| | Дюма, Донка, Штир |
JIeHb
"Дюма"
Сообщений: 10/5
|
живу с подругой-дуалкой, иногда у нас же живет один милашка гюго, время от времени, когда находится в городе. отношения у нас очень теплые, хорошие и бесконфликтные. иногда только бывает трудно заснуть из-за того, что они приводят шумную толпу людей, но это мелочи...
есть у нас один знакомый штир, для подруги друг, для меня знакомый, и я от него не в восторге. недавно он потерял квартиру, которую снимал вместе с девушкой, она где-то нашла жилье, а ему вроде как некуда податься, и добрая моя подруга разрешила ему пожить у нас. у него есть железный(для него) аргумент - он будет платить ей денег за жилье. подозреваю, что учитывая этот фактор, уговорить его куда-то уйти будет проблематично. вчера, когда мы это обсуждали, мои доводы о том что нам троим будет очень некомфортно вместе жить, им просто игнорировались либо он говорил что нельзя быть настолько зацикленной на своих ощущениях, а я-то по-другому не умею. подруга считает его очень хорошим человеком, я же вижу кучу напряженных моментов, и не знаю как до них обоих донести это. тем более мы две молодые красивые, а мужику под сорок... люди добрые, пожалуйста, подскажите что можно сделать?
27 Июл 2010 14:39
|
Stranny2
"Дон Кихот"
Сообщений: 2/5
|
Донке очень тяжело отвечать "нет" на просьбы о помощи. Все ДонКихоты на это дело легко ловятся из-за болевой.
Со Штирлицем Вам делать ничего не нужно. А вот изменить мнение Донки вполне реально коль скоро она ваша подруга-дуал. У нее же референтная по которой она может скорректировать свое мнение по этому поводу.
Донесите до подруги Ваши эмоции.
27 Июл 2010 14:53
|
JIeHb
"Дюма"
Сообщений: 12/5
|
да, я в курсе что она отказать обездоленным не может. я тоже думала как-то повлиять именно на ее мнение, потому что со штиром говорить бесполезно
кстати, спасибо, у меня ведь это как раз творческая, можно смело по ней распространяться)))
27 Июл 2010 15:07
|
Lizka
"Дон Кихот"
Сообщений: 36/5
|
Вашей подруге-Донке довольно сложно уловить где начнуться напряжения в отношениях, в чем конкретно может быть дискомфорт. Вы это ощущаете своей базовой, дополнительные объяснения Вам здесь лишние. А вот Вашей подруге как раз нужно разложить это по-полочкам, чтобы она могла оценить это с точки зрения структурной логики - и сделать это Ваша задача. И здорово, что Вы "зациклены" на своих ощущениях, это помогает видеть Вам подводные камни и избегать их.
Один момент не совсем понятен: почему Штир тоже учавствует в обсуждении? Я о том, что жили вы вдвоем с подругой, как-то обустроили свой быт и решать только вам двоим менять ли что-то. Пока вы не решили жить втроем, Штир здесь вообще не имеет права голоса. Решайте ситуацию вместе с подругой, вам двоим будет гораздо легче прийти к консенсусу. Штиру просто сообщите результат
27 Июл 2010 21:30
|
JIeHb
"Дюма"
Сообщений: 13/5
|
дело-то в том что они договорились сначала, и по его мнению в обсуждении данного вопроса я вообще не должна принимать участия, а поскольку она не может понять где будет напряженка, менять пока ничего не хочет, агрументируя тем что ему некуда податься, а мы как-нибудь да перетерпим.. а я чувствую что мне в таком случае прийдется искать новое жилье, потому что он явно намерен поселиться надолго.. и так от этого печально. если решать с ней, она говорит - пусть пока поживет, а что тебя не устраивает логически объясни, а я пока могу только рассказать что чувствую как это все будет. сможет ли это быть хорошим объяснением? для меня было бы, но подруга ведь не я
28 Июл 2010 17:50
|
Svetlaja
"Дюма"
Сообщений: 1/2
|
Не совсем понятно, что мешает Штирлю поискать другое жилье, если у него есть деньги платить за это?
И что мешает Вам договориться с Донкой о том, чтобы через месяц-полтора Штирль съехал? Ведь за этот срок можно найти себе жилье, если приложить усилия.
Вы же его не выгоняете на улицу, а даете возможность поискать себе что-то для постоянного проживания.
И, в конце концов, объясните Донке, что Вам так же некомфортно с ним жить, как и его бывшей девушке. Может, она в таком случае поймет.
28 Июл 2010 19:50
|
Lizka
"Дон Кихот"
Сообщений: 43/6
|
Да, Вы правы в том, что все-таки при всей дуализации Вы с подругой очень разные и каждый смотрит на ситуацию со своей колокольни. Не думаю, что рассказ о том "как Вы чувствуете как это все будет" будет убедительным аргументом для Донки. Вы негативист, она позитивист - тут ее дело переубедить Вас что на самом деле не так все плохо и будет. Ваши чувства хорошо поймет сенсорик, а вот Донка вполне может перекантоваться месяцок, немножко себя ущемить, преужать - зато все по-новому - раз, и человеку помог - два. Да, вот это мощные стимулы для нее. Для меня иногда тоже - понимаю, что может быть несколько хуже (а плохо ведь видишь насколько хуже), зато по-новому, зато не как раньше. Да еще и ради такой благой цели! Ох уж эти Доны, беда вам Дюмам с нами!
Вот тут Вам дали совет, цитирую "объясните Донке, что Вам так же некомфортно с ним жить, как и его бывшей девушке". Вот это действительно может подействовать. Скажите, что Вам правда будет сложно жить с ним под одной крышей, ну раздражает он Вас что ли. И разве Ваша квартира - единственный вариант? А еще спросите у Вашей подруги какие ЕЩЕ она видит способы помочь Штиру. Уверена, что вариант у нее не один. В уме она перебрала уже десятки. Вот предложите ей все эти десятки озвучить, наверняка еще что-то достойное найдется. Как вариант: вы можете помочь ему найти другое жилье. Дайте ей сразу понять, что жить Штиру с вами - это не вариант, отбросьте его сразу как нежизнеспособный. У Вас же в ограничительной что? - волевая сенсорика "Не хочу!". Мне еще никогда не удавалось чего-то добиться, если мой Дюма говорил мне очень четко "А я не хочу". Хочешь-не хочешь - начинаешь искать другие варианты, тем более, что для Донки это не проблема. Если потребует аргументов, подберите что-то наподобии:
1) люблю ходить по квартире в трусах и майке, при чужом человеке это как минимум неудобно.
2) меня раздражает его манера вести себя
3) ненавижу волосы в ванной и поднятую крышку унитаза
4) (вставить свое)
И не забудьте похвалить Вашу Донку за то какая она заботливая, готовая помочь и думает о чувствах других. Тогда ей легче будет позаботиться о Вас и подумать о Ваших чувствах в этой ситуации. Да кого я учу? У Вас же этика эмоций в творческой, а этика отношений в сильных витальных, ну поманипулируйте немного.
Но вот не думаю, что Штира стоит пускать даже на месяц-полтора. И что у него совсем-совсем нет друзей мужеска пола и его возраста у кого можно пожить? (риторический вопрос)
29 Июл 2010 01:11
|
JIeHb
"Дюма"
Сообщений: 14/5
|
спасибо огромное, я примерно так и думала как вы говорите, но была не вполне уверена) в трусах и майке я и так часто хожу без проблем, больше конечно раздражает что он вечно лезет с непрошенными дурацкими и обидными советами. в общем манера его себя вести, его везде слишком много, уединиться почти невозможно. может это и привести как аргумент?
30 Июл 2010 00:09
|
Lizka
"Дон Кихот"
Сообщений: 46/6
|
Для меня, например, это очень веский аргумент. Вообще не люблю, когда своими решениями кому-то причиняю дискомфорт. И еще один момент. По моим ощущениям не ведите разговор в будущем времени, а в настоящем. Объясню. В предыдущих постах Вы писали о том, что "нам БУДЕТ некомфортно вместе жить". С моей базовой интуиции возможностей эта фраза воспринимается с недоверием, здесь я чувствую, что я сильнее в прогнозах и перспективах и возникает желание переубедить. Последний Ваш пост звучит в настоящем времени, как бы "СЕЙЧАС мне с ним реально некомфортно" и аж прошибает. Таким образом Вы своей творческой этикой эмоций воздействуете на мою слабую и я полностью готова положиться на Вас в этом вопросе (вот тут я реально слабее и готова довериться Вам). Вобщем желаю успехов и конструктивного решения ситуации с минимальными потерями для сторон (Штира здесь не имею ввиду, при всем моем уважении к Штирам )
А решится все - Вы же отпишитесь - интересно все-таки
30 Июл 2010 01:20
|
|
