Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Интриги, скандалы, расследования

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2010/Intrigi-skandaly-rassledovaniya-14318.html

 

Интриги, скандалы, расследования


BonAqua
"Гексли"

Сообщений: 0/1

Привет, господа хорошие. Помогите определиться с ПЙ-типом.
Для типирования выбрала более короткую анкету, может, по ней будет сразу кристально видно, ху из ху. Ибо надеюсь, что мой случай простой, не клинический, и вам, набившим руку на типировании, будет просто раскусить меня.

1. Штук пять вещей, которые доставляют Вам наибольшее удовольствие?
Вещей? Или событий, которые имеют какую-то продолжительность?
Если вещей, то:
книги
душ
комп с интернетом
удобная обувь
плеер
Если событий, то: чтение, обучение в игровой форме (да-да, я всегдашнее дитя), сон, посиделки/погулялки с друзьями по интересным местам, прослушивание музыки.

2. Бывает ли Вам трудно выражать свои мысли?
Почему, как Вы думаете, это происходит (или не происходит)?

Бывает. Если: а) я не знаю ответа на вопрос; б) нахожусь в нестабильном эмоциональном состоянии; в) по ходу пьесы переигрываю то, что хочу сказать, и увожу мысль
в другую сторону; г) считаю, что любой ответ будет воспринят неадекватно, и посему теряюсь между "стоит отвечать" /"а ну его в баню".
Задержки в мышлении и, соответственно, в речи вызваны перегревом мозга или эмоционального моторчика. Мозг перегревается тотчас же, когда со мной начинают общаться в манере "... а теперь сделай вывод". В силу богатого воображения и полного отсутствия логического механизма в организме, выводов я могу сделать великое множество, и тогда я просто не знаю, с чего начать.

3. Чувствуете ли Вы, что Ваши представления о мире вполне устоялись?

Ничуть. Некоторые шаблонности могу принять во внимание (а ля "Что посеешь, то и пожнешь"), но в итоге все равно могу чем-то ошеломиться на ровном месте.

4. Вас проще переубедить или уговорить?

Кому проще?
Меня можно уговорить в том случае, если в результате действия я ничего не потеряю, а кто-то из близких может приобрести; приобретение для меня самой этого "чего-то-в-результате" должно быть не так важно. Если то, что я могу приобрести, представляет собой какую-то ценность, то уговаривать меня бесполезно, сделаю по-своему. Можно попробовать переубедить пойти другим путем (я должна быть в очень хорошем настроении и доверять человеку), и, если вариант достижения результата мне понравится больше, будет вероятнее, то я соглашусь.
Хотя... я вся такая внезапная, вся такая противоречивая! В плохом настроении я вообще никому не внемлю. И хоть застрелитесь.

5. Бывают ли у Вас эмоциональные переживания, которые преследуют Вас много лет?

О, да. В основном переживаю свои промахи. Приятное забываю быстрее. А вот конфузы - да почти все с самого детства помню. Даже те, при которых никто не присутствовал и я была самой себе судья.

6. В каких случаях, у кого и как Вы просите о помощи?

Когда: а) мне лень; б) когда эмоционально раздавлена и не могу найти в себе силы делать что-то сложнее чтения/опустошения холодильника.

7. Чувствуете ли Вы, что полностью отвечаете за себя? За кого-то еще?

Люблю фразу "Тааак, я за себя не отвечаю!". То есть, за свои поступки несу ответственность я, но мне всегда хочется прикинуться маленьким несмышленышем и избежать ввязывания в эту мышиную возню с ответственностью. По умолчанию, конечно, отвечаю за себя, если окружающие не готовы взвалить на себя дополнительные хлопоты, но оставив меня без выбора "отвечать/не отвчать", окружающие обрекают себя на некоторый психический дискомфорт: я очень не в настроении, когда меня ставят перед фактом. Но если мне что-то интересно, что-то зацепило и я загорелась, я отвечаю за все и вся. Если б не природная лень, то так было бы всегда, но мне чудовищно лень тратить время на то, что не приносит удовольствия. А за кого-то еще - если это не то дело, которым я горю и болею, - несу ответственность только тогда, когда я с этим кем-то в одной лодке. Это не приятно, ни неприятно, это просто есть и все. Хотя да, раздражаюсь, если мне пытаются начитать курс лекций по "Самому правильному поведению в условиях одной лодки". Раз такой умный - пересаживайся в свою лодку и чеши отсель!

8. Вам приятнее говорить или слушать?

Смотря кого. Вот если речь идет о религиозных фанатиках, то я больше люблю говорить, если о политиках - слушать и ржать.

9. Вы умеете поднимать другим настроение?

Умею.

А себе?

Технически - осуществимо.

Каким образом Вы поднимаете настроение себе?

Включаю музыку, беру книгу, делаю себе кофе или чай и исчезаю из этой реальности.

10. Вам важно, чтобы Вас признавали лидером, или достаточно того, чтобы все делалось так, как Вам нужно, даже если Вы остаетесь в тени?

Лидером - нет. Лидер не имеет права на ошибку и даже конфуз. Я - имею. Поэтому в лидеры я себя не прочу. А серым кардиналом быть здорово: всегда можно переиграть, делая это в спокойной обстановке, без лишней задалбываемой критики со стороны всех, кого не попадя. Так что второе амплуа мне больше по душе.

11. Вы уверены, что Вы... (вписать, в чем относительно себя Вы уверены).

Невероятно милое создание, которое... (можете вставить тут свое мнение обо мне, если оно уже сложилось)

12. Вам кажется, что Вы умнее большинства своих знакомых?

К счастью, среди моих хороших знакомых уйма умных людей и у них всегда есть чему поучиться. И уровень у нас приблизительно равный, вот только сферы интересов весьма различны. Если брать шире круг и учитывать шапочные знакомства, то да, безусловно, умнее.

13. Все ли эмоции, которые Вы демонстрируете, Вы испытываете на самом деле?

Нет. В том, что у меня 2Э я даже не сомневаюсь.

В каких случаях Вы изображаете эмоции?

Да почти во всех случаях у меня есть потребность очертить и выделить конкретную эмоцию. Наедине с собой я предаюсь эмоционированию без лицедейства, скупо плачу и бью стеклянные предметы.

14. Какие люди внушают Вам симпатию (пять-семь их качеств)?
Энергичные, волевые, гениальные, просто умные, красивые, с чувством юмора. Отдельный пункт - здоровые. Это очень важно.

15. Чаще всего Вы вступаете в беседу с какой-то конкретной целью? С какой?

Что-то выяснить. В случае с давними друзьями - просто обменяться информацией или обсудить что-то общее. В других случаях - я выясняю. Отношения, зависимости, потребности, уровень знаний, ожиданий...

16. Какие качества в людях вызывают у Вас особенное презрение?

Черноротость и тяга к присваиванию чужого. Тупость и высокомерие. Сварливость. Чрезмерная болтливость. Гиперэмоциональность в сочетании с нераскрытым талантом лицедея. Холодность. А, да, и бросовое отношение к самому себе и своему организму.

17. Бывает ли, от обилия эмоций Вас посещает вдохновение? Во что оно обычно выливается?

Бывает. Ой, все зависит от того, какая эмоция вызвала вдохновение, - радость, нежность, влюбленность и т. д. Ну, могу лечь и заснуть, чтобы увидеть прекрасные сны, а могу и понестись диким мустангом черт знает куда творить прекрасное. Эх, давно не было такого прилива эмоций.

18. Как по-Вашему, насколько Вы привлекательны для противоположного пола?

Привлекательна. А вот насколько - это зависит от того, насколько привлекает меня человек.

Каких качеств Вам не хватает, чтобы стать еще более привлекательным?

Хорошей памяти, чувства ритма и слуха. И некоторой сдержанности в выражении эмоций.

19. С чего Вы начинаете оценивать объект противоположного пола на предмет его сeкcуальной привлекательности для Вас?

Здоровье. Ум. Кругозор. Грация.
Если с перспективой, то еще и заботливость. Ну, и обладание телепатическими способностями.

Какие качества в потенциальном партнере играют для Вас первостепенную роль, а на какие Вы можете закрыть глаза?
Нет второстепенных. То есть, они есть, но я их в упор не вижу, и не вспомню даже для того, чтобы перечислить. а все вышеперечисленное для меня очень важно.

20. Вы умеете по-настоящему хорошо делать какую-нибудь физическую работу? Какую? Почему Вы считаете, что делаете ее действительно хорошо?

Вряд ли. Я могу ее делать неплохо, с душой. Но максимум, который я могу самой себе поставить, это твердая четверка. Не от заниженной самооценки, а потому что отдаю должное профессионалам в их деле. Тем же шеф-поворам, портным, ремонтным бригадам, фермерам и т. д. Да, я умею неплохо убирать, так убирать, что потом не найти ни пыли, ни вообще чего-либо из того, что годами валялось и не знало своего места, только другие эту мою идеальную уборку считают стихийным бедствием и просят не увлекаться. Смешно))
В общем, если я за что-то все-таки берусь - я делаю это хорошо. Мне не влом спросить у других, как сделать еще лучше, и еще дополнительно улучшить улучшенное. Но сказать, что я делаю это нечто превосходно, - значит, солгать.

21. Вам действительно нравится Ваше тело, и Вам кажется, что оно должно нравиться и другим?

Действительно не нравится. В нем есть приобретенные дефекты (спасибо врачам), и эти дефекты мне невероятно портят жизнь. Как на эти дефекты реагируют другие - предпочитаю не знать, ибо в противном случае я могу взорваться или обидеться очень даже по-настоящему и очень глубоко. А положительные отзывы считаю само собой разумеющимся явлением.

22. Расставьте потребности в порядке приоритета: интеллектуальные, духовные и материальные.

Не расставлю. в отсутствие материальных - будут доминировать материальные, при нехватке в духовной сфере я буду алкать духовных, при закупорке мозга - истекать слюной по новым интеллектуальным горизонтам.

Какие именно материальные и духовные потребности у Вас есть?
Не могу ответить конкретнее, чем "Мой дом и гармония с моими близкими". Это ооочень много.

23. Станете ли Вы поддерживать спор, если заранее известно с большой вероятностью, что Вы проиграете? А игру?

Спор - не буду. Вообще не хочу спорить. Игру - буду.

24. Какие Ваши качества вызывают у Вас наибольшую гордость за себя?

Прям не берусь сказать, какие качества замечательной части меня самые-самые... Скромность, что ли?

7 Сен 2010 23:21

BonAqua
"Гексли"

Сообщений: 0/2

Господа, ну оттипируйте же меня!

Я слово волшебное знаю: пожалуйста!

14 Сен 2010 11:58

Dusja
"Достоевский"

Сообщений: 30/360

А не хотите рассмотреть вариант 1 Эмоции?
Вы на Пастернака похожи.
Но вообще, конечно, по такой короткой анкете трудно судить.

14 Сен 2010 14:02

ajshja
"Гексли"

Сообщений: 227/1784



Волшебное слово -- "бегом!"

Кристально видно по анкете не будет, к сожалению. Разве что кой-какие идейки.

Навскидку эмоция высокая, логика процессионная, воля результативная.

14 Сен 2010 14:31

BonAqua
"Гексли"

Сообщений: 0/3

Дамы, спасибо. Рассчитываю, что вы еще немного поломаете головы над моим типированием. Очень хочу определенности.

Интереса ради полуркала тесты, прошла и получила следующие рузультаты:
Физика: 1Ф=0.438, 2Ф=0.417, 3Ф=0.421, 4Ф=0.200
Эмоция: 1Э=0.600, 2Э=0.600, 3Э=0.286, 4Э=1.000
Логика: 1Л=0.143, 2Л=0.625, 3Л=0.375, 4Л=1.000
Воля: 1В=0.400, 2В=0.385, 3В=0.316, 4В=0.429

Я старалась очень честно отвечать, но, видимо, алгоритм подсчета основан только на сборе инфы по ПЙ без учета ТИМа.

Подозреваю, что придется все же заполнить большую анкету. Или ее часть. Но вначале расскажу сама, что, с моей точки зрения, является характерным для меня. С надеждой, что большую анкету терзать не придется, ибо не люблю я опросники-допросники.

По физике
Я не материалист и не стремлюсь к накоплению материальных благ. Я легко смиряюсь с потерей материальных ценностей, жалко, конечно, потраченных на неё денег или иных средств, но к отсутствию материального привыкаю легко. Сама зарабатывать не умею. И редко схожусь во мнениях с работодателем, сколько же я стою. Но иногда склонна думать, что получаю деньги не за что. И такое бывает.
Когда же у меня есть сумма, которой я могу вольно распорядиться на свое усмотрение, я могу забыть о необходимом и распылиться на второстепенное, ну, или на то, что является первостепенным сиюжесекундно. Вот болят ноги - пойду и куплю удобные тапки, пусть они будут ни в гору, ни под гору к остальному гардеробу, но мне удобно. Потом, спустя час, будут грызть сомнения, правильно ли я поступила, можно же было найти и другую удобную и подходящую обувь, но на тот момент терпеть уже было нереально. Но на заднем фоне фоне всегда есть мысль, что купить удобную обувь для меня - это пассаж из сложных в принципе, и спустя день я довольна покупкой и перестаю думать, что она была неправильной.
Могу, к примеру, отдать большую (для меня) сумму в долг, хотя сама останусь без гроша. Сомнения в этом смысле более ощутимы и куда более продолжительны, но меня греет мысль, что лишения не напрасны и кто-то, благодаря этой ссуде, избежит крупных неприятностей.
Дома месяцами может царить художественный беспорядок, но если меня клеманет, то уборка осуществляется в масштабах гипергенеральной, после чего еще пару месяцев блюдется идеальный порядок, а окружающие получают выговор за его нарушение. Порядок сохраняется до тех пор, пока я в состоянии одна его поддерживать, но если сила противодействия больше моих усилий по его соблюдению, я сдаюсь и принимаю участие в наведении беспорядков. До пока опять не клеманет. А это очень зависит от настроения, может клемануть и через неделю, а, может, и через пару месяцев, когда я перестану находить свои вещи в груде чужих.
Здоровье особо не берегу, но усложнять себе жизнь рисками его ухудшить - тоже не усложняю. Зимняя обувь, да и вообще вся обувь, - устойчивая, одежда - по сезону (вот выбрать ее - это проблема, для меня магазины с завалом вещей кажутся пыткой, где все тряпки одинаковые, только ценники разные, и только в процессе примерки выясняется, то косые карманы на брюках - это плохо, короткий жакет - глупо, яркий красный - не к лицу, зауженные джинсы - не мое, шерстяные вещи - "кусаются", а от синтетики мне плохо), пища - простая, подходящая мне. Но если дать мне самой выбирать еду, то я капризна до крайности, вроде и все вкусное, и слюна капает, а с другой стороны - то жирное, то изжогу вызывает, то слишком сладкое, а тому-то чего-то не хватает. Предпочитаю, чтобы еду выбирали за меня. Но если выберут что-то, что по мнению окружающих дико вкусное, но мне не понравится на вид, есть не стану.
Непросто переношу продолжительное время в незнакомой компании, особенно когда приходится жить какое-то время бок о бок. Считаю, что им совершенно не нужно знать, какая я в быту, какие у меня потребности и нужды и как я оные удовлетворяю.
Категорически не переношу раздевалок или душевых а ля советского типа - без перегородок и дверей, обнажаюсь привселюдно со скрипом, пляжи не люблю. Даже примерочные в магазинах вызывают напряжение, иногда я покупаю вещь, просто ориентируясь на знание размера. Общественными туалетами пользоваться избегаю, разве что они звуко- и запахонепроницаемы, и закрыты от коридора на 3 двери. Я категорически не хочу знать, что и как делает человек в соседней кабинке, и точно так же не хочу его информировать о том, что и как делаю я. У меня на голову не налазит, как некоторые барышни могут ходить в туалет по двое и пропадать там по полчаса.
Вместе с тем я могу почти спокойно есть ягоды с куста, фрукты с дерева, овощи с грядки. Хотя была у меня какое-то время заморчка и по части еды, я не могла на людях есть, но институт потихоньку меня отучил от этого. Когда и почему заморочка появилась - не помню, пропала - ибо я заработала язву. Хоть я чувствовала, что к этому идет, но до последнего не могла пересилить себя. Сейчас куда внимательнее отношусь к потребностям организма, стараюсь его не подставлять.

Фух, как же нудно получилось

Эмоции
Наедине с собой я всегда спокойна. Если случается нечто такое, что выводит меня из состояния равновесия, то наедине с собой это проявляется либо довольным мурлыканьем под нос, либо крушением каких-то не очень нужных вещей. В компании я эмоционирую и получаю от этого удовольствие. Редко, но подыгрываю настроению окружающих, сама прекрасно знаю, как ввести их в нужное для моего комфорта состояние. Но если человек мне неприятен - я не стану разыгрывать из себя милашку. Буду держать предупредительный нейтралитет, возможно, открыто выражать свое неудовольствие. Конфликтовать буду только тогда, когда буду видеть в этом смысл. Например, знаю за человеком какую-то какашку, но на людях он - лапа лапой. Я буду выражать неприязнь, хотя оповещать окружающих о какашке тоже не буду. Разве что увижу поползновения этого кадра устроить гадость кому-то еще. Тогда резко выскажусь, стопорну. Точно так же буду отстаивать человека, который мне нравится, и, пусть он не очень любезен с окружающими, но я же знаю, что у него умная голова и тет-а-тет он прекрасный собеседник, любитель тонко пошутить и вообще умница. Вот только он совершенно не умеет общаться со всеми и сразу и раздражается от суеты.
Не люблю хамства и зарываний. Особенно не люблю пошлости, проявляющейся в цитировании всякого бреда, подражаний в дурной манере, лицедейства не к месту. Могу вспылить. Чувствую, когда обманывают, и отвечаю или неприязнью, или такой же открытой ложью. Чаще всего именно потому и иду на конфликт, когда вижу, что мне лгут. Могу затеять разбирательство, но если вижу, что начальство и начальство начальства неадекватные люди с хроническим недотрахитом, отличаются неумеренной жадностью и потребностью в лести со стороны подчиненных - могу отступить.

Логика
Самый короткий абзац Я алогична, и у моих друзей иногда происходит коллепс мозга при попытки понять, почему мне пришло в голову именно это, а не что-то другое. Неоднократные попытки научить меня играть в преферанс заканчивались либо громким хохотом, либо беспросветным отчаянием моих учителей. Играю я так-сяк, но когда на распасах нужно применять не интуицию (надежду на прикуп, на вероятный снос), а практичный математический расчет, я начинаю нервничать и путаюсь в мыслях. А вот головоломки и загадки люблю, хотя бы ради самого процесса. Может, кто-то помнит игру "Сколько лепестков у розы", так вот я ее впервые увидела на сайте, где цвет костей отличался: синий, зеленый, красны. Вначале я подумала, что разгадка в цветах. Потом убедилась, что цвета не при чем. Потом занялась сбором матстатистики: каковы варианты в случае общей суммы от 5 до 10 очков (всего 5 костей в игре), потом от 10 до 15, и т. д. сравнивала расклады и прочее. Потом мне указали на название в оригинале и через секунду стал понятен ответ головоломки. Но процесс поиска ответа был увлекательным))

Воля
Я не волевой человек, который что задумал, то и сделает. Сделать я могу только то, что объективно мне доступно. Об остальном я могу только мечтать и, порой, неосмотрительно делиться мечтами, на что получаю закономерный вопрос: "А что ты для этого сделала?" Черт возьми, мечты на то и мечты. Иногда меня надо подбадривать на первый шаг, потом я все делаю сама, но мой врожденный пессимизм мешает мне самостоятельно что-то начать. Я самой себе напоминаю рассудительную черепаху-наоборот из парадокса Зенона, которая рассуждает о том, что Ахиллес ее догнать не сможет, только та мыслит позитивно, а я - негативно. Но я могу заразиться идеей и воспылать страстью к ее реализации. Буду пинать и себя, и других, лишь бы наконец-то увидеть ее "во плоти".
Не люблю, когда на меня давят. Людям я отвечаю неприязнью, обстоятельства меня угнетают. Могут сломить, такое уже однажды было. Под гнетом давления я становлюсь очень неадекватной, и, единственный способ вернуть меня в нормальное состояние, это сделать так, как хочу я. Если же мои бешеные негативные эмоции вследствие неадеквата все же не корректируют ситуации, то я предпочитаю навсегда отойти от дела и никогда не коммуницировать с людьми, вызвавшими во мне такие изменения. Если в будущем мне предложат заняться чем-то подобным, то или я беру на себя всю ответственность и руковожу процессом, или не берусь вообще.
Искреннее одобрение, не похвала, мобилизирует во мне силы для дальнейших активных действий, равнодушие не влияет на процесс, недовольство провоцирует предложить делать все самому, если этому кому-то лучше известно, как надо, но без меня. Правда, я далеко не всегда готова отдать свое занятие на растерзание другому. Готова выслушать советы, провести совместный анализ, продумать перспективы, - это да. Отдать на доработку или переработку - нет.


Ох. Азарта хватило только на первый пункт, остальные пострадали в объемности. Но, может, этого хватит, как вы думаете, дамы?

16 Сен 2010 13:09

Dusja
"Достоевский"

Сообщений: 30/361

Я, в принципе, утвердилась в своем мнении: Пастернак.
Хотя допускаю варианты по некоторым функциям (вместо Эмоции вы описали в основном этику).

В одном можете не сомневаться - у вас 3 Физика. Наш человек!.
Более того - великолепное описание, советую вывесить на обсуждение в теме про 3 Физику, серьезно.



16 Сен 2010 16:03

BonAqua
"Гексли"

Сообщений: 0/4

Мне интересно, как вы рассуждаете. Почему физика - безоговорочно третья? Я не брезглива (во всяком случае не стану доставать платок и тут же утирать одежду, если на меня чихнут; в переполненном транспорте страдаю от давки, а не от того, что неприятные типы прижимаются к бедрам и топчутся по ногам. Хотя на типов, наверное, грозно посмотрю, а если не понравится взгляд в ответ и прекращения действия - скажу пару ласковых), меня не типает, если вдруг кто-то случайно из родных путает полотенца (пришлось всего лишь перейти на разноцветные, чтобы исключить путаницу), я даже могу им воспользоваться, например, ноги вытереть... Могу даже дать кому-то из близких, вяще аккуратному, поносить свою вещь, ну, подумаешь, перестираю и переглажу, кажется, в этом нет ничего необычного. Я считаю такое отношение здоровым. И что касается обнажения и удовлетворения естественных потребностей, то... мне это тоже кажется нормальным. У меня не тело одалиски или нимфы, я не принцесса, которая не какает... Вряд ли общественность шокирует мой обнаженный внешний вид, на пляжах или в бассейнах и не на такое насмотришься, но плодить у умножать легион тех, кто не в состоянии - по разным причинам - привести свой внешний вид в порядок, - нет, спасибо, я пешком постою.
Про еду... Ну, э, была убеждена, что выгляжу с набитым ртом дура-дурой, приборами пользоваться не умела, мне было проще насадить отбивную на вилку и в 3 укуса съесть. Видимо, мне сделали замечание, а, может, неосторожно опрокинула на себя или кого-то содержимое тарелки или подбила кого-то с тем же результатом, в общем, это благоприобретенная черта. Люди с 3Ф ведутся на такие неприятности и поступают схоже? Это из арсенала их заморочек?

Нет, я не цепляюсь, не спорю, я интересуюсь)) В моем окружении есть человек, который определил во мне 1Ф. Я почти в это поверила, но так и не придумала, куда приложить аспект собственничества и жажду обладания роскошью. Ну нету во мне этого - и хоть убей. Не было денег - я страдала, что у меня много чего нужного нет, а сейчас, когда они есть, я вспоминаю о нужном только по мере необходимости. Не развилась во мне страсть к накоплению.

16 Сен 2010 17:06

Dusja
"Достоевский"

Сообщений: 30/362

Ну доминирующая Физика - это точно, подстройки ни под кого тут и близко нет. Первая? Скорее все-таки третья, поскольку зона неуверенности заметна. Я исходила из следующего, например:



Легендарная брезгливость 3 Ф вовсе не во всем и не всегда должна проявляться. Если бы 3 Ф была последовательна в своих проявлениях, она не была бы Тройкой.
Столь же легендарные заморочки 3 Ф - они тоже у всех 3 Ф абсолютно разные, тут нельзя ни на кого ориентироваться.
Хотя, действительно, знаю нескольких 3 Ф - правда, это все дети или очень молодые люди, которые терпеть не могут, когда на них смотрят, если они едят. Жизнь заставляет от этого отвыкать. Но вот у меня лично такого не было.


16 Сен 2010 22:47

BonAqua
"Гексли"

Сообщений: 0/5

Но если нет подстройки, т. е. функция результативная, то это или 1Ф, или 4Ф. У меня подстройки нет и тем не менее - 3Ф?
Я уже не так уверена, что у меня 2Э, больше уверенности в 4Л. Куда поставить волю - вообще загадка, т. к. с одной стороны я важных решений самостоятельно принимать не люблю, не готова получить богатый непредвиденный букет последствий (рассчитать их мне так же сложно, как и понять при обоюдном висте, что мое, что другой вистующий отдаст мне, что я отдам ему, где ловленные не снесенные карты), с другой стороны не приемлю готовых со стороны, разве что это инструкция по пользованию техникой, но и это более относится к 4Л.

17 Сен 2010 00:12

Dusja
"Достоевский"

Сообщений: 30/363



Вы путаете результативность и доминирование.
Доминирующие функции - 1 и 3, подстраивающиеся - 2 и 4.
У вас стиль письма 1 Э - красочный, с эмоциональным напором.
Воля по остаточному принципу Вторая. Двойку все у себя плохо осознают - ну есть и есть, жить не мешает.

17 Сен 2010 08:49

BonAqua
"Гексли"

Сообщений: 0/6

Спасибо за ответы!
Тогда у меня еще несколько вопросов:
1) почему меня иногда раздражает 1В своей бескомпромиссностью? Вроде бы 1В и 2В не испытывают дискомфорта в общении, но мне порой бывает не по себе от их "царь-батюшка изволят". Если еще и 2Л, то совсем плохо: последовательное изложение, почему все должны царю-батюшке, приводит меня глубокое уныние, ибо возразить по существу я 2Л не могу, препирательства по волям - еще мене продуктивное занятие, а мой взрыв эмоций протеста/уход в игнор воспринимается как проявление неадеквата.
2) меня точно так же доводят до белого каления некоторые заморочки 3Ф. По физике я считаю нормальным такое же отношение к миру вещей, как у меня. Нет, правда, я в своих действиях ничего неправильного не вижу, да и мои заморочки почти никому не мешают, но когда чужая 3Ф начинает пищать "не дыши, не смотри, не кашляй!" - мне хочется плюнуть с досады. Может, у меня все же 1Ф с изъянами?

17 Сен 2010 18:16

Dusja
"Достоевский"

Сообщений: 30/365

Встречный вопрос: это все вы про конкретного какого-то человека написали с 1 В и 3 Ф или это вот прям в отношении всех 1 В и всех 3 Ф?
А вообще в любом случае тут причин может быть множество:
- и 1 Воля 2 Волю действительно раздражает;
- и 3 Ф может вывести из себя любого человека своими заморочками, даже собратьев по процессионной Физике;
- и несовместимый соционический тип мог тут подмешаться;
- и, наконец, эти ваши знакомые могут быть просто неправильно типированы по ПЙ.

17 Сен 2010 22:50

BonAqua
"Гексли"

Сообщений: 0/7

Прямо в воду смотрите
Да, когда я говорила про 1В и 3Ф, то имела в виду одного человека, который именно этим сочетанием меня умеет вывести меня из себя на счет "... три". К счастью, это единственный близкий человек, имеющий такое дивное сочетание. В смысле, счастье в том, что больше такого сочетания среди близких нет. 1В в сочетании с другой функцией в тройке меня практически не может задеть. Есть в моем близком кругу сочетание 1В и 3Э (Дост) - так это вообще хочется обнять и плакать. К потребностям 3Ф отношусь по возможности внимательно, хотя иной раз ошеломляюсь проявлениям оной, например, явление арахнофобии на фоне полного презрения к порядку или "кто-то пил водку из моей рюмки, рюмок чистых больше нет, из грязной пить не могу, вы меня из-за стола хотели прогнать, да?" (поправьте меня, если я ошибаюсь в своих догадках на тему 3Ф в вышеописанных случаях). Но вопль при появлении паука я понимаю, нежелание пить из не своей посуды - тоже понятно, а если б 1В с 3Ф сказала "Не переношу пауков, пойдите и во всех комнатах проверьте, нету ли часом где-то, да, и в саду тоже" или "Водку я буду пить только из чистой рюмки, и пока не достанете, я не участвую в застолье" - мое понимание сменяется на бурное недовольство. Может, тогда у меня 3В, которая просто недовольна безапелляционной позицией 1В?

Дуся, спасибо Вам огромное за ответы, Вы даже не представляете, как вы мне помогаете, распутывая вместе со мной, а то и вовсе - за меня, запутанное дело по моему ПЙ-типированию. Меня пытались затипировать в Дюмку, но это все равно, что влезть в платье на 2 размера меньше, - не налазит и хоть тресни. Говорю, мол, не мое, а мне в ответ - "нет, твое, ты просто не сопротивляйся, сядет". В качестве версии, почему я отвергаю свою принадлежность к Дюма, я получила гениальную теорию: я разыгрываю 3Ф, потому что хочу аханий, причитаний и заботы по физике, заботы и бережного отношения, что на самом деле будет льстить 1Ф и ублажать 3В, которая склонна к перетягиванию одеяла на себя и жаждет самоутверждения любой ценой. Почему в эту теорию не вошли рассуждения на тему "зачем симулировать что-то еще, когда есть свое больное место?" - я так и не поняла. А, может, это и есть особенность 3В - симулировать что угодно еще ради процесса самой симуляции? Увы, я пока не наткнулась еще на описание своего случая, поэтому очень рассчитываю на помощь/консультацию знающих людей.
И еще раз - спасибо


18 Сен 2010 03:11

Dusja
"Достоевский"

Сообщений: 30/366

Пока не я вас распутываю, а вы меня запутываете.

Потому что с соционическим типом своим смутили. Я, конечно, на таких форумах всегда помню заповедь Козьмы Пруткова "Если на клетке слона прочтешь надпись: «буйвол», — не верь глазам своим", но все же считаю, что раз говорите - Гексли, надо исходить из Гексли. Но мысль "сенсорик" промелькнула, вас читая. Может, на соционическое типирование сходите?

А этот близкий человек, раз 1 В, 2 Л и 3 Ф - Ленин выходит? Мда, не родился еще тот типаж, который переспорит лениных, ильичей наших...
Однако ж и раздражаете вы друг друга не по-децки. Про водку и пауков - это тоже про него? Если речь идет о молодом человеке, так, может, ну его совсем?

18 Сен 2010 11:03

BonAqua
"Гексли"

Сообщений: 0/8

Вас запутывать - одно удовольствие)
Я Гексли, 100%. Какое-то время меня подозревали в есенинстве, но потом подозрения отпали, как безоосновательные. Может, в самом деле 1Ф и потому Вы во мне сенсорика обнаруживаете?)
Ленин выбешивает, да. Возможно, Вы и правы, и спорить нечего
Нет, водка и пауки - это про двух других людей, которые меня в свое время своей реакцией ошарашили.

К счастью, муж - не Ленин, так что никого бросать не надо

18 Сен 2010 13:48

Dusja
"Достоевский"

Сообщений: 30/368

Я не вижу 1 Ф, но вы, если сомневаетесь, заполните большую анкету по Физике и разместите свои фотографии или хотя бы опишите внешность, телосложение, походку и т. п. Может, кто-то еще выскажет свое мнение?
Сенсорика - это все-таки не Физика, хотя с толку может сбить, конечно. Но, например, интуит, хоть бы и с высокой Физикой, просто не может постоянно сфокусироваться на предметах, которые у него перед носом расположены, потому и порядок он в состоянии поддерживать только относительный..

19 Сен 2010 09:25

BonAqua
"Гексли"

Сообщений: 0/9

1 ФИЗИКА

1. Для вас большое значение имеет комфорт? Будете ли вы испытывать неудобства, если окажетесь лишенными каких-то элементов комфорта? Например, сможете ли вы в полной мере наслаждаться отдыхом на море/в лесу, если придется жить в домике/палатке без удобств, питаться полуфабрикатами?
Различаю комфорт и удобство. Без комфорта - могу, без удобств - нет уж, извините, пользоваться ненецким туалетом я не умею, мыться в реке, температура которой как раз на несколько градусов ниже критического минимума для воспаления придатков и т. д. - увольте. Невозможность осуществить привычные гигиенические процедуры привычным же образом отравит мне отдых еще на этапе планирования, поэтому мне и в голову не приходит задумываться о таком отдыхе.

2. Понаблюдайте за собой: можете ли вы в течение 10-15 минут находиться в одной и той же позе?
Пожалуй, что не могу. За исключением некоторых ситуаций: замечталась/зачиталась, обнимаю рыдающего навзрыд человека, лежу пластом и болею.

3. Нравится ли вам пopнo?
Даже не знаю, что ответить. Опять много придется писать, ведь отношение к ceкcу, да и пopнo тоже, многое раскрывает в человеке Да, пopнo я смотрю, для меня это учебный материал, местами - лекарство. Мне все казалось, что в таком-то положении у меня складок, как у шарпея, что я выгляжу ужасно не эстетично, да и вообще, поводов посмотреть, как это бывает со стороны, было достаточно. И часть моих опасений отмелась, т. к. даже идеальное тело при каких-то условиях теряет идеальную эстетику. И в то же время - приобрела массу других комплексов, что печально. Позволяет мириться со своими комплексами осознание того, что есть люди, которые имеют совсем уж нездоровые пристрастия. Ну да, для этого, конечно, пришлось заглянуть в такие разделы, как копрофилия, геронтофилия и т. д. Эм, на себя я это примерить не могу, может, разве что идей ролевых игр понахваталась. Т. е. сюжет очень редко бывает интересен, а реализация... так она почти всегда одна и та же, ничего нового или интересного, может, есть какое-то видоизмененное любование красивыми телами. Хотя вот некоторые аспекты из БДCM (на грани эpoтики и пopнo) - некоторые из техник бандажирования в частности - воспринимается мной, как искусство. Художественно сплетенный бандаж - это шедеврально, я считаю; он не ограничивает движений, он моделирует в женщине нечто такое, что заставляет ее мгновенно светиться загадочным сиянием, делая ее в десятки раз привлекательнее. Впрочем, я могу ошибаться, и при первой же попытке на себе познать все радости бандажирования, лягну мастера и с воплем умчусь за тридевять земель.

4. Если у вас нет настроения или навалилось много проблем, можете ли вы выйти на улицу, не помыв голову или не почистив ногти? Можете оставить в раковине гору грязной посуды или не заправленную постель?
У меня есть в списке опасений следующее: я боюсь умереть с грязной головой. Выйти на улицу с грязной головой я тоже не могу, категорически. Ногти - не так страшно, если за хлебом - выйду. А вот посуду/постель оставить могу практически запросто. Посуду мне все равно надо мыть с многократными ополаскиваниями, может, содой, и, если ее больше 2 тарелок, то я лучше потом приду и качественно помою. Очень не люблю, когда мою посуду моет кто-то еще, а сама всегда мою на совесть(хотя, примером, ложка может проваляться на столе весь день, а я потом могу ее автоматом в кофе запихнуть - размешать сахар; успокаиваюсь мыслью, что кипяток). Постель... все равно 70% пыли - наша собственная кожа, в кровати она же, вряд ли постель пострадает, если останется не заправленной. Но присесть на неё в одежде с улицы не позволю, нечего. А вообще - лучше раз в неделю постирать.

5. Можете ли вы сидеть на диете, заниматься лечебным голоданием и не испытывать при этом дискомфорта? Или же такие занятия для вас - тяжелое наказание?
Не могу. Когда-то пыталась, но язва отучила экспериментировать, и без диеты, утвержденной диетологом, я больше ничего такого на себе практиковать не стану. Могу меньше есть, могу исключить некоторые продукты (и лучше из поля зрения, тогда они автоматом исключаются из потребления), и плохо мне от этого не будет.

6. Нравятся ли вам долгие ласки? Можете сказать, что прелюдия к ceкcу занимает у вас много времени и доставляет большое удовольствие? Или наоборот?
Смотря какие. Если партнер убежден, что он бог и знает мою анатомию лучше меня, то лучше сократить ласки до минимума, пока у меня вообще есть хоть капля желания попробовать что-то большее. А если он и вправду может меня заласкать - я и забыть могу, с какой целью все затевалось...

7. Будете ли вы заниматься ceкcом без какой-либо эмоциональной привязанности к партнеру?
Не буду. Попробовала из спортивного интереса - не понравилось. Это мерзко. Хотя чисто технически опыт был удачным, но все равно остается послевкусие омерзения к себе.

8. Вы любили драться в детстве (юности)?
Нет. Но постоять за себя могла, да и за других, впрочем, тоже, пока рост и сила позволяли. Лет с 13 ощутила себя куда менее защищенной, мальчишки-то вытянулись, а мозгов не прибавилось. Неприятное ощущение незащищенности.

9. Если кто-то вступает в конфликт с вами, появляется ли у вас желание разобраться с этим человеком с помощью кулаков?
Иногда бывает. В детстве хотелось иметь ручную пантеру и спускать ее на обидчиков. Или иметь верного телохранителя, который может отстоять меня в любой ситуации. Но в реальных условиях мне даже пощечину дать тяжело, хоть иногда и надо бы. Я знаю свою неловкость и неповоротливость, и может получится хуже, чем я думаю. Или мне в ответ могут дать леща, или я могу слишком сильно ударить, что одинаково гадко.


10. Легко ли вы переносите материальные, финансовые кризисы? Или они являются для вас катастрофой?
Катастрофа-катастрофа. Если у меня нет денег, значит, я никому не нужна, значит, у меня есть весомый повод поугнетаться.

11. Если у вас появляется какая-то болезнь или какой-то физический дефект, воспринимаете ли вы это как трагедию?
Болезнь - нет, дефект - да.

12. Щедры ли вы?
Могу быть. Даже в ущерб себе, если кто-то нуждается больше меня.

13. Легко ли вы осваиваете различные ремесла (рукоделие, работа по дому)?
Да. Все детство что-то мастерила руками, пыталась рисовать, да бог обделил талантами. Любила черчение. А вот готовить не очень люблю, равно как и уборку, ибо то ли недоубираю, то ли наведу невыносимый другими порядок и переживаю, когда от него отходят.

14. Какой бы вид спорта вы бы предпочли: на силу/выносливость или на точность/скорость?
Были бы таланты, то на последнее. Практика показала, что первое мне доступнее.

15. Обладаете ли вы достаточно быстрой реакцией для того, чтобы заниматься такими видами спорта, как фехтование или настольный теннис? Или же ваша реакция замедлена?
Замедлена.

16. Можете сказать, что для вас большую роль в выборе вещей, а также объектов любви играют их физические свойства?
В вещах - их свойство быть полезными и красивыми, для партнеров это правило не работает.

17. Если вы выбираете себе работу, будут ли для вас играть первостепенную роль зарплата, отдаленность рабочего места от дома и прочие физические факторы?
Разумеется. Но если мне дадут поработать на перспективу, и работа будет давать шанс проявить себя, то, наверное, я не стану заморачиваться на зарплате. Хотя удаленность - да, это весомый фактор, больше 2 часов в дороге - это тяжко.


2 ФИЗИКА

1. Можете ли вы сказать, что у вас круглое лицо, или же «округлые» формы тела?
Да.

2. Вы – подвижный человек?
Не очень.

3. Являются ли ощущения вашего ceкcуального партнера такими же важными, как и ваши собственные?
Я б даже сказала - в первую очередь переживания партнера.

4. Любите ли вы детей? Нравится ли вам ухаживать за ними?
Люблю. Нравится.

5. Любите ли вы чистоту? Насколько активно вы сами ее наводите?
Вряд ли мое понимание чистоты классическое, а заниматься наведением классической чистоты я не люблю.

6. Вам в тягость безделье?
Если оно недельное, то нет. Если больше - я маюсь. Хотя и не очень активно ищу занятие, за неделю вполне могу растеряться, чего же я хочу здесь и сейчас в плане занятия. Особенно, если причинами передышки явилось какое-то неприятное событие, связанное с основным занятием.

7. Считаете ли вы себя трудолюбивым человеком? Получаете ли вы удовольствие от самого процесса труда (физического, умственного)?
Нет, я не трудоголик. 50/30/20 - получаю/равнодушна, но надо/категорически не хочу какую-то работу делать.

8. Можете ли вы найти новое применение какой-то старой и, казалось бы, ненужной вещи?
Необходимость научила не расшвыриваться старыми вещами, если они могут еще в чем-то послужить. Например, могу удариться в сбор макулатуры. Но это время от времени.

9. Если бы вас постиг финансовый крах, смогли бы вы психологически справиться с этим?
Скорее, забыть по прошествии времени.

10. Готовы помочь друзьям и близким физически по собственной инициативе, не дожидаясь просьбы с их стороны?
Если вижу, что могу. Если моя помощь может доставить хлопоты, то, скорее, дождусь того, что меня попросят и у меня будет законное право пользовать свои подходы.

11. Боитесь ли вы «грязной работы»? Или можете ее спокойно выполнить?
Чистить туалеты - не пойду, мыть полы -не стану, но поработать на огороде - пожалуйста, помыть посуду - да не вопрос.

12. Важно ли для вас, чтобы другие оценили результаты вашего труда (приготовленный вами ужин, устроенный вами праздник и т. д.)?
Да. А что, бывает иначе?


3 ФИЗИКА

1. Можно ли сказать, что у вас астеническое телосложение (высокий рост, тонкие кости, узкая грудная клетка, слабо развитая мускулатура)?
Нет.
2. Как вы оцениваете свои движения: они красивы, уверены, пластичны и точны, или суетны и осторожны?
Затрудняюсь ответить. Я стараюсь и осанку держать, и живот не вываливать, и задницей не крутит, аки пропеллером. Но даже при затрачиваемых усилиях я не берусь сказать, что мои движения полны изящества и грации. Боюсь, я далеко не грациозна.

3. Насколько внимательно вы относитесь к своему здоровью? Предпочитаете ли профилактику лечению? Прислушиваетесь ли вы к малейшим изменениям в своем организме?
Профилактика - нет, необходимость все время следовать профилактическим мерам меня напрягает. Все равно я не чувствую, как ко мне может подобраться сквозняк. Я очень стараюсь одеваться по сезону, но иногда не угадываю с резким похолоданием или внезапным потеплением и для меня это редко проходит без последствий. Бронхит - обычное дело, увы. С другой стороны и лечиться не люблю. Насморк, если лечить, держится неделю, если не лечить - то за 7 дней сам пройдет. Но вместе с тем я чувствую малейшие изменения в своем организме, понимаю, блин, попала, ща что-то случится, но совершенно не знаю, что с этим делать. За многие годы так и не выработался механизм обхода подводных камней, а мнению врачей я часто не доверяю, были случаи убедиться в их некомпетентности. Не все, конечно, под подозрением, но большинство - да, мне крайне несимпатичны.

4. Сильно ли физическая усталость влияет на ваше настроение?
Ухудшается. Сильно ухудшается. Вполне может добавиться еще какой-то болевой симптом, тошнота, например.

5. Стараетесь ли вы совершенствовать функции своего организма с помощью йоги, сыроедения, моржевания, лечебного голодания, гимнастики и т. д.?
Нет, пускаться во все тяжкие я не хочу. Далеко не все, что предлагается рекламой, действует на организм благоприятно. Кому-то фитнесс поможет, а кому-то как мертвому припарка. Кто-то считает йогу спортом, кто-то - системой знаний. Все нужно перепробовать, во все вникнуть, чтобы понять, зачем это делать. А для себя я знаю, что все болезни от нервов и только сифилис от удовольствия. Мне хватит душевного покоя и зарядки, чтобы чувствовать себя хорошо. Гибкость, положим, тоже не помешала бы, но не дано, у роду все "деревянные", ширококостные, массивные, грубо слепленные.

6. Вы ведете здоровый образ жизни? Что из перечисленного вы выполняете: не курите, не пьете, занимаетесь физкультурой, соблюдаете диету, режим дня?
Нет. Курю. Не пью. Выполняю зарядку, когда хочется. Не переедаю, но строгих правил в еде не придерживаюсь: хочу - ем, не хочу - значит, и не надо. Режим дня относительный.

7. Способны ли вы к сенсорному сопереживанию? Можете ли почувствовать чужую боль физически?
Могу. У меня богатое воображение и некоторая склонность к медицине. Когда при мне говорят о каких-то болячках, примеру, фурункуле на голове, то я мгновенно "схватываю" ее. Боюсь, что если мне попадется человек, который очень живо описывает какую-нибудь гадкую болячку, то не исключено, что меня стошнит. К счастью, люди чаще вовремя замечают, как у меня вытягивается или кривится лицо, когда они говорят о подробностях. Сама я вполне могу обратиться к какому-то физиологическому примеру, если мне надо передать какую-то "плотную" эмоцию, например, про человека, который говорит гадости, могу сказать, что он заполнен и фонтанирует гноем через речевой аппарат. Понятно, что анатомически это сложно осуществимо, посему физиологически неверно, не так реально, потому не так противно, но эмоционально передает крайнее омерзение.

8. Был ли у вас когда-нибудь страх перед ceкcом?
Разумеется.

9. Если вы видите по телевизору «откровенную» сцену, то способны ли почти физически почувствовать ощущения участников действа?
Нет, хотя эмоционально могу встроиться.

10. Вы – противник применения насилия?
Да.

11. Вас посещали когда-нибудь мысли о самоубийстве? Если да, то они вас пугали, или нет? Пытались ли вы осуществить попытку самоубийства? Если да, то что же вас остановило?
Посещали. Пару раз даже думала над реализацией, но видимо, я слишком люблю жизнь, чтобы все-таки пойти на это.

12. Если вам приходится создавать что-то материальное (например, готовить, шить, мастерить что-то), делаете ли вы это с артистизмом? Является ли для вас такая работа творчеством?
Безусловно. В противном случае, зачем браться?

13. Бывает ли такое, что вы, то ведете себя как «жмот», то совершаете безумные траты?
Бывает... В практичности меня заподозрить трудно.

14. Вы брезгливы?
Умеренно - в физическом понимании, и неадекватно - в эмоциональном.


4 ФИЗИКА


1. Как вы относитесь к тому физическому труду, который вам приходится выполнять (дома, на работе)? Стараетесь ли вы привнести в эту работу элемент творчества, найти какой-то новый способ ее выполнения?
К рутинной, но необходимой работе стараюсь относиться спокойно по мере сил, к разовой работе - творчески.

2. Бывало ли такое, что вы представляли сцены каких-то катастроф, разрушений и т. д., и получали от этого тайное удовольствие?
Никогда. Только страх.

3. Можете ли вы обходиться минимумом (в материальном плане)?
Женщина может прожить без необходимого, но без лишнего - никогда
Если и могу, то очень непродолжительно или буду чувствовать себя ущемленной. В списке необходимого мне нет каких-то предметов роскоши, украшений, но есть какие-то полезные мелочи, которые мне дают ощущение комфорта.

4. Если доходит дело до того, что вам приходится брать участие в драке, испытываете ли вы страх? Стараетесь ли нанести сопернику как можно меньше травм? А о себе думае-те (я имею в виду, стараетесь ли драться так, чтобы вам причинили как можно меньше травм)?
Испытываю. Я боюсь травм, ибо подозреваю, что весьма неуклюжа. Не мне нанесут - так я сама себе. я и без драк отлично вписываюсь в косяки, бьюсь о тумбочки и выступающие углы. ломаю ногти в процессе хватания за поручень и т. д. Думаю, в драке я бы убилась очень быстро, сама, без посторонней помощи. Впрочем, если бы драка была не на жизнь, а на смерть, уровень агрессии заставил бы меня вести совсем иначе, и тут бы появилось стремление нанести куда больше повреждений второй стороне, чем продумать то, как закрыться самой. Благо, не было случая проверить.

5. Если вам уже за 30, то можете ли сказать, что выглядите моложе своих лет?
Пожалуй, я выгляжу чуть моложе, особенно, если не накрашена и с 2 косичками или 2 хвостиками.

6. Вам часто задают вопрос: «Чего ты такой грустный?», хотя на самом деле вы в этот момент не испытываете грусти?
Не задают

7. Можете сказать, что у вас есть свои четко определенные вкусы в области еды, одежды, привлекательности объектов противоположного пола? Легко ли вы меняете эти вкусы?
Нету определенностей.

8. Часто ли вы думаете о своем теле, или же вспоминаете только когда оно выйдет из строя?
Разумеется, думаю. Почти всегда на стреме.

9. Насколько тяжело вы переносите длительное однообразие в еде, быту, спорте, ceкcе?
Если меня как-нибудь, да заставят до такого докатиться, то я стану не я, и тогда, пожалуй, отвечу на этот вопрос.

10. Подумайте, какие у вас есть желания и цели в жизни. Какой процент от общего количества составляют желания, связанные с материальной сферой жизни?
Небольшой.


19 Сен 2010 13:55

BonAqua
"Гексли"

Сообщений: 0/10

Кстати, только что имела счастье пообщаться с Драйзером ВФЛЭ. Мне полчаса с "нежным материнским" упреком рассказывали, как я неправа в своем отношении к жизни, в частности в отношении здоровья. Перескажу смысл, может, это краткое описание чем-то поможет в типировании.
(Небольшое предисловие: ночью мы немного перекусили, посуду поставили в раковине и утром я собиралась ее помыть. Ради двух тарелок и сковородки затевать на полчаса возни не хотелось, утром энергии больше. Посуду взялась мыть гостья без моей на то просьбы, потому что грязная посуда в раковине - неправильно. Это мне подпортило настроение. Впрочем, сам приход тоже стал неприятной неожиданностью. То есть к моменту разговора я уже была не в духе.)

- Почему ты с нами сейчас не пойдешь?
- Я собиралась в Икею за стулом.
(На самом деле я бы, может, и пошла с остальными, но мне как минимум надо было сходить в душ/туалет/поесть, а при посторонних я этого не делаю; впрочем, я в самом деле запланировала поездку в Икею, но не думала, что день окажется перепланированным из-за необходимости заняться другими делами, благо, не я в них участвую. Меня, кроме всего прочего, расстроила необходимость отложить поездку и настроение от этого не улучшилось.)
- Зачем тебе стул? Правильнее всего сидеть на табурете, самой держать спину. Это очень полезно.
- У меня проблемы со спиной, вылетают диски время от времени. Не рассчитаю груз, резко дернусь - и привет.
- Тогда носи пояс.
-?!
- Ну, спину держать. Вот грузчики же носят пояса, чтобы спину не срывать.
- Я не грузчик, не атлет, не боксер, у меня нет постоянной необходимости в поясе. Кроме того, пояс передавливает кровеносные сосуды на коже, не дает ей "дышать". Да и просто очень дискомфортен в повседневной жизни. Или бесполезен, если представляет из себя всего лишь эластичную повязку.
- Ничего он не передавливает! Вот я ношу колготки от варикозного расширения, лекарств не пью, и за три года ношения у меня никаких ухудшений не произошло!
-?! Как колготки связаны со спиной?! да и за эти три года Вы сменили страну, соответственно, климат, воду, еду, что само собой влечет за собой изменения в организме.
- Может быть, но от колготок хуже не стало. Да и если ты так печешься о своем здоровье, то почему куришь? Почему пыль лежит? Вон, бронхит у тебя, а ты даже не чешешься.
- Бронхит у меня хронический, со школы, когда я не курила, как тогда был, так и сейчас, ничего не ухудшилось, не улучшилось. Курение это совсем другое. Понимаю, вредная привычка, но брошу я тогда, когда так решу. Это моя привычка никому хуже не делает. А на пыль у меня аллергия (терпеть ненавижу убирать пыль, я прям до слез расстраиваюсь, когда надо ее убрать. Лучше перемыть гору посуды, выдраить ванную, перегладить все вещи, чем пройтись тряпкой по углам).
- Так, бросай, потому что мешает. Вон, вся квартира провонялась. А пыль убирать можно и в перчатках. (На этом месте у меня задергался глаз: никогда бы не догадалась! Да я не только в перчатках ее убираю, я еще и респиратор натягиваю!)
- Посмотрим.
- Ничего не посмотрим, надо. А стул, если тебе так надо, посмотри в Ашане.
- Мама, в Ашане поблизости стульев нет, это Ашан-сити.
- Почему нет? А почему в Ашане рядом с домом твоего брата есть? Тут тоже должны быть. В крайнем случае закажи по Интернету.
- Но в Икее я могу посидеть на всех и вся, не просто на стуле, а именно за столом, наклониться к столу, забросить ноги на "системник"...
- А вот мои знакомые купили там матрас, так он через полгода протерся. В Икее - шоу, а качество под вопросом.
-!!!
- Ну да, там очень приличные хозяйственные мелочи, но зачем туда ехать за стулом или за матрасом, когда можно стул заказать по Интернету, а матрас купить обычный, ортопедический?

На этом месте у меня мозг совсем поломался. В целом я не против обсуждать крупные покупки, но когда совет звучит в форме приказа, и даже опека - приказная, - я перестаю соображать, что руководит человеком в его жажде навязать свое мнение. Хочет помочь? Так спасибо, в такой форме не надо, и вообще, сами обсудим, если что. Да и вообще, я сама способна решить, что надо, и взять ответственность за последствие, вернуть вещь, если она окажется некачественной. И, что меня интересует больше, откуда такая уверенность в своей правоте, особенно что касается физиологии? Почему не возникает вопроса: а как "работают" колготки или пояс, почему удобный стул лучше корсета, почему необходимо проверить это удобство самим, а не полагаться на информацию с сайта? Почему есть дурацкая убежденность, что раз это подходит одному, то и второй должен быть вне себя от счастья, реализуя тот же алгоритм?!

Или вот еще набросок из того же сета общения.
По неосторожности мадам пролила на себя чай. я предложила ей другую футболку, благо, есть у меня одна подходящего размера, на меня большая, я только раз ее одела, так что могла отдать совсем. Чистая, выглаженная.
- Нет, не надо.
Предложила салфетки, которые удаляют пятна. Протягиваю упаковку и иду заниматься своими делами дальше. Что делает она? Вместо того, чтобы поднять клапан и вытянуть салфетку, мадам вскрывает упаковку, как шоколадку Милку. То есть это надо еще постараться так открыть. У меня от удивления вытягивается лицо.
- Ну я же не знала, как ее открыть. Ничего, положишь в пакетик, не высохнут.
Ничего, что герметичность не будет соблюдаться? Да и ношу я эти салфетки в сумке, на всякий пожарный, знаю свою способность опрокинуть на себя что-нибудь. Запах, мягко скажем, у них не валом, как маркер, и без герметичной упаковки вонять они будут не дай Господь. В общем, их можно только выбросить. А где еще купить именно салфетки Сано - израильские, не франшизные - я не знаю...

19 Сен 2010 14:53

Dusja
"Достоевский"

Сообщений: 30/367

Хотела больше не высказываться по этому поводу, но не выдержала.
Ответы, особенно на пункты 3 и 4 1ой Физики - в классику описаний 3 Физики! А "Я боюсь умереть с грязной головой" - эпиграфом.

19 Сен 2010 15:06

BonAqua
"Гексли"

Сообщений: 0/11


Знали бы Вы, как веселит моих товарищей, даже с 3Ф, это мое заявление про грязную голову Мне вот ничуть не смешно. В смерть - только с чистой в головой и в новом белье!

Спасибо, дорогая, что Вы потратили столько времени на меня. Я Вам очень признательна. Мне было мучительно представлять себе, что даже сильная функция - если бы таки была 1Ф - у меня настолько ущербная. Теперь мне проще от осознания того, что не все так ужасно, и что некоторые из моих опасений и заморочек вполне имеют право на существование.

19 Сен 2010 15:13

BonAqua
"Гексли"

Сообщений: 0/12

Люди хорошие, помогите дотипироваться. Если я считала 4Л очевидной, а до этого - 1Э такой же бесспopнoй, то сейчас я вообще ни в чем не уверена, даже в такой для кого-то очевидной 3Ф. Чем больше читаю форум, тем меньше понимаю очередность приоритетов. Не потому, что не могу для себя составить последовательность важности, а потому что важность - величина непостоянная.
Я поймала себя на том, что я эмоциональный чубран, я невосприимчива к эмоциям других. Я в очень редких случаях уверена в том, что поступаю правильно, причем уверенность может развиться в процессе самих действий, а до самого действия я пребываю в сомнениях. После самого действия я могу внезапно осознать ненужность результата, то есть он был бы таким, даже если б я не вмешивалась. Это очень расстраивает. Я совершенно не умею просить, если не представляю возможности вернуть сторицей. Баш на баш меня мало привлекает, такое ощущение, что я жадничаю, а жадничать я не люблю.

Меня как-то угнетает неопределенность, хоть и есть на горизонте мысль, мол, результат ничего не даст, он промежуточный. Другое дело, что я не знаю, как им распорядится, ну, узнаю, какой тип, а дальше что? А с другой стороны и незнание давит. Хоть совет какой дайте толковый

4 Окт 2010 17:15




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор