Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Есенин и Жуковка продолжать нельзя расстаться

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2010/Esenin-i-ZHukovka-prodolzhat-nelzya-rasstatsya-13218.html

 

Есенин и Жуковка продолжать нельзя расстаться


ese_nin
"Есенин"

Сообщений: 1/0

Начну с того, что уверенности в своем ТИМе нет. Сомнения вызывают этика/логика. Однако, учитывая мой пол, занятие родителей и образование, пришел к выводу, что этик. У логика при таких условиях очень выражена была бы логика. Раз у меня не выражена, значит я этик. Также это подтверждает позитивное отношение к военному и коллективизму, свойственным 2й квадре.
Когда было провисание с интересами: интерес к старым увлечениям подувял, новых не сформировалось, задумался о дуализации. Начал встречаться с Жуковкой. Довольно скоро начали жить вместе.
Сейчас живем вместе и я чувствую очень сильный дискомфорт. Причиной этого считаю то, что она ко мне относится как к ребенку (все время общается с Родительской позиции по Берну). А мне хочется равных отношений. В одном из описаний отношение Есь-Жук есть такое, что Есь пытается построить равные отношения. А Жук хочет командовать.
Мои слова вообще игнорируются. Лишь после того, как я заявляю, что плохой, не достоин ее и ухожу, начинается конструктивная беседа. Иногда это приходится заявлять каждый день. Однако раз в неделю – стабильно.
Может я такой неправильный Есь такой, что мне не приятно когда ко мне обращаются, так как дают указания в армии младшим по званию. Естественно, я нахожу способы выкрутится из под этого давления. Однако, меня утомляет давление и в форме истерики и в форме «капанья на мозги»
Самый эффективный способ уклониться от этого давления: пообещать сделать то, что просят, а потом сделать по своему «я обещал, чтобы ты отстала, на не для того, чтобы выполнять».
Кроме того, ожидал, что у нас будут общие темы для беседы. Она делала вид, что ей интересна психология и соционика. А после того, как начали жить вместе заявила, что это все чушь и глупость. Естественно мне не интересно все то, что ее интересует: шмотки, бульварная жизнь знаменитостей, машина, квартира и т. п.
Однако понять, терпеть это (стерпится, слюбится) сил уже нет. Больше склонен рвать отношения. Составлял таблицу в которой сравнивал плюсы совместной жизни с минусами. Минусов оказалось в три раза больше. При этом значимость для меня этих плюсов у меня очень низка.
Правда нас связывает общая работа. Вот не знаю как с ней быть. Может, с таки с начальником поссорюсь. Иначе решимости уйти, наверное не хватит. Подыскивать другую, наверное. А как найду так уходить и держать глухую оборону.
Хотел бы услышать мнение Жуковок и Есей по этому поводу.


25 Фев 2010 15:06

LanaGor
"Есенин"

Сообщений: 1314/3912

С чего Вы решили, что Ваша девушка - жуков?

Впрочем, даже если и так, то уходите, и не мучьте ни себя, ни ее.

25 Фев 2010 17:28

raniri
"Габен"

Сообщений: 413/438


ТИПы в данном случае роли не играют

Пока еще рано жениться



25 Фев 2010 17:44

ese_nin
"Есенин"

Сообщений: 2/0



Спасибо за совет... и с работы тоже уходить?

да, честно говоря, уверености нет, однако больно похоже на Жукова... По всем дихотомиям Жуков...

25 Фев 2010 17:50

hello
"Есенин"

Сообщений: 1/2

может она штирка, а вообще с любым сенсологиком ощущаешь себя в менее выгодной позиции.

25 Фев 2010 18:22

ese_nin
"Есенин"

Сообщений: 3/0

Ситуация развивается. Вопрос меняется.
Думал, что доделаю один проект на работе и уйду с работы. А потом и от нее сбегу.

Проект приходится делать вне рабочего времени и каждый раз получаю скандал (истерику). Понял, что здоровья доделать проект не хватит. Так как после каждого скандала чувствую себя ужастно.

Сегодня взял и ушел из квартиры. Сейчас в интернет кафе ищу новое жилье. Ночь проведу или в инете или на вокзале.
Звонит мне постоянно. Задолбался скидывать. Ничего слушать не хочет. Говорит: иди домой.

Звонил директору (напоминаю, мы вместе работаем). Сказал, что посорился. Наверное, буду увольнятся. Так как переносить скандалы ежедневно не смогу. Не хватит здоровья. Предупредил, что он может потерять и ее как сотрудника. Сказал, что мне очень жаль, если его компании нанесу такой урон.

Работать мне у него нравится. Он сказал, что можно и продолжать вместе работать. Я сказал, что постараюсь. Теперь собственно вопрос. Как себя вести во время истерик? Если она мне будет портить нервы во время работы, то я буду допускать ошибки в работе? Идти к директору и говорить, что не могу работать в такой обстановке. И подавать заявление. Сможет он с ней что-то сделать.

Вообще работу она ценит. Особенно после того как ее повысили в должности, зарплате. По идее, через директора на нее должно получаться влиять.
для штирки слишком мало белой сенсорики, и сильно прет черная... Штирка проблемы со своим здоровьем, насколько я знаю, не будет заедать обезбаливающим.
А вообще рациональность проглядывает... уже сейчас думает где проводить лето... правда, это может быть сенсорикой... она может быть и Максимом

25 Фев 2010 22:13

Mandarinka
"Гамлет"

Сообщений: 167/402


Не представляю этика, составляющего таблицу отношений...

26 Фев 2010 11:19

ese_nin
"Есенин"

Сообщений: 4/0


Я тоже. Я составлял иную таблицу. см. выше.
А таблицами я пользуюсь и весьма успешно. Вобщето, я здесь не для перетипирования. Я ищу конкретные идеи.
Поэтому давайте закроем тему перетипирования.

26 Фев 2010 12:01

ESTP_
"Жуков"

Сообщений: 1064/1596


Согласно соционической теории и учитывая особенности информационного обмена в дуальной паре дуальные отношения - это прежде всего РАВНЫЕ отношения.
Следовательно, у Вас недуальные отношения.

Ни в одном источнике не указывается, что Жуков командует, что "ЧС прет" - это истерики, скандалы и приказной тон.
Это вопросы этики, а не сенсорики.
Сенсорика (и черная, и белая) - это восприятие мира через физические ощущения, что к скандалам не имеет никакого отношения.

Более того - учитывая специфику черной этики в дуальной паре Жуков-Есенин, скандалы там вообще возникают крайне редко - Жуков в принципе не склонен скандалить, хотя склонен к циклическим перепадам настроения (циклоидный тип), а Есенин успешно справляется с эмоциональной нестабильностью дуала либо созданием позитивного эмоционального фона либо уговорами либо еще как-то - способов у него достаточно. При этом негатив Жукова как правило направлен не на дуала, а на какие-либо внешние факторы.
Эмоциями в этой паре полностью владеет Есенин. И ему не требуется уходить, если у Жукова что-то не так - напротив.

Итак, мнение какого рода Вас интересует?
кто виноват? никто
что делать? искать женщину по душе

26 Фев 2010 17:54

Zoja
"Есенин"

Сообщений: 149/779


Очень сомневаюсь.
Даже если и поможет в регулировании ситуации единожды, он не будет всё время амортизатором между вами.
И Вам надо прежде всего понять: готовы ли Вы сохранять эту работу ценой психологического дискомфорта, который неизбежен.

Что касается вопроса "продолжать или расстаться"...
Я вообще не вижу, что Вас держит?
Может, Вы умолчали о чём-то существенном, остающимся важным для сохранения отношений? Кроме работы?
Слов "сильный дискомфорт", по мне - так уже достаточно, чтобы бежать без оглядки.


26 Фев 2010 18:25

ESTP_
"Жуков"

Сообщений: 1066/1596


конечно

да и есть ли смысл вообще продолжать отношения, где нужен "третий"?

вероятно, пресловутая дуальность придает веры, что однажды все вдруг станет хорошо?
или наоборот - вроде дуальные отношения, а все плохо - как же так - нужен совет?
только не интуито-этики

26 Фев 2010 18:28

ese_nin
"Есенин"

Сообщений: 5/0


Спасибо, что разъяснили!!!
Спасибо огромное!
Тему, похоже, создал не в том разделе... Админы, перенесите плиз туда, где про Есениных. Я не специально. Я нечаянно.

Первый рабочий день прошел вобщем нормально. Общалась в подчеркнуто официальном тоне. Меня такой более чем устраивает.

Слава богу, дров не наломал, с работы не уволился. Теперь осталось вещи забрать.

Однако один вопрос у меня есть и он очень меня волнует. Раскажу то, что к нему относится, чтобы было понятно насколько это для меня важно.

Не знаю как вещи забирать. Ранее имел место следующий инцидент. Как то я остался дома, чтобы выспаться, мне она устроила истерику-скандал и ушла. Носле чего я спать не смог.

Когда она позвонила и закатала аналогичное по телефону сказал, что раз я такой плохой, то недостоин ее и ухожу. Она приехала продолжать скандал. Я попытался уйти, она стала бится головой об пол. Потом обмякла. Я перенес ее на кровать. Не успел уйти. Она проснулась и не узнавала ни меня, ни квартиру. Говорила на меня "дядя". Если это была игра, то очень талантливая!

Я испугался, нашел номер и вызвал бригаду псих. неотложки. Она пыталась вырваться и уйти в чем была на мороз. Сопротивлялась. Пришлось связать. Она попросила позвонить маме. Я дал ей. Потом поговорил с ее мамой и отменил неотложку. Пошел в аптеку за тем, что сказала ее мама.

Когда я вернулся она стояла под дверью, замахнувшись мягким тапочком. Кинулась ко мне в объятия, расказывала про "дядю". У меня впервые сердце так екнуло. В мыслях мелькнуло "а если б она была с ножем (топором) и не узнала?"
Потом приехала ее мама. Она вспомнила, что ударилась несколько дней назад головой, когда падала на катке. Боль была слабая, поэтому она не придала этому значение.

Вот тут у меня сердце снова екнуло "а если б она сказала, что я ее ударил?".
Я ее отвел в больницу. Установили наличие сотрясения. Пролечили. Сказали во время лечения не нервничать.

Я хочу совета вот какого. Стоит ли мне одному идти к ней забирать вещи или настоять чтобы это было при хозяйке? Или с работы попросить парня "помочь перенести вещи"? Она свой имидж на работе ценит (врятли захочет, чтобы о ней на работе были негативного мнения) а как отнесется к хозяйке не знаю. Кроме того, при предыдущих переездах вещи переносил я сам. И их там не особо много.

26 Фев 2010 18:58

ese_nin
"Есенин"

Сообщений: 6/0



Против лома нет приема, пока нет другого лома. Он может быть другим ломом. Если он заинтересован во мне как сотруднике.

Это я уже проходил. Другой жуков вместе с напом наехали (крики, маты). (тоже кстати, могу ошибится в их типах). Я ему (описание ситуации) потом вот сижу в шоке в таком состоянии хорошо работать не могу, а за плохую работу ты меня выгонишь, буду увольняться, с какого числа можно написать заявление?
Он: ну раз ты так решил... я: ну я не могу воздейсвовать на жука и напа. Я их не перекричу, не перематерю. Если и ты не можешь (не хочешь) то другого выхода не вижу.
Он сказал, что понял, поговорит с ними. Прошло почти год. Таких наездов не повторялось.



Уже свалил от нее. Снял другое жилье. Были надежды: а может все исправится. А может я доделаю проект и захочу сменить работу.
Мне казалось, что при отсутствии общей работы будет проще порвать. Попытки растаться уже были см. выше.

Да не в отношениях, в работе! А это работает. см. выше.


Совершенно верно!

Это везде всем кажется, что хорошо тем, кто не такой как я.

Как мне кажется, ее все устраивало.

26 Фев 2010 19:12

ESTP_
"Жуков"

Сообщений: 1067/1596


Я живу с таким уже давно
и пока что всех все устраивает


Та боже мой!
делайте как ВАМ удобно, и все
какая разница кто там чего захочет?


26 Фев 2010 19:32

ese_nin
"Есенин"

Сообщений: 7/0


Я перечитал все Ваши посты в этой теме! Несколько раз! Огромное удовольствие от Ваших слов! Вы прекрасно меня (Есей) понимаете. Благодаря Вам так моментально все проясняется!


плачу от радости за вас!
Мне разницы нет.
Боюсь я:
1. того, что обвинят меня в рукоприкладстве.
2. что будут истерики катать пока я буду вещи выносить.
Наверное, таки попрошу колегу. Возник очередной сложный вопрос. Вынес его в отдельную тему.


26 Фев 2010 19:41

Nata_Lucky
"Гексли"

Сообщений: 108/108



1. Никого не бейте - не будет обвинений в рукоприкладстве.
2. Вставьте в уши беруши... хотя нет.... лучше наушники... с военным маршем (это бодрит очень) молча забираете вещи и адъю. А там хоть пусть обкатаются со своими истериками.

27 Фев 2010 15:28

Nata_Lucky
"Гексли"

Сообщений: 109/108



та на здоровье ))... этого мы вам сколько хотите)

27 Фев 2010 16:35

pingo_sum
"Достоевский"

Сообщений: 5/2

Просто молчите. Обет молчания)))Она поистерит а потом будет искать выход и думать. Еще вариант сказать что пока не перейдет в нормальный тон вы не входите в диалог. и все. стойте на своем пока она не начнет остывать. И еще можно беззлобно изобразить ее саму. Озвучить. Она скорее всего даже не знает как она выглядит и как слышатся со стороны ее истерики.

18 Июн 2010 13:47




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор