Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Есть ли смысл без дуала?

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2010/Est-li-smysl-bez-duala-12767.html

 

Есть ли смысл без дуала?


ars
"Драйзер"

Сообщений: 0/4

Как найти снова смысл жизни, когда дуала больше нет рядом?

Как снова начать видеть смысл в том, что ты существуешь?

Дуал сейчас вне зоны доступа (разрыв отношений резкий и непредвиденный - сегодня был, а завтра уже нет и с концом).

И на стенку хочется лезть от того, что смысла не вижу нигде и ни в чем. Зачем жить и что-то делать, если никто не оценит и не с кем поделиться ни радостью, ни страхами, ни болью. Никто не поддержит и не поможет так, как делал это только твой дуал. Вместе были три года.

Кто выпутывался из таких ситуации и как снова смысл находил?

помогите, пожалуйста, советом.

А то живу как на автомате уже которую неделю.


30 Ноя 2009 18:16

OTRADA
"Драйзер"

Сообщений: 20/290


поможет. когда тот день, когда отношения закончились, действительно станет вчерашним.

30 Ноя 2009 18:21

Mariquita
"Джек"

Сообщений: 0/90

доживете))) только не понятно почему без дуала? ведь это же не самое главное его достоинство в ваших глазах?

30 Ноя 2009 18:26

julyko
"Наполеон"

Сообщений: 78/921



Отпустите его. Все равно в этом мире никто никому не принадлежит. Никогда.

Когда отпустите - станет легче. намного

30 Ноя 2009 18:34

ars
"Драйзер"

Сообщений: 0/7



самое главное, что когда он (дуал) был - смысл был.
во всем.

в каждодневной деятельности, в планах на будущее, в каждом деле, каждой мысли, каждой минуте.

мы друг с другом могли в обществе взглядом разговаривать и движением бровей, слова были не нужны. дышали одинаково. и грелись друг от друга как будто не человек рядом сидит а солнце.

единственный был человек, который мог меня успокоить на счет "неопределенного будущего",

единственный человек ради которого ты что-то делаешь, делаешь и думаешь "а это ему понравится?, а это? а на это он как посмотрит?"

а сейчас этого нет. и смысла нет.

30 Ноя 2009 18:34

Aurora_Borealis
"Джек"

Сообщений: 56/1278

всё всегда только начинается, ars))) да -тяжело, сложно, грустно -надо попытаться как можно скорей начать новую жизнь - с новой собой, новыми смыслами и новыми дуалами.

30 Ноя 2009 18:37

ars
"Драйзер"

Сообщений: 0/8



дуал - джек, у него всегда была свобода. никто друг друга никогда и не держал.

были рядом - потому что были друг для друга воздухом. живешь и дышишь, а два дня не увидишься, не спишишься, не позвонишь - ломка как от наркотиков и чувствуешь что не хватает чего-то важного, чего-то самого важного.

Хочу отпустить, но как-то не отпускается. к хорошему быстро привыкаешь. так хорошо как с дуалом ни с кем и никогда не было.
и знать бы как отпустить, да только понимаю, что никто кроме меня не знает, а сердце держит и все. грустно.


30 Ноя 2009 18:39

lelit
"Драйзер"

Сообщений: 1/37



вот у Софии Михайловны однажды муж помер, царствие ему небесное.
тем не менее, она смогла снова запеть. видимо близкие и друзья ее поддержали хорошо.
ищите поддержку себе тоже.

Я о Ротару, если вдруг кто не понял


30 Ноя 2009 18:41

OTRADA
"Драйзер"

Сообщений: 20/291


что ж, не сочтите за кощунство, но мой совет тогда - переживайте! переживайте с полной отдачей. переживете - вылечитесь. выплесните свои эмоции. все, что снаружи - уже не внутри.

30 Ноя 2009 18:45

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 360/981


В парикмахерской была? Прическу сменила? А гардероб? С одноклассниками давно виделась? Или с родителями. Можно еще попутешествовать, но этики это не очень любят почему-то, хотя лучше средства от похмелья безответной любви еще не придумали.

30 Ноя 2009 19:31

julyko
"Наполеон"

Сообщений: 78/923



А ты просто повторяй про себя "я тебя отпускаю. Я тебя люблю и я тебя отпускаю. Я тебя отпускаю..."

много много много раз

пока не отпустишь

или еще лучше - напиши ему письмо.(отправлять не обязательно) 50 раз. пиши одно и то же, только добавь что отпускаешь.

заодним можно и простить его за все. и за то, что ушел тоже

и себя прости. за то, что не удержала, за то, что не понимаешь, за себя, за все

пиши пока не отпустит тебя

ты поймешь когда остановиться - тебе чтанет хорошо. легко и свободно

30 Ноя 2009 19:37

never_again
"Достоевский"

Сообщений: 30/602

Там в какой-то теме свитер вязали ушедшему. С очень-очень сложным узором. Говорят, помогает удивительным образом. Потом нужно отдать (передать, отослать) готовый свитер ему.

1 Дек 2009 00:44

Ruru
"Драйзер"

Сообщений: 0/50

Странно, мне казалось, такая ломка может быть от любых других длительных ИО, но никак не после обрыва дуальных. Они же не вечный праздник, после окончания которого становится очень жаль прошедшего и ушедшего в никуда. Под другие отношения подстраиваешься, как тебе кажется, становишься лучше. И потом, после этих отношений, ты оплакиваешь себя, такую вроде бы счастливую и полную жизни в том прошлом, свою любовь к тому человеку. Но то была глобальная перестройка самосознания. Потому и происходит обратная ломка. А в дуальных же отношениях такого явления нет. Ломки первоначальной нет, потому и расставание как новый этап в жизни.

1 Дек 2009 05:46

Aurora_Borealis
"Джек"

Сообщений: 56/1282



дада -это верный способ -вроде как отвязаться, отвязать!!!)) помогает стопроцентно.
свитер или шарф -неважно -но лучше свитер, да.

отдавать даже необязательно. лучше-то, конечно, продать



1 Дек 2009 07:35

RollingStone
"Бальзак"

Сообщений: 6/327



Вот в других отношениях вы подстраивались, сознание перестраивали и занимались прочим мазахизмом. При разрыве попереживали, попереживали и вздохнули с облегчением: швобода.

А в дуальных вы жили счастливой полной свободной жизнью, и после разрыва особождаться некуда, самоистезательство не закончилось, поскольку не было, а вот полная, счастливая жизнь да, закончилась.

1 Дек 2009 07:58

Ruru
"Драйзер"

Сообщений: 0/51


Сталкивалась. И ни к одному встретившемуся мне дуалу я не была привязана, в отличие от недуала. Давайте изучим мой случай! Препарируйте, я готова
Мaзoхизмом я не занималась. Если любишь, изменения идут независимо от сознания. А вот свобода уже становится вроде как и не нужна. Наоборот, хочется в эту, , несвободу, ,

1 Дек 2009 09:52

Wolf_come_back
"Достоевский"

Сообщений: 16/1447

У меня ощущение что автор издеваеться. "Мне плохо, как быть?". Народ - "ну вы не рсстраивайтесь, сходите причеСку сделайте, маникюр или кофточку купите". Автор "дане, все равно плохо". Народ "ну почитайте мысли умных людей, которые говорили бла бла бла". Автор "и все равно мне не в радусть все"... Конструктива в этой теме не будет... Классика жанра - "Да, но"...

1 Дек 2009 10:20

ars
"Драйзер"

Сообщений: 0/11



Может, вы конечно и правы, только если это отношения законченные.
А если они оборвались на самой середине?
сегодня вместе и все хорошо, а назавтра этого человека нет уже в вашей жизни?


я умом понимаю, что все произошло так как должно было быть. И даже умом и сердцем понимаю, что так и вправду лучше.
А писем много было написано. И слова: "Прости меня и я прощаю и отпускаю тебя с миром. И спасибо тебе за все" - в каждом письме не один раз звучали. А в сердце теперь только хорошие воспоминания о нем остались.
просто с дуалом чувствуешь свою нужность миру, другим людям и конкретно ему.
а потом, если его нет больше рядом вся эта нужность куда-то девается и понимаешь,
что другие люди спокойно без тебя обойдутся.
Любой. Это наверное только у меня такая зависимость нездоровая от другого человека.

Подумалась почему-то (не в тему, конечно, хотя как посмотреть) Зачем людей в гробах хоронят, зачем тело в землю закапывают?
На западе хорошая традиция - кремировать и прах развеивать. И экологически чисто и земля свободная.
Я конечно за память и сохранение традиций и семейных ценностей.
Просто можно памятники только оставлять на кладбищах, плиты мемориальные, с землей под ними чистой. все равно, обычно лет через 100 если не меньше, к памятнику уже никто ходить не будет. Плиту убирают и на ее место новую ставят и все.
это ж все равно все только символы (и гробы, и ленты, и памятники).

1 Дек 2009 10:37

Ruru
"Драйзер"

Сообщений: 0/52

С дуалом нет такого понятия, как прошлое или будущее. Есть здесь и сейчас. И я тоже за кремацию.

1 Дек 2009 10:51

julyko
"Наполеон"

Сообщений: 80/926



может теперьпришло время самой от себя нужность почувствовать? чтоб самой себе. Ну потом и миру тоже )

1 Дек 2009 11:09

Araucaria
"Наполеон"

Сообщений: 31/159



Слушьте, ну если всё у вас было очень хорошо, то из-за чего он пропал?
Мне детали и подробности не нужны, просто когда я слышу такие истории, то возникает вопрос: а вы уверены, что другому человеку рядом с вами было так же хорошо, как и вам? Почему-то нередко с женщинами такое происходит - типа был-был рядом любящий, заботливый, внимательный, и т. д. и т. п. мужчина, а потом - бац - и пропал.. И только потом уже женщина узнает, какой ценой этому мужчине давались все эти заботы и внимания, причём в не самой ласковой форме узнаёт...

Ну да ладно... Есть ли смысл без дуала? Ну а то! )) Причем во всем том же самом, что и с дуалом - "в каждодневной деятельности, в планах на будущее, в каждом деле, каждой мысли, каждой минуте".. С людьми надо побольше общаться - они такие классные, люди )) Можно отвлечься помощью кому-нибудь, детям каким-нибудь несчастным... Мне кажется если Драйзер посетит какой-нибудь детский дом, ну, игрушки там притащит, с ребятишками пообщается, то его голова не сможет после этого думать только лишь о покинувшей его любви всех времен и народов.. Ну, что-то типа такого..

1 Дек 2009 11:15

Sael_El
"Бальзак"

Сообщений: 0/61

На самом деле - это плохо. Хуже некуда. Получается, что у человека совсем нет своей жизни. Другой вопрос: исчезла ли эта жизнь с появлением дуала, или её не было изначально? Если изначально - всё ещё хуже, чем я предполагала Только будучи в разумных пределах самодостаточным, человек способен строить адекватные гармоничные отношения. Если же человек ищет в других восполнения чего бы то ни было - это приведет к погружению в партнера и зависимости. Например как у ars. Конечно - это подобно смерти, когда у тебя жизнь забирают

1 Дек 2009 11:40

Aurora_Borealis
"Джек"

Сообщений: 56/1289



Волк, ты жестокий)) На форуме пара десятков веток обсуждения на тему "как пережить расставание" -и ни в одной нет правильного ответа и руководства к действию. И не будет.

Когда вдруг человек, которого любишь, с которым вместе хорошо и тепло, с которым ты остро чувствуешь себя живой, вдруг уходит -неважно по каким причинам, а просто решает вдруг всё закончить - то какая бы не была там внутри мудрость и сила, а всё равно кажется, что даже воздух, которым ты дышишь, режет при каждом вдохе, и кажется что ты нотный стан, из которого вырезали всю музыку.

И не хватает же не только того, кто ушел - нет злобы на него или обиды, не хватает себя -той, которая была с ним -живой себя.

Ну а особенно если человеку некому рассказать, нет рядом близких людей -вот в случае автора темы -если она была 3 года с тем человеком, значит остальные люди ушли на задний план и привыкли видеть её веселой и гармоничной, а не разбитой и потерянной.

Тогда она просто пишет свою боль на форум -это как страшный сон, который утром надо рассказать, обсудить, чтоб хотя бы частично снять с себя этот страх. И, кстати, не всякий может еще так вот всем рассказать -некоторые так и переносят внутри себя.

И ясно, что нет универсальных рецептов пережить эту грусть и боль, и что надо скорей в новую жизнь, и что ответы все внутри нас, но только всё
это теории, теории, теории...))

Ты и сам, волк, тут выл на Луну не раз -про разных там девочек, а сейчас видишь ли остыл и пришел критиковать. И будешь еще, может, выть -и тогда-то я приду и скажу -а сходи-ка, волк, сделай себе новую прическу!

Но, в общем, понятно -что потом будет всё хорошо. Ну хотя бы у кого-то))) в общем, я не считаю эту тему провокационной, но автору все-таки надо попробовать поискать жизнь в офф-лайне, как мне кажется)))


... по следам неслучившегося, но уже прошлого, я кусаю себе губу, каждый раз говоря "да пошло оно", потому что получается "здравствуй, хороший мой", отчего так больно и откуда такая бездна, отчего саднит в горле, вымораживает в декабре, снег ложится на землю миллионами белых, холодных лезвий, и из всех новогодних открыточных соболезнований – ни одного не будет, чтобы меня согреть...))))

кстати.. не сделать ли мне новую прическу, ну или хотя бы покраситься в новый цвет... хмхм)) ну раз уж зима всё равно наступила))

1 Дек 2009 14:43

Wolf_come_back
"Достоевский"

Сообщений: 16/1449

Это я то жестокий!!!!?)))) А кто недавно чуть не вынудил меня открыть тему "а как теперь прожить без полудуала?")))) А вообще я добрый, но травмировал колено и не знаю как получиться присесть обещанных 250 - 260 кг. и по ходу предоставить видеоматериалы (заодно дотипироваться), вот и пишу разную фигню.(((( Просто эээ... как бы сказать с учетом того что я добрый... очень драматично как то все в заглавном посте... Вроде все живы - здоровы, никакой подлости никто никому не совершил, по самооценке не бомбанул... Вроде не самый тяжелый случай...

1 Дек 2009 16:26

Aurora_Borealis
"Джек"

Сообщений: 56/1294



Чуть -не щитаеца!!!

Нет это я жестокая, да?!! Да после всего того, что у нас с тобой было в теме про семью и соционику -ты просто обязан жениться на мне в удобной для меня форме!!)))



1 Дек 2009 16:43

Wolf_come_back
"Достоевский"

Сообщений: 16/1452

Щаззз... Ты укатишь в Мельбурн, будешь рассказывать на форуме какие там в Австралии волосатые и обаятельные дядьки (еще волосатее чем в Италии), а я в других темах "Хто нибудь - как вернуть Джечку!!?" Не, я пас. ))

1 Дек 2009 16:55

TrOlka
"Штирлиц"

Сообщений: 0/151

эх, жаль - убегать надо! а тут такое кино начинается!
Сеня, береги руку ногу!

1 Дек 2009 16:57

Aurora_Borealis
"Джек"

Сообщений: 56/1295



О, кстати да -а кто-нить в курсе -там как с дядьками волосатыми? В Австралии.




Ага -федеральный парламент Австралии и местные женщины откроют тему "Как выселить Джечку из страны?"

Не радуйся не волнуйся, волк, в Австралию я не очень скоро поеду - больше, чем через год -и то на месяц, и там будет не до дядек -я там просто в оргкомитет сейшна сдуру подвязалась)) а за год знаешь сколько еще тем можно понаоткрывать)))


1 Дек 2009 17:05

Wolf_come_back
"Достоевский"

Сообщений: 16/1454



О, кстати да -а кто-нить в курсе -там как с дядьками волосатыми? В Австралии.

"На Олимпиаде дисквалифицирован австралийський прыгун, оказавшийся кенгуру".


Ага -федеральный парламент Австралии и местные женщины откроют тему "Как выселить Джечку из страны?"

И правильно сделают. Ты уже поделилась планами что сделать с лесовыми угодьями, лесничими, волками и бабушкой. В каждой шутке лишь доля шутки.

1 Дек 2009 17:08

Aurora_Borealis
"Джек"

Сообщений: 56/1296



"Украинский волк-нелегал, незаконно пересекший границу Австралии под видом дикой собаки Динго загрыз кенгуру из ревности"


1 Дек 2009 17:14

ars
"Драйзер"

Сообщений: 0/13

Так сложились обстоятельства. Я просто хочу, чтобы те кто это пережил, когда "бац и все", рассказал что именно он делал, чтобы выпутаться. И все. Ни жалости, ни обсуждения "почему же так произошло" и "что он чувствовал" - все это в другую тему. Мне нужны конкретные реальные шаги.

Сказали про письма (спасибо большое) - были письма - помогает не до конца.

Игрушки и вещи нуждающимся отдаю 1-2 раза в 3 месяца.

советовали рассказать всем о своей истории - тема открыта (и правда стало намного легче)

Спасибо всем за конкретные советы. Отдельная благодарность Aurora_Borealis. Спасибо вам большое. пишете - как чувствую.

1 Дек 2009 17:15

never_again
"Достоевский"

Сообщений: 30/605


Волк, это женское. Мужчинам не понять.

Может, на меня сейчас ругаться будут, но я все равно скажу. Мужчина, даже если очень любит женщину, всегда в глубине души знает, что если она уйдет, у него будет другая. Рано или поздно, но будет. А женщины, конечно, могут менять мужчин как перчатки. Но если женщина любит по-настоящему, то этот мужчина становится центром ее Вселенной, и другие для нее не существуют. Даже если она при этом директор крупного предприятия, доктор наук, мастер спорта, депутат парламента и по вечерам играет на скипке в Большом Театре. Феминистки могут бросать в меня тухлыми помидорами. Мне и самой совсем не нравится такое положение вещей. Я когда-то написала после расставания с любимым мужчиной, что чувствую себя как перчатка без руки. С тех пор прошло много лет, я долго работала над собой, перевоспитывала, попутно добилась неплохих успехов в карьере и вобще окружила себя со всех сторон независимостью как крепостными стенами. Но внутри ничего не изменилось. Мне также неприкаянно и пусто без любимого мужчины.

Да, и по самооценке неожиданный (да любой) уход очень даже бьет.

Открою тайну. В Мельбурне очень много итальянцев. Они туда после войны толпами понаехали. И греков. Как тебе греки? Они тоже вроде бывают волосатые.

А еще Аборигены часто имеют большое количество растительности.

1 Дек 2009 17:40

Wolf_come_back
"Достоевский"

Сообщений: 16/1455

Не знаю... Как то цараепет эта позиция "живу для кого то и ради кого то и только рядом с кем то жизнь полноценна" (кстати - это не исключительно женское). На другую сторону накладываеться слишком тяжкое бремя ответственности "кто то живет для меня". Такая созависимость удушает...

Вот скажите - это надо ей за волосатыми аборигенами ехать аж в Австралию? В братской Украине что ли таких нету?


1 Дек 2009 17:56

never_again
"Достоевский"

Сообщений: 30/606


Та нет, это другое. Это не созависимость, и не в том дело, что живут "для кого-то". Это зависимость от отношений, а не человека. Без отношений жизнь кажется бессмысленной. Но я согласна, что это не идеальное положение вещей. Однако, чтобы его изменить, нужен не просто личностный рост (сходил в спортивный зал, сменил прическу, нашел новую работу, и т. п.), а рост духовный. А это длительный процесс, и не делается на раз-два. Поэтому у автора темы нормальная реакция нормального человека.
Короче, автору темы. Нужно найти в себе те качества, которыми в полной мере обладал Ваш партнер. Они у Вас обязательно есть, внутри. Только нужно их обнаружить, выпустить из заточения и признать своими. Ассимилировать в свою психику.

1 Дек 2009 18:04

Dehar
"Джек"

Сообщений: 0/25



Работал и медитировал (буквально), медитировал и работал.

Чтобы не срываться на всякие "не нужные" мысли, каждый день старался по максимуму забивать себя той информацией, которую в принципе способен усвоить (не только по работе). Т. к. постоянно себя так заставлять - требуется полная выкладка по силе воли, то в те вечера, когда чувствовал что крыша начинает уезжать минут на 5-10 медитация перед сном.
За первую неделю-две более-менее ожил и стал курить вместо 2 пачек, по 1-1.5 в день. Потом потихоньку забитые в глубину души переживания стал вытаскивать по одному, и переживать. Одно, затем еще одно (но не скопом ни в коем случае). В результате и работу работал и избавлялся от мешка камней за спиной. Вообще, этот мешок можно сразу выкинуть, по крайней мере часть-то уж точно.

p.s. только это относится к восстановлению после разрыва серьезных, но не дуальных отношений.

1 Дек 2009 18:28

ars
"Драйзер"

Сообщений: 0/16



Спасибо.
тоже так делаю, вся неделя забита под завязку - специально работы больше беру, чтоб не думать, а на ночь медитирую.


Прямо в точку.
Партнер умел видеть свет в конце тоннеля, там где его для меня никогда не было. Теперь нужно учиться принимать неизвестное будущее. Нужно быть крутым предпринимателем, весельчаком и заводилой, строить людей, а еще делать деньги из воздуха, научиться легко заводить новые знакомства, иметь кучу друзей и связей, логично рассуждать, не париться на счет отношений и... ух как всего много.

1 Дек 2009 18:42

cnvk
"Джек"

Сообщений: 77/318

Юлико, чёй-то ты мне не нравишься. Если у тебя будут такие монашеские и всепрощенческие взгляды нарастать, приеду тебя вразумлять. Ещё и Волка с собой возьму. Естественно после того, как его Аврора потренирует.

Автору темы отвечаю. Смысл есть. Он у меня на руках.

1 Дек 2009 19:49

toterm
"Габен"

Сообщений: 7/292



Третий не нужен? Нуууу.. для поиска смысла жизни...


1 Дек 2009 19:57

cnvk
"Джек"

Сообщений: 77/319


При условии полной оплаты третьим проезда, пребывания и поиска смысла жизни первыми двумя.

1 Дек 2009 20:03

Wolf_come_back
"Достоевский"

Сообщений: 16/1457



Это просто Гамму поразила эпидемия Достячьего гриппа (не знаю кто принес ). Многие сенсорики Гаммы в последнее время ушли в эзотерику, рефлексию и абстрактные рассуждения про смысел сущего. Пора обьявлять карантин.

А я ваще не поеду. Мало того что получил "производственную" травму так еще и есть риск быть заревизированным. Ну его... от греха подальше.)


1 Дек 2009 21:45

Aurora_Borealis
"Джек"

Сообщений: 56/1304



Ну если он так знает и думает -значит не любит на самом деле -а просто на данный момент нет альтернативы, а эта вроде как удобна.

Когда мужчина встречает ту-самую -незаменимую -он сделает всё, чтоб она не ушла. Вообще в большинстве случаев кажется, что ушла-то женщина, а на самом деле -просто мужчина не стал препятствовать её уходу, не делал ничего, чтоб она была с ним -значит считал (может подсознательно), что будут еще лучшие варианты.

Впрочем, мужской мир сильно отличается от женского -в мужском есть много всего, помимо женщин. Нам-то не понять)))

Но думаю, что любой мужчина скажет -что если он вдруг встречает ту самую, которую не заменишь, которая была всегда -просто встретил он её только сейчас -то он уж всё сделает, чтоб она была с ним. А если она все-таки уйдет, то переживать он будет долго и сильно. Мужчины такие разрывы переживают глубже гораздо и дольше, у женщин быстрее идет переключение -острая фаза проходит и всё)))

А если разрыв был решением женщины, но не так уж сильно мужчина и сопротивлялся, хотя, конечно ему было неприятно, то:






2 Дек 2009 12:18

Aurora_Borealis
"Джек"

Сообщений: 56/1305



А мне нравится)) Любить так, чтоб вот центр Вселенной -и всё такое. Но я на скрипке не умею, эх..




Не без него. Без себя той, какая была с ним. Пора уже стать собой обратно просто -найти в себе себя новую. Позволить себе быть такой. И не в карьере дело, карьера -это типа способ "заслужить", выдать себе кредит на то, чтоб позволить себе быть любимой снова. Карьера -это неплохо, но этого мало.




Вот надо с этим бороться во вторую очередь. А в первую -со страхом остаться одной. Этот страх формирует много ложных мотиваций -и из-за него совершается куча ошибок, разрушающих душу. Я понимаю, что сложно -ну то есть не понимаю, а верю. Но надо переосмысливать. Разукрасить жизнь в те цвета, которые нравятся самой, а не пользоваться картинками, которые рисуют окружающие.



ОГО!



в общем, в аэpoпорту меня можно сразу с наручниками встречать ))))


А зачем другой стороне брать на себя это бремя, а? Если можно не брать. За свою жизнь сначала надо научиться отвечать, прежде, чем брать на себя ответственность за чужие. Ну мы уже обсуждали треугольники.





на Украину я приеду скоро -готовьте аборигенов

А вы принимайте его именно неизвестным -пусть будущее будет каким угодно -не пытайтесь его угадать вообще)
Ведь дуал Джек -он дает прогнозы не про всё будущее, а только что касается ЧЛ -типа вовремя сменить кран и что делать с безработицей в кризис) А эти вопросы и мы Вам тут расскажем, ну и в окружении поищите мужчин с руками и головой -чтоб помогали)))

А во всем остальном -не давайте неизвестному будущему запугать себя)) наоборот -посмотрите на это так -что всегда интересно -а что там дальше)) ars, вот нам с Вами мантра на сегодня про завтра:


Это такая скука - с железным привкусом моря губы взрезают осколочные слова, ты слепа, безнадежна, безрука, пустошь, полова, рыбка не из того улова, выгаданная карта, вытоптанная трава, у тебя два шага – не танец, а пляска святого Витта, и твоим электричеством – Эльма святого огни, ты рассыпана, сорвана, вскрыта, ты сидишь у корыта, не зная - как же разрезать нить.
Еще один день, лишь один отголосок - это просто затягивающаяся петля, время вместо тебя попросит, скажет – спи, это всего лишь список с именем не названного корабля, и глаза закрывая, смежив веки, смахнув все вехи, и шепча напоследок, надеясь таки заклясть, ты подумаешь, что, наверное, это было смешно и нелепо...
Но было ведь?
А значит, что было – для.


(с)



2 Дек 2009 12:28

JJ
"Драйзер"

Сообщений: 0/1244


Да. Так бывает. И это большое искусство - научиться жить в сегодня. И у вас есть шанс овладеть им) Я например, не за кремацию, а за точечную амнезию

2 Дек 2009 16:52

Araucaria
"Наполеон"

Сообщений: 31/160




Я когда такое слышу, мне так и хочется спросить: откуда информация? Господь бог на ушко по секрету сказал?

2 Дек 2009 17:30

Aurora_Borealis
"Джек"

Сообщений: 56/1306



По-моему это очевидно) ну, скажем так -из личного опыта)
но спросите у мужчин -если не верите)

правда волчьей нелегкой жизни ага)

2 Дек 2009 17:51

Araucaria
"Наполеон"

Сообщений: 31/161



Неа... не очень очевидно.. мне.. Так много разных ситуаций.. И так много нюансов.. Не все могут держать.. Не всех можно удержать.. Не всем нужно, чтобы их держали... Не всегда.. Можно сделать всё, но этого окажется недостаточно, просто потому, что жизнь - такая непростая штука... Можно что-то делать, но окажется, что надо было делать совсем другое, а уже будет поздно.. Да и вообще, незаменимых нет, ну вот если честно... Это верно и для мужчин, и для женщин...


2 Дек 2009 18:19

Aurora_Borealis
"Джек"

Сообщений: 56/1308



ну я не о ЧС-удержании говорю, конечно) Хотя на некоторых как раз иногда необходимо так, блин, рявкнуть, чтоб когда он поднялся с пола -не оставалось в мозгах философского вопроса -кто кого тут любит, так, это я чета отвлекаюсь... ну вот, Юля, конечно много нюансов -но мы на форуме всегда рассуждаем в каком общем ключе -не рассматривая все частности -и это невозможно сделать при таком широком обсуждении)))

Но по опыту или просто здравому смыслу -если с утра до ночи преследовать мужчину, звонками, угрозами, шантажом -ну или еще чем-то -разговорами типа "я тебя люблю, а ты.. ты" -ну может он и сдастся в итоге, но... будет он счастлив при этом?
Я вижу часто таких мужчин -изменяющих своим женам, засиживающихся на работе до ночи, чтоб не идти домой и т. д. Зачем такое надо? Это ли счастье? )) но если кому-то хочется так -пожалуйста)
К женщинам, конечно, всё это тоже относится в какой-то степени -но у степени там другой показатель -комплексное число)

Если чему-то стоит случиться - это обязательно случится. Если вместе быть стоит -будете вместе))


2 Дек 2009 18:32

julyko
"Наполеон"

Сообщений: 80/927



очень большая просьба. не вмешивайте в свой смысл жизни своих детей. это как правило превращается в проживание их жизни за них. Неблагодарное и вредное для всех сторон дело.

И еще. Ребенок никогда не заменит взрослой женщине взрослого мужчину. и самое плохое средство из всех, если захотеть рождением ребенка удержать мужчину рядом с собой.

Пожалейте, детей, а?!!!

2 Дек 2009 18:51

Araucaria
"Наполеон"

Сообщений: 31/162



Мы не в общем ключе рассуждаем. Каждый вещает со своей колокольни...) Потому что нет никакого общего ключа ))

3 Дек 2009 02:27

Aurora_Borealis
"Джек"

Сообщений: 56/1310



Ну нет ключа и нет, мне, в общем-то никогда и не хотелось делить ни с кем свои ключи)))

А с чем Вы спорите-то, собственно? Вы про мужчин всё спорите или просто со мной? Давайте я сразу соглашусь с вашими точками зрения и поверю в любые панорамы с Вашей колокольни)))

3 Дек 2009 07:19

Araucaria
"Наполеон"

Сообщений: 31/163



Да я вроде как раз-таки и не спорю )) Как бы всё наоборот.. Но раз тут передают привет моей БЛ, то это не совсем очевидно. Ну да ладно.. По сравнению с тем, что мне сейчас поведал один бальзак, всё вот это вот - такаая шелуха... ) Привет от моей БИ ))

3 Дек 2009 10:46

Jezzi
"Наполеон"

Сообщений: 7/1





О, господи! вот. что происходит, когда человек теряет эту "наполненность за счет другого". Есть дуал, или нет, а ваша жизнь принадлежит только вам! И только вам остается уметь ее для себя наполнять смыслом! Я иногда думаю, а правда, насколько беспомощнее перед лицом жизни становятся люди, спина которых всегда была "прикрыта" дуалом, и насколько в этом плане самостоятельнее их никогда недуализированные, "битые жизнью" собратья. Ваша жизнь принадлежит только ВАМ! Вам обязательно станет легче РАДИ ВАС!!! Вы сможете отпустить то, что по сути вам не принадлежало! Ради себя самих!!! Вспомните мечту! Возможно ту, которая всегда в глубине души грела, но казалась нереальной и неосуществимой! Вспомните и лелейте ее! Окунитесь в ВАШУ истинную суть, в ваши желания, смотрите на них. как на осуществимые, поговорите с собой, нырните вглубь себя, ощутите возможность просто БЫТЬ как высшую форму свободы и выбора. Принимайте любой исход жизненных ситуаций (говорю, как "битая"!), зная абсолютно точно, что все, что ни делается - это не просто к лучшему, это наш ПУТЬ к самим себе! Будьте для самого себя человеком-солнце! Все уже хорошо, потому что хорошо всегда. Счастья вам!



3 Дек 2009 20:42

Volchv2
"Джек"

Сообщений: 21/69


Бери всех и приезжайте в Киев. Группу обеспечения подготовим)

5 Дек 2009 13:28

julyko
"Наполеон"

Сообщений: 80/943



Меня, мальчики, только на самолете и со спонсорской помощью ))))) и я согласна )))

5 Дек 2009 19:52

cnvk
"Джек"

Сообщений: 77/321


Что значит не вмешивайте? Мы живём именно для этого. К тому же я не предлагал проживать жизнь за детей. Ребёнок рождается свободным, и очень большой кайф сделать его ещё и самостоятельным, не задавив свободу. Дело очень благодарное и полезное.


Не заменит, а хорошо дополнит. Мужиков как грязи. Последнее дело удерживать кого-то рядом с собой, а тем более шантажировать ребёнком. К тому же мужика и поменять можно, а часто и нужно.


Пожалейте, детей, а?!!!
Чё их жалеть? Зачем? Лучше устранить поводы для жалости.

5 Дек 2009 23:56

julyko
"Наполеон"

Сообщений: 80/944



По поводу свободы согласна ), но не согласна, что мы живем именно для этого. Такая фраза превращает меня в машину по рождению и выращиванию детей. Сильно сомневаюсь.

Я думаю моя главная задача - подарить ему жизнь, и да, дать свободу, самостоятельность и выживаемость. Еще неплохо бы помочь развить таланты. Все остальное он сделает сам. И моя роль с каждым годом все меньше, а потом надо совсем отпустить. Совсем. И с чем я останусь? где будет мой смысл тогда? можно помирать сразу?

Что мы можем дать нашим детям? только корни и крылья )))

6 Дек 2009 08:21

kakoi-to_rebenok
"Бальзак"

Сообщений: 1/350

ох ты ж как красиво!
отвечая на тему топика-есть смысл, -и с дуалом, и без дуала, смотря что для тебя приоритетно на данный момент))


6 Дек 2009 10:32

Volchv2
"Джек"

Сообщений: 23/70

Не удержусь - всуну свое ИМХО... Когда обычно говорят о самосовершенствовании: "узнать себя" "Не жить для другого" обычно забывают про одну вещь. Самоактуализация - это хорошо. Но. Приматы - это не кошачьи, которым самим по себе хорошо. Мы -стайные животные. И нам (для самореализации) необходимо быть кому-то нужным. И когда говорят, что: "он ушел и жизнь потеряла смысл" - не следует воспринимать это как несовершенство, или психологическую девиацию, просто помните, что сами по себе мы ничего не стоим... Кто хочет обсудит не публично - личка есть.

6 Дек 2009 23:57

julyko
"Наполеон"

Сообщений: 80/947



Ничего не имею против. Более того, заметила, что подобный подход к жизни в принципе характерен для джеков-драйзеров. Ну если вам так хорошо, ребята, то будьте нужными.

Думаю, что и в паре наполеон-бальзак, что-то такое есть примерно ))), не осмелюсь сформулировать отличия.

И тем не менее, повышать коэффициент самодостаточности никому не вредит. Как минимум - это займет человека, пока она не войдет в новые отношения. Которые без сомнения будут лучше предыдущих. Если она сейчас вырастет над собой и станет сильней.

Вопрос в том и есть - как?

7 Дек 2009 00:03

Volchv2
"Джек"

Сообщений: 23/72

Ответ для этологов прост: повышать стоит, но будь кто ты из 16ти тебе необходимо быть кому-то нужным. И с ласковым прищуром я посмотрю на возражавшего)
Уже сказали про Екатеринбург) А кроме самолета что-то есть?)

7 Дек 2009 00:10

toterm
"Габен"

Сообщений: 8/350



Посмотрел, если оформить как обычный груз, то недорого, вот как "скоропортящийся" дороже... хммм... а ты не попадаешь под категорию "опасный груз" случайно?


7 Дек 2009 09:24

drovosek
"Бальзак"

Сообщений: 0/1


давно не был на сайте, даже возраст пришлось изменить на 2 года. читал разную психологию, но все равно не нравятся мне дуальные отношения. тождественные мне кажутся лучше(может только для меня, как для бальзака со своим особым мировоззрением). По-моему эти отношения больше способствуют развитию человека. А дуальные отношения, как мне кажется, это отношения зависимости, влюбленности(но не любви).
Для меня влюбленность это неосознанный(до определенной степени, у кого как) выбор объекта любви, того кого мы хотим любить. "Любить- это значит желать другому того, что считаем за благо, и желать притом не ради себя, но ради того, кого любишь, и стараться по возможности доставить ему это благо" (Аристотель). "Любить — это форма продуктивной деятельности. Она предполагает проявление интереса и заботы, познание, душевный отклик, изъявление чувств..."(Э. Фромм). Как-то так. Вообще, в понятие любовь сгрудили все что было можно.
Главное, делая свой неосознанный выбор(влюбляясь) мы хотим удовлетворить свои неосознанные потребности за счет другого человека. И не врите(хотя-бы самим себе) что вам ничего не нужно от партнера(как минимум ceкcа). А те кто говорят "ничего не надо лишь бы милый был бы рядом" вообще хотят лишить этого милого одного из основных прав человека - свободы.
ars, не нужно делать любовь(точнее влюбленность) смыслом жизни и не надо слепо верить в соционику, лучше уделите время и разберитесь в себе. Смыслом жизни можно сделать развитие.
Sael_El, а в чем по-вашему плюсы дуальных отношений по сравнению с тождественными?

10 Дек 2009 01:31

Ronya
"Драйзер"

Сообщений: 78/245

Для такого этика, как Драйзер, не иметь отношений, любви, любимого человека, - значит не проявлять своего лучшего качества - умения любить и строить совершенные отношения. Поэтому потеря любимого - это именно потеря возможности самореализации. Поэтому так и тяжело - ты потерял не только ceкc, общение и дополнение по слабым функциям, но и "любимое дело", смысл своего существования во Вселенной. И это вполне осознанно


Что бы я посоветовала ars? Не глушить эмоций, выплакаться. По возможности выяснить отношения с дуалом и прояснить ситуацию, чтобы не было ощущения полной неопределённости и покинутости неизвестно из-за чего. Затем осознать всё произошедшее более полно и снять розовые очки, уяснить его мотивацию. Принять это как данность, неотвратимую реальность. А чтобы стало легче - поставить себе срок, в течение которого ars не будет отрекаться от любимого, может он и опомнится - ситуации ведь всё время меняются, и хотя Драйзеру трудно это осознавать, сделать поправку на это надо ) Сказать себе, убедить себя, что после этого срока, даже если дуал не вернётся, всё всё равно сгладится и боль утихнет, ведь жизнь всё равно прекрасна, но нужно перетерпеть именно этот срок - сразу станет легче, ведь тогда полная и бессрочная безысходность превратится в пусть долгий, но ограниченный срок, который нужно перетерпеть. И ещё хорошо бы начать думать об отношениях с этим дуалом как о прошлом, найти в этом прошлом много ценного и хорошего, и поблагодарить судьбу, что этот человек и отношения были

10 Дек 2009 07:21

Zasada
"Драйзер"

Сообщений: 0/2

На мой взгляд, то, что написала Ronya – самое что ни на есть «горячо». Я думаю, что одна из наиболее серьезных сложностей заключается в том, что Драйзеры в таких ситуациях откровенно не внушаемы извне: т. е. не помогут никакие бодрые лозунги из серии «Я есть самодостаточная личность, сам черт мне не брат, и я счастлива своей независимости, я буду жить завтрашним днем» и т. п. Дело в том, что в сознании этого типа они никоим образом не противоречат сложившейся ситуации: в большинстве случаев он ощущал себя самодостаточным, независимым, свободным и т. д. и находясь в отношениях, разрыв которых сейчас так болезненно переживает. И, скорее всего, не неопределенности своего будущего он сейчас так страшится, а как раз наоборот – того, что все будет таким, каким ему видится сейчас. И ему не то, что не хочется мечтать о таком «завтрашнем дне» - ему убийственна сама мысль о подобном.

К тому же, я не знаю, как чувствует себя на этот счет ars, но по себе и своей жизни я отчетливо вижу, что отношения, подобные описанным, я наваяю в своей жизни максимум два-три раза (это если повезет), поскольку подобное обычно выстраивается как целая вселенная – по кирпичику, в свое время, медленно, но зато наверняка. Для этого нужны даже не месяцы – годы (с учетом нулевой точки отсчета – в то время как сам сейчас находишься в какой-то просто адски минусовой) И именно поэтому ситуация представляется настолько безысходной – ведь помимо отвратительного настоящего в глубине души ты уже нарисовал себе и соответствующее будущее.

Поэтому, да простит меня благородное сообщество за кажущуюся ересь, в подобной ситуации в своей жизни мой мир стал как бы двойным: с одной стороны, я постепенно приучала себя к мысли, что это человека со мной больше не будет и, действительно, занималась возделыванием «его» доли качеств на базе своих внутренних ресурсов. Это была бы так называемая «рациональная половина меня» - отдающая себе отчет, разобравшаяся в причинах и принявшая следствия. А с другой - упивалась своим никому кроме меня уже не нужным чувством, радовалась ему как лучшему другу, предавалась с ним воспоминаниям, заново переживала лучшие моменты.. пережевывая все настолько тщательно, чтобы рано или поздно каждый кирпичик этого огромного замка обрел наконец покой, раскрошившись до мельчайших бессмысленных частей. И это можно было бы назвать «частью со слегка съехавшей крышкой – для регулярного выпускания накопившегося от постоянных бурлений пара». Склонность к уединению в подобное время представляется мне более правильной – окружающие просто не выдержат твоих будто бы постоянно повторяющихся, с горкой приправленных бесконечными мелкими подробностями жизненных перипетий, и существует реальный риск заодно еще и последних близких друзей растерять.


22 Дек 2009 12:19

ars
"Драйзер"

Сообщений: 1/18



я боюсь, что так как есть сейчас будет всегда. у меня не получается отпустить ситуацию. я постоянно возвращаюсь туда, обратно, где было так хорошо. и самое сложное и никак у меня не получается - принять "что сейчас уже ничего не исправить". нельзя вернуться в прошлое и заново выкроить жизнь.


23 Дек 2009 11:56

Baltim
"Бальзак"

Сообщений: 19/200


:-) Ага, а лучше этот свитер - когда он готов уже спалить на костре!!!:-) Где-то говорили - что тоже о-очень помогает!!!:-)
Кстати, свитер связать - на самом деле очень хорошая идея:-)

23 Дек 2009 12:47

Baltim
"Бальзак"

Сообщений: 19/201


Говорят: Человек, побывавший в своей Квадре - никогда не забудет этого ощущения! Это говорят о Квадре:-) Представьте, что тогда нужно сказать о Диаде?...
Да и к тому же - вопросы: как быть, что делать, и кто-виноват - рано или поздно находят решения... Вот только никогда не становится ясно: Почему?...
Почему так происходит? Кто-то, не зная о дуальности живет всю жизнь и наслаждается:-) А Мы, те которые больше всех о ней, этой "дуальности" знаем, - вынуждены в итоге от нее отказываться? Почему?:-) Есть ли смысл без дуала? Есть, конечно есть!:-) как говорят: "Счастье есть? Есть, конечно есть - его не может не быть!"... :-)
И вот еще один вопрос: "Есть ли смысл от дуала отказываться?" :-) По принципу - чтобы потом не расставаться:-)


23 Дек 2009 13:06

Zasada
"Драйзер"

Сообщений: 0/20



ars, я прошу прощения, что не сразу заметила Ваш ответ.

А что-то мешает Вам, действительно, просто не принимать тот факт, что «сейчас уже ничего не исправить»? Если это «что-то» - здравый смысл и только, предлагаю на время от него отказаться (в привычном Вам понимании). Перестаньте разрывать себя на части, думая, с одной стороны, что Вы как разумный человек и блаблабла (ТМ), что Вы никогда себе не врали и теперь вроде поздно начинать, да и не получится, что это, в конце концов, глупо…Оставьте эти застывшие формы бытия и начинайте расширять сознание.
Поясню.
Как всегда, к подобным развивающим вещам мы приходим лишь в случае крайней необходимости – чтобы не сойти с ума или не погибнуть. Знаете, переживая ситуацию, подобную Вашей, я открыла в себе просто бесконечные возможности: например, с удивлением открыла для себя, что, находясь в образе «условного интуита», спокойно воспринимающего одним цельным ядром время «до», время «сейчас» и время «после», ощущающего кружащие повсюду мириады шансов и возможностей и не рассматривающего абсолютно все свои отношения как неоконченные – я чувствую себя гораздо уютнее, и все воспринимается на порядок легче.. И ведь что получается – своему стержню, своей «драйской» основе я как бы тоже не изменяю; не вру себе, не надеваю розовых очков. Просто откололись закостенелые, отжившие свое, устаревшие для сознания восприятия действительности, которыми я была наделена мм.. в фабричной комплектации %)

Вот так и Вы: возьмите троянку (или как там оно называется у скульпторов) и творите себе новое восприятие действительности. Чувствуйте его - то, во что верите; то, от чего не хотите отказываться – и видоизменяйте. Перестаньте воспринимать свое прошлое/настоящее/будущее как грань или как страницу.. ну т. е. как что-то дискретное.

Пусть Вы будете поначалу казаться себе и другим будто бы немного сумасшедшей – идите вперед, ни в коем случае не стремитесь обрести былую ясность; это будет проигрыш, и все придется начинать заново. И не стоит воспринимать все это в духе «мне и так сил еле на дыхание хватает, а вы тут со своими замками воздушными..» - в подобном «расплющенном» состоянии гораздо силозатратнее пытаться сохранять подобие привычной формы. Ситуация и так уже серьезно сдвинула Ваше сознание с привычных плоскостей – так и не пытайтесь построить плотину этому потоку, просто направьте его в более жизнеспособное русло.


26 Дек 2009 04:05

ars
"Драйзер"

Сообщений: 1/19



правильно ли я думаю, что вы имели ввиду "не надо заглядывать в туманную даль будущего, а действовать сейчас в направлении, которое мне видно. И что новая жизнь начинается с каждой секундой и надо радостно идти ей навстречу. Идти-то все равно надо, хочешь не хочешь, так что лучше смотреть вперед, чем оглядываться назад".
Это то, что вы хотели сказать? или что-то другое?

Я не пытаюсь строить плотину, я просто не знаю какое русло жизнеспособно. Навигатор сломался.

Спасибо вам, что пытаетесь мне помочь.
Джек был навигатором,
Джек улавливал тенденции развития,
Джек знал, что делать.
С Джеком твои качества и умения были востребованы,
даже когда другим они были на хрен не нужны.
ты знал, что делать, потому что
тебе не надо было видеть будущее.
Был человек, который видел его за тебя и видел правильно и достоверно.
И главное объяснял тебе каким оно будет именно для вас.
Человек, который знал, что делать сейчас, чтобы было хорошо потом.
Человек, чьи советы всегда были нужные и правильные.
Человек, который закрывал все твои слабые стороны, а ты его.
Ты жил и знал, что то что ты делаешь - нужно и необходимо.
Причем нужно и необходимо тому, кто нужен тебе больше всех.
Вы были командой, ты работал на него, а он на тебя.
Для меня Драйзер определяет цели, Джек знает, что делать, чтобы их достичь,
Драйзер просчитывает риски и определяет как это сделать с минимальными затратами,
но только Джек знает - жизнеспособна идея или нет. Сейчас вариантов множество но ни хрена не понятно в каком направлении шагать.

27 Дек 2009 09:18

Zasada
"Драйзер"

Сообщений: 0/42


Нет Я имела в виду нечто иное. Но если конкретно Вам, в вашем состоянии, именно эта фраза кажется наиболее исполненной смысла, с нужным зарядом - используйте ее, чтобы себя подбадривать.


Такими темпами, чую, Вы его скоро канонизируете

Не нужно писать глупостей. ЛИЭ, слава богу, четко описанный социотип; в нем нет гения интуиции всех возможностей мира; скорее, есть нюх "когда скупать" и "когда скидывать".
Вы сейчас, как я понимаю, описываете конкретного человека - каким он сейчас представляется конкретно в Ваших глазах. Здесь, на форуме, среди людей, пришедших сюда поболтать и развлечься.
Зачем? Какой в этом смысл? Решили стать Гласом его Прославления и поставить по углам форума деревянных божков в его честь? Вам становится от этого легче?
Если да - не вопрос, делайте, как чувствуете. Но я могу только повторить написанное выше - такие вещи лучше делать один на один с собой; нужной глубины чуткости от посторонних людей Вы вряд ли сможете получить.



27 Дек 2009 12:27

ars
"Драйзер"

Сообщений: 1/20



НЕ НАДО ТАК! Его на форуме нет и быть не может. Машина после взрыва восстановлению не подлежит. Да я говорю про конкретного Джека и что с того? Да он знал "когда скупать" и "когда скидывать".
И он на самом деле был для меня лучшим из лучших. Он очень много для меня сделал.
Мне просто нужен был совет - как выбраться из того состояния, в котором я сейчас, нужен был совет от тех людей, у которых возможно был такой опыт. Как видно таких людей нет. И как сейчас мне кажется, большинство думает, что сюда пишут только "девочки, которых бросил мальчик" и, как вы считаете, хотят своими письмами чего-то от них добиться, если они тут зарегистрированы.
Не надо так. Не надо всех чесать под одну гребенку. Не надо выдумать того, чего нет и не было и додумывать историю человека, если он вам не рассказал все до конца.

ВСЕМ УЧАСТНИКАМ ФОРУМА:
Берегите тех, кто вам дорог и нужен.
Будьте искренни и чаще говорите людям, как
вы их любите и что они для вас значат.
Успевайте вовремя.
И говорите просто так, от вас не убудет,
а им будет хорошо и светло на душе.
Счастья и Любви вам всем.

Спасибо за все ответы и советы.

ars - Арсений.

27 Дек 2009 17:19

Zasada
"Драйзер"

Сообщений: 0/43



Ars, Вы не поняли. Я писала о том, что нет смысла описывать Ваше восприятие другого человека, объясняя это особенностями его типа, и писать об этом на форум - компании, грубо говоря, посторонних для Вас людей. Речи о том, присутствует он здесь или нет, не шло вообще.
Не буду говорить за всех - но просто у меня, например, наравне с сочувствием, родилось очень четкое ощущение "искаженности" информации, исходящей от Вас - что естественно, вследствие Вашего теперешнего эмоционального состояния. И проблема в том, что на этой базе чрезвычайно сложно воспринимать ситуацию в конструктивном ключе, чтоб хотя бы попытаться помочь Вам - и надеяться, что Вам удастся со всем этим справиться. Нужен тот угол Вашего зрения, что остался сейчас беспристрастным наблюдателем ситуации - я обычно замечала, что у Драйзеров их (этих углов зрения) всегда обычно хотя бы два.



27 Дек 2009 19:02

Mariquita
"Джек"

Сообщений: 0/161



соболезную. очень жаль, что анкета удалена. первый шаг - рассказывать. рассказывать как было хорошо с ним и как без него плохо. долго и много. а следущий я не знаю.... но так делеко заглядывать еще рано

27 Дек 2009 20:10

never_again
"Достоевский"

Сообщений: 31/678

Арсений, Вы зря обиделись. Ну, да, если тупо по теории вероятности, то если ушел мальчик, то от девочки. Никто ж не знал. Но какая разница? Чувства ведь те же. Больно одинаково.

И я не согласна с Zasada. На этом форуме есть не только чужие, равнодушные люди. И многие находятся в похожих ситуациях. Тут можно найти друзей, которые поддержат. Тут можно писать обо всем, что болит. Большинство не станет над этим смеяться или использовать в каких-то своих целях. Однако и об этой возможности не стоит забывать.

Так что, когда остынете, то возвращайтесь. Вам тут будут рады. А в одиночку все-таки тяжело такие вещи переживать.

28 Дек 2009 04:29

gigiK
"Джек"

Сообщений: 0/8

А я думаю, что Драйзер - девочка. А Арсений - видимо тот самый Джек.

полностью поддерживаю слова never_again

И ars! Если вы все-таки заходите - восстановите анкету! Здесь есть добрые и отзывчивые люди, которые за вас искренне переживают!

P.S. После слов Zasada "Такими темпами, чую, Вы его скоро канонизируете" и жуткого смайлика впридачу, у меня закралось подозрение, что Zasada не драйзер (обычно они так не промахиваются), либо девушка уж очень за что-то сердита на Джеков.

2 Янв 2010 17:57

pauk_anansi
"Джек"

Сообщений: 0/240

кролики это не те которые только ценный мех
а те которые не только
но иногда вместо них ободранные кошки попадаются
так что будь осторожнее

2 Янв 2010 18:06

Xennia
"Драйзер"

Сообщений: 1/175

кроликам обычно меховую лапку оставляют для доказательства, что не кошка


2 Янв 2010 18:30

pauk_anansi
"Джек"

Сообщений: 0/245


примерно 9-10 лет назад бродил по базару и увидел тушку поросёнка с ценником "хрюша, 200 руб."

2 Янв 2010 18:43




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор