| | Досты, Драи, Гюги, нужна ваша помощь |
Swen
"Робеспьер"
Сообщений: 1/0
|
Меня просто затиранил человек, живущий рядом со мной: не знаю по ЧЭ или по ЧС.
Мне каждый день устраивает скандалы.
Она либо Гамлет либо Жуков либо Дон.
На Жука похожа, так как не признает морали, вытесняет из квартиры.
На Гамлета, так как она орёт на меня с таким негативом, таким тоном - в нём столько зла и издёвки. Каждый день это терпеть - невыносимо, я страдаю.
Постоять за себя я не могу. И она тиранит меня, понимая, что мне не откуда ждать защиты.
Единственное средство - давить на нёе с позиций БЭ.
БЭ, подскажите какими выражениями можно достать человека, сделать ему неприятно, я просто не знаю как это сказть: что она родного человека притесняет (она не скрывает, что всё это лишь бы я ушла (а мне некуда)), она не придерживается морали и справедливости. Жестокий и бездушный человек, у неё нет сердца. Причём она считает, что я её должна сейчас кормить и уважать, несмотря на то, что она воспитывала меня в жестокости. Почитав здесь темы про Гамлетов, могу выразиться точнее:
её метод - довести до истерики и нервного срыва.
Как с ней справиться? Что ей противопоставить чтобы она перестала скандалить и пакостить? Орать я не умею. Если делать ей те же гадости, что и она мне, то она перестает себя контролировать, мне становится страшно чем это кончится.
19 Апр 2010 10:20
|
Athena
"Драйзер"
Сообщений: 24/116
|
Она вам кто, тетка? Вряд ли мать... хотя матери бывают разные.
Как понять - "она не скрывает, что всё это лишь бы я ушла" и "Причём она считает, что я её должна сейчас кормить и уважать". Как одно и другое может быть одновременно? И почему вообще эта проблема? Квартирный вопрос?
- Постоять за себя я не могу
Да куда уж робику против ЧС...
19 Апр 2010 12:28
|
Swen
"Робеспьер"
Сообщений: 2/0
|
она так мне и говорит, причём в аморальных выражениях: уматывай отсюда.
Квартирного вопроса не стоит - у нас большая квартира, но она почему-то гонит меня. Не знаю чем объяснить. Про нёе другие люди мне объясняют: она неприличный человек, она себя распустила, когда я им рассказываю.
И она со мной не считается: она не поддерживает логику в разговоре. Например, она меня обзовет. Я её спрашиваю, зачем ты меня обозвала. Она отвечает: это ты меня обозвала (т. е. выдумка чистой воды) и пойдёт дальше меня ругать.
С посторонними ведёт себя адекватно, про меня им говорит, что я её обижаю. Причём она ещё та артистка - легко вызывает жалость.
Наверное она меня невзлюбила или потешается что я с ней поделать ничего не могу.
19 Апр 2010 13:01
|
Vera_Novikova
"Гексли"
Сообщений: 1351/2377
|
Мне кажется, это надо лечить. Это к специалистам...
19 Апр 2010 13:11
|
Nora_Healy
"Робеспьер"
Сообщений: 26/270
|
Что-то я не поняла, а в чем смысл доставания человека по БЭ? У вас по-моему задача стоит понять, в чем конфликт, и, соответственно, как его разрешить. Не уверена, что в данном случае это чисто соционическая проблема...
19 Апр 2010 13:15
|
Swen
"Робеспьер"
Сообщений: 3/0
|
а когда дети дразнят друг друга?
здесь тоже самое: она развлекается. И вы понимаете что не все люди белые и пушистые? Она такая, ей это легко и спокойно.
просто я не знаю как ей объяснить, какими выражениями, что она слишком далеко зашла.
тут понятно что конфликт. она добивается чтобы я ушла жить от неё в другое место.
мало того что мне пока некуда уходить. я считаю что так не должно быть, чтобы один человек гнал другого с его законного места жительства.
БЭ - её слабая сторона. Суть вопроса: как до неё донести что она мopaльный урод. Это драйзерское, они умеют это делать. У меня нет близких людей - Драйзеров. Никто не хочет вмешиваться в эту историю.
Так что мне приходится рассчитывать только на свои силы.
19 Апр 2010 13:18
|
Vera_Novikova
"Гексли"
Сообщений: 1354/2377
|
К детям другие требования. Взрослый человек вообще-то в состоянии отслеживать последствия своих поступков. И нести за них ответственность.
Сколько даме лет?
Если же это такой способ развлечения, то вряд ли ему можно противостоять. Если не можете повлиять на ситуацию, ищите возможность выйти из ситуации (съехать) либо меняйте свое отношение к ситуации (научитесь не обращать внимание эти выпады).
Согласна, это проблема несоционическая.
19 Апр 2010 13:46
|
Swen
"Робеспьер"
Сообщений: 4/0
|
дав ей новую информацию я изменю оценку и видение ею данной ситуации.
19 Апр 2010 14:21
|
Swen
"Робеспьер"
Сообщений: 5/0
|
когда она говорит со мной таким злым тоном с издёвкой, то иногда проскальзывают нотки смеха, и понятно становится что дело вовсе не в том какая я плохая и как я её достала...
Мне же это просто невыносимо. Я тихий спокойный человек, не переношу такой способ общения и жуткий смысл того, что она мне говорит.
Неужели бесполезно поставить отношения так, что она- мopaльный урод?
19 Апр 2010 14:47
|
Swen
"Робеспьер"
Сообщений: 6/0
|
не важно. думаете статус морального урода - из ряда "у тебя всё хорошо и ты умница"? я думаю что нет.
19 Апр 2010 14:57
|
Nora_Healy
"Робеспьер"
Сообщений: 27/271
|
А вы считаете, что ей будет какое-то дело до того, что вы о ней такого мнения?
19 Апр 2010 14:59
|
Nata_Lucky
"Гексли"
Сообщений: 121/243
|
я не поняла... хотите вы чего?... чтобы она вас полюбила и радовалась каждому дню прожитому вместе с вами... или чтобы она поверила вам что она - мopaльный урод?
19 Апр 2010 15:00
|
Athena
"Драйзер"
Сообщений: 25/116
|
-- БЭ - её слабая сторона. Суть вопроса: как до неё донести что она мopaльный урод. Это драйзерское, они умеют это делать. У меня нет близких людей - Драйзеров.
Драйзеры по БЭ не достают. По ЧС могут. И потом, вы же не драйзер, этому нельзя научиться, увы...
Попробуйте не обращать внимания. Вообще. Не разговаривайте с ней. Заходите в свою комнату и закрывайтесь. И не показывайте ей, что ее поведение вас достает. Научитесь делать каменное лицо.
У вас нет догадок, почему это все так?
19 Апр 2010 15:03
|
La_noche_veraniega
"Гексли"
Сообщений: 15/396
|
Ой, не хочется говорить банальности, но.. против лома нет приёма, окромя другого лома. Поставить её на место можно только силовым способом. Взывать к совести и милосердию бесполезно. Тем более, что её цель выжить вас с територии. А на кого оформлена квартира? Кто в ней приписан?
19 Апр 2010 15:04
|
Athena
"Драйзер"
Сообщений: 26/116
|
А знаете что? Вы не пробовали устраивать дома шумные вечеринки, приглашать друзей, знакомых? Это достает, по себе знаю
19 Апр 2010 15:07
|
Belle
"Робеспьер"
Сообщений: 10/8
|
Допустим, Вы Робик. Где Ваша логика? Говорите, что не хотите делать гадости, а сами целитесь по болевой. Чем Вам так не угодили Жуки и Доны? Да не один логик не сможет устраивать истерики каждый день. Либо Ваша дама – этик, либо Вы изрядно преувеличиваете на счет ежедневности. Заявляет территориальные права, знает распределение сил? Это же сенсор! И скорее всего иррациональный, если ваши представление о морали не совпадают.
Если Вы – логик, то этическая дубина (особенно против этика), Вам не поможет. Мало иметь хорошее оружие, надо им еще уметь владеть. Пользуйтесь своими сильными функциями. Поройтесь в законах, узнайте, имеете ли Вы право жить вместе, на какую часть можете претендовать в случае раздела, каким образом жилплощадь можно поделить. Предложите варианты решения проблемы своей сожительнице, если ее интересует раздельное проживание, то она немного успокоится и пойдет на диалог.
Но, на мой взгляд, человек хочет не разъехаться, а привлечь к себе внимание. Она развлекается, ей публика нужна. Может, просто нуждается в участии и благодарности с Вашей стороны, и понимает, что по-хорошему ничего не получит… А Вы, как логик, проявляете неуклюжесть в этических вопросах, и как интуит - отсутствуете там, где сенсору необходимо материальное подтверждение близости. Может, человек Вас гонит затем, чтобы услышать, что Вы его не бросите, а будете кормить и уважать…
19 Апр 2010 19:45
|
Jkm
"Драйзер"
Сообщений: 34/371
|
А давайте, я Вам дам новую информацию, и тем самым, изменю видение и оценку Вами данной ситуации?
20 Апр 2010 10:39
|
Athena
"Драйзер"
Сообщений: 27/116
|
У меня при прочтении создалось впечатление, что это напка...
20 Апр 2010 12:11
|
Jkm
"Драйзер"
Сообщений: 35/371
|
в подобной ситуации побывало несколько человек мне знакомых, двое моих близких родственников и я сама.
В каждом случае было общим то, что пока люди не разъехались, втой или иной мере продолжались конфликты, взаимные раздражения, провокации, а то и открытые военные действия, начиная от вредительства, заканчивая действиями попадающими под статью "попытка предумышленного убийства".
права, правами, и то что не должно быть чтобы человека выгоняли на улицу - это одно, но находиться все время ( или часто) рядом, с человеком, который раздражает и вызывает негативные эмоции одним только своим видом и словами мягко говоря неприятно. Это на первых порах, а потом может быть только хуже.
начнутся нервные срывы, постоянное плохое настроение, т. к. негатив к данному человеку будет только закрепляться.
Вот таким вот простым способом, можно превратить свою жизнь в ад.
И просто из упрямства, что вот так должно быть, невзирая на эмоции и чувства участников вряд ли действовать целесообразно.
Также как и разворачивать неконтролируемые военные действия, пытаться найти чем бы побольней "стукнуть"
Комфортней от этого не станет.
имхо целесообразней сначала поработать со своими уязвимостями, значимостью ситуации, а потом уже искать пути воздействия.
20 Апр 2010 15:00
|
Ateh
"Гюго"
Сообщений: 1/21
|
Сдаётся мне, что вы уже начали поддаваться на провокации этой дамы, раз ищете способа действенного БЭ-удара. Не советую вам ввязываться в конфликт и занимать позицию: "раз меня ударили, то я ударю ещё сильней". Держитесь выше, смотрите на неё как на ребёнка, ведь она, по вашим словам, действительно себя так ведёт. Не поддерживайте её игры (тем более если она Гамлет)
Лучше ищите причины и занимайтесь ими.
Жаль, что вы так туманно расказали про обстоятельства, хотелось бы точно знать какой статус и какие права у вас и у неё, а от этого уже плясять. А то как-то странно: деньги на то, чтобы её кормить у вас есть, а на то, чтобы съехать - нет.
Ещё странность: почему вы так хотите жить с человеком, который вас не терпит, если вы его тоже не выносите?
20 Апр 2010 15:30
|
Swen
"Робеспьер"
Сообщений: 8/0
|
Вы всё не так понимаете.
Не ударить ещё сильней, а сделать так чтоб было не повадно.
Я не говорила что с ней хочу жить. Наоборот не хочу.
Я не говорила что у меня есть деньги кормить её, там совсем другое написано.
20 Апр 2010 19:38
|
Athena
"Драйзер"
Сообщений: 28/117
|
Вы писали, что у вас большая квартира. Почему вы не хотите ее разменять, в таком случае? Сколько лет вашей родственнице? И если уж вы робик, неужели вы не можете догадаться, почему вас выживают их квартиры?
20 Апр 2010 19:50
|
Swen
"Робеспьер"
Сообщений: 9/0
|
вы кажется не понимаете просто о чём я.
вас не озадачило как со мной разговаривают?
все законы я знаю и своё положение тоже, не спрашивайте, это какое-то любопытство, - вопрос был задан конкретно..
20 Апр 2010 21:46
|
La_noche_veraniega
"Гексли"
Сообщений: 21/409
|
Если вы хотите получить ответ на вопрос "как её пристыдить, чтобы она этого больше не делала?" то ответ будет "никак ". А если вы хотите решить неприятную ситуацию, то здесь прозвучало несколько вариантов.
21 Апр 2010 11:44
|
Athena
"Драйзер"
Сообщений: 29/118
|
Прекрасно понимаем. Вы хотите получить соционический совет на не-соционическую ситуацию.
Видите ли... вы даже не сказали, кто она вам. Вы фактически ничего не говорите. Как же вам совет-то давать?
Ударить по БЭ вы не сумеете, даже если вам разжуют. Не ваше это.
21 Апр 2010 13:34
|
Sherry_2
"Драйзер"
Сообщений: 29/53
|
Моя родственница Жуковка, которая раньше частенько наезжала на меня в грубой форме, теперь гораздо реже меня достает.
Когда я начинала совестить ее спокойным тоном по-серьезному, она вдруг говорила "Не начинай" и уходила. Я это замечала не раз. Надо найти ее слабое место. Нужно больше информации. Можете мне написать на почтовый ящик. Подумаем...
Я считаю, можно попробовать помочь. Легко говорить - разменяйся, изменись, не обращай внимания. В реальной жизни бывают разные ситуации. Не всегда возможно изолироваться.
Есть еще интересная штука. В фильме "Великий Мерлин" злая волшебница исчезла, когда о ней забыли. Ваша мадам пытается всеми силами сделать так, чтобы о ней не забыли. А если попробовать забыть, сведя общение к минимуму людоедки Эллочки? Пробуйте, изучайте. Нет неуязвимых людей.
6 Мая 2010 19:28
|
Syoma
"Достоевский"
Сообщений: 8/1
|
Я думаю, что в этой ситуации стоит просто постараться дать ей понять, что вы в квартире прописаны и это ваше законное право жить в ней и сьезжать от туда вы не намерены. А на ее истеричность отвечать иронией и сарказмами, поняв что вы ее не воспринимаете серьезно - она поймет что ее методы не помагают.
Еще (понимаю что тяжело но желательно) стоит научится ограничивать свое пространство: скажем поставить замок с ключем на двери своей комнаты.
Надо понять что этот человек изначально выбрал амopaльный путь и доказывать этого ему не надо. Она знает на что шла. Надо принять ее как некое "абстрактное зло" в вашей квартире и постараться знать что своего рода борьба с ней - ваш крест.
Для того что б снизить атаки на вас надо иногда наносить удар первым, но действовать не ее методами. А говорить с ней на несерьезные темы подкалывая ее вопросами на которы еона не сможет дать ответ (по своей творческой действовать) не убеждать ее в аморальности, а высмеивать эту аморальность. Возможно после этого она поймет, что она не только не сможет выгнать вас но и потеряет свою зону комфорта (а для этого увы надо атаковать) - а значит поймет что с вами лучше вообще не конфликтовать.
Если вам важно мнение соседей и хотите что б они узнали правду запишите ваши ссоры на диктофон и дайте послушать соседям
Мой совет - ирония, сарказм и ваша невозмутимость должно стать вашим оружием. Если она увидит что неможет вас вывести из себя - остановится. Но и вам надо проявить выдержку что б не потдаться на ее провокацию.
7 Мая 2010 17:05
|
