| | Что из описаний Достоевских не совпадает с действительностью |
Businda
"Достоевский"
Сообщений: 110/0
|
Полезла на днях в «Виртуальное типирование» и поразилась: сколько народу задает одни и те же вопросы! Например: Еся я или Досточка, Дюм или Драй и т. п… Чего, спрашивается?
Думаю, одна из основных причин - описания ТИМов на сайте неполные или недостаточно конкретные. Их делали «разнотимные» соционики каждый со своей колокольни. Плюс накладывались индивидуальные отпечатки от наблюдаемых личностей и как следствие - на меня например три фразы подходит, а четвертая- ну точно пальцем в небо! Прямо как гороскоп какой-то.
Милосердные Досты, давайте-ка облегчим жизнь хотя бы нашим тождикам, которые еще находятся «в поисках себя»!!! Снизим вероятность ошибки при типировании!
Для этого напишите, какие фразы из описаний на Вас лично ну никак не «налазят», что не совпадает и как у Вас (у нас? ) это бывает в действительности!
Чтобы было удобнее, еще раз цитирую описания с данного сайта.
«Раскладываем» тут и далее Вайсбанда, Гуленко, Панченко, Стратиевскую
Администратор, не бань!!!
1 Сен 2006 13:02
|
Businda
"Достоевский"
Сообщений: 111/0
|
Описания типов личности по Вайсбанду*
Этико-интуитивный интроверт - "Достоевский"
1. Носитель тихого, внутреннего взгляда, незаметного моря чувств. Мир его чувств настолько тонок и богат, что не нужны словесные доказательства любви. Он и без слов видит, кто, кого и как любит, кто кому нужен, а кто кому не нужен. Ценнейшее свойство - умение приспособиться к эмоциям другого человека. Сопереживать, снять эмоциональное напряжение, успокоить.
2. Это, обычно, тихий, дружелюбный человек, который в компании больше молчит и наблюдает, среди близких же знакомых - наоборот. Его нельзя назвать слишком стеснительным, потому что он отлично видит, как к нему относятся другие, и знает, как это отношение улучшить. Своему пониманию этичного и неэтичного стремится подчинить других людей. А вот эмоций своих никогда не навязывает, а сопровождает, сопереживает эмоции другого. Демонстрирует своеобразное эмоциональное замирание. Уверен, что другим нужен спокойным, ровным, безмятежным. Хочет быть как бы "компрессом", который другие могут прикладывать к своим ранам.
3. Если его просят что-то сделать, не может отказать. Поэтому его нередко эксплуатируют. Нужен дуал, подчиняясь которому, можно отгородится от лишнего. В отношениях с людьми его интересы ограничиваются лишь определенной группой лиц, а вот в объективном мире его интересует абсолютно все: полная всеядность на уровне его интеллекта и способностей. Не способен оценить качество своей работы и потерянное при этом время. Не может разобраться, что мелочь, а что важно. Знает, что можно делать, но не знает, что нужно делать. Не может не работать, когда все работают, и продолжает работать, когда все не работают. Очень не любит, когда при одной незаконченной работе поручают другую.
4. Критичен к собственной красоте, воле, энергии. Болезненно переносит их неодобрение. Комплименты же на эту тему не воспринимает как двусмысленность, только если они сказаны наедине, мягким тоном, без подчеркивания. Ему нужно молчаливое или негромкое признание. Не может позволить себе быть неопрятным.
5. Приятные эмоции, необходимые этому типу, партнер обеспечивает своей разумностью, логикой, требовательностью, умением защитить. Нужно не опаздывать на свидания, выполнять свои обещания, быть вежливым, заботливым. Больше никаких доказательств любви или разговоров о ней не нужно. Если самый умный партнер излагает свое мнение в форме размышлений, а не в форме коротких, категорических формулировок, то рядом с ним чувствует себя постоянно недовольным и несчастным. Самое же главное его требование к партнеру - верность. Неверности не прощает.
1 Сен 2006 13:04
|
Businda
"Достоевский"
Сообщений: 112/0
|
Описания типов личности по Панченко*
Этико-интуитивный интроверт - "Достоевский"
Сильная функция - интратимная этика - делает этот тип творцом человеческих отношений. Старается примирить всех враждующих, утешить обиженных и дать каждому частицу своей души. Сочувствие, сопереживание, умение снять эмоциональное напряжение - главные качества его характера. Из-за своей творческой функции - интуиции экстратимной - уважительно относится к способностям и талантам других людей, способствует их расцвету, видит их применение в будущем. По ролевой функции - интратимной логике - старается быть беспристрастным, объективным в своих привязанностях и антипатиях, однако провинившегося может полностью игнорировать. Его болевая точка - волевая сенсорика. Достоевский не может сам проявить агрессию и не терпит агрессии со стороны другого. Существо уступчивое, неконфликтное. Благодаря суггестивной функции - экстратимной логике - с большим вниманием относится к советам по добросовестному исполнению конкретной работы, по детальной проработке дела. Шестая функция - интратимная сенсорика. На деле нуждаются в обеспечении комфорта, живут согласно вкусам другого человека, поклонники всего красивого. В своих влечениях несмелы, полагаются в этом плане на партнера. Седьмая функция - этика эмоций - позволяет приспособиться к чувствам другого человека, не выпячивая при этом свои эмоции. Производят впечатление замкнутых или даже бесчувственных людей, хотя в душе - море сильных переживаний. Восьмая функция - интратимная интуиция - заставляет этот тип не считаться со своим личным временем для помощи партнеру. Тактично дает советы относительно заблаговременной подготовки к делу.
1 Сен 2006 13:05
|
Businda
"Достоевский"
Сообщений: 113/0
|
Описания типов личности по Гуленко*
Этико-интуитивный интроверт - "Гуманист" (Достоевский, INFJ)
Описание по функциям
1. R - этика отношений
Хорошо различает отношения, которые складываются между людьми. Знает, кто с кем уживается или не уживается. Отношение к себе улавливает хуже, поэтому страдает излишней доверчивостью. Для него много значат честность и порядочность в человеческих отношениях. Измены и предательства не прощает. С людьми, которые его сильно подвели, рвет всякие отношения. Отличается предупредительностью и мягкостью в общении на далекой дистанции. Гуманизм проявляет в делах, избегает деклараций и красивых слов. Наделен даром великодушия. Умеет прощать даже своим врагам, если они искренне покаялись. Со всеми поддерживает ровные, доброжелательные отношения.
2. I - интуиция возможностей
Обладает талантом воспитателя, поскольку понимает, как надо раскрывать способности людей. С детьми обращается как со взрослыми, поощряя самостоятельность и другие качества, необходимые для взрослой жизни. Очень ценит дружеский обмен мнениями, который создает атмосферу доверия и уважения к позиции другого человека. Поддерживает взаимопонимание в коллективе, в котором находится. Ориентируется в самых сложных жизненных ситуациях. Люди обращаются к нему за советом для подтверждения возможности того, к чему они стремятся или чего опасаются. Тянется к новому, необычному. Любит самообразование. Пытается отыскать взаимосвязь между различными учениями и теориями, как правило, духовно-гуманитарного характера. Как никто другой понимает воздействие религии на жизнь людей.
3. L - структурная логика
Умеет заставить себя быть дисциплинированным и исполнительным. Добросовестен, хотя и медлителен в исполнении конкретной работы. Проявляет тщательность в деталях. Строго придерживается взятых обязательств. Работает скромно, без шума и похвал. Стремится объективно, без эмоций разобраться в ситуации, анализируя факты. Однако ему трудно выразить свое понимание проблемы аналитическим языком. В официальной обстановке выглядит сдержанным и суховатым. Очень не любит проявлять свое отношение на людях. Трудные задачи решает благодаря большому запасу терпения, которым его наградила природа.
4. F - силовая сенсорика
Впечатлителен и раним, тяжело переносит грубость. Не может давить на людей, заставлять их что-либо делать помимо своей воли. Хотя и очень нервничает в экстремальных ситуациях, но берет себя в руки и действует решительно, если задеты близкие ему люди. Волна переживаний накатывается уже тогда, когда опасность позади. Выбирает в партнеры тех, кто его подталкивает к активной деятельности, мобилизует, а не тех, кто ограждает от волнений и снимает с него ответственность. Резко отвечает на попытки воздействовать на него принуждением или грубой силой. В такой ситуации способен вспылить, открыто высказать свое негативное отношение. Раздражителен в общении с недоброжелателями.
5. Р - деловая логика
Не может сидеть сложа руки, когда другие работают. Его не нужно агитировать на дело. Лучший способ подключить его к работе - личный пример. От комфортного, хорошо организованного труда получает истинное удовольствие. Ему нравится, когда помогают освободиться от бесполезной траты сил, рационально обустроить рабочее место. Нет необходимости выдавать ему подробные инструкции, долго вводить в курс дела. Нужную информацию разыщет сам. Главное, чтобы то, что требуется для работы, находилось под рукой. Имеет склонность перетруждаться, засиживаться за работой. Благодарен тем людям, которые позаботятся о его отдыхе и сохранении здоровья.
6. S - сенсорика ощущений
Его настроение сильно зависит от физического состояния. Когда вокруг неудобства или когда болеет, его охватывает пессимизм и плохое настроение. Испытывает внутреннюю потребность ухаживать за слабыми и больными. Однако надо, чтобы это понимали, иначе обижается, хотя ничего и не скажет. Чувствует себя комфортно в небольших, но теплых компаниях. Заботится о настроении людей своего круга. Если надо, то приободрит или утешит. К своей внешности относится критически. Не любит, когда ему навязывают, что надеть или как выглядеть, хотя и нуждается в одобрении и советах относительно внешнего вида и использования тех или иных предметов обихода. Избегает броской, выделяющейся одежды.
7. Е - этика эмоций
Лучше других предчувствует назревание конфликтов. Обращает внимание на отрицательные эмоции людей, осуждает их, однако сам предотвратить не может. Умеет выслушать человека, посочувствовать, снять с него эмоциональное напряжение. Свои же переживания может открыть только очень близким людям. Глубоко переживает отрицательные, драматические события в жизни окружающих, даже если они его непосредственно и не касаются. Внутренне очень эмоционально напряженный и нервный человек. Хотя и умеет контролировать собственные эмоции, но периодически нуждается в эмоциональных разрядках. Срывается в общении с близкими, если уличает их во лжи, эгоизме, безразличии.
8. Т - интуиция времени
Живет и работает спокойно, размеренно. Не любит отставаний или же забеганий вперед. Тяжело перестраивается на новый рабочий ритм. Не терпит бесполезной траты времени. Не станет долго ждать необязательного человека. Сам же пунктуален, заканчивает порученную работу точно к назначенному сроку. Не жалеет времени для работы. Труд оценивает по количеству затраченного времени. Трудовую деятельность всегда отделяет от развлечений. Умеет рассчитать, сколько на кого следует потратить времени. Не любит болтливых людей, которые много сил отдают обсуждению не относящихся к делу проблем. Не станет отрывать людей от работы пустыми вопросами.
Внешние признаки
Самый надежный ориентир, позволяющий идентифицировать этот социотип по внешности, - бесстрастное лицо. Классические черты его внешности напоминают лики святых или мучеников с икон: прямой удлиненный нос, не отступающий далеко от плоскости лица. Само лицо обычно правильной овальной формы. На лице как бы лежит печать страдания. Никогда не проявляет бурных положительных эмоций. Может только улыбаться. На расстоянии на лице у ЭИИ написан как бы немой укор всему грешному, что происходит вокруг. То же слышится и в интонации его речи. ЭИИ с усиленной этикой имеет, как правило, худую, аскетическую фигуру. В движениях резок, довольно подвижен. Если же усилена интуиция, то фигура бывает полная, расплывшаяся, движения неуклюжие. Черты лица в этом случае тоже отклоняются от канонического образца. Походка ЭИИ имеет следующую особенность: ступни ног высоко не отрываются от земли, Перемещаются параллельно полу. Из-за мелкого шага походка получается семенящей. В одежде ЭИИ наблюдаются крайности. С одной стороны, выделяться не стремится, предпочитает скромную, но со вкусом одежду /этический тип/. С другой стороны, может нарядиться очень ярко, как попугай, согласно моде. Последнее характерно для мужчин интуитивного подтипа.
Манера общения
ЭИИ любят вначале наблюдать за людьми, оценивая складывающиеся отношения, и только потом вступать в общение. Первыми инициативу не проявляют. Резкость, обидчивость, свойственные ЭИИ, особенно если усилена этика, делают его в общении не удобным. Его морализаторский тон, монотонный "церковный" голос гасят игривость и веселый настрой, настраивают людей на минорный лад, как бы заставляя задумываться обо всем плохом, что происходит в этом мире. Самое характерное для определения этого типа личности по манере общения - это его "исповедальность". Люди часто обращаются к нему за советом и утешением в трудную минуту своей жизни, изливают душу. ЭИИ людей никогда не отталкивает, готов выслушать их столько, сколько надо, пока человек не успокоится. Со своим личным временем при этом не считается. Во всем старается разобраться объективно, беспристрастно, отбросив эмоции. После этого логически подводит человека к необходимому выводу. Из-за своей негибкой позиции иногда окружающими воспринимается как наивный, не умеющий жить как все, человек. Он действительно совершенно не способен схитрить, подстроиться, сыграть нужную по ситуации роль.
Особенности поведения
Главная особенность его поведения, помогающая надежно идентифицировать данный соционический тип, это готовность прийти на помощь близким людям. Особенно это касается тех, кто попал в трудные жизненные ситуации. Причем его забота проявляется не словом, а делом. У ЭИИ хорошо получается примирение людей. Он как бы становится между враждующими сторонами, поддерживая хорошие отношения с обеими, чем часто вызывает на себя огонь с двух сторон. Не может давить на людей, кричать, проявлять агрессивность. Самое сильное из его наказаний полное игнорирование человека. Таких людей упopнo не замечает до тех пор, пока они не признают свою вину и не попросят прощения. Другая характерная черта поведения ЭИИ добросовестность в исполнении конкретной работы. Делает все тщательно, с высоким качеством. Усидчив. Требователен к чистоте и порядку. Дома часто делает уборку, тщательно складывает вещи (женщины). Любит спокойный, размеренный ход жизни. Ко всему старается подготовиться заблаговременно. На него всегда можно положиться. Не любит выделяться. Когда другие работают, он тоже работает вместе со всеми. Если же все сидят, он тоже сидит. Обычно не выносит сцен насилия, вида ран и крови. Не может долго находиться в закрытом пространстве.
Рекомендации
Вашей сильной стороной является глубокое понимание людей и человеческих взаимоотношений. Вы интересуетесь мотивами поступков, душевными качествами, отношениями между людьми, за которыми наблюдаете длительное время. И чем дольше длится это изучение, тем безошибочнее Вы определяете характер человека: каков он есть на самом деле, а не каким хочет казаться.
Вы стремитесь к теплым, дружеским отношениям между людьми, не переносите грубости и насилия. В этом проявляется гуманистическая направленность Вашей личности, за это Вас ценят и уважают окружающие. Ваше знание людей и жизненный опыт всегда помогут Вам найти свое место в коллективе. Другое Ваше преимущество, благодаря которому Вы заслуживаете признательность людей, - неизменная чуткость, доброта и внимательность к людям. Свое сострадание к ним Вы стараетесь проявить на деле, а не только на словах. Вы, не жалея собственных сил и времени, помогаете каждому, кто действительно нуждается в Вашей помощи.
Конечная цель Вашей деятельности - создание спокойной, гармоничной, бесконфликтной обстановки, в которой каждый мог бы раскрыть свои способности. Вы - лучший утешитель и примиритель. Прощая людям их отрицательные поступки и прегрешения. Вы воздействуете на их совесть, заставляете задуматься над нравственными основами нашей жизни. Проблемой, тревожащей Вас, является недостаток решительности и инициативности, неумение требовать в волевой форме. Этому способствует и некоторая застенчивость или даже робость, присущая Вашему характеру в той или иной степени. Вы очень щепетильны, боитесь показаться навязчивым, неуместно вызывающим внимание к себе.
Вы - человек скромный, неагрессивный. Приняв вызов. Вы не решаетесь активно отреагировать, предпочитаете свои обиды таить в себе. Вам даже неудобно принять защиту от других. Вы считаете, что человек, обидевший Вас, сам должен все осознать и раскаяться. Если же он этого не делает, Вы стараетесь избегать общения с ним, наказывая его молчанием. Вам рекомендуется развивать в себе самозащиту: прямо высказывать свое осуждение непорядочности и бесчестности, не проявлять жалости к людям, не способным исправиться или раскаяться, не давать использовать себя в чьих-то корыстных целях. Учитесь вовремя сказать "нет". Поменьше сочувствуйте посторонним людям и побольше уделяйте внимания близким.
Другой Вашей проблемой является очень тщательная проработка деталей любого дела, порождающая медлительность и безэмоциональность. Увязая в мелочах, Вы едва ли находите время для полноценного отдыха на природе или в компании друзей, что может плохо сказаться на Вашем самочувствии. Вы тщательно и глубоко анализируете все, что касается Вас и Ваших знакомых. Результаты подобного объективного анализа часто бывают неутешительными, из-за чего Вы испытываете порой чувство глубокой печали и пессимизма. Вас излишне удручает все, что выходит за рамки порядочности, нравственности и духовности.
Не идите на поводу у своей жалости, чтобы потом не бичевать себя за отступление от честности и справедливости. Помните, что истинная справедливость не допускает компромиссов с совестью.
Ускорьте темп работы, концентрируйтесь, чтобы Ваше внимание скользило мимо мелочей, останавливаясь только на главном, существенном. Попробуйте скорочтение - это поможет Вам научиться видеть общую картину явления или события. Анализируя факты, стремитесь не к уточнению, а к обобщению. Знание общих закономерностей избавит Вас от затрат сил и нервов на неоправданные, мало кого интересующие аспекты дела.
1 Сен 2006 13:05
|
Businda
"Достоевский"
Сообщений: 114/0
|
Функциональные описания В. Стратиевской*
Этико-интуитивный интроверт - "Достоевский"
Блок ЭГО* 1-я позиция*Программная функция* "Этика отношений"
Достоевский стремится создать самую гармоничную, самую гуманную, в его представлении, форму этических отношений, исключающую подавление одной личности другой, исключающую конфликты, раздор, недопонимание, взаимное недоверие.
"Худой мир лучше доброй ссоры" — основная форма его этической стратегии.
Вся его жизнь — это поиск средств и возможностей реализовать свою идеалистическую систему отношений, причем его собственное поведение должно служить позитивным этическим примером.
Следствием такой установки являются характерные для людей этого типа повышенный самоанализ, самокритичность и постоянное этическое самоусовершенствование.
Высокая требовательность к себе у Достоевского сочетается с терпимостью к чужим слабостям. Поэтому кризис отношений он "выправляет" за счет собственных уступок, считая, однако, что эти уступки должны быть партнером вовремя замечены и должным образом оценены. По сути говоря, его уступка — это своего рода этический прием, которым он предполагает убедить партнера в своей изначальной доброжелательности и готовности к компромиссам.
На самом же деле, его уступчивость имеет разумные пределы. И если требования партнера переходят допустимые границы, Достоевский оказывает эмоциональное сопротивление, воздвигая между собой и разочаровавшим его субъектом непроницаемый психологический барьер.
Достоевский может поддерживать отношения с психологически несовместимым партнером, опираясь на чувство долга и ответственность перед сложившимися родственными и семейными связями, но в случае особо неблагоприятных отношений и, будучи абсолютно уверенным в невозможности что-либо в них исправить, бесповоротно и безоговорочно оставляет своего партнера. (Качество, свойственное также и Драйзеру.)
Представитель этого типа, сам лично не испытавший разрыва взаимоотношений с партнером, как правило, старается не допускать разрыва семейных отношений и у своих близких. (Он будет их мирить до тех пор, пока лично не убедится, что совместное проживание им действительно противопоказано.)
Разрыв собственных близких отношений Достоевский воспринимает очень болезненно, особенно, когда не видит реальной возможности их восстановить. Например, если кто-то из близких заставит его порвать отношения с другом, Достоевский попадает в ситуацию, противоречащую его системе взглядов: с одной стороны, он предает дружбу, с другой стороны — он не хочет огорчать своих близких.
К заповеди "Не делай другому того, чего не пожелаешь себе" Достоевский относится с исключительной серьезностью: он принципиально не желает причинять кому-либо даже малейшую неприятность. Старается для каждого создать условия максимального психологического комфорта, каждого одарить хоть крупицей своего душевного тепла.
Кротость, смирение, снисходительность к чужим слабостям, душевная чуткость, изначальная доброжелательность и миролюбие — вот основные ценности его этической программы.
Строя свои взаимоотношения, Достоевский старается быть предельно деликатным. Например, он не позволит себе категорически отказаться от предлагаемой помощи, даже если она не только очевидно неэффективна, но и очевидно вредна. (Но нельзя же отталкивать человека, который от чистого сердца и из лучших побуждений предлагает свои услуги.) То же самое и с советами явно абсурдного характера — Достоевский постарается быть с советчиком предельно деликатным, внимательно выслушает, поблагодарит за сочувствие его проблемам, но поступит соответственно обстоятельствам и собственному усмотрению. ("Почему бы и не послушать доброго совета?" -тем более, что далеко не каждый "доброжелатель" контролирует неукоснительное их выполнение) Кроме того, Достоевский способен воспринимать чужие советы не только как руководство к действию, но и как форму выражения сочувствия его трудностям.
Достоевский очень чувствителен к чужой беде, склонен к сопереживанию. Имеет способность буквально растворяться в чужих проблемах, особенно, если это проблемы близких ему людей.
Если, например, кто-либо из его окружения заболевает, Достоевский выхаживает его с исключительной самоотверженностью, не считаясь ни со своими собственными силами, ни со своим здоровьем, ни с опасностью возможного заражения. (Та семья, где есть родственник Достоевский, может быть совершенно спокойна за свое здоровье: стоит кому-нибудь захворать, Достоевский, как правило, тут же бросает все свои дела и выхаживает больного, причем дальность родства в данном случае для него значения не имеет.)
Способность сопереживать чужому горю — одна из базисных ценностей его системы отношений. В понимании Достоевского, акт утешения сам по себе уже достаточно деятельный поступок. (Такая точка зрения очень располагает к нему окружающих.)
Достоевский постоянно ищет и находит какие-то оригинальные формы выражения сочувствия и солидарности с эмоциональным состоянием своего партнера (или своего окружения). (Например, представительница этого типа по случаю окончания бракоразводного процесса своей подруги преподнесла ей букет цветов — в такой форме она ее поздравила с началом новой, "свободной" жизни.)
Для Достоевского очень важно, чтобы этическая мотивация его поступков была правильно понята и соответствующим образом оценена. Для него любой подарок, любая услуга представляют огромную ценность, как форма выражения добрых намерений. В то время как реальная стоимость этой услуги для него значит гораздо меньше. (Его дуал Штирлиц также придает подаркам чисто символическое значение, по крайней мере тем, которые дарит.)
Достоевский умеет хранить чужие тайны. Поэтому ему можно довериться без всякого опасения, и разумеется, без оговорки, что "это должно остаться между нами", поскольку в этом случае Достоевского оскорбит само предположение, что он способен кому-то разболтать чужой секрет. Сам он также предполагает, что тайна "его исповеди" будет свято соблюдена. Поэтому всякий факт разглашения его собственных секретов для него является тяжелейшим разочарованием.
Сам не способный на измену и предательство по отношению к ближнему Достоевский осуждает эти качества у других. Злоупотребления его доверием Достоевский никогда не прощает, хотя по природе своей и не злопамятен.
Будучи вовлеченным в какую-то интригу или попадая в систему отношений, противоречащую его этическим установкам, Достоевский чувствует себя совершенно растерянным и дезориентированным, но в каждом отдельном случае старается вести себя так, чтобы его поступки не противоречили его этическим принципам.
Сам очень боится обидеть кого-либо недоверием. Считает недоверие оскорбительным для всех, в том числе и для себя. Благие намерения считает нормой человеческих взаимоотношений, поэтому изначально старается не предполагать в людях дурных умыслов.
Изначальную подозрительность воспринимает как нечто неэтичное и негуманное. По этой же причине его бывает иногда невозможно убедить в чьей-либо вине (даже если она доказана и очевидна окружающим).
Поступки Достоевского в немалой мере определяются его личными симпатиями и антипатиями. То есть, если он симпатизирует человеку, то старается игнорировать факт его вины.
Достоевский способен к самопожертвованию во имя любви и дружбы, например, может взять на себя чужую вину, защищая друзей от возможных неприятностей, и из-за этого сам пострадать.
Достоевский строит свои взаимоотношения с людьми на близкой дистанции, что иногда особенно располагает к нему окружающих, но иногда может показаться навязчивым. (Всякий намек на навязчивость воспринимается Достоевским чрезвычайно болезненно, поскольку он менее всего предполагает утомлять кого-то своим обществом.) В случае неблагоприятного развития отношений — он увеличивает дистанцию.
Достоевский в любой ситуации старается быть предельно вежливым и сдержанным, каких бы усилий ему это ни стоило. Он делает все возможное (и невозможное), чтобы никого не обидеть, чтобы не дай Бог! не нажить себе врагов. Никакой откровенной вражды старается не допускать. (Воздвигаемый им "психологический барьер" рассматривает не как вражду, а как свое право "держать дистанцию" с несимпатичным ему человеком.)
Достоевский не злопамятен (быть злопамятным, в его понимании, неэтично), но первым восстанавливать испорченные отношения не решится, пока не будет уверен, что его обидчик осознал свою вину. Чтобы получить "прощение" Достоевского, достаточно продемонстрировать ему свое расположение, причем извинения приносить необязательно. Мир его чувств настолько тонок и богат, что он не нуждается в словесных выражениях эмоций и переживаний для того, чтобы понять окружающие его взаимоотношения.
Достоевский никогда не забывает добра, которое ему когда-либо сделали, а неблагодарность считает качеством, заслуживающим самой суровой критики.
Доброта и сочувствие-стабильные ценности этики Достоевского и он умеет проявить их как никто другой. Представители этого типа склонны к глубокому этическому самоанализу.
Блок ЭГО*2-я позиция "Творческая функция* "Интуиция возможностей"
Достоевскому весьма затруднительно реализовать свою "бесконфликтную" систему отношений в нашем противоречивом мире. Свойства, которые выручают и обнадеживают его на этом благородном поприще, — природный оптимизм и сильная и гибкая интуиция возможностей.
В каждом человеке Достоевский старается увидеть и выявить положительный этический потенциал — качество, благодаря которому представители этого типа великолепно работают в области педагогики. (Достоевский не понимает и не принимает такого словосочетания, как "испорченные дети". В его понимании, нет таких "испорченных детей", которые бы не внушались положительным этическим примером.)
Этико-интуитивное воздействие Достеоевского строится на умении разглядеть и развивать все самое лучшее, что есть в человеческой душе. Само собой, это развитие требует затраты времени, душевных сил. Требует терпения. Поэтому, по мнению Достоевского, воспитатель должен постоянно работать над собой, совершенствуя свою этику, воспитывая в себе чувство долга и ответственность за судьбу вверенного ему человека.
Точно так же Достоевский считает, что нет таких, изначально бесперспективных этических отношений, которые невозможно было бы выправить, применив достаточную изобретательность, терпение, умение "переждать грозу", умение доказать чистоту своих помыслов, умение проявить лучшие черты своего характера в качестве личного примера.
Достоевский искренне убежден, что в каждой этически сложной ситуации следует искать формы, сглаживающие возникшие противоречия. Например, если обе стороны пойдут на некоторые уступки, это уже даст какие-то результаты и проблема будет хоть частично, но решена.
Творчески реализуемая интуиция возможностей позволяет ему быть дальновидным и предусмотрительным в своих поступках.
Причем цель его дальновидности — предвидеть возможные осложнения отношений и заранее их исключить. (Например, представительница этого типа, устраивая детский праздник, раскладывала угощение равными порциями, поскольку опасалась, что если она этого не сделает, кто-нибудь из приглашенных детей съест больше других, и, следовательно, кто-то другой почувствует себя обиженным и обделенным, а этого ни в коем случае нельзя допустить! По той же причине она не позволяла своим внукам выносить сладости на улицу, так как считала, что это будет возбуждать обиду и зависть у других детей, а это нехорошо!)
Удобства окружающих его людей Достоевский подчас ценит больше, чем свои собственные, и постоянно соотносит свои поступки с их мнением и их образом жизни.
При всем своем оптимизме Достоевский способен предусмотрительно просчитать и наихудший ход событий и именно для того, чтобы лично у него и у его окружения все сложилось самым наилучшим образом. Вследствие такого интуитивного расчета Достоевскому свойственно перестраховываться в поступках, что, впрочем, иногда приводит к позитивным последствиям. (Пример: семья репрессированного "врага народа" в ожидании близкой ссылки решила подарить соседской девочке пианино. Соседка (Достоевский) категорически этому воспрепятствовала и потребовала, чтобы пианино отправили назад. В ее семье этот эпизод пересказывается как предание — считается, что этим поступком она спасла свою семью от репрессий.)
И тем не менее, какая бы сильная интуиция ни была у Достоевского, его расчеты далеко не всегда оказываются верны: ведь всех обстоятельств дела он ни видеть, ни знать не может; тем более, что часто он принимает желаемое за действительное и просчитывает иногда воображаемый ход событий, а не реальный, полагаясь на уже сложившиеся в его представлении стереотипы. (Например, в одном случае он будет мирить ссорящихся супругов, опасаясь, что если он не вмешается, его потом будут упрекать в разбитой личной жизни. В другом случае, он не будет встревать между ссорящимися, чтобы "не принимать бой на себя" и не наживать себе врагов.)
В каждом конкретном случае правильность расчетов и поведения Достоевского зависит от его собственного жизненного опыта и от того, насколько глубоко ему удалось понять ситуацию.
Блок СУПЕРЭГО* 3-я позиция* Развиваемая функция* "Логика соотношений"
Стремясь выполнить свое жизненное предназначение по установлению идеальных отношений в мире реальных противоречий и конфликтов, Достоевский старается много и обстоятельно размышлять над теми обстоятельствами, которые мешают жизненному воплощению его этической программы. Причем в своих размышлениях он иногда приходит к выводу, что реальные обстоятельства могут быть изменены под влиянием "правильных" этических установок, которые можно (по его мнению) и нужно задать.
Примитивно эти размышления можно представить так: "В мире не будет вражды, если все люди будут хорошо друг к другу относиться, что, в принципе, возможно, поскольку в каждом человеке есть задатки добра, которые можно и нужно развить".
(Как любой человек, Достоевский считает, что все вокруг придерживаются его системы взглядов, просто некоторые, по своей душевной слабости, соблазняются дурными примерами и впадают в заблуждения, из которых их нужно вывести, или хотя бы попытаться это сделать.)
Логика Достоевского базируется на его интуиции возможностей, проще говоря — на его мечтах и фантазиях, и это обстоятельство придает ей очаровательную детскую наивность.
Но за бесконфликтность отношений кто-то должен платить — такова объективная реальность, и Достоевский, как правило, очень неохотно это признает.
Достоевскому трудно подчинять свои чувства рассудку. Ему трудно быть объективным еще и потому, что его система отношений предполагает изначальную доброжелательность ко всем людям без исключения. Вследствие этого качества он может составить о себе впечатление, как о человеке беспринципном, непоследовательном и самому себе противоречащем: со всеми-то он старается соглашаться, со всеми собирается дружить, всех намерен любить.
Спрашивается, а может ли Достоевский вообще быть принципиальным? Может! И именно в своих этических принципах. А все остальное для него не имеет принципиальной значимости. Законами объективной реальности Достоевский не слишком интересуется. (Тем более, если они оправдывают существующие в мире противоречия, которые, как известно, выливаются во вражду и насилие) Это вовсе не значит, что Достоевский отрицает законы диалектики, просто этот аспект он предпочитает игнорировать. И когда со свойственным ему оптимизмом приступает к поиску компромиссов, искренне считает, что они, возможно, сгладят если не диалектические, то хотя бы этические противоречия.
В общении Достоевский старается произвести впечатление человека умного, рассудительного, логичного. Часто манипулирует заранее заготовленными аргументами. (Достоевский готов манипулировать фактами хотя бы для того, чтобы сохранить нужную ему систему отношений. А иначе, как сгладить конфликты? Да и так ли уж важны сами факты, если весь смысл заключается именно в сути этических отношений. Если во избежание конфликта можно исказить факты, которые возможно и проверять-то никто не будет — значит, никакой беды в этом нет.)
Часто в споре Достоевский держится за чисто абстрактный смысл понятия, считая, что никакие конкретные условия не могут исказить или изменить его сущность. (И это обстоятельство очень затрудняет дискуссию с представителями этого типа. Например: Достоевский не согласен с мнением, что "добро должно быть с кулаками". А зачем же с кулаками, если оно — "добро"? Добро, в его понимании, — это сама по себе уже сила, которая в любом случае должна победить, и поэтому в защите не нуждается. А с кулаками может быть только зло, потому что ему больше нечем защищаться.)
В процессе дуализации со Штирлицем Достоевский начинает придавать большее значение объективной реальности, тем более, что он, в принципе, не исключает влияния объективных диалектических законов на систему взаимоотношений между субъектами.
Блок СУПЕРЭГО*4-я позиция *Мобипизационная функция* "Волевая сенсорика"
Необходимость постоять за себя требует от Достоевского чрезмерных усилий и напряжения. Ему неимоверно трудно дать волевой отпор.
Достоевский не способен на жесткую интонацию в голосе. Высказаться в категоричной форме — для него большая проблема. Его мягкость и уступчивость можно рассматривать и как следствие неспособности быть жестким и категоричным.
Достоевский очень не любит, когда обсуждают его волевые качества. Ему неприятно слышать критические замечания по этому поводу.
И тем не менее внедрение системы его этических ценностей предполагает определенное волевое давление. Уж коль скоро Достоевский декларирует систему взглядов, которой сам твердо и неукоснительно придерживается, это требует от него некоторых волевых усилий. (В этом проявляется проблематичность и противоречивость его собственной теории — если Достоевский в принципе против насилия, то насаждать свои убеждения силой он просто не имеет права. Он вообще не имеет права к чему-либо, принуждать.)
Достоевский в любом случае старается логически обосновывать свое право на волевое давление. Если, например, он в качестве преподавателя отвечает за дисциплину и посещаемость своих учеников, он заставит себя быть строгим и требовательным. (Другой вопрос, чего ему это будет стоить!)
Достоевскому трудно выговорить человеку что-либо в строгой форме, трудно и неприятно сделать замечание. Каждый раз, когда возникает необходимость постоять за себя, он разрывается между реальными обстоятельствами, требующими от него немедленных и решительных действий, и внутренней неспособностью, нежеланием и неподготовленностью к этим действиям.
Достоевскому иногда нужен тщательно обоснованный и длительный настрой на "решительные действия". Часто он в первую очередь рассматривает целесообразность таковых действий, ищет какие-то другие варианты решения проблемы, на обдумывание которых уходит время, вследствие чего момент "решительных действий" бывает упущен, и они становятся неактуальными, а за Достоевским закрепляется репутация человека, неспособного постоять за себя. Причем с этим мнением Достоевский категорически не желает соглашаться и пытается переубедить окружающих, стараясь объяснить свою нерешительность самыми благими намерениями, что, как правило, еще больше усугубляет его проблемы.
К факту собственного безволия и бессилия Достоевский относится исключительно болезненно. Ему самому трудно смириться с тем, что эти качества мешают реализации и жизненному воплощению его собственной системы взглядов. Достоевскому всегда неприятно осознавать факт собственного безволия.
С другой стороны, совершенно невыносима для Достоевского ситуация собственной зависимости от чьей-то воли и власти. И если физическую зависимость он еще какое-то время будет терпеть (хотя тоже, смотря по обстоятельствам), то моральному давлению не подчинится — "уйдет в себя", воздвигнет "психологический барьер", найдет способ сохранять только внешнюю видимость отношений, подготавливая себя для возможного разрыва с партнером.
Достоевский старается не допускать злоупотребления его терпением, кротостью, уступчивостью, смирением. Понимает, что есть предел "усмирению собственной гордыни" и есть предел "всепрощению". У Достоевского возникают проблемы с каждым, кто пытается испытать предел его уступчивости.
Для Достоевского очень важно логически понимать: для кого можно и нужно делать уступки, и опять же, до какого предела. Логическое осознание этого момента ему совершенно необходимо для того, чтобы сохранить себя как личность.
Пробивными способностями представители этого типа не обладают, "локтями работать" не умеют. Более того, любая рекомендация развивать в себе напористость и настойчивость приводит их в крайнее раздражение.
Так же обстоит дело и с целеустремленностью. Разумеется, Достоевский строит какие-то определенные планы реализации своих возможностей, но так, чтобы поставить себе близкую цель, которую во что бы то ни стало следует взять, напрягая на это все свои силы и сминая всех и вся на своем пути. Этого он себе не позволит — такая целенаправленность не входит в систему ценностей Достоевского.
(Чужая целеустремленность может произвести впечатление на Достоевского, но не настолько, чтобы служить примером для подражания: он слишком отчетливо понимает, что это не его путь.)
С другой стороны, Достоевскому приятно находиться рядом с влиятельным человеком, он уважает людей, преуспевших в жизни, и сам не упустит случая завязать полезные и нужные знакомства. (Тем более, что для себя он очень четко разделяет людей на тех, кто соответствует его уровню и с кем стоит общаться всерьез, и тех, кто по своим внутренним качествам этого не заслуживает; хотя, следуя своей системе отношений, старается быть корректным и доброжелательным со всеми. Некоторые представители этого типа считают само собой разумеющимся, если при знакомстве человек ненавязчиво называет то, что его выгодно отличает от других, например: научную степень, должность, почетное звание и т. д)
Достоевскому трудно привлечь внимание окружающих к своим проблемам, не выходя за рамки собственной теории. Периодически возникают тупиковые ситуации, когда даже демонстративное смирение и терпение его не выручают; когда простым сочувствием окружающих его проблемы уже не решаются, а собственной деловой активности явно не хватает.
В такой ситуации Достоевскому крайне необходим партнер, способный активно взять на себя защиту его интересов, способный деятельно решить его проблемы, взять его под свое покровительство. Достоевский ищет покровительства, ему нужен защитник и он не считает зазорным пользоваться помощью, предложенной от чистого сердца.
Гармоничнее всего в этом плане происходит взаимопонимание Достеоевского с его дуалом Штирлицем, который с готовностью "берет под свое крыло", очень любит опекать и делом, и советом. В проявлении заботы о Достоевском демонстративная волевая сенсорика Штирлица находит свое наилучшее применение.
Блок СУПЕРИД*5-я позиция*Суггестивная функция*"Деловая логика"
Понятие "деловая логика" у Достоевского в первую очередь сводится к аспекту деловых отношений.
На вопрос, что и как нужно делать, он ответит примерно так: "Нужно делать то, что от тебя конкретно требуется, и так, чтобы тобой были довольны". Достоевский предпочитает, чтобы партнер выражал свое мнение не в форме размышлений, а четкими короткими формулировками, давал конкретные деловые предложения.
Достоевский очень старателен, исполнителен. Неукоснительно следует заданным методикам: как его научили — так и будет делать.
Прорабатывая детали, Достоевский часто упускает момент, когда работа уже сделана достаточно качественно и пора остановиться. Хорошо, если есть надежный человек, на мнение которого в этой ситуации можно положиться. В противном случае, стремление довести работу до совершенства может привести к прямо противоположным результатам.
Достоевский очень ценит хорошо организованные условия труда — одна из причин, по которой ему удобнее всего сотрудничать со Штирлицем (обычно создающим для своих работников самые удобные условия для успешной и продуктивной деятельности).
Достоевский старается отдавать работе столько сил, сколько потребует ее самое тщательное и самое качественное выполнение. Поэтому может остаться и на сверхурочные — для того, чтобы закончить ее в срок. (Иногда это единственный способ выполнить непомерный объем работы, задаваемый Штирлицем )
Достоевскому обычно "неудобно" отказываться от дополнительных нагрузок, поэтому его нередко эксплуатируют.
Достоевскому очень важно, чтобы его деловой энтузиазм был должным образом оценен. Руководителю, который демонстративно игнорирует его исключительное усердие, он никогда ни доверять, ни симпатизировать не будет. Более того, такие отношения со временем скажутся на результатах его работы и на его трудовой дисциплине.
Чувство внутреннего протеста также вызывает работа, которую он считает слишком примитивной для своих способностей, интеллекта, положения. Поручение такой работы он воспринимает как личную обиду.
Достоевский обычно не любит скрупулезно проверять результаты работы: пусть это лучше сделает компетентный и надежный партнер. Но если такого человека нет, приходится лично удостоверяться, что все сделано как надо.
Отчитываясь за проделанную работу, акцентирует особое внимание на недостатках и нерешенных проблемах, тем самым давая понять, что он может сделать еще лучше.
Для Достоевского очень важно чувство солидарности в его деловых отношениях. Причем не только с сослуживцами, но и с руководством. Если его руководитель хотя бы даже "играет" в демократию, Достоевскому этого уже вполне достаточно.
Достоевский о своих деловых качествах очень скромного мнения, поэтому всегда благодарен "за подсказку". Советами по деловой логике очень внушается. Иногда даже относится к ним некритично. Если, например, ему кто-то "подсказал", что нужно хранить почтовые квитанции, будет хранить, пока сам не сообразит, что это ему не нужно.
Всегда очень внимателен к деловым рекомендациям. Если ему рекомендуют торговую фирму, товары которой дороги, но практичны, он будет покупать там. (Но Достоевского можно иногда увидеть и на дешевой распродаже, и в "комиссионках", где он также ищет себе недорогие, но добротные вещи.)
Поддержание порядка в доме требует от него много сил (как хорошо, если бы этим занимался кто-нибудь другой), но если этого другого нет — вынужден все делать сам.
Не терпит в доме лишних, ненужных вещей, и всего того, что с его точки зрения уже не обладает никакой ценностью — беспощадно их выбрасывает Но то, что, с его точки зрения, представляет хоть какую-то ценность, бережно хранится в доме. Достоевский умеет быть экономным, умеет дорожить тем, что имеет.
Достоевский не любит торговаться, но не упустит возможности робко поинтересоваться, нельзя ли снизить цену. И если можно, он очень деликатно об этом попросит.
Брать деньги в долг Достоевский не любит, но сам с готовностью дает взаймы (если может) Довольно часто ему бывает трудно взыскать с должника Если это мелкая сумма, он может даже смириться с ее потерей, но если это крупный долг, Достоевский найдет способ деликатно и ненавязчиво напомнить о нем. "Те триста долларов, что я тебе одолжил, можешь пока подержать до следующего месяца".
Достоевский всегда благодарен партнеру, который способен подсказать ему, что нужно сделать и как следует поступить в каждой конкретной ситуации. Его не устроят общие фразы о том, как надо или как не надо жить (черта, свойственная его конфликтеру Жукову) такой подход к решению жизненных проблем Достоевского только раздражает.
Другое дело, когда по каждому конкретному поводу он получает четко выверенные, многократно проверенные и предельно ясно и методично изложенные рекомендации, которые он может с полной уверенностью применять как руководство к действию. Именно в таком ракурсе он получает информацию от своего дуала Штирлица, и именно такого рода информация Достоевскому нужна постоянно и крайне для него важна.
Блок СУПЕРИД*6-я позиция*Активационная функция* "Сенсорика ощущений"
Наблюдаются определенные трудности у представителей этого типа с благоустройством собственного быта, хотя, разумеется, Достоевского можно приучить поддерживать порядок в доме и он добросовестнейшим образом будет относиться к этой своей новой обязанности.
В области эстетики у представителей этого типа также далеко не все обстоит благополучно, поэтому они с благодарностью принимают любую помощь и любую информацию по этому аспекту. Представитель этого типа может всю жизнь прожить бок о бок с партнером-сенсориком и все равно в области сенсорных ощущений он будет делать грубейшие ошибки, если его не научить, как их избегать.
Представители этого типа часто бывают равнодушны к своему внешнему виду. Основное их требование к себе: не выделяться и не одеваться вызывающе. Главное — не раздражать своим видом окружающих и ни у кого не возбуждать лишних эмоций, поэтому они стараются одеваться скромно, неброско, удобно и опрятно. Очень боятся ярких цветовых сочетаний, предпочитают спокойные, нейтральные тона.
Женщины этого типа предпочитают выглядеть естественно и потому очень неохотно пользуются косметикой. Многие из них выглядят значительно старше своего возраста, поскольку редко прилагают какие-либо усилия для того, чтобы выглядеть моложе.
С кулинарными изысканиями у представителей этого типа тоже возникают трудности. Очень часто в их изделиях ощущается "недовложение" или "перебор" некоторых ингредиентов. Бывает, что они готовят слишком постную пищу, потому что боятся высокой калорийности или экономят на продуктах. Бывает наоборот — готовят чрезмерно жирную пищу, потому что в противном случае у них все подгорает.
Часто они доверяют не столько своему вкусу, сколько своим знаниям: " Я не знаю, сколько нужно соли на такое количество. Я, конечно, могу посолить, ну а если это потом покажется кому-то слишком соленым?.." Впрочем, как правило, своими неудачами в этой области они особенно не смущаются и с готовностью выслушивают конструктивные замечания и советы, сделанные в деликатной и доброжелательной форме.
Достоевский предпочитает вести здоровый образ жизни, заниматься спортом, следить за режимом питания, за своим самочувствием. И тем не менее ему всегда нужен кто-то, кого бы интересовало состояние его здоровья.
Достоевский очень ценит, когда кто-то другой заботится о его комфорте, о его питании. Ему нужно, чтобы кто-то создавал ему уют и время от времени напоминал, что ему не мешает позаботиться и о себе.
Именно таким партнером для него является Штирлиц, от природы наделенный прекрасным вкусом, умеющий создавать уют и заботиться о своих близких. Штирлиц великолепно решает бытовые и эстетические проблемы Достоевского.
Блок ИД*7-я позиция* Наблюдательная функция* "Этика эмоций"
Сфера наблюдения Достоевского — эмоции человека, его чувства, состояние его души.
Достоевский всегда очень тонко подмечает настроение, душевное состояние, чувства и переживания человека. Смысл самих слов при этом для него никакого значения не имеет. Он убеждается только тем, что лично наблюдает, т. е. мимикой человека и его интонациями.
Достоевский умеет приспосабливать свое эмоциональное состояние к эмоциям и переживаниям другого человека. Умеет снять раздражение, напряжение, умеет успокоить.
Своих собственных эмоций в общении старается не навязывать, поскольку сопереживает в первую очередь эмоциональному состоянию других. С грустными он грустен, с веселыми — весел. Считает, что испортить человеку настроение — значит, обидеть его, поступить с ним неэтично. (У Достоевского вообще на этот счет своя теория. Например, если человек сделал неудачную покупку, ему об этом говорить не следует: все равно ведь уже ничего не поправишь, а настроение у человека может испортиться, а это нехорошо.)
Достоевский не позволит себе быть для кого-то источником неприятных эмоций: не любит никого намеренно раздражать или дразнить. Более того, не позволит никому из своих близких раздражать или дразнить других.
Достоевский не злопамятен, не завистлив. Он искренне радуется чужим удачам и успехам. Не ревнив и очень доверчив. Но злоупотреблять его доверием — значит, жестоко оскорбить его. Очень тяжело переживает разочарование в людях.
В любви и в дружбе отличается исключительной преданностью и самоотверженностью.
Старается, чтобы его собственные неприятности не испортили сложившихся вокруг него отношений, поэтому в выражении своих отрицательных эмоций очень осторожен. Скорее пожалуется постороннему человеку, чем близкому. Точно так же свои глубинные страхи и проблемы скорее выскажет постороннему.
Сочувствуя и сопереживая другому, проявляет максимум такта и терпения. Выражает соболезнование всегда в очень тактичной и деликатной форме, чтобы не разбередить чужую боль. Плачущего человека всегда терпеливо успокоит, даст ему выплакаться, не призывая к сдержанности и не требуя "взять себя в руки".
Собственное горе старается переносить мужественно и не афишировать. (С возрастом представителям этого типа труднее сдерживать свои отрицательные эмоции.)
Достоевский обычно не ставит себе задачи развеселить кого-то или рассмешить, старается поддерживать ровное настроение у окружающих.
Вспыльчивость и раздражение проявит только в самом исключительном случае — только будучи глубоко уязвленным. Как форму общения считает для себя недопустимым.
Всегда осуждает грубый тон и бесцеремонное поведение.
Не терпит злословия, всегда старается его пресечь в мягкой, тактичной форме. Обычно не сплетничает и "косточки не перемывает", даже для того, чтобы поддержать разговор. Осуждает это качество у других. Если и считает нужным что-то сказать про человека, всегда думает о последствиях своей информации.
Очень сентиментален. Мелодрама, в которой добро побеждает зло, — его излюбленный жанр. Очень любит многосерийные телесериалы, в которых действуют персонажи с ярко выраженными в этическом плане характерами. ("Ах, какая она добрая, эта Изаура, а он — такой негодяй!)
Блок ИД* 8-я позиция* Демонстративная функция* "Интуиция времени"
Обстоятельствам времени Достоевский придает особое значение, поскольку подсознательно он призван "обслуживать" слабую интуицию времени своего дуала Штирлица. (Несколько строк, произвольно взятых из рассказа Ф. М. Достоевского "Сон смешного человека", убедительно иллюстрируют значимость фактора времени для представителей этого психологического типа:"... Истину я узнал в прошлом ноябре, и именно третьего ноября, и с того времени я каждое мгновение мое помню. Это было в мрачный, самый мрачный вечер, какой только может быть. Я возвращался тогда в одиннадцатом часу вечера домой, и именно, помню, я подумал, что уж не может быть более мрачного времени.")
Назначая встречу, Достоевский старается как можно точнее обговорить все обстоятельства времени и места, чтобы не возникло никакой путаницы и чтобы никого не заставить ждать. (Достоевский не любит Заставлять ждать и не любит, когда его заставляют ждать.)
Некоторые из представителей этого типа обладают феноменальной памятью и могут даже в преклонном возрасте подробно описать события, происходившие с ними в раннем детстве, последовательно восстанавливая в памяти все обстоятельства до мельчайших подробностей.
К планированию своего и чужого времени Достоевский относится очень серьезно. Например, он может отказаться от выгодного, но долговременного контракта, опасаясь, что за такой срок в его планах могут произойти изменения и он не сможет выполнить взятые на себя обязательства.
При всей своей мечтательности и отрешенности, никогда не забывает о назначенных встречах и запланированных делах. Более того, он постоянно напоминает другим о том, что и когда нужно сделать. Иногда создается впечатление, что это не человек, а "ходячие часы": "Уже полдевятого, почему ты еще дома?!", "Сейчас уже семь часов, тебе же пора принимать лекарство!", "Не забудь, он просил перезвонить до полудня!", "Сегодня восьмое число, не забудь завтра заплатить за квартиру".
Старается все делать своевременно, даже демонстративно своевременно: "Надо прийти пораньше, а то вдруг он придет раньше и будет волноваться, что нас еще нет!"
Достоевский терпеть не может спешки, он старается предельно точно рассчитать время работы, с тем чтобы выполнить задание точно в срок. Если какие-то объективные обстоятельства вынуждают его вносить в свои планы коррективы, он мобилизует все силы для того, чтобы не "выбиться из графика". Отклониться от своего "графика" он может только, если это потребуется в интересах его личных отношений. (Например, если его друзьям потребуются помощь и сочувствие именно в то время, когда он делает срочную работу, Достоевский окажется в крайне затруднительном положении.)
Достоевский берет на себя заботу о распорядке дня своего партнера. Если партнер имеет обыкновение, увлекаясь работой, забывать об отдыхе, Достоевский, как заведенные часы, вовремя напомнит, что пора уже и отдохнуть и поесть. Если партнер не внушается его напоминаниями, Достоевский применяет решительные меры. (Он применяет решительные меры и тогда, когда кто-то из его близких резко отклоняется от нормального и здорового режима дня: "Обычно во время школьных каникул бабушка нам позволяла просыпаться попозже, и нам нравилось ее испытывать, сколько она разрешит нам залеживаться в постели. И вот, когда наступало "критическое время", бабушка, обычно уже рассерженная, врывалась в нашу спальню и "будила" нас самым решительным образом, хотя по природе была человеком очень мягким и деликатным".)
Достоевский всегда раздражается, если кто-то не считается с его личным временем. Сам он никогда не позволит себе чужим временем злоупотребить. (Бабушка, из приведенного выше примера, особенно сердилась на своих внуков за то, что в ожидании их "пробуждения", ей приходилось по несколько раз разогревать им завтрак, в то время, как у нее была еще масса других запланированных дел.)
Забота Достоевского о времени окружающих его людей — это в первую очередь форма выражения своего отношения к ним, это непременное условие его этической программы, этической гармонии с партнером.
Уделить время человеку для того, чтобы помочь ему, поддержать, утешить его, посочувствовать ему, — это, в понимании Достоевского, большой и щедрый подарок, который уже сам говорит за себя. И именно этот подарок лучше всего оценивается его дуалом Штирлицем.
1 Сен 2006 13:07
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 169/0
|
Businda, супер! Давно пора! Чего только на достов не навешивают - и жертвенность, и мaзoхизм, и всепрощение...
На досуге обязательно займусь На первый беглый взгляд я порву Панченко, как тузик грелку =)))) А есть замечательные описания, по которым даже самотипироваться можно...
1 Сен 2006 13:15
|
Businda
"Достоевский"
Сообщений: 115/0
|
Уряя!
Итак, начинаем!
Пройдемся по Вайсбанду:
не нужны словесные доказательства любви-
нифига подобного! Правда, я не умру, если не услышу «Звезда моя!!!» пять раз на день, но когда в чувствах другого человека сомневаешься, очень необходимо, чтобы он четко тебе о них сказал!!! (речь идет о состоянии влюбленности ) Это если ты уже в курсе, во всем уверен, отношения установлены, только тогда лишний раз повторяться не надо..
Уверен, что другим нужен спокойным, ровным, безмятежным
Кто сказал?! Я вот уверена, что нужна другим бодрой, активной, веселой и оптимистичной!
Хочет быть как бы "компрессом", который другие могут прикладывать к своим ранам
Ну не так уж всегда и хочет, господин Вайсбанд! Готова быть компрессом при необходимости, это да, но не до мaзoхизма. Мне доставляет удовольствие снимать с других людей эмоциональное напряжение, я очень радуюсь, когда я помогла человеку выйти из внутреннего кризиса и снова обрести оптимизм, но быть постоянной «жилеткой» для всех подряд.. как-то не вдохновляет..
Если его просят что-то сделать, не может отказать. Поэтому его нередко эксплуатируют.-
Чистая правда, господа присяжные заседатели! но с небольшой поправочкой: никто не сможет эксплуатировать Достоевского, который этого НЕ ХОЧЕТ! Лично я могу направить «эксплуататора» в пешее ceкcуальное путешествие, интеллигентно улыбаясь при этом. Надо просто не бояться немножко поднапрячь мобилизационную, чай не сахарная, не растает.
Не может позволить себе быть неопрятным
Увы, иногда может… легкая неопрятность допустима..
Нужно не опаздывать на свидания, выполнять свои обещания, быть вежливым, заботливым. (рекомендации Штирам) Больше никаких доказательств любви или разговоров о ней не нужно. Если самый умный партнер излагает свое мнение в форме размышлений, а не в форме коротких, категорических формулировок, то рядом с ним чувствует себя постоянно недовольным и несчастным
Вы меня, конечно, извиняйте, но я себя чувствую недовольной и несчастной, как раз когда вместо полноценного разговора со мной общаются короткими категорическими формулировками!
А вообще, Вайсбанд молодец, 95% очень точно подмечено!
1 Сен 2006 13:47
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 170/0
|
Ай, какой хороший смайлик. Действительно, help. Помогите мне вынести тот груз ответственности, который хочет на меня повесить господин Панченко
Итак:
Может быть, я придираюсь к формулировкам, но творец - это тот, кто создает по своему образу и подобию. Увы, я не творец, энергии не хватает. И если человек видит отношения по-своему - я переиначивать не буду, стараюсь уважать чужие решения. Творец отношений - это скорее к Гексли. Достоевский - это носитель внутренней гармонии, а то, что он творит в реальности - не всегда соответствует его высоким внутренним критериям (тождики, не бейте!)
Ой, мамо! У меня чешутся лопатки, наверное, это режутся крылышки Другие комментарии требуются?
Это не всегда бывает. Иногда мне кажется, что для безграничного сочувствия у меня многовато эгоизма.
Это верно.
Я ОЧЕНЬ пристрастна, потому что я этик. Как можно быть объективным в антипатиях - для меня загадка.
Агрессия - это неотъемлемое свойство любого живого существа, она связана с жизненной энергией, отчасти с ceкcуальной, читайте классиков. Волевая сенсорика - это не агрессия, а умение отстаивать свои интересы, если уж на то пошло.
Сами вы уступчивое существо, господин Панченко, хотите в глаз? =))))
Вот тут неоднозначно, потому что не совсем понятно. Мне не нужны советы по добросовестному исполнению, мне нужны конкретные инструкции, как достигать нужного мне результата. Абстрактные советы "как надо работать вообще" меня скорее раздражают.
Нуждаюсь в обеспечении комфорта, да. Люблю, когда все удобное и работает. Однако в советах по поводу вкуса в целом не особо нуждаюсь - это же МОЙ вкус, отражение моей личности.
Есть такая буква...
В целом похоже.
Верно.
Уфф. Не так уж скверно
1 Сен 2006 14:05
|
br
"Джек"
Сообщений: 21/0
|
Но можно вывернуть ситуацию иначе.
Создать тему, в которой любой Дост может просто тезисно описать свои ЛИЧНУЮ, ДОСОВСКУЮ особенность. И что бы не устраивать в теме обсуждение написанного. Только авторские тезисы!!!
В итоге получается уникальная КОПИЛКА ТИМных признаков, написанных ЖИВЫМИ Досями, а не Вайсбандами, Гуленками и т. д.
И любой чел может внести в эту Копилку свое личное видение. А любой читающий такую тему, будет читать и думать.
И такая тема будет неисчерпаемым кладезем для новеньких.
1 Сен 2006 14:15
|
Businda
"Достоевский"
Сообщений: 117/0
|
BiJou:
Мой респект! Панченко, видимо, писал это наспех и не "чуйствуя предмета".
Достойный ответ от "уступчивого, неконфликтного существа, несмелого в своих желаниях"
br:
Да, публику мы, конечно, запутать могем. А могем и не запутать.
Все сказанное здесь будет исключительно ИМХО, на роль аффторитета и истины в последней инстанции никто претендовать не будет.
Вот зайдет "новообращенный" Дост на сайт, почитает Панченко и скажет: люди, я вроде и похож, но есть детали ко мне не применимые!!!
Вот мы и пытаемся разобраться, что личное- а что ТИМное. Чем больше народу выскажется, тем лучше.
1 Сен 2006 14:21
|
Businda
"Достоевский"
Сообщений: 118/0
|
Идея тоже оч. интересная!
правда, мне кажется, что Достам будет тяжело сформировать свою "личную ТИМную особенность".
мне вот как-то сложно слишком расплывчатая задача, нет четких критериев.. да и скромные мы...
может, Джеки по-другому мыслят, и им легче отталкиваться от своего особенного, чем анализировать уже изложенные факты?
А не создать ли вам такую темку для Джеков, а? идея-то хороша, пропасть не должна..
1 Сен 2006 14:30
|
Criolic
"Робеспьер"
Сообщений: 541/0
|
Кстати, идея очень грамотная - провести чистку описаний представителями типов. На западе, вроде бы, это давно сделано, вот цитата из статьи Д. Лытова "Зарубежная типология Юнга сегодня: неизвестное об известном" с его сайта:
"Прежде всего, американцы очень активно изучают и отслеживают внутренние противоречия в своей теории. В частности, ещё 20 лет назад Т. Карскадон и Н. Мак-Карли провели исследование того, как представители типов оценивают описания собственных типов (по Майерс и по Кирси). В результате анализа описаний было выделено по 30 – 40 утверждений о каждом из 16 типов. Участники исследования должны были оценить их истинность. Исследование не только показало, что не все утверждения характеристик являются одинаково «типными» (кто бы сомневался!), но также, что представители типов ценят вовсе не обязательно только те качества, которые свойственны им самим McCarley N.G., Carskadon T.G. The Perceived Accuracy of Elements of the 16 Type Descriptions… // Journal of Psychological type, Vol. 11, 1986. ".
1 Сен 2006 16:17
|
SHE_WATSON
"Достоевский"
Сообщений: 4/0
|
Мои нежные чувства в адрес госпожи Стратиевской.
Представитель этого типа, сам лично не испытавший разрыва взаимоотношений с партнером, как правило, старается не допускать разрыва семейных отношений и у своих близких.
Если отношения не работают, они не работают, и никакого значения не имеет, был ли у меня опыт разрыва отношений, или нет.
Например, если кто-то из близких заставит его порвать отношения с другом, Достоевский попадает в ситуацию, противоречащую его системе взглядов: с одной стороны, он предает дружбу, с другой стороны — он не хочет огорчать своих близких.
КРАЙНЕ редко (ну не скажу я: «никогда») меня можно убедить изменить свое мнение об отношениях с кем-нибудь. Я могу скрыть факт общения, или прервать отношения из-за бесперспективности, но не разорвать их под давлением (скорее наоборот).
Кротость, смирение, снисходительность к чужим слабостям, душевная чуткость, изначальная доброжелательность и миролюбие — вот основные ценности его этической программы.
Ну, все остальное еще как-то, но «кротость, смирение». Если я не хочу с кем-то связываться, то, наверное, потому, что мне плевать, под девизом: «Продолжайте, Вы мне не мешаете».
Продолжение следует…
1 Сен 2006 17:43
|
GiGoLo
"Достоевский"
Сообщений: 6/0
|
Только постить по делу в этой теме на мой взгляд должны те, кто 100% уверены, что они Досты. Кого протипировали или кто понимает в соционике, а не сделал вывод, что он Дост только по ничего не дающему тесту. У меня по тесту выпадало, что я Драйзер, Максим и т. д. Спецы определили, что Дост. Да и сам я после вникания в вопрос соционики в этом уверен.
Так, что если будут отписываться не настоящие Досты получится путаница и несуразица.
1 Сен 2006 18:53
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 173/0
|
Ну, и при всем моем уважении к Гуленко, хочу сказать...
Долго думала над этой фразой. Излишней доверчивостью могу страдать, да... Но вовсе не потому, что не улавливаю отношения к себе. Сама не знаю, почему это происходит, но мне кажется, это из-за тенденции упускать мелкие факты и не накапливать сведения, а "творить образы" проецировать на человека свое восприятие. Иллюзии интуиции... Особенно если есть какие-то радужные ожидания от человека. При равнодушном отношении видишь яснее.
(покраснела) Извините, но... базовая - акцептная функция. Порассуждать о том, как правильно жить, любят очень многие достоевские, и я не исключение. Но далеко не все правильно живут. И я не исключение Этот недостаток, кстати, отмечают в достоевских многие наблюдатели... слова расходятся с делами. Нет, я не хочу сказать, что достоевские ханжи или лицемеры, или что у них какие-то особенно гнусные дела. Просто досты слишком увлекаются словами Слова у них отличные, особенные, а дела - как у всех, более-менее Достоевские - самые великие теоретики всех времен и народов. Как знать, может, в этом их предназначение... внутренее чутье на гармонию.
Cool! Очень хорошее описание, все верно! Все-таки не зря я люблю Гуленко
Не умею Мне легче себя замотивировать, чем заставить. Правда, если это нужно другим... я бы заменила дисциплинированность на ответственность.
Неправда! Я умею работать очень быстро, особенно если поджимают сроки.
Скорее нет, чем да. Я ведь все-таки интуит, а не сенсорик...
Верно (лень скипать )
Хм... вообще я могу. Может, наработанное...
Хм... у меня есть запас терпения для рутинной, скучной работы. Хотя я и не люблю, но если НАДО... А если я не знаю, как решается задача, я полагаюсь все же на случайные озарения, а не на терпение... Хотя, если поговорка "интуиция - это способность головы чуять задницей" - верна, то, может, и можно высидеть себе озарение
Одно из ЛУЧШИХ описаний болевой достоевского, которые я встречала! Очень точные нюансы подмечены.
И все остальное, что ниже, тоже не вызывает особых возражений...
Резюме: Гуленко - это пять
1 Сен 2006 21:02
|
Oym
"Достоевский"
Сообщений: 120/0
|
Вопросы ко всем Достоевским чем ТИМ установлен и подтверждён:
1 - Брезгливы ли вы чисто физически ( я сейчас не о поведении и поступках спрашиваю);
2 - Любите ли вы фитнес? Способны ли долгое время делать по утрам зарядку например?
Насколько вы любите танцевать и выходы "в свет", гости, выезды на природу?
3 - Возникает ли у вас желание заботиться о близком человеке (БС - помочь с выбором одежды, накормить, обогреть и т. д...) или больше сами этого ожидаете? (Я не о детях - тут и так все ясно)...
Можете ли вы отслеживать на автомате кому чего нужно купить, сделать в семье... ремонт и перестановки в доме... Насколько и у кого из вас вообще БС развита поделитесь пожалуйста...
4 - насколько вы живете сдесь и сейчас? ))
5 - бывает ли что вас обманывают чужие... или близкие? почему? не срабатывает ЧИ или что?
6 - как работает ЧИ на примерах если можно... вы видите варианти событий, разные возможности в отношении людей, варианты бизнеса или что?
Я думаю что эти вопросы могут помочь тем кто пока не знает или не может разобраться чего у него больше - сенсорики или интуиции... ведь многие пишут что часто Досты косят под Драев... давайте проясним этот вопрос тоже... Я думаю он более чем уместен в этой теме...
4 Сен 2006 01:15
|
Happiness_
"Драйзер"
Сообщений: 214/0
|
Очень любопытно, я не встречала пока такой информации. Может я и вправду Досточка? Вопросы 1-4 - Я! Хотя, пока я в Драйзерах, могла б и помолчать... Ой, сколько "я"
4 Сен 2006 01:30
|
29_02
"Достоевский"
Сообщений: 268/0
|
Кем установлен и подтвержден? Я вот несколько лет уже не сомневаюсь в своем ТИМе, этого достаточно?
Не очень. Грязь не очень люблю, но могу не обращать на нее внимание. Брезглива исключительно по отношению к тараканам и прочей ползучей гадости.
Я очень люблю фитнес, только не любой. Под хорошую музыку, с профессиональным тренером, в комфортном зале. Сама делать зарядку или еще бегать по утрам ни в жизнь себя не заставлю.
«Выходы в свет» и прочую экстравертизацию позволяю себе при наличии импульса и уверенности в обществе вокруг. Могу долго себя этого лишать, причем тоже в собственное удовольствие. А иногда и остановиться не могу.
Конечно, желание заботиться возникает.
БЭ мотивирует. Не могу сказать, что я этого от других совсем не ожидаю, просто собственные ожидания неприоритетны. «Альтруизм» превалирует.
Однозначно против чужой заботы, если она доставляет человеку сложности. Например, не люблю, когда мне мои родители вдруг начинают заботливо покупать продукты. Как представлю, что они сумки из магазина тащили…
"На автомате" БСную информацию совсем не отслеживаю. Обычно в вопросах «перепланировок и редизайна» доверяю экспертам, так удобнее.
В последнее время сознательно пытаюсь. Получается с переменным успехом. Чаще интуиция и "плавание в облаках" выигрывают бой.
Бывает. Дело не в недоработках ЧИ, а в силе БЭ. Она устанавливает правила: доверять важнее, чем сомневаться и перестраховываться. На эту тему давно была хорошая тема «Белая, белая этика…».
Регулярно проскальзывают идеи, какие возможности развития существуют у человека. К примеру, профессионального, (это у меня из-за моей специальности), как можно выстраивать карьеру, что для этого нужно сделать сейчас и потом.
4 Сен 2006 12:12
|
Etlinn
"Достоевский"
Сообщений: 728/0
|
Ох, а я начала недавно жить "здесь и сейчас" и по БС активнее все отслеживать - мне так понравилось!
4 Сен 2006 13:26
|
Etlinn
"Достоевский"
Сообщений: 729/0
|
1. Не так чтобы очень, но грязь грязи рознь Меня вон кое-кто время от времени подкалывает тем, что люблю я ходить не по асфальтовым дорожкам, а вроде бы как по грязи - ну что поделаешь, тянет к природе )))))))) Вообще же, если не получается вечером искупаться чувствую себя почти несчастной Пить же из одного стакана и т. п. в основном не брезгую
2. Выходы и выезды очень люблю )))))))), а вот заставить себя регулярно заниматься зарядкой пока нет, не получается
3. Зависит от человека. Извините, ну если человек сам знает, что ему идет и как ему комфортнее, зачем ему моя БС? Вот интуитов постоянно тянет как-то обуютить - потому что сама такая, и знаю, насколько все это мимо проходит (просто на себя адекватно взглянуть не получается, а со стороны все лучше просматривается).
4. Живу ))))))))
5. Обманывают в чем? В принципе, обмануть несложно: не станешь же проверять каждое слово человека. Но обычно все равно видно, когда говорят неправду, а уж близкие - так и тем более.
6. Честно признаться, сама долго пыталась понять, как работает. Мне кажется, что такое "видение вариантов", как у меня, есть у любого другого человека (или это вокруг меня одни ЧИ живут ). Одно точно: моя творческая на варианты обзаведения собственным бизнесом не работает (пробовала в эту сторону думать - не получаецца ) А к чему склонен каждый человек - это, по-моему, и так видно, если подольше с ним пообщаться ))))))
4 Сен 2006 13:54
|
socioluh
"Достоевский"
Сообщений: 2/0
|
Каждый раз иду на типирование и предполагаю - а может в этот раз в кого-нить другого затипят. эх... ни разу, ну ни на капельку ни разу ни в кого другого
интересно, а какой правильный ответ?
я когда стал наблюдать за своей референтной, заметил что зависит от того как научили - внушили. Внушили, убедительно напугали что надо арбуз мыть с мылом - там всякие объяснения привели.. И ведь мою с радостью! А когда дают есть не мытый - внутренне напрягаюсь. Но если кто убедительно, авториетно и ненавязчиво, жуя этот немытый арбуз, посмеется над этим моим напрягом и скажет чтоб я ел и не полновался - то ведь поверю и напряг пройдет.
люблю... но не делаю.
больше сам ожидаю. Желание возникает скорее по поводу, чем по обстоятельствам - в связи с днем рождения, или чтобы внимание донести...
я на автомате умею этого не замечать!
я думаю что это надо конкретизировать.
если понимать под этим жизнь в теле (в психологии есть такие упражнения даже - хотите вернуться в здесь и сейчас - сконцентрируйтесь на каком-то доминирующем телесном ощущении) - то это слабо удается. А вообще - идея жить здесь и сейчас мне очень нравится. Ведь "здесь и сейчас" так удивительно связано с "всегда и везде", являясь частью целостной жизни. Для меня "здесь и сейчас" понятно лишь в соотношении с "всегда и везде".
конечно бывало. просто мне надо учиться называть вещи своими именами. ведь так хочется войти в положение обманщика - ну какой же это обман! ЧИ в нашем случае - работает как способность видеть что стоит за поступком, что могло привести к такому поступку - мотивы. Тока они почему -то очень часто оказываются какие-то положительные эти мотивы
скорее мы упopнo их ищем даже на пустом месте, в отличие от базовой ЧИ, которая уверенно констатирует их наличие или отсуствие.
интересно что из этого выйдет!
- вот так работает творческая ЧИ
5 Сен 2006 10:33
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 184/0
|
Не особенно.
Мне нравятся физические нагрузки, но заставить себя сложно.
Это во многом зависит от компании. И хорошо, когда компания знакомая. Или просто состоит из людей, близких по духу. Тогда люблю и танцевать, и веселиться. На природу люблю.
Иногда возникает... как проявление хорошего отношения. Акт заботы может быть и символическим, если, например, человек принял проявление, а дальше сделал все сам - мне все равно будет приятно
На автомате не отслеживаю... но это, видимо, зависит от образа жизни. Уют могу создавать... ну, по крайней мере, думать об этом. БС, кажется, не доставляет мне напрягов вообще... то есть я даже не знаю, как она развита
У меня бывают моменты, когда я ощущаю, что живу здесь и сейчас Но это не обычное мое состояние.
Меня можно легко обмануть там, где мне не хватает фактического материала. В отношениях обмануть сложнее... хотя бывают случаи, когда я сама обманываться рада Но в принципе это возможно.
Я бы сказала, что моя ЧИ видит не варианты, а суть вещей. Разные варианты - это просто просчет, а работа ЧИ... Это увидеть тенденцию. Это уметь сумму наблюдаемых явлений превратить в абстрактную теорию. Это увидеть сущностное сходство между совершенно разными вещами.
5 Сен 2006 16:28
|
Businda
"Достоевский"
Сообщений: 120/0
|
1 - Брезгливы ли вы чисто физически ( я сейчас не о поведении и поступках спрашиваю);
думаю не особо.
2 - Любите ли вы фитнес? Способны ли долгое время делать по утрам зарядку например?
Насколько вы любите танцевать и выходы "в свет", гости, выезды на природу?
-понимаю необходимость здорового образа жизни и после занятий чувствую себя лучше, но.. все равно это не отдых, заставляю себя
зарядку способна делать регулярно (простенькую и оччень короткую)- но только при острой необходимости (например, после сезонного зимнего переедания ).
- танцевать люблю умеренно (в период юношеского разгула любила намного больше ). типа, пару раз в год на дискотеке оторваться..
гости люблю, но опять-таки умерено- часик-два- и по домам.. на природу- прекрасная тема, но опять-таки.. Эх, старость не радость!
3 - Возникает ли у вас желание заботиться о близком человеке (БС - помочь с выбором одежды, накормить, обогреть и т. д...) или больше сами этого ожидаете? (Я не о детях - тут и так все ясно)...
Можете ли вы отслеживать на автомате кому чего нужно купить, сделать в семье... ремонт и перестановки в доме... Насколько и у кого из вас вообще БС развита поделитесь пожалуйста...
возникает, конечно, но скорее из чувства долга. типа, забота о близких должна быть материальной. Если у меня удачно получилось так позаботиться, то я очень довольна и надолго успокаиваюсь.
С выбором одежды большинство моих близких справляется гораздо лучше меня, есть готовить я не люблю (зато когда человек сытый, довольный и благодарный потом- люблю ) потому и готовлю Не скажу, что ожидаю такой заботы со стороны-может не балованая, а может просто не уделяю этим вещам в своем случае большого значения (ем практически все, голой тоже не хожу, так что это все пустое )
в общем, прихожу к выводу, что у меня что БС, что ЧС - где-то глубоко в дупле.. прячется.. одна интуиция и рулит!
4 - насколько вы живете сдесь и сейчас? ))
настолько насколько живу если вы об интуиции, то я оччень часто не "здесь" и не "сейчас" -а где-то "там"...
5 - бывает ли что вас обманывают чужие... или близкие? почему? не срабатывает ЧИ или что?
честно говоря, крайне-крайне редко. меня уже давно никто не обманывал. может, не надо никому? по человеку же сразу видно, искренний он или "фантазирует". родных и близких выкупаю по голосу в первые 5 сек разговора - какое настроение, состояние и т. п. Наверное, можно обмануть меня только если я этого сама захочу
6 - как работает ЧИ на примерах если можно... вы видите варианти событий, разные возможности в отношении людей, варианты бизнеса или что?
Пример. Сижу в институте на новом предмете, первый семинар. быстро смотрю ответ только на 3 вопрос из 5-6ти, на остальные понимаю, что отвлекаться не надо. вызывают, естественно, на 3й вопрос (или это интуиция времени?)
Второй пример. Прихожу на новую работу. Есть свободные полчаса. Передо мной стопка журналов, вытягиваю один из середины, целенаправленно открываю на какой-то странице и увлеченно читаю. Начинаю искать статьи на ту же тему, хотя она никак не связана вроде бы с непосредственными обязанностями по работе. Через полчаса меня вызывает начальство и дает задание по только что прочитанной теме.
Третий пример. Смотрю на нового человека (первый раз) и вижу, что с ним бы я в разведку не пошла- сдаст фашистам. Хотя он просто пьет водку за соседним столом. Предположение потом оправдывается. Если ошибалась в людях, то всего пару раз на моей памяти- первое впечатление было негативным, а потом человек просто душка оказывался!
Возможности развития отношений не просчитываю никогда -гиблое дело! - отношения зато можно самому строить как хочешь, полная свобода для творчества.
Возможность развития ситуаций всегда просчитываю чисто логическим путем- берем все возможные варианты и строим разветвленную схему "если А- то Б, если С- то Д"
5 Сен 2006 17:24
|
_tram_
"Достоевский"
Сообщений: 1/0
|
Нет, абсолютно.
Фитнес люблю. Безответно.
Зарядку делать способна, но без удовольствия.
Все зависит от компании. Среди друзей могу оторваться по полной программе, "в свете" предпочитаю темные углы.
К природе отношусь неоднозначно, вдохновляет немногое.
Иногда возникает, если я вижу, что подобные вопросы для него еще более затруднительны, чем для меня.
На самом деле, такие экземпляры встречаются.
Вряд ли, пока не обвалится потолок или не захлещет из водопроводной трубы.
Перестановки у себя не люблю, обычно "врастаю" в интерьер, и основным проявлением удобства становится то, что протянув руку, можно легко отыскать вещь или даже выключатель на стене.
Ни насколько. Всегда где-то там и когда-то тогда.
Бывает, само собой. особенно.
Дело не в том, что не срабатывает ЧИ, а скорее в том, что не отключается +БЭ.
По большей части, вариативность отношений между людьми. Не прогнозирую варианты событий, а выбираю из них наиболее удовлетворяющий моей базовой. Люблю находить оптимальные пути решения тех или иных вопросов, их всегда больше, чем один. Могу манипулировать возможностями, если этого требует ситуация. Не признаю тупиков, их просто не бывает, выход всегда есть, нужно лишь лучше поискать.
5 Сен 2006 17:34
|
NIK_ALEX
"Достоевский"
Сообщений: 5/0
|
Возмутило описание походки - ничего похожего! Размашистая, широкая, пружинистая.... Может годы занятия спортом сказываются...
И вообще - как втиснуть в рамки случившиеся "изменения личности" в результате особенностей профессии, должности, многочисленных, как раз и направленных на "изменения личности" психологических тренингов и т. д.
6 Сен 2006 15:18
|
Zironyka
"Драйзер"
Сообщений: 25/0
|
Очень актуально!!!
В последнее время все мучаюсь: Дост я или Драй?
Из всех описаний наиболее всего подходит характеристика по Гуленко.
Кроме внешних признаков и:
Отношение к себе улавливает хуже, поэтому страдает излишней доверчивостью.
Я бы не сказала, что страдаю доверчивостью.
К людям, к которым спокойно отношусь - чувствую их отношение. Если человек нравится, то хуже. А если нравится Штирлиц, то вообще - тяжелый случай
Умеет заставить себя быть дисциплинированным и исполнительным. Проявляет тщательность в деталях.
Заставить себя вообще не могу! Делаю то, что нравится, интересно. Если нужно делать рутинную работу, то, конечно, заставляю, но все-равно стараюсь найти интерес, мотивацию. Или периодически переключаюсь на что-то отвлекающее. Стараюсь проявлять тщательность, но помарки, мелкие ошибки допускаю. Не люблю что-то дорабатывать, люблю начинать.
Имеет склонность перетруждаться, засиживаться за работой.
Имела склонность, когда только пришла на работу и полностью была в нее погружена. Сейчас спокойное отношение, домой ухожу вовремя. Наверное это зависит от темпов работы, которые задают. Если бы все сидели допозна, то, наверное, бы сидела.
Перегрузки были еще в институте, когда безоговорочно слушала папу-Штирлица. В сессию могла вообще из дома не выходить: только училась, училась, училась! Сейчас стараюсь "без фанатизма".
Штирлы, кстати, только приветсвуют перетруждения и засиживания.
Заботится о настроении людей своего круга.
Я бы уточнила: заботится о хорошем настроении. На работе всем улыбаюсь. Шучу. Если какой-то напряг или проблемы в общении, с пониманием людей - стараюсь переводить все в шутку.
Все остальное - 100%
А вот по поводу вопросов:
1. Все это относительно. Откровенной грязи или дурного запаха, конечно, не люблю, но абсолютную чистоту тоже не соблюдаю. К творческому беспорядку в своей комнате отношусь спокойно. Вообще - это внушаемо. Если сказать или даже показать свое "фе", то начну соблюдать чистоту во всем, где надо.
2. Танцевать люблю. На фитнес хожу с удовольствием.
Дома не могу заниматься, бегать по утрам пыталась - не на долго хватало.
Тусовок шумных и часто - не люблю.
3. Желание заботиться возникает. Готовлю, если надо - получается с напрягом. С одеждой - врядли. Лучше, что бы человек сам себя одевал. Перестановки периодически люблю делать, когда хочеться что-то изменить, чего-то новенького.
4. По разному. Бывает прочувствую момент полностью. А бывает - или в прошлом или в будущем, или в раздумьях, в самоанализе.
5. Бывало. Раньше. Подружки. Ты к человеку со всей душой, а она... Причем это могло быть и несовсем уж что-то глобальное, например, выболтала все твои секреты и уже доверия - нет. Или ты с человек по-хорошому, а он на голову садиться. Это все от хорошо отношения.
6. Варианты бизнеса не вижу. Вижу как человек может повести себя в той или иной ситуации. На работе, например, все поражаются поведению какого-то субъекта, а я спокойна - я прекрасно видела что он на это способен. Могу спрогнозировать отношения между людьми - сколько они продлятся, например, с какими проблемами могут столкнуться.
7 Сен 2006 18:08
|
hongma
"Достоевский"
Сообщений: 295/0
|
1 - Брезгливы ли вы чисто физически ( я сейчас не о поведении и поступках спрашиваю);
очень разборчив и брезглив. если о еде - лучше что-то простое/хлеб с подсолн маслом, напр/ чем навороты, но неопрятно сготовленное. в одежде также важнее чистота, чем фасоны
2 - Любите ли вы фитнес? Способны ли долгое время делать по утрам зарядку например?
Насколько вы любите танцевать и выходы "в свет", гости, выезды на природу?
-физ занятия люблю и стараюсь делать регулярно. но совсем регулярно получается только очень простое ).
- танцевать просто не умею. но тайную мечту научиться воплощаю ).
выходы в гости люблю ОЧЕНЬ. Принимать удается реже /не я тут решаю. пока / вообще любая хорошая компания - и не так важно где и как..
на природу- прекрасная тема при любой возможности
3 - Возникает ли у вас желание заботиться о близком человеке (БС - помочь с выбором одежды, накормить, обогреть и т. д...) или больше сами этого ожидаете? (Я не о детях - тут и так все ясно)...
Можете ли вы отслеживать на автомате кому чего нужно купить, сделать в семье... ремонт и перестановки в доме... Насколько и у кого из вас вообще БС развита поделитесь пожалуйста...
накормить и обогреть - это автоматом в первую очередь. все иное - ничего не значащий пустяк и суета.
выбирать одежду... себе бы выбрать что... а уж другим - это пусть обо мне бы кто позаботился так )) готовить люблю. есть место творчеству и непредсказуемости. уборку и наведение порядка нет по поводу что надо купить, подремонтировать - увы, приходится следить -больше просто некому. порой и Штирлицам указываю ))
4 - насколько вы живете сдесь и сейчас? ))
здесь и сейчас - меньше всего живу. почти всегда или в будущем или в прошлом. точнее, самое ценное - будущее. им я управляю. прошлое-материал для будущего. чем ближе к настоящему - все начинает просто выскальзывать из пальцев, как песок или вода
5 - бывает ли что вас обманывают чужие... или близкие? почему? не срабатывает ЧИ или что?
по настоящему обмануть ОЧЕНЬ трудно. у всех на мордочке написано, что внутри. порой просто смотришь и думаешь: ну, пожалуйста, сделай хоть что-нибудь неожиданное. конечно, малознакомому обман удается легче. после пары лет знакомства - )))) По настроению - тут просто "заражаешься" чужими эмоциями, сам становишься таким же. А вот ЧЭ-шники легко обманывают по эмоциям. У них ведь это просто-снаружи эмоции, а внутри - могут быть холодные и пустые.
6 - как работает ЧИ на примерах если можно... вы видите варианти событий, разные возможности в отношении людей, варианты бизнеса или что?
ЧИ чаще огорчает. всякие байки про предвидения - это не про меня.
в мире важно не видимое -оно вроде слоя краски, тонкой шкурки, а то, что внутри. все искусства, позволяющие увидеть внутреннее -медицина, геология, химия и т д очень привлекательны.
возможности и перспективы - а чего там можно увидеть особенного, оно и так все ясно. Если сказал, что будет так и так, оно всегда и будет так. Куда ж ему деться то?
Возможности развития отношений -самое в них главное.
если сказал -нет перспектив - все, полная парша и отвали, пожалуйста %)
13 Сен 2006 18:57
|
Daina_S
"Достоевский"
Сообщений: 32/1
|
Спасибо автору темы за поднятый вопрос.
Я, например, очень долго отказывалась признавать себя Достом, потому что описания ТИМа.. гм.. мягко скажем.. обижали.
Если по пунктам.
1. Поддерживаю тех, кто говорил, что слова для Доста важны.
В отличии от утверждения в описании типа.
Еще как важны!
Мне нужно знать, что то, что я делаю, кому-то нужно. Мне нужны одобрение, внимание собеседника, тем более близкого человека. Мне нужно, чтобы люди высказывались о своих чувствах словесно. И на "доброй тебе ночи" получать не "угу", а "и тебе доброй", а если еще что-то, вообще замечательно. Нужны не просто поступки, значение которых я буду сидеть и анализировать, но и слова о любви.
Поэтому и говорю, что со Штирлицами в этом плане не совпадаю - ощущение бетонной стены и никакой эмоциональной отдачи.
2. При выборе одежды, интерьера и для себя и для других руководствуюсь собственным вкусом, сразу вижу, что с чем сочетается, как правильно выстроить гармоничный ансамбль с подобранными аксессуарами. Но опять-таки - под настроение.
3. Про тихий спокойный быт.
Ну, не знаю.
Вот в одном из топиков говорили, что Дост неромантичен и не может, допустим, сорваться и уехать с любимой на Ямайку. Уверяю вас, может. Все зависит от того, насколько он этого хочет. Вообще для любимого человека Дост может сделать все, и дальше больше этого.
Кроме того, вряд ли кто-то из Достов согласится на роль, которую ему отводят в семье авторы описаний.
Да, гавань, созданная Достом, будет гармоничной. Но ни в коем случае не скучной. И это прямо следует из описания ТИМа.
Потому что человек, видящий и ценящий гармонию, никогда не согласится на скуку и однообразие.
5. О хрестоматийном всепрощении.
Тут уже упоминалось отношение к такому сложному вопросу, как смертная казнь.
Могу сказать о себе - прежде всего для меня справедливость, а потом вникание в личные мотивы. Гармония не возможна без справедливости. И поэтому я никогда не понимала сторонников отмены высшей меры, потому что они не признают права других людей на защиту от социально опасных элементов.
19 Мая 2009 17:26
|
Sakea
"Достоевский"
Сообщений: 5/11
|
Oym:
Вопросы ко всем Достоевским чем ТИМ установлен и подтверждён:
1 - Брезгливы ли вы чисто физически ( я сейчас не о поведении и поступках спрашиваю);
2 - Любите ли вы фитнес? Способны ли долгое время делать по утрам зарядку например?
Насколько вы любите танцевать и выходы "в свет", гости, выезды на природу?
3 - Возникает ли у вас желание заботиться о близком человеке (БС - помочь с выбором одежды, накормить, обогреть и т. д...) или больше сами этого ожидаете? (Я не о детях - тут и так все ясно)...
Можете ли вы отслеживать на автомате кому чего нужно купить, сделать в семье... ремонт и перестановки в доме... Насколько и у кого из вас вообще БС развита поделитесь пожалуйста...
4 - насколько вы живете сдесь и сейчас? ))
5 - бывает ли что вас обманывают чужие... или близкие? почему? не срабатывает ЧИ или что?
6 - как работает ЧИ на примерах если можно... вы видите варианти событий, разные возможности в отношении людей, варианты бизнеса или что?
Я думаю что эти вопросы могут помочь тем кто пока не знает или не может разобраться чего у него больше - сенсорики или интуиции... ведь многие пишут что часто Досты косят под Драев... давайте проясним этот вопрос тоже... Я думаю он более чем уместен в этой теме...
Відповіді: (я стопудовий дост вже 7-ий рік =)))
1. і так, і ні... люблю дотримуватись гігієни, якщо є умови, але під час багатоденних походів можна сказати "забиваю" + згадую як з подругою робесп'єркою з'їли яблуко, знайдене на землі в парку))
2. ранкову зарядку зараз намагаюсь перевести в звичку + іноді зранку бігаю, бо хочу побігати))
3. та. але не нав'язую. зі сторони теж приємно отримувати опіку, якщо це доречно і в міру.
4. тут і зараз, якщо поряд людина, з якою встановлено контакт(діалог) або якщо ситуація вимагає моєї участі. а решту часу - в минулому чи майбутньому кружляю...
5. не згадується зараз такого факту, але може тому шо не злопамятна і неприємні нюанси з часом витісняються.
6. чого чекати від конкретних людей і в конкретних ситуаціях - знаю майже завжди, не здивуюсь різким поворотом подій чи "зміною обличчя" людини, хоча до останнього надіюсь на прояв кращих рис останніх)))
17 Авг 2009 20:13
|
Kasra
"Достоевский"
Сообщений: 22/49
|
1) Брезглива. Не люблю, когда грязно. Не люблю пыль. Не терплю, когда кто-то берет мою чайную ложку или одежду поносить. Сразу замечаю, у кого голова не мытая. Запахи очень остро воспринимаю.
У себя стараюсь поддерживать чистоту и порядок. Всегда слежу за одеждой и обувью (про последнюю многие часто забывают, как вытащат ногу из ботинка и
2) Фитнес не люблю. Зарядку не делаю. По вечерам качаю пресс, когда чувствую что нужно. А вообще стараюсь побольше ходить пешком, покататься на велике или роликах. Плавать люблю. Это не напрягает и всегда в удовольствие. Тренажерки явно не для меня.
Танцевать не люблю и не умею. Выходы в свет тоже напрягают. На природу люблю только когда тепло и в компании хороших знакомых. Гости люблю когда у меня. Обычно САМЫЕ БЛИЗКИЕ люди.
3) О близком хочется заботиться. И приготовить что-то, и убрать и помочь в чем. Правда постоянно мне это делать тяжеловато. Я например совершенно не умею выбирать продукты; в отличие - мама Драйка умудряется за 20 минут обежать весь магазин, проанализировать цены и купить лучшее.
С одеждой сложнее. Мне нравится "подсматривать" интересные идеи. Но себя трудно оценивать. Поэтому стараюсь заручиться чьей-то помощью, кто в этом хорошо разбирается. Зато потом могу помочь, у кого такие же трудности.
4) Я наверное больше в прошлом и будущем, чем в настоящем
5)Чужим легко обмануть. Я наивная "шляпа" и верю, особенно если человек очень уверенно говорит. Зато и правду легко определяю после недолгого общения. Вот уже после этого никто не проведет))
6)про ЧИ: и разные варианты развития событий вижу, и творческие возможности и склонности людей, и подстраховываюсь обычно очень удачно.
17 Авг 2009 23:01
|
Elaine
"Достоевский"
Сообщений: 10/0
|
Вопросы ко всем Достоевским чем ТИМ установлен и подтверждён:
1 - Брезгливы ли вы чисто физически ( я сейчас не о поведении и поступках спрашиваю);
2 - Любите ли вы фитнес? Способны ли долгое время делать по утрам зарядку например?
Насколько вы любите танцевать и выходы "в свет", гости, выезды на природу?
3 - Возникает ли у вас желание заботиться о близком человеке (БС - помочь с выбором одежды, накормить, обогреть и т. д...) или больше сами этого ожидаете? (Я не о детях - тут и так все ясно)...
Можете ли вы отслеживать на автомате кому чего нужно купить, сделать в семье... ремонт и перестановки в доме... Насколько и у кого из вас вообще БС развита поделитесь пожалуйста...
4 - насколько вы живете сдесь и сейчас? ))
5 - бывает ли что вас обманывают чужие... или близкие? почему? не срабатывает ЧИ или что?
6 - как работает ЧИ на примерах если можно... вы видите варианти событий, разные возможности в отношении людей, варианты бизнеса или что?
Отвечаю
1. Только в том, что касается еды - есть из одной тарелки мне не очень приятно, доедать откушенное тоже Также терпеть не могу мыть посуду, особенно за другими
2. Дело в том, что я не совсем понимаю, что это такое - фитнес Зарядку делаю периодически, причём склонна увлекаться - могу делать всякие упражнения целый час, до полного физического изнеможения (телесные ощущения доходят до меня с большим опозданием, что свойственно интуитам )
3. Желание заботиться - почти никогда. Просто не приходит в голову такая мысль. Только в тех случаях, если вижу существо крайне беззащитное, явно нуждающееся в заботе (среди взрослых людей таких тоже немало )
4. Не сталкивалась с таким. Если меня и обманывали, то, я полагаю, они это делали ненамеренно.
5. Не уверена, что хорошо понимаю функцию этой ЧИ
21 Фев 2010 17:27
|
|
