10
|
LeQ
"Есенин"
Сообщений: 46/196
|
А поддержка вам нужна в такие моменты? или только одиночество?
5 Янв 2009 14:24
|
Mandarinka
"Гамлет"
Сообщений: 55/178
|
Максы сильную боль в одиночестве переживают. Но как же их ломает то!!! Беззащитные они в какой - то степени...
5 Янв 2009 15:03
|
Ginger_Lelja
"Максим"
Сообщений: 19/35
|
Одиночество в такие моменты очень тяжело. Есть песня такая, очень Максовская
Как странно ползет на стену стена,
И я - посредине, но я сам виноват и к тому же простужен.
Но не пугайся если вдруг
Ты услышишь ночью странный звук -
Все в порядке.
Просто у меня
Открылись старые раны...
Но поддержку нам тяжело оказывать, потому что мы не открываемся "Все в порядке". И если тот, кто собирается оказывать поддержку, не видит действительного состояния, то вместо поддержки нас загружают чужими проблемами.
Зато на их фоне нам проще решать свои.
5 Янв 2009 16:06
|
Kairos
"Робеспьер"
Сообщений: 0/22
|
а если все же несмотря на вашу закрытость проявлять определенную доброжелательную настойчивость в том, чтобы постараться достучаться до вас и разобраться в ваших проблемах с целью оказать вам поддержку? неужто и в этом случае не откроетесь?
а что для Есениных ярость - обычное состояние и добавляет особого шарма?
ярость - это вообще практически состояние аффекта.
Правда бывает еще и "холодная ярость", но это уже страшно, потому как совсем из другой оперы.
5 Янв 2009 16:53
|
Ginger_Lelja
"Максим"
Сообщений: 19/36
|
Если достучится кто-то, будем рады. И благодарны. За тепло.
5 Янв 2009 17:25
|
iSerge-82
"Максим"
Сообщений: 0/12
|
Кажется, что никто не нужен.
А если подумать, наверное, нужно тихое сочувствие. Когда видишь, как в человеке отражается твое внутреннее состояние - в тот момент срабатывают какие-то предохранители.
Не люблю, когда лезут в душу. Если захочу - откроюсь.
5 Янв 2009 18:53
|
LeQ
"Есенин"
Сообщений: 46/197
|
Ну как это не видно то? еще как видно! любого человека видно и по голосу слышно когда что-то не так. Просто интересно как надо поддерживать... просто быть рядом, помощ предлагать или просто обнять и по голове погладить?
5 Янв 2009 20:47
|
Ginger_Lelja
"Максим"
Сообщений: 19/37
|
Ну видите, Вы, как интуит, это хорошо чувствуете.
5 Янв 2009 20:55
|
KSA
"Есенин"
Сообщений: 9/363
|
ТОчно, у меня отец Макс, ему, правда, поддержку или помощь насильственно оказывать приходится.
5 Янв 2009 20:58
|
Ginger_Lelja
"Максим"
Сообщений: 19/38
|
Так он еще и сопротивляется, наверное.
5 Янв 2009 21:00
|
KSA
"Есенин"
Сообщений: 9/364
|
Со мной не сопротивляется, точнее в мягкой форме "Да все нормально, да пройдет...", а на маму сердится (она Дост).
5 Янв 2009 21:05
|
LeQ
"Есенин"
Сообщений: 46/199
|
Но подойти то страшно) Спрашиваешь а в ответ "все хорошо" но ведь видно что глаза грустные и голос дрожжит. А силой вас брать - ну это совсем не свойственное дело)
5 Янв 2009 21:16
|
KSA
"Есенин"
Сообщений: 9/365
|
Многое зависит от того, как интонировать свои предложения помочь. наша сила в нашей слабости!
5 Янв 2009 21:21
|
Mandarinka
"Гамлет"
Сообщений: 55/184
|
Иногда приходится и настоять, если Макс свой, родной. Для него же потом и лучше.
5 Янв 2009 21:21
|
LeQ
"Есенин"
Сообщений: 46/200
|
Мне вот тоже кажется что иногда надо его же методом действовать: ремня лечебного дать)
5 Янв 2009 21:23
|
KSA
"Есенин"
Сообщений: 9/366
|
Максы всё ж на ласку хорошо откликаются
5 Янв 2009 21:31
|
LeQ
"Есенин"
Сообщений: 46/202
|
Ну на ласку даже чудовища-Штиры откликаются хорошо) Вопрос в том, как им эту ласку в трудную минуту оказать)
5 Янв 2009 21:33
|
KSA
"Есенин"
Сообщений: 9/368
|
ну как, берешь за шкирку и оказываешь
5 Янв 2009 21:44
|
Ginger_Lelja
"Максим"
Сообщений: 19/39
|
Вот со Штирлицами это самый тяжелый вопрос. Максы хоть не огрызаются на помощь.
5 Янв 2009 21:44
|
LeQ
"Есенин"
Сообщений: 46/204
|
)) тут тогда надо так выразиться "причинить"ласку)
5 Янв 2009 21:45
|
LeQ
"Есенин"
Сообщений: 46/205
|
Опять же, из моего опыта со штирами (а их у меня 3 очень близких) Говоришь: а сейчас, гадкий, бесчувственный Штир, я тебя поцелую, пожалею и все пройдет. Штир офигевает на 5 секунд от такой наглости покушения я его унылую тушку... и секрет в том, чтобы за эти 5 сек он уже оказался пожалет и обласкан) и все становится куда лучше)
А вот у Макса этих 5 сек нет... его надо ежовыми рукавицами жалеть начинать, чтоб не дергался)
5 Янв 2009 21:49
|
Kairos
"Робеспьер"
Сообщений: 0/24
|
а напрямую спрашивать не пробовали? типа, я же вижу что тебе плохо и у тебя глаза грустные, давай, колись, что случилось, будем вместе думать? может так срабатывает?
5 Янв 2009 21:59
|
KSA
"Есенин"
Сообщений: 9/370
|
не, насколько я знаю, это Макса может раздразить, тута надо действовать, а не разговаривать
5 Янв 2009 22:01
|
Kairos
"Робеспьер"
Сообщений: 0/25
|
так в том-то и дело, что с вами в такие моменты нужно начать говорить, чтобы вы сами захотели открыться, а если вас не спрашивать ни о чем, то так и будете сам на сам в себе сидеть до упора
разве не правда?
кирпич - птица гордая
хм, а что вы подразумеваете под "действовать"? уж больно тут диапазон широк - от сбежать на время куда глаза глядят, пусть мол отдохнет от меня до кинуться ему на шею со словами "Ваня, я на веки твоя!"
поясните свою мыслю
а что, Макса так страшно раздразить? может они того сами дожидаются?
5 Янв 2009 22:06
|
LeQ
"Есенин"
Сообщений: 46/206
|
В таких ситуациях Макс забывает что я этик и интуит и начинает убеждать меня что мне показалось
5 Янв 2009 22:15
|
iSerge-82
"Максим"
Сообщений: 0/13
|
Сам ты кирпич!
Ну и что, если будем сидеть "до упора"? Какого упора?
В такие моменты кажется, что никто не нужен. Так что, хоть до двух упоров.
5 Янв 2009 22:18
|
Ginger_Lelja
"Максим"
Сообщений: 19/40
|
В этом случае он скажет - если ты говоришь про грусть, может, это у тебя что-то случилось? Давай, рассказывай.
Ласки третьей степени!
5 Янв 2009 22:21
|
Kairos
"Робеспьер"
Сообщений: 0/27
|
до упopнoго упора.. ну, в смысле пока рак на горе не свистнет.
Вы же зацикливаться на себе любите, поэтому вам и кажется, что никто не нужен. Но только если вас не трогать совсем, то это может довольно долго продолжаться, а посему, пардон, требуется любящий "волшебный пендель", чтобы вывести вас из этого негативного состояния (для девушек-Максимок - разумеется мягкий толчок в спину.. или пониже )
не логично ни разу, да и ответить легко - хорошо, не возражаю, но только мою грусть мы чуть позже обсудим, а вначале все же твою.. потом можно пару наиболее вероятных версий выдвинуть для начала как вам такая схема?
5 Янв 2009 22:30
|
Ginger_Lelja
"Максим"
Сообщений: 19/41
|
Что ж вот так пинаться сразу??? А ласково не пробовали?
5 Янв 2009 22:37
|
iSerge-82
"Максим"
Сообщений: 0/14
|
Как бы это не обернулось "реальным пенделем" в ответ. Ну, неприятно, когда к тебе лезут в душу. Серьезно, в таком случае может получиться, как написано в матчасти: испытывает облегчение, если выплеснет накопившиеся негативные эмоции на другого.
5 Янв 2009 22:40
|
Kairos
"Робеспьер"
Сообщений: 0/28
|
звиняйте, совсем забыл, что Максы все понимают конкретно
пендели и толчки разумеется не в натуральном выражении и уж конечно не в физическом воплощении (творческую еще никто не отменял! ).. все конечно же сугубо мирно должно происходить и речь идет исключительно о эмоционально-чувственном воздействии на Макса, хотя, полагаю, что в критическом случае все средства хороши, можно и сцену закатить... с битьем посуды
как вы считаете?
5 Янв 2009 22:45
|
Mandarinka
"Гамлет"
Сообщений: 55/187
|
В тяжелые моменты Макса нужно убедить! Первое - что он ОЧЕНЬ нужен! Второе - не все потеряно "бой был труден, но раны заживут" (указать, когда примерно заживут). Третье - указать на слабые места обидчиков (жизнь их "напинает", а мы поможем!)Четвертое - КРЕПКО обнять, ну, а потом развернуть карту боевых действий, и тактически, и стратегическ наметить ход сражения! Макс должен видеть выход!
5 Янв 2009 22:48
|
Kairos
"Робеспьер"
Сообщений: 0/29
|
а если к вам "в душу лезет" ваша любимая девушка и исключительно с корыстным интересом, сделать так, чтобы ВАМ стало легче и лучше? что и ей тоже грозит? а как же - "солдат ребенка не обидит"?
5 Янв 2009 22:49
|
Kairos
"Робеспьер"
Сообщений: 0/30
|
это когда нужно бороться против внешнего врага, с ним завсегда проще
а если враг внутри Максима в виде его сомнений, страхов и неуверенности?
как тут будете действовать?
похоже это как раз случай когда Максы в душу пускать не хотят..
Какое ваше слово, товарищ Маузер?
так я же любя!
тем не менее запишем в протокол нашей дискуссии - "от прямого и конкретного ответа уклонился!"
5 Янв 2009 22:58
|
KSA
"Есенин"
Сообщений: 9/371
|
ну чего Вы пристали? Сказано Вам, ласки третьей степени! да просто молча побыть рядом, подождать, пока человек успокоится! а не ковырять его дурацкими расспросами можно еще, как санитарка на поле боя раненому бойцу приговаривать: "Потерпи, родненький, всё обойдется!"
5 Янв 2009 23:18
|
Kairos
"Робеспьер"
Сообщений: 0/31
|
у вас вероятно есть большой опыт близкого общения с Максами?
5 Янв 2009 23:22
|
Kairos
"Робеспьер"
Сообщений: 0/32
|
да, говорили виноват, лопухнулся
5 Янв 2009 23:27
|
Mandarinka
"Гамлет"
Сообщений: 55/188
|
Сомнения развеять, страхи уменьшить, а неуверенность сама пройдет. Вообще то я исхожу из того, что вы у Макса(ы) уже в душе не последнее место занимаете... Расположения его (ее) добились, доверие завоевали, а в противном случае, ну, можете рядом посидеть...
5 Янв 2009 23:31
|
Olgusik
"Есенин"
Сообщений: 0/54
|
Дон Пэдро сбежал из больницы
На сломанной колеснице...
Товарищи! главное - не поднимать панику!
6 Янв 2009 03:22
|
Kairos
"Робеспьер"
Сообщений: 0/33
|
вам
мне кажется, что для максимов, важно иметь возможность испытывать разные эмоции, как положительные, так и отрицательные
можно, например, попробовать вначале устроить вам пышные эмоциональные разборки, чтобы вывести ваше состояние негатива изнутри наружу, а потом перейти к столь же эмоциональному примирению со всеобщим братанием
или я не прав и это мое большое заблуждение?
Прошу прощения, я видимо проморгал содержание предыдущих серий..
а чего дальше с Доном Пэдро?
просветите
6 Янв 2009 20:49
|
KSA
"Есенин"
Сообщений: 10/386
|
вам
мне кажется, что для максимов, важно иметь возможность испытывать разные эмоции, как положительные, так и отрицательные
можно, например, попробовать вначале устроить вам пышные эмоциональные разборки, чтобы вывести ваше состояние негатива изнутри наружу, а потом перейти к столь же эмоциональному примирению со всеобщим братанием
или я не прав и это мое большое заблуждение?
попробовать-то можно, но результат может Вас не устроить
если Вы как-то пытаетесь просчитать точки давления (ну вроде "А где у него кнопка"), это уже перестаёт быть эмоцией. А суррогат всегда можно отличить от настоящего. То, что пишите Вы, похоже на прием у доктора (в лучшем случае), или... на резиновую женщину... извините
6 Янв 2009 21:12
|
Mandarinka
"Гамлет"
Сообщений: 56/191
|
Да какие разборки то! Если Максиму плохо, а вы к нему еще с разборками, имейте ж совесть! И чем хуже Максиму, тем тише должно быть в доме! Вы ему сначала настроение поднимите, а потом лезьте с отрицательными эмоциями.
6 Янв 2009 21:25
|
Kairos
"Робеспьер"
Сообщений: 0/34
|
неужели если Макс в плохом настроении, то это значит, что тишина должна быть близкой к кладбищенской и подходить к нему(ней) никто не должен?
и как долго нужно ее соблюдать?
вы вот, как дуал, как определяете?
а что в вашей жизни все Максимы были такие - чуть что не по его сразу в глаз?
насчет резиновой женщины не уловил смысл.. тугова-то с логикой
поясните?
6 Янв 2009 21:56
|
iSerge-82
"Максим"
Сообщений: 0/16
|
Вы как будто не делаете выводов из того, что вам пишут. Спрашиваете так, лишь бы что-то спросить.
6 Янв 2009 22:05
|
KSA
"Есенин"
Сообщений: 10/392
|
А что это вы мне личные вопросы задаете, сказать больше нечего, что ли? Отвечу так - не Ваше дело.
Про резиновую женщину - это метафора. В курсе, что такое метафора?
6 Янв 2009 23:39
|
Lake2
"Гамлет"
Сообщений: 1/366
|
А если у Гамлета плохое настроение?
Вообще каждый человек имеет право:
- на плохое настроение,
- на возможность побыть в одиночестве и подумать о жизни
И в такие моменты лучше не трогать ни Максима, ни Гамлета.. думаю и Жука с Есем тоже!
Кстати.. тема у нас началась с того - чего не делать Гюгошкам с Максами. Так вот Гюго считают просто своей святой обязанностью исправить настроение окружающим, и это часто очень напрягает... у меня, например, вместо "исправления" наступает ухудшение, у Максов (знакомых) тоже!
7 Янв 2009 10:14
|
Lake2
"Гамлет"
Сообщений: 1/375
|
Во-во! это точно!
Иван Грозный говорят тоже был Гамлетом
Его классическая фраза (к/ф "Василий Иванович меняет профессию"): "Не трожь меня, старушка, я в печали!!!"
Радует, что у Гамлета, в отличии от Гюго, с плюсом, а не с минусом!
7 Янв 2009 20:59
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 130/314
|
А когда вам, уважаемый тождик, в душу лезет кто-то не по вашей воле, сильно приятно, ммм? Пусть даже это будет дважды любимая бабушка с тарелкой блинов на подносе?
Lake2 да, радует, что у гюго с минусом...
7 Янв 2009 21:41
|
Rina_Green
"Гюго"
Сообщений: 0/109
|
//Радует, что у Гамлета, в отличии от Гюго, с плюсом, а не с минусом!//
//да, радует, что у гюго с минусом... //
Воистину ) Что русскому - хорошо, то немцу - смерть ))
7 Янв 2009 21:55
|
Kairos
"Робеспьер"
Сообщений: 0/35
|
ко мне в душу против моей воли обычно никто не лезет и любимая бабушка в такихм случаях предпочитает оставлять блины в заранее назначенном месте. Как-то так получается.
8 Янв 2009 00:01
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 132/315
|
Я даже догадываюсь почему она оставляет блины в ЗАРАНЕЕ НАЗНАЧЕННОМ месте и почему в душу никто не лезет...
То-то гамы в такие моменты переводят чудным образом разговор к своим проблемам, а у гюг другой подход.. все равно рассказываешь все в итоге Но факт - насильно в душу не лезут ни те, ни другие.
8 Янв 2009 20:59
|
zemnovodnoe
"Максим"
Сообщений: 0/13
|
Если у Макса плохое настроение, лучше держаться подальше - сам успокоится... Когда он будет готов говорить о своей проблеме - сам прийдет... Жалеть Макса - Боже упаси, лучше будь на досягаемом расстоянии - он/она сама попросит помощи... В критической ситуации не срывайте "маску" спокойствия - иначе вас может снести волной эмоций, это страшно, но потом появляется возможность ненавязчиво влезть к Максу в душу, но время слабости ограничено!
9 Янв 2009 19:40
|
contraste
"Дюма"
Сообщений: 227/625
|
когда Макс в плохом настроении, я его боюсь и вообще не трогаю. Он рычит и смотрит страшно. Как отходит - сам дает это понять.
15 Янв 2009 17:25
|
Olganuelle
"Джек"
Сообщений: 92/103
|
есть еще момент, этики-интуиты хорошо чувствуют людей и рассказывая им "интересные байки про жизнь" они чувствують какая грань человеку наиболее интересна - ну например если моей матушке габенке про курорт рассказывать, она про кормежку будет полчаса распрашивать (а готовят там на растительном масле или на маргарине, а почему ты у поваров не спросила? )
а вот я и думаю гамлеты последнее о чем подумают так это про качество маргарина, да и вообще если об этом думать -весь отдых испортишь..
вот возможно этико-интуиты чуят что габену надо одно высетить в истории, а джеку, например, другое..
и не брехня это просто ситуация многогранна и в ней есть и про кормежку и про "сногшибательный курортный роман " и про "отелей нехватает, хоть приезжай и свой строй "
и каждому интересно или по перво-второй или по пятой-шестой.. и дайте обезьяне то что она просит
брехня? нет, это грани реальности
17 Апр 2009 22:59
|
Alhazred
"Максим"
Сообщений: 0/8
|
Мне не нравится, когда на конкретный вопрос дают туманный ответ. Особенно если звоню по мобильному, и трачу деньги.
-"Ты придешь?"
-"Я сейчас далеко, у меня встреча в 18.00 часов"
-"ТЫ ПРИДЕШь?!"
Еще, когда занимаются прожектерством. "Я поступлю на мастера, я женюсь на американской девушке с рыжими волосами и у нас будет дом и машина" (друг Дюма это любит).
20 Апр 2009 16:26
|
Camarguiaise
"Достоевский"
Сообщений: 110/341
|
я тут натренировалась на работе на одном Максе (надоели его подколы и плоские шуточки) - говорю теперь ему что хочу и не парюсь))) пока жива, хе-хе
туманные ответы мало кому нравятся, особенно, если важно получить НЕтуманный ответ..
но вот на счет денег - точно! Максы крайне внимательно относятся к этому ресурсу
20 Апр 2009 17:15
|
like-single-one
"Максим"
Сообщений: 0/1
|
Как это на нас похоже... Если я в плохом настроении, то лучше отойти примерно за линию горизонта, для безопасности Только Гамлетесы, ну и Гюгошки могут приближаться аккуратненько)))
1 Мая 2009 12:20
|
Riana_Arowins
"Есенин"
Сообщений: 1/1
|
А если у Макса был приступ ярости, и он не сдержался и на людях выплеснул на кого-то свои эмоции, ему бывает после этого дискомфортно (типа, как "открылся")?
14 Мая 2009 01:58
|
like-single-one
"Максим"
Сообщений: 0/3
|
Я даже не знаю, что может заставить Макса выплеснуть свои эмоции на людях, наорать на кого то и т. п.... Но если такое произойдет, то дискомфортно ему потом будет это точно!
19 Мая 2009 06:45
|
Riana_Arowins
"Есенин"
Сообщений: 1/2
|
А на сколько долгим может быть этот дискомфорт?
19 Мая 2009 07:03
|
SHK
"Гамлет"
Сообщений: 86/125
|
знакомый Макс, наорав на кого-то (что конечно большая редкость), рассказывает мне об этом несколько смущаясь, но с плохо скрываемой гордостью - мол, могуууу, дааааа!
потом сам себя одергивает и быстренько делает сдержанное лицо
19 Мая 2009 09:20
|
Tata2009
"Максим"
Сообщений: 0/35
|
Стыдно не будет, даже в этом случае Макс берет на себя ответственность за свои действия и не жалеет потом, что сделал это. Может даже и гордиться этим как поступком, поскольку такой взрыв если и встречается, то на действия или слова для него непремлимые, требующие жесткого ответа. Стыдно максу бывает только в том случае - если он неосознанно кого-либо оскорбил, особенно слабого(не корректно и необдуманно высказался)
23 Мая 2009 20:00
|
zloy
"Максим"
Сообщений: 0/46
|
не знаю как остальные максы а меня лично просто убивает наш гюго колега по работе который вечно все знает лучше всех всех постоянно учит жизни, привирает.. даже тошно становиться... особенно когда "он все знает лучше всех" в тех вопросах в котороых вобюще не разбирается.. но блин с таким умным видом "зачехляет"
сложилось впечатление что гуги только и делают что ходят на нескончаемые пьянки и дни рождения.... вот что точно не стоит делать так это таскать макса с собой по дням рождениям
22 Фев 2010 01:16
|
Laurita
"Гамлет"
Сообщений: 7/60
|
ууууууу, ну вы меня и напугали! Просто страсти какие-то... Я вообще не представляла, как со мной можно дуализироваться, а после информации про Максов это полностью вышло за пределы моего воображения.
24 Мар 2010 11:58
|
Jove
"Максим"
Сообщений: 0/3
|
Не бойся нас: мы смирные и понимающие, просто изредка бывает вспылим, особенно если что-то "накипело". При этом вы даже можете не замечать что что-то не так пока не "закипим"
Зато отходчивые и после этого "взрыва" и выплескивания эмоций часто себя за это виним (даже не за то, что было сказано, а за то, что не сдержали при этом свои эмоции... как следствие, если человек, на которого выплеснуты эмоции не безразличен, то становится важной его оценка произошедшего - этим можно пользоваться ).
24 Мар 2010 16:08
|
Laurita
"Гамлет"
Сообщений: 7/65
|
это весьма болезненно... я все равно чувствую, что что-то не то происходит и начинаю мучиться от этого, выспрашивать - "а что не так?". В конце концов человек не выдерживает и все выплескивает, а я в шоке!
24 Мар 2010 17:04
|
YUNI_max
"Максим"
Сообщений: 0/1
|
Лаурита, милая! Когда с вопросами к Максу пристает Гамлетесса, то это, как бальзам для Макса, главное без агрессии. Так, что не бойся приставай, шок маловероятен, разве только Макс эгоист конченный. Смелее, приставайте, это то, что нужно...
24 Мар 2010 18:08
|
Jove
"Максим"
Сообщений: 0/4
|
Согласен, и про улыбку не забывайте (что может быть прекрасней?)... и крайне желательно приставать не тогда, когда он чем-то сильно занят (!)
24 Мар 2010 18:20
|
Laurita
"Гамлет"
Сообщений: 7/69
|
ну это хорошо.. это мало кто выносит)))агрессия может быть кажущейся из-за излишней эмоциональности)
24 Мар 2010 21:11
|
Argentina_Tango
"Бальзак"
Сообщений: 5/9
|
С мужчиной-Максимом НУЖНО: быть предсказуемой. Не обязательно понятной ему, но обязательно - предсказуемой.
МОЖНО и НУЖНО: быть яркой и эмоциональной, "фееричной", если хотите.
Следует принять гендерное распределение ролей "мужчина" и "женщина", и следовать им.
Нужно признать, что он - главный, и последнее решающее слово - за ним. Что он - "глава семьи".
НЕ НУЖНО: доказывать свою правоту.
Если обобщить - с Максимом нужно НЕ выходить за границы его жизненного сценария!
24 Мар 2010 22:32
|
YUNI_max
"Максим"
Сообщений: 0/2
|
Почему же? Правоту доказывать можно и нужно. Макс адекватен. А вот браться и доказывать "неправоту" действительно не стоит.
26 Мар 2010 20:19
|
