Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Еще один чебурашка

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2010/Esche-odin-cheburashka-14780.html

 

Еще один чебурашка


Alenka2010
"Гюго"

Сообщений: 0/13


Анкета не моя!!!
Зарегистрироваться уговорить не сумела, вся моя энергия ушла на убеждение заполнить анкету)))

Автор - мужчина, 39 лет, работает начальником технического отдела (системный алминистратор, программист), 3 человека в подчинении.
Женат, дочь 3 года.
С соционикой знаком очень поверхностно.




1. Скажите, что в вас особенно ценят друзья? Какие качества они выделяют? Как вы думаете, они правы?
А какие качества вы особенно цените в людях? С какими людьми дружите? Почему?
Друзья ценят мою способность им помочь.
Я ценю ум, честность.

2. Как вы составляете мнение о человеке при новом знакомстве? На что вы обращаете внимание?
Встречают по одежке – провожают по уму. Я так не ценю, мне все равно какая одежка. Пока не пообщаешься непонятно, что за человек.
3. Как вы относитесь к опозданиям? С вами такое случается? Как вы реагируете, когда кто-то опаздывает? Как вы боретесь со своими опозданиями? Задержка на какое время уже будет опозданием?
Никак не отношусь. Очень редко опаздываю. Никак не реагирую, сижу и жду. Ждать буду минут 10-15, если никуда не спешу. Задержка на 1 минуту это уже и есть опоздание.

4. Что для вас уют, комфорт, удобство? Это разные понятия или нет? Когда вам хочется уюта, что вы делаете? А когда хочется комфорта?
Уютно – тепло, хорошо, комарики спать не мешают.
Комфорт – когда ботинки не жмут.
Удобство – когда есть горячая вода и туалет не на улице.
Видимо, разные понятия.
Когда хочется уюта, ложусь спать, заворачиваюсь в одеяло и в уголочек. Тепло и уютно.
Для комфорта надеваю удобную одежду.
5. Вы всегда знаете, какая одежда вам подходит? Почему? Как вы принимаете решение о покупке?
Вам важно, чтобы ваш внешний вид похвалили, или это не обязательно? А если вас критикуют?
Мне подходит та одежда, в которой удобно. Померил вещь, если подошла, удобно, то сразу и покупаю, чем быстрее, тем лучше.
Не обязательно хвалить. Пусть критикуют, главное, чтобы мне удобно было.

6. Вам свойственно советовать другим, какую одежду им стоит носить? Почему?
А как вы относитесь к подобным советам в свой адрес? Почему?
Нет, не свойственно. Каждый должен ходить так, как ему нравится.
Советы выслушиваю, но не выполняю. Если у меня уже есть одежда, то зачем ее менять. А к моменту покупки все равно забуду и куплю такую же, как была у меня раньше.

7. Вы обращаете внимание на то, как одеваются ваши коллеги? Вы сразу видите обновку на человеке?
Вообще не обращаю внимания. Обновку не замечу, пока человек сам не похвастается.

8. Опишите свои любимые духи. Как они пахнут? Почему вы выбрали именно их?
Из всех духов помню только тройной одеколон, мне нравится.

9. Что такое - приятное физиологическое ощущение? Приведите пример?
Неприятное ощущение?
Что вы делаете, чтобы получать приятные ощущения?
Вкусный торт, красивый вид, хорошая музыка – приятные.
Плохая музыка, невкусный торт – неприятные.

10. Предположим, у вас сломался компьютер/телевизор/стиральная машина, что вы будете делать? Как вообще воспринимаете ситуацию, когда вдруг что-то ломается в самый неподходящий момент? Как на нее реагируете?
Сначала посплю. Может просто неудачный день. Нужно немножко подождать, может быть само починится. Так часто бывает. Если не починится, сначала посмотрю сам, разберу, чтобы понять, что случилось. Если не получится починить, то куплю новое. По цене то же самое получится, что сдавать в починку.
Воспринимаю нормально. Обычно так и случается, все ломается именно тогда, когда нужно. Стиральная машина могла стоять неделю и все нормально было, а как только положишь белье, так она сразу и сломается.
Если сломалась машинка, постираю потом. Письмо отправлю с другого компьютера, если и он сломался, то от соседа.


11. Допустим, начальство поручило вам сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а вы - не сделали (или не справились, или забыли.. ). Что вы чувствуете в такой ситуации? Насколько она характерна для вас?
Ну, не смог я…не смог. Чувствую, что не справился.
Такая ситуация для меня не характерна.



12. Что вы делаете, когда за неделю до зарплаты у вас заканчиваются деньги?
Такая ситуация для вас вообще характерна?
Занимаю в долг. Редко, но бывает.


13. Сколько времени вам понадобиться, чтобы освоиться в новом коллективе? Что вы будете делать для этого? Как поймете, что коллектив вас уже принял?
Все зависит от коллектива, его количества и качества. Пришел в коллектив, там ученые сидят, думают или попал в камеру, там другие люди сидят…по-разному все.
Чтобы освоиться надо вести себя так, как принято в этом коллективе. Когда перестанут замечать, значит освоился.

14. Вы часто спорите? Почему? Спор и дискуссия – это одно и то же?
Вы можете признать себя неправым? Это для вас легко?
Вообще не спорю, могу просто высказывать свое мнение.
Дискуссия настроена на конструктивные вещи, а спор – на деструктивные.
Могу признать, это легко, если я действительно неправ. А если прав, то буду считать себя правым до тех пор, пока меня кто-нибудь меня не переубедит в обратном.

15. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как вы воспринимаете подобную ситуацию? Что делаете?
Пытаюсь узнать, что случилось. Подхожу и спрашиваю. В зависимости от того, что случилось, пытаюсь сделать так, чтобы было хорошо.

16. Вы можете определить, какое настроение у человека? Как вы это видите? Вы можете изменить настроение человека? Что вы для этого делаете?
Когда оно явно проявляется, плачет, весь в слезах, говорит, что все плохо. А если сидит, улыбается, смеется, то, наверное, все хорошо. Изменить могу попробовать, пошутить как-нибудь или сказать что-нибудь … в зависимости от причин настроения

17. После ссоры вам свойственно идти на примирение первым, ? Почему?
Вы можете поссориться по собственной инициативе? Зачем?
Да, должен же кто-то первый начинать, почему не я. Я же виноват, что произошла ссора. По собственной инициативе не могу, но виноват всегда я. Если люди поссорились, значит оба виноваты.

18. Что для вас важнее: любить или быть любимым? Почему? Как вы чувствуете себя в ситуации безответной любви? Как поступаете?
Любить, наверное. Когда любишь – хорошо. Настроение поднимается. Хорошо себя чувствую, потому что есть человек, которого я люблю. А поскольку для меня не так важно, любит он меня или нет, то мне хорошо. Ну, раз он меня не любит, то уже ничего не сделаешь, надо найти другого человека, который меня будет любить, и я его буду любить. Про первого тогда забуду.

19. Как вы видите, чувствуете, понимаете, что человек относится к вам хорошо или плохо? Вы часто ошибаетесь в этом?
Если вам кто-то говорит, что относится к вам очень хорошо, как вы это воспринимаете?
Если человек делает мне гадости, то, наверное, относится ко мне не очень хорошо. А если помогает, делает хорошие вещи, то, наверное, хорошо относится.
Если кто-то посторонний говорит, то воспринимаю настороженно, значит этому человеку что-то от меня надо.

20. Что такое духовный, гармоничный человек?
Что такое негармоничный или недуховный человек?
Гармоничны ли вы?
Гармония – это когда что-то к чему-то подходит, а у меня с сочетаниями сложно…
Духовность у меня ассоциируется с религией.
Каждый человек, наверное, считает себя гармоничным. Я тоже гармоничный.

21. Как вы провели последний отпуск (отметили день рождения, встретили Новый год - на выбор). Текста - на полстраницы.
Ездил в деревню, отдыхал, строил забор. Ездил туда, потому что там есть баня, очень люблю париться с веничком, готов ходить в баню каждый день. Свежий воздух, тишина, покой, птички поют. Можно ходить в лес. Я люблю ходить в лес гулять. Что еще надо человеку для отдыха. Забор строил, потому что старый совсем упал. Сначала разобрали старый, потом стали делать новый, когда сделали – покрасили и стало красиво.


Кстати!!!!!!

22. Из чего состоит майонез? А почему он белый?
Из яйца, сметаны и подсолнечного масла, я так думаю. Потому что там сметана, поэтому и белый, тем более он не совсем белый.



28 Ноя 2010 22:21

Alenka2010
"Гюго"

Сообщений: 0/14


БЛ

1. Что такое от общего к частному, что такое от частного к общему?
Ваш ответ
Не понимаю вопроса.

2. Что такое логично? Ваше понимание. Согласуется ли Ваше понимание логичного с общепринятым? Легко ли быть логичным(ой)?
Ваш ответ
Логично – это последовательность действий по определенным правилам, которые я понимаю и принимаю. Да, согласуется. Мне кажется, полностью. Логичным быть легко, это мое естественное состояние. Что значит легко ли быть логичным? Каждый человек считает себя логичным и это логично. Человек не может сказать – я какой-то нелогичный. И каждый себя считает общепринятым, потому что общепринятое он определяет для себя сам.
3. Как на циферблате можно объяснить дроби?
Ваш ответ,
Дольками. Апельсиновыми дольками. Порезать циферблат на кусочки и складывать их в кружочек. И, наверное, как-то можно объяснить дроби. Поскольку я не математик, мне очень тяжело с дробями и сам я на циферблате объяснять дроби не буду. Пусть это лучше сделает человек, который в этом понимает.
4. Что такое правило?
Ваш ответ
Правило это набор действий совершаемых человеком в той или иной ситуации.
Правил может быть много это правила дорожного движения, правило поведения человека в гостях в театре и т. д.

5. Каким правилам нужно подчиняться?
Тем правилам, которые ты понимаешь и принимаешь.
6. Как Вы относитесь к инструкциям? Как Вы ими пользуетесь? Можете ли сами написать инструкцию? Если, да, то какую?
Я хорошо отношусь к инструкциям, они помогаю решить те или иные сложные задачи. Например как собрать шкаф почитал инструкцию посмотрел на картинки и все стало понятно.
Да я могу сам написать инструкцию например по пользованию какой-нибудь программой или как самому починить компьютер
7. Как Вы понимаете: «Свобода заключается в соблюдении законов, а не в их игнорировании»? Согласны ли с этим? Почему?
Да согласен. Если не соблюдать закон, то тебя, скорее всего, посадят в тюрьму, и любоваться свободой придется с другой стороны решетки.
8. Расскажите, насколько Вы последовательный человек. В этом ключе интересует следующее:
а) Что такое последовательность вообще? В широком и узком смысле этого слова. Если можно, порассуждайте на эту тему.
Последовательность это определенные действия человека в соответствии с определенными правилами. Последовательность также может определяться привычкой человека в определенных ситуациях делать одни и те же действия.
б) Как Вы оцениваете свою последовательность? Насколько она выше или ниже "средней" степени последовательности, которую Вы наблюдаете в своем окружении?
Я считаю себя достаточно последовательным человеком, поскольку всегда стараюсь соблюдать те или иные правила и в точности их выполнять. Также есть куча привычек, которые определяют мое поведение. Окружающие иногда ведут себя на мой взгляд странно, но это только на мой взгляд, а сами они считают, что они себя ведут абсолютно логично и последовательно. Я их понимаю и не удивляюсь.
в) Оцените степень достоверности своей оценки пункта б).
С моей точки зрения оценка достоверности самая высокая ведь это я сам так считаю..
г) В каких случаях можно выходить за пределы того, что принято считать последовательностью?
Выходить можно если возникает какая-то критическая или совсем не стандартная ситуация и если ее решение требует не стандартных действий.
9. Зачем нужен стандарт?
Стандарты нужны для того, чтобы не было бардака.
10. Нужно упорядочить домашнюю библиотеку. Какие чувства вызовет у Вас эта деятельность? Как Вы будете классифицировать книги?
Я спокойно могу заняться этой работой. Книги я разложу сначала по авторам, а затем в авторах по названию. Так будет просто найти нужную книгу, хотя с другой стороны, поскольку все книги как правило разных форматов, смотреться на полке это будет не очень красиво, но для меня это не главное, главное что бы было удобно.
Если книгами никто не пользуется, тогда их можно разложить чтобы было красиво.


ЧЛ

1. Что такое работа в Вашем представлении? Зачем вообще нужна работа?
Работа это последовательность действий совершаемых человеком для получения материальной прибыли или для удовольствия. Работа нужна для того, чтобы выжить, а также для того, чтобы происходило развитие человечества. Если никто не будет работать, то мы все умрем.
2. Какие есть параметры, по которым Вы можете определить, справитесь ли Вы с работой или нет?
Это все зависит от работы. Например, это может быть количество чего-то за единицу времени. Если я эту работу не знаю, то надо начать работу, а там посмотрим, успеваю я вовремя или нет. Я буду знать, например, что я собираю 100 ручек за час, и тогда смогу сказать, за сколько я соберу 1000 ручек. А как узнать смогу я построить ракету за год или нет, я не знаю. Если я сижу и придумываю двигатель к ракете, то вообще сложно определить. Может я его за полчаса придумаю, а может неделю просижу и ничего не придумаю. Композитор тоже может 3 песни за день написать, а может и ничего не написать.
То есть, если объективная работа, которую можно измерить, то нужно знать количество за единицу времени, заданное количество и установленное время.
А если работа творческая, то тут уж как пойдет.



3. Какая взаимосвязь качества и количества?
Я не вижу связи качества и количества. На мой взгляд, все дело в организации и технологии процесса. Ели процесс отлажен, то количество не имеет значения, а если ничего не отлажено, то хоть одну вещь сделать, хоть 1000, все равно будет плохо.
4. Расскажите, как зависит цена от качества?
Никак не зависит. Цена зависит от себестоимости продукции.
5. Как Вы себя чувствуете, если дело не довели до конца? Бывает ли такое? По каким причинам?
Я стараюсь доводить дело до конца. Но если не получается, я сильно не переживаю. Скорее всего, у меня на это есть какие-то объективные причины.
6. Какой Вы представляете интересную для себя работу? Опишите подробнее.
Интересная работа это та, на которую я готов тратить все свое время. Не обращать внимание на усталость и обеденный перерыв.
7. Когда Вы работаете, Вам говорят: Вы это делаете не так, не правильно. Ваша реакция?
Я спокойно отношусь к критике. Я готов выслушать человека, все его замечания и предложения.
Если они на мой взгляд достаточно убедительны, я прислушаюсь к ним и буду делать по-другому. Если он меня не убедил, буду делать по-старому.
8. Когда Вы просите помощь по работе, какое чувство испытываете?
Я совершенно спокойно могу обратиться за помощью к любому человеку. У меня не возникает никаких чувств по этому поводу. И сам я готов помочь любому человеку, если я разбираюсь в его проблеме.
9. Вам нужно построить пирамиду, такую, как в Египте. Ваши мысли, действия?
Не знаю, зачем мне пирамида, но если так случилось, я постараюсь найти специалистов, которые помогут мне решить эту сложную задачу. Сам я строить ничего не буду, т. к. я в этом ничего не понимаю и высока вероятность, что из этого получится полная ерунда не безопасная для окружающих.


БС

1. Расскажите, что такое красота? Меняется ли Ваше представление о красоте?
Ваш ответ
Откуда же я знаю, что такое красота. Когда мне нравится – красиво, когда мне не нравится – не красиво. Не меняется. Что мне нравилось детстве, то и теперь нравится. Не понимаю о чем речь вообще
2. Насколько Ваше понимание красоты согласуется с общепринятым?
Ваш ответ
На 50%.
Я не знаю, что такое обще принятая красота. Для каждого человека красота индивидуальна и поэтому я думаю, что половина людей будет видеть как я, а другая говорить, что мы ничего не понимаем в красоте.


3. Что в таком понимании выходит за пределы общепринятого?

4. Опишите, пожалуйста, Ваше понимание красиво одетого мужчины, женщины.
Для меня красиво одетый человек, должен быть в одежде, которая нравится мне. Мое мнение может полностью отличатся от мнения человека, и поэтому я не буду говорить ему про одежду.

5. В чем суть красоты? Попытайтесь объяснить что красиво, а что нет человеку, который ни разу не слышал о красоте.
Суть красоты объяснить невозможно, поскольку понятие красоты у каждого человека свое. Один говорит что цвета в одежде должны сочетаться, а другой будет говорить, да нет все должно быть пестрое или наоборот однотонное. И каждый будет прав. На мой взгляд, ничего не надо объяснять человеку.
6. Расскажите, как Вы готовите? Насколько придерживаетесь рецептов? Как другие оценивают Ваш вкус?
Я никак не готовлю. Я готовлю, что-то очень простое и примерно придерживаюсь рецептов. Я не знаю, как другие оценивают мой вкус, я ем практически все, что дают. Чем проще еда, тем лучше.
7. Как Вы разбираетесь в сочетании цветов? Какой цвет с каким хорошо гармонирует и наоборот.
Я не разбираюсь в сочетании цветов, для меня все цвета одинаково красивы Я не могу заранее сказать какие цвета сочетаются друг с другом пока не посмотрю, что получилось.
Я не разбираюсь в сочетании цветов, мне может просто нравиться или не нравиться.
8. Как воспринимаете, если кто-то Вам рассказывает, что вот это красиво, сочетается с чем-то? Соглашаетесь ли с чужим мнением?
Ваш ответ
Поскольку я сам сочетания определяю с трудом, я полностью полагаюсь на мнение окружающих.
9. Не могли бы Вы рассказать, как Вы оформили какое-либо помещение (комнату, например)? Делаете ли это сами или доверяете кому-либо другому?
Ваш ответ
Я полностью доверю оформление помещения кому-нибудь, кто разбирается в том, что красиво, а что нет. Я сам не оформлял никогда помещения.

ЧС

1. Как Вы можете построить себя и других? Какими методами? Надавить умеете? Если да, то как это происходит?
Ваш ответ
Я могу сказать себе, это надо сделать обязательно, во что бы то ни стало и делаю. Других надо чем то заинтересовать, чтобы они что-то делали.

2. Что такое наезд? Как Вы справляетесь с ситуацией наезда? Легко ли дать отпор?
Ваш ответ
Может быть, это когда я от тебя что-то требую, чего ты не хочешь делать. Еще вариант, когда человек ругает тебя несправедливо. Если человек ругается, то я возражаю ему. Говорю, что я делал все правильно и ты сам неправ. Легко, почему нет. Если ты с этим не согласен, то почему нет?

3. Что такое "свои" и "чужие"? Когда "свои" могут перестать быть таковыми и почему?
Ваш ответ
Свои это игроки одной команды, а чужие - это команда соперника. Свои перестают быть таковыми, когда у них появляются цели отличные от целей команды.
4. Какие есть стратегии нападения? Можете ли Вы их применить? Когда нападение оправдано?
Ваш ответ
Не совсем понимаю что это. Внезапность это стратегия или тактика? Я в них не разбираюсь. Можно внезапно и резко, а можно потихоньку и плавно – нападать, нападать. Мы тут не учли в каком контексте, может быть имеется в виду шахматная партия. Я не шахматист, тогда бы я какие-нибудь ходы написал. А можно нападать на еду, тогда я предпочитаю плавно и долго кушать-кушать-кушать и рано или поздно она кончится. Тогда я победил.
Могу, если в этом есть необходимость – я проголодался)))
Когда необходимо добиться какой-то цели, а без нападения не добиться. А так просто чего без толку нападать Я играю в шахматы, я нападаю, потому что у меня есть цель выиграть.

5. Считаете ли возможным занять чужую территорию и когда?
Ваш ответ

Нет. Зачем мне чужая территория, мне и своей достаточно. Если это необходимо для достижения каких-то своих целей. Но у меня нет таких целей.
6. Какие методы силовой борьбы наиболее эффективны и в каких ситуациях?
Ваш ответ
Вообще не понимаю, что значит методы и какие они бывают.
7. Как принято защищать себя и свои интересы?
Ваш ответ
Принято защищать в суде. А если б мы жили в племени каком-нибудь, принято бы было взять палку. А если бы мы были королем государства, то построили бы армию. А если бы мы были волками, то собрали бы стаю.
8. Расскажите, как Вы ведете себя в ситуациях противостояния, в ситуациях, когда нужно проявить силу?
Ваш ответ
Я стараюсь не попадать в такие ситуации, а если попал, то проявляю силу, вариантов нет.
9. Считают ли Вас сильным человеком? Считаете ли Вы сами себя сильным человеком?
Ваш ответ
Не знаю. Нет, я обычный человек. Сильный, это кто может поднять 250 кг. Я не могу.
10. Расскажите, как понять по человеку, что он сильный?
Ваш ответ
Не знаю, никак не понять.
11. Есть ли признаки сильного человека?
Ваш ответ
Это то же самое, что в предыдущем вопросе, я не знаю
12. В чем суть силы?
Ваш ответ
Поднять 250 кг.

13. Почему одного люди слушаются, а другого - нет?
Ваш ответ
Это, наверное, зависит от отношения к этому человеку. Если ты хорошо к человеку относишься, то ты его слушаешься, а если плохо – то не слушаешься. Чего дурачков слушаться.


БЭ

1. Что можно считать хамством? Как Ваше понимание хамства согласуется/отличается с общепринятым?
Ваш ответ
Когда что-то тебе сказали не так или не то, что соответствует общим правилам поведения. Позвонил человеку по телефону, а он с тобой не поздоровался, сказал, что ты дурак, чего ты звонишь… Не знаю
Я не знаю, что такое общепринятое понимание хамства. На мой взгляд такое как у меня и есть.


2. Как бы Вы объяснили, что такое хамство десятилетнему ребенку?
Ваш ответ
Никак ему не буду объяснять, я сам не знаю и себе объяснить не могу. А объяснять другому то, что ты сам не понимаешь, это странно.
- Как бы это объяснение выглядело для взрослого, не владеющего этическими нормами?
Ваш ответ
Он ничем не отличается от 10 летнего ребенка.
3. Как Вам хотелось бы улучшить общественную мораль? Служит ли оправданием плохого поведения то, что человек просто не научен вести себя?
Ваш ответ
Никак не хочется улучшить, потому что я не понимаю что это такое.
Наверное, можно, если его не научили. Если никогда ему не говорили, что нужно говорить здравствуйте, то он и не будет говорить.
4. Прислушайтесь к себе и дайте свое определение любви. Можно ли любить и наказывать одновременно?
Ваш ответ
Какой любви? У меня вот есть любовь поспать… любовь бывает разная. К предмету, к человеку, к увлечению, к каким-то поступкам. Любовь к человеку - это когда ты хочешь, чтобы человек был рядом с тобой, проводить с ним много времени, общаться.
Можно, наверное. Ты любишь ребенка, он шалит, не слушается, ты можешь поставить его в угол и не дать шоколадку.
5. Слышали о грузинском гостеприимстве? Все для гостя. А есть еще немецкое гостеприимство – хозяин прав в своем доме. Какой подход более правомерный, попробуйте оценить, невзирая на наши культурные привычки? Каковы культурные традиции Вашей нации в этом вопросе?
Ваш ответ
Грузинское лучше, наверное. Мне больше нравится. А к немцу я не пойду в гости, зачем мне это надо? Они, наверное, и не ходят в гости.
У нас почти также как у грузинской – и напоят и накормят.

6. Что такое сочувствие. Когда его надо проявлять, когда не надо, когда Вы его проявляете?
Ваш ответ
Это когда тебе жалко человека. Когда человек попал в сложную ситуацию или что-то сделал и у него не получилось, а он старался, потратил кучу сил и времени, надо проявить сочувствие. А когда человек пролежал на диване все время, особо и не старался, а потом говорит, а у меня ничего не получилось, тогда не надо проявлять. Значит, человеку не особо это и надо было. Даже если мне его жалко, проявлять сочувствие не надо, он сам виноват. В первом случае может человеку легче станет, а во втором, ему и так не тяжело, что ему сочувствовать. Я и проявляю в таких случаях, как только что написал.


7. Есть ли в обществе нормы поведения, отношений между людьми? Если да, то придерживаетесь ли Вы их? Всегда ли нужно следовать нормам отношений? Почему?
Ваш ответ
Наверное, какие-то есть общепринятые правила. Да, придерживаюсь. Я же обычный человек. Говорю здравствуйте, спасибо, пожалуйста, хожу в одежде. Не грублю, не хамлю.
Да, всегда, иначе зачем они нужны.
8. Достаточно ли только пользоваться знаниями книжек и тем, как Вас обучили, теми примерами, которые Вы в жизни видели, чтобы уметь общаться с людьми, или нужно еще что-то?
Ваш ответ
Нужна постоянная практика, чтобы поддерживать себя в форме, чтобы не забыть то, чему учили.
Может что- то новое будет в процессе общения, появятся какие-то новые правила, новые слова.

9. Как понять, какое отношение с людьми правильное, а какое нет?
Ваш ответ
То отношение, которое тебе нравится, то и правильное. Для каждого человека оно свое, все зависит от человека. Дорогу надо переходить на зеленый, а не на красный, это не зависит от человека, даже если ты червячок, то переползать должен на зеленый, а если не видишь цвета, то это уже твои проблемы. А в отношениях правил нет, как кому нравится, то и правильно.
10. Что можно назвать морально, а что аморально? Как Вы понимаете это, и как понимают другие (большинство)? Можете ли Вы оценить правильность своего понимания?
Ваш ответ
Опять же от человека зависит. То, что человек делает в соответствие с общепринятыми правилами это морально. А что против правил – аморально.
Так же как и я.
Нет, не могу. Для меня это правильно, а для других может и не правильно. Я же со своей точки зрения смотрю.
11. К Вам кто-то проявляет явно негативное отношение. Ваша реакция? Можете ли сами выразить (показать, проявить) человеку свое негативное отношение к нему? Если да, то как? Можете ли долго плохо относится к человеку? Прощаете ли Вы обиды?
Ваш ответ
Да и пусть проявляет, просто не буду общаться с этим человеком и все. Сам не могу, просто не буду общаться. Зачем мне ходить к нему и что-то проявлять, тем более негативное. Я лучше на диване полежу.
Я забыл о человеке и все. Это можно расценить, что я к нему плохо отношусь? Ты относишься плохо к человеку, если он никак не проявляется - забыл его и все. Если через какое-то время опять проявляется, и мне надо, то можно с ним пообщаться, вдруг он изменился.
Да, прощаю. Меня вроде никто не обижает

ЧЭ
.
1. "Весь мир не стоит слезы ребенка" Как Вы это понимаете? Разделяете ли это мнение?
Ваш ответ
Никак не понимаю. При чем здесь мир и слеза ребенка?
Не понимаю о чем речь, поэтому не разделяю…
2. Допустимо ли в обществе выражать, проявлять свои эмоции? Приведите примеры неуместного выражения эмоций.
Ваш ответ
Допустимо, почему нет? Все живые люди, с эмоциями, пускай проявляют. Если они есть, почему их надо не выражать. У меня эмоций нет, то есть есть, но маленькие. И когда они есть, то все равно не заметны. Поэтому неуместных проявлений у меня и быть не может. Я предполагаю, что могут быть ситуации, в которых какие-то эмоции неуместны, но я сейчас их придумать не могу.
Главное, чтобы человеку было хорошо от проявления эмоций.
3. Можно ли пользоваться отрицательными эмоциями? В каких ситуациях?
Ваш ответ
Как можно пользоваться эмоциями? наверно можно но я не знаю как.
4. Как Вы проявляете негативные эмоции? Как это выглядит? Что об этом говорят другие?
Ваш ответ
Я никак не проявляю негативные эмоции, я переключаюсь на что-нибудь позитивное. Говорят, что у меня нет никаких эмоций.
5. Что такое поверхностные эмоции? Какие еще могут быть эмоции?
Ваш ответ
Я не знаю, что такое поверхностные эмоции, наверное, бывают разные виды эмоций, но это для специалистов.
6. Какие эмоции считаются правильными, какие нет?
Ваш ответ
Любые эмоции, возникшие у человека правильные, это его реакция на окружающий мир и происходящие события.
7. Как быстро Вы можете изменить эмоциональное состояние? В какую сторону?
Ваш ответ
Я, наверно, быстро могу переключить свое эмоциональное состояние в любую сторону. А может быть, я вообще не могу их менять. Я не пробовал.

8. Что такое «выплескивание» эмоций? Как это происходит?
Ваш ответ
У разных людей это проявляется, наверное, по-разному. Один человек кричит, другой бьет посуду, а кто-то демонстративно не разговаривает.
9. Соответствует ли Ваше внутреннее эмоциональное состояние тому, что Вы показываете наружу (когда веселый, плачете, кричите, злитесь)?
Ваш ответ
Да, я думаю у меня соответствует внутреннее состояние моим внешним эмоциям.
10. Отмечаете ли для себя в течение дня, какое у Вас в данный момент настроение? Отмечаете ли настроение других?
Ваш ответ
Нет, я не обращаю внимания на то, какое у меня настроение и как оно меняется в течение дня. На настроение других я тоже не заостряю внимания.


БИ

1. Как относитесь к неожиданностям?
Ваш ответ
Если неожиданность приятная, я хорошо к ней отношусь, мне нравятся приятные неожиданности. Если неожиданность плохая, то я никак к ней не отношусь, ну, не повезло. Сам я не люблю совершать неожиданные поступки, потому что они мне не доставляют никакого удовольствия, а другому человеку могут создать проблемы. А я не хочу создавать другому человеку проблему. Я не знаю, как человек воспримет мое поведение, эту неожиданность. Человек может расстроиться ему будет плохо, мне тоже будет плохо, потому что из-за меня расстроился человек. А мне его жалко.
2. Расскажите, как люди меняются? Как Вы относитесь к этим изменениям? Видят ли другие эти изменения?
Ваш ответ
Смотря в какой ситуации. Допустим, человек может меняться со временем - маленький, средненький, старенький, умер. Человек может меняться – трезвенький, пьяненький, никакой. Умненький, стукнулся, глупенький. В принципе, вариантов много изменений в человеке.
Я никак не отношусь, они от меня не зависят. Я тоже был маленький, средненький. Потом буду старенький, потому умру. А что есть варианты?
Видят, конечно. На празднике разговариваешь с человеком, вроде и ничего, а потом нахрюкался и уже не разговаривает с тобой, вот и изменения. А наутро еще и не помнит ничего. Это к предыдущему вопросу про неожиданности, утром проснешься и столько неожиданностей узнаешь разных. Это самый быстрый процесс во времени.
3. На самом ли деле, все, что ни случается – все к лучшему?
Ваш ответ
Да, на самом деле все так и есть. Если бы не случилось, то что случилось, то могло бы случиться что-то еще хуже. А поскольку это уже случилось, то не страшно. Логично?


4. Как Вы относитесь к гороскопам, гаданиям и пр.? Верите ли в удачу, счастливую случайность?
Ваш ответ
Никак не отношусь. Я верю во все эти штуки, но сам этим не занимаюсь. Потому что я не знаю на самом деле есть это или нет, а так как я не знаю есть или нет это, то я предполагаю, что это может быть. Но так как я точно не знаю, что это есть, то я сам этим не занимаюсь. Если по радио гороскоп говорят, то я его слушаю, но в программке искать его не буду. К гадалкам специальным ходить не буду. Я же не уверен, что это есть.
Да, верю. По мне это то же самое, что и гороскопы, гадания.
Человек выиграл в лотерею миллион случайно, это счастливая случайность. Человеку повезло, это называют счастливая случайность.
5. Можете ли Вы прогнозировать события? Вообще, реально ли это?
Ваш ответ
Да, могу. Только прогнозы иногда не сбываются. Так все вроде спрогнозируешь, построишь, а такая ерунда получается потом… не повезло. Вообще это абсолютно реально, мир знает много всяких предсказателей. Ванга та же. Она умерла. Она предсказывала кучу вещей, которые правда.
6. Что такое время? Как Вы его чувствуете? Можете ли его убивать?
Ваш ответ
Время у меня ассоциируется с будильником, со стрелочками – тик-тик-тик. В сутках 24 часа. В каждом часе 60 минут. И что очень странно в каждой минуте 60 секунд. До сих пор не могу понять, почему именно так. Почему в минуте не 20 секунд, откуда она взялась эта секунда. Меня всегда этот вопрос волновал, почему она именно такого размера. Не больше и не меньше. Мне наверное надо зайти в интернет и прочитать про это, но никак не собраться – нету времени. Оно никуда не девается, его не хватает. У меня слишком много всяких дел, а времени …как… время оно постоянно, его не больше не меньше, все дела никак не укладывается. Поэтому поиск ответа на этот вопрос выпадает за 24 часа. Возможно в будущем, когда я научусь манипулировать временем и мне дадут нобелевскую премию за это, я найду ответ на свой вопрос.
Я время никак не чувствую. Чувствовать можно старость, день-ночь. Спать хочу – ночь, тяжело просыпаться – утро.
Не могу убивать. Время не зависит от людей, оно само по себе. Фраза означает, что человек занимается каким-то делом, убивать время – это тоже дело. Я этим делом не занимаюсь, мне это дело не интересно.
7. Легко ли для Вас ожидание какого-либо важного события? А если неизвестно точное время его наступления?
Ваш ответ
Легко. А что в этом может быть сложного, в ожидании? Рано или поздно оно наступит, и главное никуда от этого не деться…
Если неизвестно – то и хорошо. Сюрприз будет, я люблю сюрпризы. Сюрприз – это не неожиданность, ты же это знал, что оно наступит, ждал, и вот оно наступило.
А если знаешь, когда оно наступит, то вообще нечего переживать и думать об этом. Вот завтра в 15.00 наступит, и все – до завтра 15.00 я отдыхаю.

8. Нуждаетесь ли в помощи со стороны в плане предсказания, чем дело кончится? Доверяете ли таким прогнозам?
Ваш ответ
Нет, не нуждаюсь. Все что ни делается, все к лучшему. Зачем мне заранее знать? Что будет, то и будет. Тем более, где гарантия, что этот человек предскажет правильно.
Прогнозам не доверяю, но прислушиваюсь. Если человек говорит, что все будет плохо, то я думаю насколько мне это нужно делать. Если я могу этого не делать, то я не делаю. А если наоборот говорит что хорошо, то его мнение на мои действия не влияют.
9. Опаздываете ли Вы? Как относитесь к опозданиям других?
Ваш ответ
Нет, я не опаздываю. Я иногда задерживаюсь, но очень редко. Я знаю, сколько мне добираться и рассчитываю время.
Мне безразлично. Если человек опоздал, значит у него были какие-то причины. Есть люди, которые постоянно опаздывают, это для них нормальное состояние. Ну, опоздал и опоздал. Я опоздать из-за него не могу, я ж его ждать не буду. У меня есть определенное время, оно кончилось, я уехал.
10. Представьте ситуацию, что Вы договорились с кем-то встретиться. Ваши ощущения и действия если:
a) осталось 20 минут до прихода,
Ваш ответ
Если я куда-то еду на встречу, я уже в пути, и я еду вовремя. Если ко мне должны прийти, то Я еще об этом не думаю.

b) осталось 5 минут до прихода,
Ваш ответ
Если я еду – я уже на месте. Если дома, то я на время не смотрю. Как придет, так придет, хоть через час.


c) время пришло, а его (ее) нет,
Ваш ответ
Дома – я этого не заметил, если приехал – стою жду. Думаю о своих делах.
d) уже прошло 20 минут, а его (ее) нет.
Ваш ответ
Дома – я не заметил.
Там – поехал дальше по своим делам. Можно, конечно, позвонить, но я не знаю… буду ли я звонить… раньше же не было телефонов и жили как-то

e) и дальше все нет…
Ваш ответ
Я уже уехал давно.
А дома- занимаюсь спокойно своими делами, ну и хорошо, никто не отвлекает.
Если он ко мне ехал, значит я ему был нужен. Не приехал – его проблемы.


ЧИ

1. Как Вы думаете, есть ли смысл жизни и в чем он? Одинаков ли этот смысл для всех людей?
Ваш ответ
Наверно есть, только я его не искал. У каждого человека он наверно свой.
2. В ситуации богатой потенциальными исходами будете ли Вы полагаться на собственное чутье, просчитывать логически или будете полагаться на мнение кого-то, о ком Вы слышали, что ему можно доверять?
Ваш ответ
Сначала на свое, но можно прислушаться к совету умных… людей. Если что-то не получится – сам виноват, а если ты послушал кого-то другого, то буду ругать того человека, вот он обманул. Просчитывать логически чего- то осталось на последнем месте, первый вариант ответа заменяет логически просчитывать.
3. Когда Вы встречаете незнакомого человека, что Вы можете сказать о нем сразу же? Как Вы понимаете, что из себя представляет человек? Долго ли Вам приходится разбираться в качествах человека?
Ваш ответ
Я его не знаю. Если я его не знаю, то никак не понимаю. Да нет, наверное, не долго. Это от человека зависит, иногда сразу понятно, иногда люди бывают странненькие. Пообщался какое-то время и понятно, а иногда пообщался и ничего не понятно. Если с ним надо общаться по необходимости, то общаешься дальше, а если можно не общаться – то не общаешься. Можно бесконечно долго общаться и не понять какой это человек.



4. Вспомните, пожалуйста, какого-нибудь интересного для Вас человека, и назовите 5-6 его качеств, делающих его интересным для Вас?
Ваш ответ
Ум, доброта, честность, общие интересы.
5. Какие качества сделали бы человека неинтересным?
Ваш ответ
Не интересных людей не бывает, просто может ваши интересы не совпадать, но это не значит, что человек не интересен.
6. Вы сами – интересный человек? Почему?
Ваш ответ
Да. Я считаю себя интересным человеком. Мне не скучно с самим собой.
7. Как Вы реагируете, если кто-то назовет Вас неинтересным?
Ваш ответ
Никак не реагирую, если я не интересен человеку, он может со мной не общаться, это его дело.



28 Ноя 2010 22:26

Alenka2010
"Гюго"

Сообщений: 0/15


Пожалуйста, ну, посмотрите анкетку... плииииииииииззззззззз

29 Ноя 2010 13:40

qwer-ty
"Драйзер"

Сообщений: 10/781


посмотрел анкету

29 Ноя 2010 14:20

Alenka2010
"Гюго"

Сообщений: 0/16


29 Ноя 2010 15:20 qwer-ty сказал(а):
посмотрел анкету


Вот спасибо, уважаемый))))))))

А выводы какие будут?
Или какой вопрос, такой и ответ?
Просила посмотреть, вот человек и посмотрел

29 Ноя 2010 14:37

ajshja
"Гексли"

Сообщений: 276/2189


Интровертный логик, кажется или Макс или Габен.


Автор, а сами вы что думаете, что подскажете?

29 Ноя 2010 20:18

Xattri
"Робеспьер"

Сообщений: 0/250


Создалось впечатление что ЧС и БИ у человека НЕ в ценностях. В отличие от БС и ЧИ. То есть 1 или 4 квадра (ПР "рассудительность", заботливые-инфантилы).

Причем скорее интуит чем сенсорик.

Больше, пожалуй, пока ничего не скажу .



Уютно – тепло, хорошо, комарики спать не мешают.
Комфорт – когда ботинки не жмут.
Удобство – когда есть горячая вода и туалет не на улице.
Видимо, разные понятия.
Когда хочется уюта, ложусь спать, заворачиваюсь в одеяло и в уголочек. Тепло и уютно.



10. Предположим, у вас сломался компьютер/телевизор/стиральная машина, что вы будете делать?

Сначала посплю. Может просто неудачный день. Нужно немножко подождать, может быть само починится. Так часто бывает. Если не починится, сначала посмотрю сам, разберу, чтобы понять, что случилось. Если не получится починить, то куплю новое. По цене то же самое получится, что сдавать в починку.



21. Как вы провели последний отпуск

Ездил в деревню, отдыхал, строил забор. Ездил туда, потому что там есть баня, очень люблю париться с веничком, готов ходить в баню каждый день. Свежий воздух, тишина, покой, птички поют. Можно ходить в лес. Я люблю ходить в лес гулять. Что еще надо человеку для отдыха. Забор строил, потому что старый совсем упал. Сначала разобрали старый, потом стали делать новый, когда сделали – покрасили и стало красиво.



Как на циферблате можно объяснить дроби?

Дольками. Апельсиновыми дольками. Порезать циферблат на кусочки и складывать их в кружочек



Какие есть стратегии нападения?

Не совсем понимаю что это. Внезапность это стратегия или тактика? Я в них не разбираюсь. Можно внезапно и резко, а можно потихоньку и плавно – нападать, нападать. Мы тут не учли в каком контексте, может быть имеется в виду шахматная партия. Я не шахматист, тогда бы я какие-нибудь ходы написал. А можно нападать на еду, тогда я предпочитаю плавно и долго кушать-кушать-кушать и рано или поздно она кончится. Тогда я победил.





Как принято защищать себя и свои интересы?

Принято защищать в суде. А если б мы жили в племени каком-нибудь, принято бы было взять палку. А если бы мы были королем государства, то построили бы армию. А если бы мы были волками, то собрали бы стаю.
(тут как бы замечательная ЧИ просматривается, не?)



В чем суть силы?

Поднять 250 кг.





Прислушайтесь к себе и дайте свое определение любви.

Какой любви? У меня вот есть любовь поспать… любовь бывает разная. К предмету, к человеку, к увлечению, к каким-то поступкам. (снова ЧИ, ага)
Любовь к человеку - это когда ты хочешь, чтобы человек был рядом с тобой, проводить с ним много времени, общаться.



Слышали о грузинском гостеприимстве?

Грузинское лучше, наверное. Мне больше нравится. А к немцу я не пойду в гости, зачем мне это надо? Они, наверное, и не ходят в гости.
У нас почти также как у грузинской – и напоят и накормят.



К Вам кто-то проявляет явно негативное отношение. Ваша реакция?

Да и пусть проявляет, просто не буду общаться с этим человеком и все. Сам не могу, просто не буду общаться. Зачем мне ходить к нему и что-то проявлять, тем более негативное. Я лучше на диване полежу.



Расскажите, как люди меняются?

Смотря в какой ситуации (и опять ЧИ - перебор разных вариантов).
Допустим, человек может меняться со временем - маленький, средненький, старенький, умер. Человек может меняться – трезвенький, пьяненький, никакой. Умненький, стукнулся, глупенький. В принципе, вариантов много изменений в человеке.



Какие качества сделали бы человека неинтересным?

Не интересных людей не бывает, просто может ваши интересы не совпадать, но это не значит, что человек не интересен.


Под последним утверждением подпишусь.
Не удивлюсь если писал это Роб


29 Ноя 2010 23:26

Alenka2010
"Гюго"

Сообщений: 0/19


Спасибо тем, кто откликнулся!
Интровертность не вызывает сомнения абсолютно)))
И соционическая и жизненная.
Еще иррациональность вроде определилась - как пойдет, так пойдет... какие там планы

Проблема с сенсорикой-интуицией и логикой-этикой.

Про сенсорику - вроде бы любит, когда вкусно, удобно и т. д. Но! во-первых, не напряжется ни на секунду, чтобы сделать это вкусно, удобно и т. д. Никто не приготовит еду - чаю попьет и ладно. Долго никто не будет готовить - будет есть доширак. В лучшем случае - пельмени...
Обои и шткатурка будут на голову падать - и фиг с ними.
В дождь, снег пойти куда-нибудь с тяжеленными сумками - легко... А что тут такого, спрашивает...
Любит полежать на диване, но если диван собран, может и на полу валяться.
Вобщем, с одной стороны, лень вперед него родилась.
С другой стороны, если сказать НАДО СДЕЛАТЬ, а лучше НАДО СДЕЛАТь БЫСТРО, все сделает. Но удовольствия от этого не получает.
Ковер пропылесосит, но потом можно еще раз пылесосить )))
Но может это гендерное?))
Может часами (реально, 4 часа точно может) сидеть неподвижно, смотреть на облака, думать о чем-то о своем.
А потом за 20 минут выкорчевать дерево, о чем его просили 2 дня, и спокойно усесться обратно.

Абсолютно не понимает, что значит подходит по цвету, по стилю, по форме. Елку наряжает так - вешает подряд все игрушки, которые достает из коробки.
На вопрос что такое красиво, ответил, что красиво то, что ему нравится. Не помню случая, чтобы ему что-то не нравилось...
Поклеим бежевые обои?
Давай...
А зеленые?
ну, давай зеленые...
А может черные?
Ну, хочешь черные, давай черные тогда.

Будет ходить в осенней куртке и ботинках до тех пор, пока снег не будет 20 см и мороз 15 градусов, а в зимней - пока трава выше колен не вырастет...
Вот может быть сенсорик быть таким?
Мне говорят, что может... Если у него такая установка - а мне по-любому хорошо. Тогда любые БС условия - его удовлетворяют и он всем доволен.

Теперь про этику.
С одной стороны - очень отзывчивый человек. Если кто-то что-то просит, то никогда никому не отказывает. всегда делает все, что в его силах. Правда в 50% забывает о том. что обещал. но если напомнить пять раз, то все сделает. Вообще не умеет отказывать кому-нибудь. Если уж точно-преточно нельзя сделать так, как просят, то может сказать нет. Да и то - скажет "посмотрим"...
Объясняет это так - мне ж нетрудно, а человеку приятно.

С другой стороны, абсолютно не понимает эмоций. Не может сказать, какое у человека настроение, если тот хоть немножко маскирует его. То есть если человек не плачет, значит у него все хорошо.
Не интересуется другими людьми ввообще. Что у них там происходит, что они переживают... Если кто-то что-то скажет громко, то есть вероятность, что обратит внимание и даже запомнит. Но сам никогда не спросит. Именно потому, что даже в голову не прийдет спросить, ему это неинтересно.

Про логику.
С одной стороны - не понимает не то, чтобы необходимости, а вообще возможности существования таких вещей как дисциплина, правила поведения, инструкции и т. д. Особенно на работе. ПОдход следующий: человек на работе должен работать. Для этого надо человека не трогать, поставить ему задачу и пусть работает. А когда он приходит, в чем он ходит, как он сделает то, что нужно - какая разница. Всяческие отчеты, собрания для него жуть жуткая.
С другой стороны - для собственного удовольствия пишет постоянно всякие "поделки" - программки для чего-нибудь. Например, телефонный справочник местных номеров - любимая поделка. Уже, наверное, 10 версия написана. При этом он все время усовершенствуется, теперь тока что взглядом нет возможности номер набирать))) И кроме самого справочника, в этой программушке уже столько всего есть... от стикеров на рабочий стол любого сотрудника до подачи заявки в тех. службу...
Причем еще раз, занимается он всем этим потому что ему самому нравится. Никто никогда его об этом не просил, в его обязанности не входит абсолютно. И таких развлекалок куча.
Любимые компьютерные игры - мист и
всякие цивилизации.
Очень любит всякие логические задачки.
Но это ни о чем не говорит, к сожалению... я тоже их очень люлю. Можем вместе час разгадывать какую-нить дурацкую задачку.
Хорошо играет в шахматы. Обыгрывает старшего сына в шашки иногда))) Сын - КМС по этим самым шашкам, ни один знакомый взрослый его пока обыграть не смог.

Вот скока написала. Мне легче пять страниц текста про него написать, чем выдавить из него пять предложений...

1 квадра, говорите... на экстроверта точно не тянет, рациональность тоже отдыхает.
Не Гюго он точно)))))))))
Дюма?
4 квадра?
Габен?

Оба сенсорики...

30 Ноя 2010 12:07

Xattri
"Робеспьер"

Сообщений: 0/251


30 Ноя 2010 17:07 Alenka2010 сказал(а):
Про логику.
С одной стороны - не понимает не то, чтобы необходимости, а вообще возможности существования таких вещей как дисциплина, правила поведения, инструкции и т. д. Особенно на работе. ПОдход следующий: человек на работе должен работать. Для этого надо человека не трогать, поставить ему задачу и пусть работает. А когда он приходит, в чем он ходит, как он сделает то, что нужно - какая разница. Всяческие отчеты, собрания для него жуть жуткая.
С другой стороны - для собственного удовольствия пишет постоянно всякие "поделки" - программки для чего-нибудь. Например, телефонный справочник местных номеров - любимая поделка. Уже, наверное, 10 версия написана. При этом он все время усовершенствуется, теперь тока что взглядом нет возможности номер набирать))) И кроме самого справочника, в этой программушке уже столько всего есть... от стикеров на рабочий стол любого сотрудника до подачи заявки в тех. службу...
Причем еще раз, занимается он всем этим потому что ему самому нравится. Никто никогда его об этом не просил, в его обязанности не входит абсолютно. И таких развлекалок куча.
Любимые компьютерные игры - мист и
всякие цивилизации.
Очень любит всякие логические задачки.
Но это ни о чем не говорит, к сожалению... я тоже их очень люлю. Можем вместе час разгадывать какую-нить дурацкую задачку.
Хорошо играет в шахматы. Обыгрывает старшего сына в шашки иногда))) Сын - КМС по этим самым шашкам, ни один знакомый взрослый его пока обыграть не смог.

Вот скока написала. Мне легче пять страниц текста про него написать, чем выдавить из него пять предложений...


Ну а чего бы и не Роб? Если интроверт.
Все что вы описали на меня лично надевается влегкую.
От "любви" к дисциплине и инструкциям. До программирования "для души", шахмат и компьютерных игр типа "цивилизации". И до 4-часового разглядывания облаков


30 Ноя 2010 13:38

Alenka2010
"Гюго"

Сообщений: 0/21


Хорошо, тогда опять стоит вопрос о нальности...

Как она у Вас проявляется?

У него нет ни малейшго желания что-либо планировать - это с одной стороны.
Но если он на что-то настроилсся, то чтобы перенастроить его на что-то другое надо вложить немало сил.

Если рациональность - это стремление принять решение или суждение, а иррациональность - стремление жить в потоке информации, то у него ближе второе.
Зачем что-то реешать? Приедем - разберемся, на месте посмотрим, завтра увидим...
Я, например, так не могу. Я могу что-то решить, действовать по плану, потом ситуация поменялась - очень быстренько перерешить и действовать по другому плану. Но мне в каждый момент нужно знать, что и как будем делать дальше. А ему - нет...

30 Ноя 2010 13:51

Xattri
"Робеспьер"

Сообщений: 0/252


30 Ноя 2010 18:51 Alenka2010 сказал(а):
Хорошо, тогда опять стоит вопрос о нальности...

Как она у Вас проявляется?

У него нет ни малейшго желания что-либо планировать - это с одной стороны.
Но если он на что-то настроилсся, то чтобы перенастроить его на что-то другое надо вложить немало сил.


Ну да, так и есть. Не помню чтобы что-то когда-то детально планировал. Чтобы вот списком, по пунктам. Бессмысленно на мой взгляд это. Предусмотреть все-все-все невозможно. Случись что непредвиденное - придется все планы переделывать. А вот этого я как раз не люблю. Не рационально это .

Можно поставить (настроиться, запланировать) себе ЦЕЛЬ. И двигаться потихоньку к ней "как пойдет" . И вот если такая цель у меня есть, то переключиться сложно.


Если рациональность - это стремление принять решение или суждение, а иррациональность - стремление жить в потоке информации, то у него ближе второе.
Зачем что-то реешать? Приедем - разберемся, на месте посмотрим, завтра увидим...


Угу. Стоит ли что-то решать в условиях неопределенности? Завтра будет больше информации. Проанализируем и решим .


Я, например, так не могу. Я могу что-то решить, действовать по плану, потом ситуация поменялась - очень быстренько перерешить и действовать по другому плану. Но мне в каждый момент нужно знать, что и как будем делать дальше. А ему - нет...


Это разница между ТАКТИКОЙ и СТРАТЕГИЕЙ.
Тактики фиксируют внимание (планируют) на ближайших действиях, на ПУТИ.
Стратегам больше важна конечная точка, ЦЕЛЬ.

30 Ноя 2010 14:14

Alenka2010
"Гюго"

Сообщений: 0/23


А в чем тогда разница между рациональностью и иррациональностью?
Я с ума сойду... тока в голове себе все уложила по полочкам, опять полочки поломались))))

30 Ноя 2010 14:36

Xattri
"Робеспьер"

Сообщений: 0/253


30 Ноя 2010 19:36 Alenka2010 сказал(а):
А в чем тогда разница между рациональностью и иррациональностью?
Я с ума сойду... тока в голове себе все уложила по полочкам, опять полочки поломались))))


Я обычно на этом признаке не акцентируюсь вообще . У рационалов базовая (первая в модели) функция - логика или этика. У иррационалов - интуиция или сенсорика. С творческой (второй) функцией - наоборот.



Из Ермака В. Д.


…шкала “рациональность-иррациональность”, как в приложении к ТИМ психики в целом, так и в отношении блоков и элементов модели ТИМ психики является, вторичной и определяется расположением психических функций в модели и блоках. Так, говоря о каком-то реальном человеке: ”... он – рационал”, мы по умолчанию утверждаем, что в модели ТИМ психики этого человека все исходные психические функции (1, 3, 5, 7) обрабатывают информацию пары левополушарных макроаспектов (“Объекты” и “Энергия”). Это обозначает, что в процессах принятия решений и исполнения принятых решений человек этого ТИМ психики исходит из дикретно-понятийных, понятийно-аналитических (“логичных” и “этичных” в каноническом соционическом смысле) мировоззренческих установок. Проще говоря, мышление (в узком смысле этого слова) такого человека “логично” или “этично” в соционическом смысле.

Называя человека “иррационалом”, мы по умолчанию утверждаем, что в модели ТИМ психики этого человека все исходные психические функции обрабатывают информацию пары правополушарных макроаспектов (“Пространство” и “Время”). Это значит, что в процессах принятия решений и исполнения принятых решений человек этого ТИМ психики исходит из целостно-образных (“сенсорных” и “интуитивных” в каноническом соционическом смысле) мировоззренческих установокмышление (в узком смысле этого слова) такого человека в соционике называют “сенсорным” или “интуитивным”.

Если же мы хотим подчеркнуть, что у некого человека результаты процессов принятия решений (некие мысленные выводы) и реализация в процессах исполнения “творческих находок” носят, например, дикретно-понятийный, понятийно-аналитический (“логичный” или “этичный” в каноническом соционическом смысле) характер мы должны специально оговорить – “...рационал в решениях и творчестве”. В модели ТИМ психики такого человека все результирующие (исполнительные) психические функции (2, 4, 6, обрабатывают информацию пары левополушарных макроаспектов (“Объекты” и “Энергия”). В соционике действия, поведение такого человека называют “логичным” или “этичным” (не путать с бытовым, часто размыто-расширительным пониманием терминов “логичность” и “этичность”!..).

Аналогично оговаривается и иррациональный (целостно-образный) характер результатов решений и исполнений (мышления и творчества) – “...иррационал в решениях и творчестве”.

Про ТИМ психики можно сказать: “рационал в принятии решений ” (4 и 6 функции – рациональные)… Или – “для активизации, включения в работу на него надо воздействовать иррационально” (3, социально-нормативная и 5, суггестивная функции – иррациональные) и т. д.

Во взаимодействии с окружающим миром, в общении реальные люди рациональных и иррациональных типов заметно отличаются друг от друга и по внешности, и вербально, что вполне можно использовать в процессе идентификации ТИМ психики для выбора гипотезы ТИМ психики конкретного человека, соблюдая при этом известную осторожность в оценке признаков.

На шкале рациональности - иррациональности психические функции разных реальных людей даже одного ТИМ психики могут располагаться в разных местах. Вполне возможно, что степень рациональности или иррациональности реального человека (доминирование полушарий, проявленность соответствующих признаков в мышлении, деятельности, принятии решений, поведении, внешности и т. п.) определяется наполненностью соответствующих психических функций модели ТИМ психики реальной, жизненной информацией. Однако, при любой наполненности психических функций рационал никак не может стать иррационалом – характер работы психических функций сохраняется неизменным



В общем, я это понимаю так что в каждом человеке есть и рациональное, и иррациональное (в терминах соционики). И рассуждая о нальности, следует различать о чем идет речь - о ПРОЦЕССЕ принятия и исполнения решений (о мышлении) или о РЕЗУЛЬТАТАХ этих решений (о поведении, действиях).



Вот на серьезном форуме про нальность:



Хотите понять свою нальность: обратите внимания на свой первый импульс - Вам важно дать оценку или порассуждать.

Хочу сразу подчеркнуть – ВСЕ типы и принимают решения и собирают информацию, но в одном случае это вводная, а в другом случае методы.

Для иррационала принятие решения с творческой это метод для вводной с иррациональной базовой, поэтому и решения могут меняться сколько угодно при изменении вводные (интуции или сенсорики).

Поэтому они и кажутся непоследовательными, а на самом деле сами иррационалы просто так реагируют на постоянно поступающую информацию со своей базовой.

Рационалы же принимая решения стараются поменять методы (собирая информацию), но так чтобы решение (суждение) не менялось.



30 Ноя 2010 16:04

Alenka2010
"Гюго"

Сообщений: 0/24


О. Ермак... для меня его книги - пример выталкивания... ничего не понимаю. Так красиво написано и вроде бы буквы русские, а смысла понять не могу...

Тему эту я чуть ли не наизусть уже выучила))) Еще когда с собой определялась.
По тому, что там написано, он иррационал чистейшей воды.

30 Ноя 2010 16:21

raniri
"Габен"

Сообщений: 592/1522



убрала лишнюю информацию


30 Ноя 2010 18:35

Alenka2010
"Гюго"

Сообщений: 0/25


Интересно, это добавит интригу или наоборот?

Кстати, а что по анкете получается? Если забыть о предыдущем опыте))))

30 Ноя 2010 19:08

raniri
"Габен"

Сообщений: 592/1526


30 Ноя 2010 20:08 Alenka2010 сказал(а):
Интересно, это добавит интригу или наоборот?

Кстати, а что по анкете получается? Если забыть о предыдущем опыте))))


Надеюсь добавит.

Я бы с удовольствием почитала, что заметит народ в ответах, на какую информацию обратят внимание.

Посмотрю повнимательнее, сейчас отвлеклась на анкету девушки с форума.



30 Ноя 2010 19:40

Alenka2010
"Гюго"

Сообщений: 0/26


Эх, чуяло мое сердце, что народ разбежится и не вернется

Ирина!
Упражнялась сегодня на сотрудниках - всем задавала вопрос про тетечку-паспортистку))) Вообщем в нашей конторе мужчины подобрались все этики как на подбор

Кстати, ситуация разительно меняется, если вместо тетечки паспортистки будет работать дяденька охранник )))) С ним уже по душам охотнее разговаривают женщины, а мужчины почему-то сразу предлагают бутылку))))))))

1 Дек 2010 13:59

raniri
"Габен"

Сообщений: 592/1538


1 Дек 2010 14:59 Alenka2010 сказал(а):
Эх, чуяло мое сердце, что народ разбежится и не вернется

Ирина!
Упражнялась сегодня на сотрудниках - всем задавала вопрос про тетечку-паспортистку))) Вообщем в нашей конторе мужчины подобрались все этики как на подбор

Кстати, ситуация разительно меняется, если вместо тетечки паспортистки будет работать дяденька охранник )))) С ним уже по душам охотнее разговаривают женщины, а мужчины почему-то сразу предлагают бутылку))))))))



главное, что предлагали только бутылку, а не познакомиться и пойти вместе в кафе, а то сейчас времена сложно-толерантные

Ситуация про паспортистку провоцирует человека по нескольким аспектам, каждый услышит то, что сможет услышать.

Это и возможности Объекта (себя, паспортистки) и отношений с ней...
Это и возможности Объекта (себя, паспортистки) в системе гос. учреждения и его иерархии, и возможности решить проблему

Это блоки и

Это и наиболее целесообразные действия от конкретной ситуации и своих ощущений от человека и ситуации
ну ит. д......

В зависимости от того какие методы выбираются для решения проблемы мы оценивает информацию КАК человек себя ведет, КАК об этом рассказывает, и КАК обосновывает свой выбор.
Если все ТРИ составляющие с этик , то вероятность многомерности очень велика, а если с логик то соответственно мы предполагаем логика.

А заодно смотрим блоки. Если хотя бы один блок информационно проявлен, то это уже дает большую информацию по построению модели ТИПА.

А дальше на повторяемость в ответах информации по выявленным аспектам, блокам...
Одновременно смотрим информацию по дихотомиям.

Т. е. сам по себе выбор - уговорить или дать денег, еще не говорит в пользу логики или этики.
Важно КАК




1 Дек 2010 17:50

Xattri
"Робеспьер"

Сообщений: 0/257



В зависимости от того какие методы выбираются для решения проблемы мы оценивает информацию КАК человек себя ведет, КАК об этом рассказывает, и КАК обосновывает свой выбор.
Если все ТРИ составляющие с этик , то вероятность многомерности очень велика, а если с логик то соответственно мы предполагаем логика.



В том что касается КАК ведет. По моим наблюдениям далеко не всегда люди в таких ситуациях с многомерных действуют. Логики-эмотивисты сходу пытаются ввести в нужное эмоциональное состояние (или сами подстраиваются). Этики-конструктивисты, наоборот, избегают эмоционального контакта и сразу к делу переходят. В итоге те и другие могут действовать из СУПЕР-ЭГО или даже из детского блока.

В том КАК рассказывает и КАК обосновывает опыта мало пока

1 Дек 2010 18:30

Alenka2010
"Гюго"

Сообщений: 0/27


Это уже, конечно, высший пилотаж!
Я же просто забавлялась как разительно меняется тактика поведения в зависимости от пола объекта. Тетеньке никто даже конфет не предложил, типа где их взять-то, а бутылку будто все прям с собой носят)))


Так а по делу-то кто-нить еще выскажется?
Я, используя книжку Елочки, вычислила максимальнеую размерность - норма по всем аспектам)))




1 Дек 2010 20:22

Xattri
"Робеспьер"

Сообщений: 0/258


Эээээх. Не хотите значит Роба? Слепить тогда что-ли на сон грядущий иррационала-экстраверта? Может зайдет еще кто... метнет какую-нибудь вкусность


Так а по делу-то кто-нить еще выскажется?
Я, используя книжку Елочки, вычислила максимальнеую размерность - норма по всем аспектам)))




Ну по как бы и норм не видно . Если и есть, то индивидуальные. Все сплошь через "мне нравится" - "не нравится", "у каждого человека свое", "не знаю", "не разбираюсь", "полностью полагаюсь на мнение окружающих". Функция вполне похожа на одномерную витальную (суггестивная Дона или Гексли)

Далее. По уже другое. Там тоже хватает "не знаю". Но преобладают все-таки рассуждения, достаточно пространные .

Вот это можно трактовать как -НОРМЫ в различных СИТУАЦИЯХ () (а можно и прямо как ситуативность ЧС)


Принято защищать в суде. А если б мы жили в племени каком-нибудь, принято бы было взять палку. А если бы мы были королем государства, то построили бы армию. А если бы мы были волками, то собрали бы стаю.


А тут уже рассматриваются разные варианты () нападения (абстрактно, в шахматах, на еду ).


Не совсем понимаю что это. Внезапность это стратегия или тактика? Я в них не разбираюсь. Можно внезапно и резко, а можно потихоньку и плавно (нормы) – нападать, нападать. Мы тут не учли в каком контексте, может быть имеется в виду шахматная партия. Я не шахматист, тогда бы я какие-нибудь ходы написал. А можно нападать на еду, тогда я предпочитаю плавно и долго кушать-кушать-кушать и рано или поздно она кончится. Тогда я победил.


Из чего можно предположить что - двумерная ментальная функция (ролевая Дона или Гексли).

А , соответственно, базовая функция!

Ух. Ладно, идем дальше. Смотрим . Первые три вопроса - опять сплошные "не знаю", "не буду", "не могу", "никак", "не понимаю". Четвертый вопрос - про любовь.

Что видим? А видим снова много и (какие понятия можно соотнести со словом "любовь"). И как бы почти не видим этики () как таковой.


4. Прислушайтесь к себе и дайте свое определение любви. Можно ли любить и наказывать одновременно?

Какой любви? У меня вот есть любовь поспать… любовь бывает разная. К предмету, к человеку, к увлечению, к каким-то поступкам. Любовь к человеку - это когда ты хочешь, чтобы человек был рядом с тобой, проводить с ним много времени, общаться.
Можно, наверное. Ты любишь ребенка, он шалит, не слушается, ты можешь поставить его в угол и не дать шоколадку.


Далее ответы снова идут в стиле "нравится-не нравится", "надо-не надо". Что вполне соответствует одномерной Дона Кихота.


То отношение, которое тебе нравится, то и правильное. Для каждого человека оно свое, все зависит от человека. Дорогу надо переходить на зеленый, а не на красный, это не зависит от человека, даже если ты червячок, то переползать должен на зеленый, а если не видишь цвета, то это уже твои проблемы. А в отношениях правил нет, как кому нравится, то и правильно.



Опять же от человека зависит. То, что человек делает в соответствие с общепринятыми правилами это морально. А что против правил – аморально.
Так же как и я.
Нет, не могу. Для меня это правильно, а для других может и не правильно. Я же со своей точки зрения смотрю.


Далее. Хотя... собственно, на пару помидорок уже достаточно

P.S.
Аленка, сильно всерьез это мое сообщение не воспринимайте. Основной акцент, который я хотел сделать - это то, что типируемый скорее всего интуито-логик. Но вот какой именно... я не смогу, пожалуй, определиться по этой анкете.


1 Дек 2010 22:53

Alenka2010
"Гюго"

Сообщений: 0/29


Хаттри! Спасибо большое!!
Если есть уточняющие вопросы - задавайте.
Ответы будут обязательно, причем очень быстро)))

2 Дек 2010 09:23

Alenka2010
"Гюго"

Сообщений: 0/36


Подниму тему.
Данный товаристч типировался очно у Ирины Ранири и получился Дюмой.
Меня гнетут смутные сомнения все равно... несмотря на глубокое чувство уважения к Ирине.

Может быть уважаемые Дюмы посмотрят анкетку и скажут насколько им близок подобный ход мыслей?

Еще раз - если есть доп. вопросы - пишите! Ответы будут обязательно.

3 Дек 2010 13:28

Ninel_Sparrow
"Робеспьер"

Сообщений: 0/3


В логике и интуиции я практически точно уверена после прочтения анкеты, меньше всего в рациональности-иррациональности, и по описанию человек, конечно, больше похож на интроверта Поэтому я бы выдвинула версию - Бальзак

30 Ноя 2010 14:51 Alenka2010 сказал(а):
Хорошо, тогда опять стоит вопрос о нальности...

Как она у Вас проявляется?

У него нет ни малейшго желания что-либо планировать - это с одной стороны.
Но если он на что-то настроилсся, то чтобы перенастроить его на что-то другое надо вложить немало сил.

Если рациональность - это стремление принять решение или суждение, а иррациональность - стремление жить в потоке информации, то у него ближе второе.
Зачем что-то реешать? Приедем - разберемся, на месте посмотрим, завтра увидим...
Я, например, так не могу. Я могу что-то решить, действовать по плану, потом ситуация поменялась - очень быстренько перерешить и действовать по другому плану. Но мне в каждый момент нужно знать, что и как будем делать дальше. А ему - нет...

Что касается рациональности, то я понимаю ее похожим образом: я больше люблю наперед планировать, чем действовать по ситуации, мне необходимо знать, не только как я буду отдыхать в ближайшие выходные, но и какие значимые события произойдут в моей жизни в ближайшие несколько лет

7 Дек 2010 21:02

Alenka2010
"Гюго"

Сообщений: 0/38


7 Дек 2010 22:02 Ninel_Sparrow сказал(а):
В логике и интуиции я практически точно уверена после прочтения анкеты, меньше всего в рациональности-иррациональности, и по описанию человек, конечно, больше похож на интроверта Поэтому я бы выдвинула версию - Бальзак


Что касается рациональности, то я понимаю ее похожим образом: я больше люблю наперед планировать, чем действовать по ситуации, мне необходимо знать, не только как я буду отдыхать в ближайшие выходные, но и какие значимые события произойдут в моей жизни в ближайшие несколько лет


Вот и у меня так же, но вот люди говорят, что это больше к "тактика-стратегия" относится

А с товарищем этим ситуация такая:
с одной стороны, планировать что-то он не планирует, так приблизительно направление определит и ладно
но с другой стороны, если мы что-то запланировали (причем с моей подачи), то ему перестроиться уже очень тяжело.
Пример из жизни:
я - надо ставить зимнюю резину
он- надо...
я - давай в субботу
он - хорошо, только надо еще диск прокатать
я - тогда надо записаться в шиномонтаж, где есть
прокатка. Сейчас найду поближе к нам и запишусь (у нас я ответственная за связи с внешним миром )
НАшла, позвонила, записалась.
В пятницу днем выясняется, что ситуация поменялась, с утра в субботу получается неудобно.

я-давай вечером заедем прокатаем диск в мастерскую рядом с работой (нашла предварительно),
а днем поменяем резину уже где-нить по дороге
он - не, я уже настроился на субботу
я - но ведь тебе же неудобно будет, придется вставать на час раньше
он - ну и ладно
я - давай я позвоню в монтаж и перепишусь на вечер субботы
он - пускай уж будет как решили

То есть получается, что я за него напланировала,
а он потом не хочет эти планы менять.


8 Дек 2010 09:08

Xattri
"Робеспьер"

Сообщений: 0/300


По мне так Роб ближе чем Бальзак. И Дюма ближе . Ибо БС и ЧЭ, очень похоже, в ценностях у человека.


Ездил в деревню, отдыхал , строил забор.
Ездил туда, потому что там есть баня , очень люблю париться с веничком , готов ходить в баню каждый день.
Свежий воздух, тишина, покой, птички поют .
Можно ходить в лес. Я люблю ходить в лес гулять. Что еще надо человеку для отдыха.
Забор строил , потому что старый совсем упал.
Сначала разобрали старый, потом стали делать новый, когда сделали – покрасили и стало красиво.


8 Дек 2010 22:06

Alenka2010
"Гюго"

Сообщений: 0/40



Ездил туда, потому что там есть баня ,


А почему это

Ну Дюма, так Дюма.
Фиг с ним.
Пусть будет кто угодно, главное, что мы разговариваем на разных языках и меня это бесит.
Обсуждаем, обсуждаем что-нить, решим - или понял неправильно или решил сделать по другому, потому что решил, что так лучше
Я хотела это на соционику спихнуть - не получился фокус Говорят ничего подобного, должно у вас быть все хорошо со взаимопониманием

9 Дек 2010 09:37




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор