| | Интуиты второй квадры и алкоголь. |
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/201
|
Вот недавно довелось немного почитать Стратиевскую и прочитал я там утверждение, что Гамлет опасается алкоголя, так как ввиду слабой очень рискует стать зависимым от него.
Интуиты второй квадры, что по этому поводу думаете? Как оцениваете свою склонность к алкогольной зависимости?
20 Сен 2010 12:19
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 455/1677
|
Граждане алкоголики, тунеядцы, хулиганы… Шаг вперед. (с)
Предпочитаю красное сухое вино, пью достаточно редко 1-2 бокала - в компании либо в целях лечения (глинтвейн).
Зависимости не боюсь, на эту тему, признаться, не задумывалась.
20 Сен 2010 12:29
|
Eccentric_trick
"Гамлет"
Сообщений: 58/255
|
Раньше опасалась впасть в зависимость т. к. сказывались многочисленные тусовки в околобогемной среде
Сейчас тусуюсь заметно реже, бурная юность, тсскать, пролетела, пью тоже крайне редко, дорогое вино, в основном.
Для меня еще одна опасность была в частых приступах мрачного настроения, когда хотелось заглушить боль (уж такая я сверхчувствительная натура ), но нашла другие способы
20 Сен 2010 12:41
|
rusalotchka
"Гамлет"
Сообщений: 5/105
|
Люблю вино полусухое, полусладкое, шампанское. Пиво не пью, крепкие напитки тоже. Если честно, то нравится сам антураж: полумрак(лучше свечи), негромкая музыка, хрустальные бокалы. А пить из этих бокалов можно и сок. А насчет зависимости - зависимость от алкоголя, наркотиков, игры - свидетельство слабой личности и к положению отношения не имеет. Так же как положение к агрессии.
20 Сен 2010 12:44
|
Eccentric_trick
"Гамлет"
Сообщений: 58/256
|
Думаю, положение физики и воли по ПЙ играют свою роль. Люди с низкими физикой и волей легче впадают в зависимость, особенно если пьют "за компанию"...
20 Сен 2010 12:51
|
rusalotchka
"Гамлет"
Сообщений: 5/106
|
Не знаю, в психейоге не очень разбираюсь. У меня с алкоголем была другая проблема - не могла и сейчас не могу пить пиво. Ну невкусно - и все. Насиловать себя по не хочу и не умею. И начиналось в любой компании: да попробуй, да вкусно, да все пьют... А я не все!
20 Сен 2010 12:57
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 455/1680
|
Аналогично - очень разборчива ( болевая плюс 3 Ф), пью только сухое и только красное и хорошего качества, в компаниях бывают проблемы - поэтому зачастую прихожу со своим.
Не факт, у меня подруга Штирка с 1 В, у нее высокая толерантность к алкоголю, вот у нее реально алкоголизм на мой взгляд - пьет каждый день и не вино а покрепче - стресс снимает.
20 Сен 2010 13:07
|
Eccentric_trick
"Гамлет"
Сообщений: 58/257
|
Я тоже пиво не очень, но у меня другая проблема: сколько его ни пробовала, так и не поняла отличия различных марок. Покупала подороже, а все равно разницы особой не чувствовала.
А вот вина, кажется, немного различаю. Дешевку точно на дух не принимаю.
20 Сен 2010 13:08
|
Dion_Chrysostom
"Есенин"
Сообщений: 9/59
|
Странно, что Есенины ничего не отписывают... а хотя нет, не странно - сейчас ведь как раз то ранневечернее время, когда по обычаю необходимо пропустить рюмочку...
20 Сен 2010 16:53
|
Sofi-if
"Достоевский"
Сообщений: 11/103
|
Меня можно сдавать в музей кашерных эталонов(впрочем, кто-бы сомневался): никогда даже не пробовала, разве что конфеты с ликером, и те не пошли
Вот, если бы тему назвали: ТИМы и шоколад.........
20 Сен 2010 16:56
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/211
|
О да! Давайте в этой же теме обсудим. Как насчет этого сенсорного соблазна? Страдает тут кто-то сладкоедством?
20 Сен 2010 17:26
|
ko_koro
"Есенин"
Сообщений: 77/321
|
В молодости алкоголь не пила вообще после 2-х случаев, когда обнаружила, на сколько он хорошо "развязывает язык". Помню выпила на НГ бокал шампанского и стала звонить с поздравлениями. И вот щебечу я, значит, и вдруг обнаруживаю, с изумлением, что мой язык щебечется отдельно, и говорю я то, чего говорить вот этому человеку совсем не следует... В общем для меня алкоголь с того момента стал как запрет - потеря контроля над собой, опасность "потерять лицо", если выпью и все такое... Сейчас отношусь на много спокойнее. Люблю сухой полусладкое. Домашнее вина из винограда оч люблю. Только все понемногу. Сам вкус алкоголя кусающий язык мне не приятен. А вот послевкусие, когда букет раскрывается - это да, наслаждение. Ну и принимаю свойство алкоголя в "экстремальной ситуации", т. е. когда "полный трындец" выпить стопарь, чтобы мозги подрасслабить. Только чтоб это в привычку не вошло. Да, ни пиво, ни квас не пью. Не люблю вкус, не понимаю.
Шоколад люблю, молочный, воздушный. Раньше вкусный был "Конек Горбунок" у Красного Октября, теперь они его сняли, покупаю "Слава" - он правда темный, но тоже пористый. Всякие торты, пироженые, булочки - равнодушна.
20 Сен 2010 17:40
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 455/1706
|
Горький шоколад, 70-85% какао. Иностранного производства.
20 Сен 2010 17:45
|
Dion_Chrysostom
"Есенин"
Сообщений: 9/63
|
предлагаю объединить темы про алкоголь и шоколад и обсудить, кто каким шоколадом закусывает коньячишко. или кто какой коньячишко покупает к шоколаду.
и конечно же: ТИМно ли это?
20 Сен 2010 17:53
|
Dzeni-s
"Есенин"
Сообщений: 0/15
|
При этом, конечно же, важно не упустить и назидательно отметить, что по этому поводу пишет/считает/думает бабайка Стратиевская
20 Сен 2010 17:56
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 455/1708
|
Не скажу!
Нет у вас методов против Кости Сапрыкина..(с).
20 Сен 2010 18:01
|
Sofi-if
"Достоевский"
Сообщений: 11/104
|
Горькоедением, о да!!!! Горький швейцарский шок. ручной работы, тает как масло во рту, с фабричным не сравнить! С радостью бы зависла, но финансы не позволяют
И вопрос возникает: зависимость от шоколада или понтовой "мифологемы"
20 Сен 2010 18:56
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 19/129
|
Если бы алкоголь пропал вообще - я бы не расстроилась.. Пьяных людей не переношу, наверное по-этому с вечеринок сматываюсь раньше всех. А вот шоколад(по-возможности швейцарский) всегда лежит у меня в тумбочке. Хочу я его или не хочу - не важно - главное он должен быть!
20 Сен 2010 19:02
|
Sofi-if
"Достоевский"
Сообщений: 11/105
|
Похоже, шоколад - это женский алкоголь
Так что да - зависимы!!!
Еще заметила, что горький - предпочтение женщин, а все мои знакомые мужчины любят молочный с прибамбасами
20 Сен 2010 19:11
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 19/131
|
Согласна! Себе горький - любимому молочный с орешками. Он мой не ест - я его ем - и в этом еще одна несправедливость!
20 Сен 2010 19:18
|
pavgor
"Гамлет"
Сообщений: 17/32
|
У Гамлета есть "противоядие" алкоголизму с творческой - "сегодня выпью, а завтра - не буду".
Вообще-то, алкоголь не зло, а дар Божий(особенно хороший алкоголь). А вот злоупотребление им - порождение отца тьмы.
20 Сен 2010 22:40
|
Sofi-if
"Достоевский"
Сообщений: 11/107
|
Насчет дара Божьего - это Вы погорячились В Библии брожжение - символ греха. Поэтому все, что было связано с культом, предполагало пресность, это касалось и пития и пресных хлебов.
21 Сен 2010 08:40
|
rusalotchka
"Гамлет"
Сообщений: 5/114
|
Да вроде немного хорошего виноградного вина по праздникам даже монахи пьют, насколько я знаю конечно... Грех в чрезмерности.
А от сладкого я зависима. Обожаю шоколад и конфеты. Правда, при необходимости могу заменить сладкими фруктами, но все равно что-то сладкое необходимо. Тоже грех - чревоугодие.
21 Сен 2010 09:38
|
Dion_Chrysostom
"Есенин"
Сообщений: 9/64
|
*наливая слегка дрожащими (исключительно от холода, исключительнейше!) руками утреннюю порцию арманьяка, недовольно* какую тему шоколадом смазали...
но дабы не офф-топить, замечу, что пиво я тоже не очень пью. ну, тёмное ещё куда не шло, но в целом нет. причём БС-недоумение в данном вопросе подкрепляется логикой: если цель утолить жажду, то зачем пить пиво, когда есть куда более приятные напитки, если же цель - "расчувствоваться", то к чему вливать в себя литры пенного, когда достаточно полдюжины рюмок коньяка?
21 Сен 2010 10:04
|
Sofi-if
"Достоевский"
Сообщений: 11/108
|
А где Вы прочитали, что чревоугодие - грех? Не говорю, что это хорошо, но в заповедях ничего такого нет Да и монахи - разве образец? Еще фарисеев в пример осталось привести
Русским словом "вино" в Библии переведены как "броженное вино" так и "виноградный сок", но в оригинале все, связанное с храмом, ритуалом, освящением - пресно!
Я не антиалкогольную кампанию провожу, просто важно разделять человеческое решение и Божье одобрение
21 Сен 2010 10:47
|
Navigator77
"Жуков"
Сообщений: 3/16
|
Вай, куда тему завели..
Если быть точным, то "чревоугодие" - СМЕРТНЫЙ ГРЕХ от лат. "Gula" — неумеренность и жадность в еде, доводящая человека до скотского состояния. В христианстве — один из семи смертных грехов (грех против второй заповеди). Чревоугодие является одной из форм более широкого порока — сластолюбия.
Вот про алкоголь там не сказано, это правда.
21 Сен 2010 11:09
|
rusalotchka
"Гамлет"
Сообщений: 5/117
|
Не сильна в теологии, поэтому не решаюсь спорить. Но, кажется, чревоугодие входит в семь смертных грехов. Хотя там речь тоже идет о чрезмерности в еде.
А если вернуться к теме, то как говорила наша учительница биологии: "Все есть яд, дело в норме. А если норму не соблюдать - то что? Правильно, дети, летальный исход!" ( Речь, была о том какие продукты полезны, а какие нет).
21 Сен 2010 11:12
|
Sofi-if
"Достоевский"
Сообщений: 11/109
|
Книга Исход 20 гл. - Бог дает народу, вышедшему из Египта 10заповедей. Точно не на латыни Думаю, текст 2-ой заповеди тоже Вас удивит
Кстати, в Библии только однажды упоминается понятие "смертный грех"( кажется, даже формулировка другая) в послании Иакова. И никаких пояснений, что имелось в виду. Все исследования на этот счет даже рядом с чревоугодием не проходили, а скорее со словами Христа об отвержении Святого Духа, а также с грехами, за которые в ВЗ побивали камнями, тк жертва животного их не покрывала, речь о субботе, убийстве и прелюбодеянии.
А то, о чем говорите Вы привнесено вместе платоновским дуализмом.
Так что, приятного аппетита!
Совершенно согласна с принципом воздержания, которые проповедуют все учения и практики, только Библейская концепция греха про другое. Речь только о том, что не надо путать "Божий дар и яичницу"
Если дело так и дальше пойдет, то скоро эрудиция в области духовности будет черпать основания в таких "вторичных" источниках как "Гарри Поттер" или "Ночной Дозор"
21 Сен 2010 11:28
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 393/1048
|
Ну если б это было так, то я давно была бы алкоголиком, и щас не на форуме сидела бы, а где-нить под забором лежала бы. Лихая юность прошла под знаком "злоупотребления". Эх, сколько ж мы пили в студенческие годы, я прям даже удивляюсь щас. Причём постоянно, почти каждый день, такая весёлая жизнь была. Причём кошмар в том, ЧТО мы пили: дешевое пиво и жуткиё-прежуткий дешевый портвейн, просто гадость. Настойки всякие по "три рубля" типа "вишня на коньяке". И самое удивительное, что ничё - организм молодой всё переносил, и даже особо не пострадал. Как печень пережила студенчество - понять трудно.
Так это я к чему? Давно доказано, что алкогольная зависимость не зависит (каламбур) от количества и регулярности выпитого, и тем более не зависит от соционики и ПЙ, а обусловлена наследственностью. Серьезно, это точно доказанный научный факт. "Ген алкоголизма" и т. п. Т. е. если в роду были алкголики, то вероятность спиться очень высока, а если не было, так хоть упейся, потребности ФИЗИОЛОГИЧЕСКОЙ не будет. Так что вот. Я - тому доказательство. Типо другой давно бы спился.
Щас, конечно, пью реже, и могу себе позволить дорогой коньяк, хорошее вино и т. п. Обожаю коктейли всякие типо "Мохито", "Лонг Айленд". Не, вообще хороший алкоголь - это прикольно. Не понимаю, как его можно не любить.
21 Сен 2010 11:32
|
rusalotchka
"Гамлет"
Сообщений: 5/119
|
Найдите в России( да и на Украине, наверное, тоже)хотя бы одну семью, где в роду не было бы
какого-нибудь злоупотребляющего товарища.
21 Сен 2010 11:42
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 393/1049
|
Ну вот сходу три семьи вспомнила. Это мифы, на самом деле, что в России все кругом пьют.
21 Сен 2010 11:55
|
Rassvet
"Гексли"
Сообщений: 15/467
|
Муж - Есенин в детстве дал себе клятву, что никогда не будет пить водку (пример запойного папы до сих пор перед глазами). Я живу с ним 10 лет, ни разу не видела, чтобы он выпил больше бокала вина. Не переносит пьяных людей, не хочет им уподобляться.
21 Сен 2010 12:09
|
rusalotchka
"Гамлет"
Сообщений: 5/120
|
Я не говорила, что все, но на целый род хотя бы один человек найдется. Может дед или прадед или дядя какой-нибудь двоюрдный.
21 Сен 2010 12:18
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 19/135
|
Так же на весь род найдется кто-нибудь, страдающий сахарным диабетом.
21 Сен 2010 13:25
|
Eccentric_trick
"Гамлет"
Сообщений: 58/264
|
Не надо передергивать, я же не утверждала, что ОБЯЗАТЕЛЬНО впадают, а только - легче. И то это ИМХО
У меня и самой воля и физика низкие. И тоже не под забором
21 Сен 2010 13:44
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 393/1051
|
Ну так можно договориться до того, что все люди братья и т. п. Гены наследуются по прямой в основном и близких поколениях. Хотя у каждой болезни свои "законы". Вот шизофрения, по-моему, исключительно ЧЕРЕЗ поколение наследуется.
Я не передёргиваю, я шучу.
Ну дык вы, вроде и не пили так, как я. Много и каждый день. Или пили? Во всяком случае вы ничего об этом не упоминали. Я-то, так сказать, живой эксперимент, доказывающий, что низкие Ф и В, бухающие по-чёрному, не всегда (и не обязательно) впадают в зависимость.
21 Сен 2010 13:52
|
rusalotchka
"Гамлет"
Сообщений: 5/121
|
У меня родители непьющие, а дед по маминой линии выпивал одно время. Алкоголизм через поколение не наследуется? А то вдруг у меня все впереди еще()?
21 Сен 2010 14:16
|
Ula
"Есенин"
Сообщений: 0/76
|
А я со своими низкими, наоборот, очень боюсь стать зависимой и всегда отслеживаю, не рискую ли перешагнуть допустимую грань. Для моей 3Ф сама мысль о возможности перестать контролировать свое тело - непереносима. Брр.
Светлое пиво, сухое белое вино, глинтвейн - с удовольствием, но только в компании хороших друзей. Быть подшофе одной скучно
21 Сен 2010 14:35
|
Dion_Chrysostom
"Есенин"
Сообщений: 9/65
|
Бохх мой, "три семёрки"? или "семьсятвтарой"?.. истинный напиток богофф - ибо смертные его пить помногу не могли)
а вот с этого ведь всё и начинается... с "алкоголь - это прикольно"...)))
21 Сен 2010 14:38
|
iolanta
"Есенин"
Сообщений: 23/210
|
В юности, когда алкоголь не очень качественный был, у меня сразу организм реагировал - или отравление или аллергия. По мне можно было проверять качество водки - от плохой у меня тут же распухал язык и горло... Поэтому теперь я его терпеть не могу, может это и к лучшему.
Хотя... думаю, я всё равно не могла бы спиться, потому что теряю контроль над собой - а для меня это очень неприятное ощущение...
Сейчас пью только по празникам в хорошей компании красное вино.
А вот шоколад - это мой наркотик Я от него даже в постные дни не могу отказаться...
Кошмар. А почему же нам в церкви дают кагор?
Выходит и квас, сметану и кефир тоже нельзя...
А вообще, хорошо бы прочитать научное подтверждение этому... Пока не прочитаю, и не пойму сама почему нельзя, не смогу отказаться
21 Сен 2010 21:48
|
pavgor
"Гамлет"
Сообщений: 17/33
|
В Посланиях апостола Павла к Тимофею, первый рекомендует употреблять вино для здоровья.
Христос предлагал своим ученикам вино и хлеб.
Платон пишет, что пить вино можно только мудрецам.
Я думаю, с Вас хватит авторитета этих людей.
А опресноки заменили квасной хлеб на евхаристии только в восьмом веке н. э.. Но к алкоголю эта история никакого отношения не имеет.
Вообще, повторюсь, Бог не создал ничего дурного. Просто некоторые люди дурно употребляют дары Божии - злоупотребляют ими.
Если Вы абсолютный трезвенник - я ничего против этого не имею. Значит, так Вам лучше.
21 Сен 2010 22:01
|
Nuage
"Гамлет"
Сообщений: 41/86
|
Мне просто не прикольно. Честно. Вот ничего такого интересного в этом состоянии не нахожу. Тока спать хочется. Пришел в компанию - выпил и спать хочется. Глупо как-то.
И зачем люди пьют?
Другое не пробововала. Сомневаюсь, что смогу найти дорогу назад. Сильно так сомневаюсь...
21 Сен 2010 22:17
|
pavgor
"Гамлет"
Сообщений: 17/34
|
Кстати, к абсолютно непьющим женщинам отношусь очень хорошо. А вот насчет таких мужчин... вспоминаются слова булгаковского Воланда - мужчина, который чурается вина и компании красивых женщин, он либо болен, либо втайне ненавидит весь мир...
21 Сен 2010 22:32
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1930/6228
|
?!
Это откуда такая информация, простите?
Про самое первое чудо Христа (на свадьбе) вообще молчу.
Наверное, наша Церковь какая-то "не такая", только такой вывод напрашивается
21 Сен 2010 22:37
|
rusalotchka
"Гамлет"
Сообщений: 5/126
|
Кстати, интересно, знаю несколько человек непьющих принципиально, и это только мужчины. Девушки знакомые есть, у которых физическая непереносимость, вот это я как раз очень понимаю, не нравится, так зачем себя мучать. У меня вот с пивом такая история - от одного запаха плохо. А у парней непьющих относительно алкоголя именно принцип. Один Баль мне рассказывал, что не пьет потому что это "искусственная радость", а радость должна быть настоящая.
22 Сен 2010 10:21
|
hello
"Есенин"
Сообщений: 1/24
|
вино оч редко. не люблю и не понимаю. а вот к пиву любовь в моей душе. огромная и всепоглощающая) крепкие напитки не люблю, а если хочу напиться - 2-3 лонг айленда и в путь!
22 Сен 2010 18:48
|
Navigator77
"Жуков"
Сообщений: 3/19
|
Совершенно поддерживаю! Однозначно опасаюсь тех, кто совсем не пьет (в большинстве - закодированные/зашитые алкоголики ) и тех кто не может себя сдерживать - оч. ненадежные люди..
22 Сен 2010 20:14
|
Dzeni-s
"Есенин"
Сообщений: 0/29
|
Вот мне другое интересно. Ведь часто так можно наблюдать в компании, что ежели отказываешься от пития (даже дорогого и хорошего вина), то на тебя начинают как-то косо смотреть, не понимать и вообще... глазами хлопать - мол, чудачка какая-то.
Вот это чего это такое происходит у людей в голове в момент отказа на их предложение выпить/бухнуть?
Никогда не обращали внимания?
22 Сен 2010 20:16
|
Navigator77
"Жуков"
Сообщений: 3/20
|
Вот от таких надо вообще за три версты держаться..
Это видимо от того, все-таки, что трезвый человек вносит, неосознанно, диссонанс в теплую компанию
22 Сен 2010 20:24
|
Dzeni-s
"Есенин"
Сообщений: 0/30
|
Ну вот как бы я чувствую всегда осуждение за свои отказы. И, честно признаться, не понимаю, чего тут такого можно "внести" диссонансного. Не, чего-то тут другое все-таки
22 Сен 2010 20:27
|
Dion_Chrysostom
"Есенин"
Сообщений: 9/66
|
не, ну, это вполне понятно - люди потихоньку напиваются, глазки уходят вкривь и вкось... чистая физиология, не переживайте...)))
а вообще, нужно попросту иметь в рукаве пару-тройку трогательных историй о том, почему Вы ну никак не сможете пить.
22 Сен 2010 20:33
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1934/6244
|
Так а что тут странного? "Он не с нами, он не хочет быть, как все мы" - вызывает негативную реакцию, отторжение, даже обиду. Это должна быть или сильно продвинутая духовно (душевно) компания, или близкие друзья, чтобы спокойно принимали человека, как он есть, не стремясь ничего навязать и не обижаясь за его "инаковость" в чем-то.
22 Сен 2010 20:35
|
Dzeni-s
"Есенин"
Сообщений: 0/32
|
Ну все м. б., вполне логично
Но вот такой тогда вопрос: вот эти вот "обиды" на отказы бухнуть почему-то только среди русских друзей. В компании немногочисленных немецких знакомых такого не замечала: не пьешь и... фих с тобой и все в норме, как будто так и надо.
Почему так?
Все прикалываетесь А у меня, можно сказать, трагедия, мож, разыгрывается.
Кстати, а какие у Вас истории в оправдание своей "инаковости"?
22 Сен 2010 21:35
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1934/6245
|
Они вежливые потому что, немцы-то И держатся на расстоянии. Турки уговаривают, но не сильно
22 Сен 2010 21:49
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 19/142
|
Представила себе вежливых немцев.... под Сталинградом..
22 Сен 2010 22:10
|
Dzeni-s
"Есенин"
Сообщений: 0/33
|
ПРедставила себе "уговаривающих, не сильно" с ножом у горла турков ))) "Чиво ни пьещь, не уважаищь, зарежю!"
И ведь сразу запьешь от такого! И закуришь, и вообще много чего другого... понаделаешь, чего от себя никогда и не ожидал.
22 Сен 2010 22:12
|
Dion_Chrysostom
"Есенин"
Сообщений: 9/67
|
да любая чушь, которая приходила в голову в конкретный момент... не знаю... там, о том, что я поспорил, что не буду пить месяц/полгода - причём поспорил на баттл чего-нить дорогого-коллекционного... или что я "ну буквально тока што" пережил операцию по пересадке мне печени одного уплывшего на встречу с Олдосом Хаксли наркуши - и пока из неё не выйдет вся кислота, мне никак нельзя пить в силу тягостной непредсказуемости последствий...
тут главное - побольше бреда: окружающие понимают, что у меня и без алкоголя дури в голове хватает, а потому не наливают)))
22 Сен 2010 22:21
|
Navigator77
"Жуков"
Сообщений: 3/22
|
И тем не менее "про немцев" - я не говорю об Окторберфест, даже просто, где нибудь в гаштете вечером, если Вы закажете себе чай, тоже заметите удивленно-недобрые взгляды.. А пьяная немецкая компания - вообще верх скромности
22 Сен 2010 22:22
|
Dzeni-s
"Есенин"
Сообщений: 0/34
|
Ну никто про Октоберфест и не говорит. Говорят про компанию немногочисленных знакомых (2, 3 чел.). Вот и все А не про вечера в гаштетах.
Ну да, бухают, но при этом же и не лезут - ну, давай, за компанию. Нет и нет. Всё - все отстали и успокоились и продолжили наслаждаться жизнью, как кому нравится.
А тут же - нет. Не идешь с нами в алкотрип, все, ты в отставке надолго. Или еще хуже: начинают впихивать в тебя этот алкоголь. И от неловкости уже не знаешь, как отказаться, хоть тебе и фигово. Вот такая вот "за компания".
Dion_Chrysostom, безалкогольный бредогенератор - наше все в такие моменты
22 Сен 2010 22:29
|
KSA
"Есенин"
Сообщений: 58/1531
|
Я плохо переношу алкоголь. Поэтому пью его очень редко.
Ну а с уговорами его выпить поступаю просто: молча линяю из такой компании и не возвращаюсь. Раньше как-то попадала в такой круг, сейчас уже общаюсь среди своих, где не надо объяснять, что да почему.
В общем, хочу - пью, не хочу не - не пью. Могу вообще одна напиться, если хочется.))) Хотя "напиться" - громко сказано, толерантность низкая у меня.
22 Сен 2010 22:36
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 19/145
|
Удивленно - недобрые ВЗГЛЯДЫ, не более того. Вот чай у нас в пивнушке - это уже из области экстрима!!
22 Сен 2010 22:38
|
Dzeni-s
"Есенин"
Сообщений: 0/35
|
Да и ничего. Сижу в отставке. Просто не понимаю, почему надо из алкоголя выводить такие принципы: с нами, не с нами и т. п.
22 Сен 2010 22:43
|
KSA
"Есенин"
Сообщений: 58/1533
|
да такие принципы можно вывести из чего угодно, почему бы и не из алкоголя. Для меня вот "не с нами" это те, кто чего-то там заставляет, например.
22 Сен 2010 22:48
|
Alvarte
"Есенин"
Сообщений: 19/147
|
Заставляют пить, заставляют работать, заставляют готовить., гладить. Вообще не люблю всех, кто заставляет....
22 Сен 2010 22:54
|
Dion_Chrysostom
"Есенин"
Сообщений: 9/68
|
ну, выводят ведь люди своих/не своих в зависимости от:
цвета кожи
цвета галстука
малороссийского говорка
формы носа
размера бляхи на ремне
предпочтения Кофе Хауза перед Шоколадницей
... и тысяч других, не менее веских причин. чем алкоголь хуже? тем более, что пьянство - это уважаемая и весьма древняя традиция, это вполне определённая и чрезвычайно развитая культура и даже - не побоюсь (точнее, побоюсь, но не сделаю вида, что побоялся) этого слова - идеология... так что тут всё очень серьёзно.
22 Сен 2010 22:59
|
KSA
"Есенин"
Сообщений: 58/1534
|
Главное не рассказывать им, что Вы - виктим. А то страшно подумать просто.
(Это я к тому, что некоторые "виктим" понимают буквально, есличо)
22 Сен 2010 23:00
|
Dzeni-s
"Есенин"
Сообщений: 0/36
|
Вот так вот все глыбоко вышло, а как безобидно начиналось
И ведь и впрямь можно и драму сочинить о таком.
22 Сен 2010 23:06
|
Neponyatnaya_M
"Достоевский"
Сообщений: 6/20
|
Тоже самое мне говорила одна Донка. Про искусственную радость. Типа, если человек не может сам себя развеселить, значит, у него "фантазии мало", а человек с фантазией может придумать что-то развлекающее и без искусственных стимуляторов (типа алкоголя или других наркотиков).
А я и моя подруга Гамлетесса в студенческие годы... да, аж страшно вспоминать пили то, что подешевле и в огромных количествах. То от радости (сдача коллоквиума), то от горя (провал коллоквиума), то просто от не фиг делать. Но я как-то легко из этого образа жизни вышла, переехав в другой город, а подруга... ей бы тоже круг общения сменить, но очень уж дорога ей эта её рок-тусовка, где народ пьет очень много и не только пьет... ей имидж охота поддерживать, вот что... типа "я вся такая брутальная"...
А я сейчас если что пью, так только пиво. Удивительно, но я его просто люблю. Вкус люблю. А напиваться... так это ж очень много пива надо, чтоб напиться
А вот шоколад и сладкое вообще как-то побоку совершенно. Сама никогда не покупаю. Угощают когда - ем
23 Сен 2010 00:50
|
hypnotic
"Гамлет"
Сообщений: 32/13
|
Могу "пьянет" и без алкоголя и так веселить окружающих, что они незаметно тоже становятся как пьяные Серьезно. Обычно подсаживаюcь тихо, потом слово за слово, и через минут 10-20 все ржут и веселятсья как дети
На алкоголь лично мне вообще фиолетово. Вообще, вся жрачка, выпивка, плотские утехи и пр. "БС вещи" вообще не в ценностях.
Плюс к этому у меня с моей 3Физикой бывает, что могу пьянет просто от того, что покушал. Без постороннего присмотра пищу принимаю крайне нерегулярно. Могу сутки не есть и даже не заметить, что голоден, а потом сытно/плотно покушать - и буквально пьянеешь. Говорят, кто голодал во время войны или любители диет - часто испытывают подобные ощущения
Первый раз алкоголь попробывал только в 22 года, на выпускном из ВУЗа по случаю защиты диплома. Да и то, если бы не "ритуал", то наверно попробывал бы еще позже
Водку вообще не переношу (с нее ужасно болит голова сразу после приема). Хотя, в прицнипе, зимой 1 рюмочку холодной водки для аппетита замахнуть могу под горячий жирный борщец со сметанкой. Да и то в случае, что борщец этот сугубо "домашний", который отменно готовит отчим (Габен ) Вот он в делах жрачки и выпивки просто МАСТЕР! Готовит пищу так вкусно, что я обычно прикусываю собственный язык и сильно переедаю
Обычно "в компании" пью только пиво по 1-2 бутылочки(максимум 3) или пару тройку бакалов хорошего вина (которое довольно таки сложно найти в нашем городе).
Все. На этом моя дружба с алкоголем ограничивается. Короче, на алкоголь наплевать с высокой колокольни
23 Сен 2010 01:21
|
Loli_na
"Жуков"
Сообщений: 140/473
|
Опасайтесь меня, опасайтесь
Не пью принципиально, потому что не могу себя сдержать - меры не знаю
В юности гулянки по три дня не просыхая были обычным делом Но угораздило ж меня за трезвенника замуж выйти. Оказывается, это заразно
23 Сен 2010 01:23
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 393/1052
|
да ладно, в компании же всегда есть кто-нить, кто не пьёт - за рулём, или на антибиотиках, или на диете или "завтра к врачу" или ещё чего. "Заставляют" - ужасти какие рассказываете. Вы таких неадекватных людей обходите стороной.
23 Сен 2010 06:39
|
rusalotchka
"Гамлет"
Сообщений: 5/137
|
Ужас какой!
Нет, меня тоже иногда пытались уговорить что-то выпить когда я не хотела, но чтобы заставлять и впихивать, это уже безобразие! Обычно не пью, когда настроение плохое(а то еще хуже станет) или если есть только те напитки, которые я не люблю.
23 Сен 2010 09:29
|
Carolane
"Есенин"
Сообщений: 13/35
|
Мне кажется, что если у человека действительно есть такая проблема, то он не станет кричать об этом во всеуслышанье, даже на форуме. Неловко как-то рассказывать о своих слабостях. Особенно после того, как до тебя десяток человек шумно признались в исключительной трезвенности)
Вообще, я знаю двух вроде бы Есек, которые действительно.. могут перебрать. Почти исключительно - в периоды тоски, апатии, потери смысла жизни и личных страданий, но учитывая, что эти периоды нередки... В общем, я бы сказала, что проблема есть, хотя вроде бы не до зависимости. И я бы сказала, что тяга к уходу в другую реальность - это ТИМно. Просто многие находят другие способы. И неслучайно оба эталона ТИМа - Есенин и Гагарин - с алкоголем имели немалые проблемы. Ну да, компьютеров-то тогда не было))
29 Сен 2010 19:03
|
Kam
"Есенин"
Сообщений: 8/35
|
Не употребляю алкоголь, сигареты, наркотики. Помогает природная лень, ну и сила воли, плюс пропоганда против наркотических веществ, это белая интуиция, интуиция опасения, "как бы чего не вышло..." (с)...
30 Сен 2010 14:30
|
rusalotchka
"Гамлет"
Сообщений: 5/223
|
ИМХО, алкоголь никакой другой реальности не создает, а только усиливает то настроение, которое было. Поэтому в плохом настроении никогда не пью.
30 Сен 2010 14:45
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/243
|
Может от этого у Гамлетов так часто плохое настроение, что они пьют мало
Чет мне лично субьективно кажется, что есенины более склонны к уходу от реальности с помощью алкоголя или других веществ.
30 Сен 2010 14:51
|
rusalotchka
"Гамлет"
Сообщений: 5/225
|
Если у меня плохое настроение и я выпью, лучше не станет, только хуже. А если мне весело, то можно немного хорошего вина.
За Есениными особого алкоголизма не замечала. Какие-то у нас с Вами разные Есенины.
30 Сен 2010 15:16
|
iolanta
"Есенин"
Сообщений: 23/213
|
Я и так почти всегда мысленно в других реальностях... для этого алкоголь мне не нужен
2 Окт 2010 20:41
|
Back-To-Basics
"Максим"
Сообщений: 17/741
|
Путешествия по просторам?
2 Окт 2010 20:49
|
iolanta
"Есенин"
Сообщений: 23/214
|
Ага) А ещё сны очень красочные сняться, наркоманам только мечтать о таком...
Как -то спросила парня, который покуривал иногда травку, зачем он это делает. Ответил- чтобы "полетать" или "посмеяться"... хм... стало интересно, попробовала. Ничего особенного... нигде я не летала и на ха-ха не пробило
2 Окт 2010 21:03
|
Back-To-Basics
"Максим"
Сообщений: 17/742
|
Понимаю
Что бы полетать есть, для веселья
2 Окт 2010 21:34
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1978/6372
|
Последнее время применяла алкоголь, чтобы прибить эмоции, притупить чувства и всякие там осознавания, и чтобы назавтра все услышанное и передуманное казалось дурацким сном. Короче, чтобы справиться с истерикой. Последний раз не удалось... Теперь и не знаю
2 Окт 2010 21:53
|
ko_koro
"Есенин"
Сообщений: 78/354
|
А я тут окончательно осознала всю мощь мыслеформ и вообще ментальной (моей деятельности). На неделю уезжала из дома (а дома я отсиживалась в течении года, когда мне особенно было тяжело в наших отношениях и было это ЧАСТО, не говоря про 2 кошмарных момента летом), было много легче. Мысли о нем были, конечно, но вполне себе я с ними справлялась, словно буфер какой в голове. Приехала домой - через 1, 5 часа в своей комнате меня начало трясти "не пойми с чего". Сердце начало колотиться, сильная головная боль. Быстренько собралась и "почистила" комнату. Заснуть не смогла - какое там! Легла под утро, обалдев от чтения - и все равно не могу уснуть! Внутренний диалог на сильной мощности говорит-говорит-говорит... Уставшая как собака, сил, чтоб хоть как-то это отслеживать - ну не было просто. Кое-как уснула часов в 7 утра... Сегодня опять буду чистить комнату... Понятно, почему мне Баль говорил, что когда я в негативе, со мной физически рядом находиться опасно - разрушаешься. Да уж....
3 Окт 2010 12:57
|
ko_koro
"Есенин"
Сообщений: 78/355
|
Для визуальных "спецэффектов" применяют совсем другие наркотики, а не траву. Если вы ничего больше не пробовали, откуда вы можете знать - кто что переживает в наркотическом трипе?
Трава на всех по разному действует. Основное свойство - расслабление ("все мои проблемы - раскрашенный воздух"). Всякие интересные мысли могут в голову приходить. Может быть отупение - это если много или кто долго курит. Может быть обострение визуальных и др. эффектов (по началу и не долго. Поэтому "прикольно" в этом состоянии фильмы смотреть - очень остро реагируешь). Один МЧ мне сказал, что всё зависит от того, в каком состоянии он ее начинает курить - травка обостряет его. Если в хорошем - расслабиться и покайфует, если раздражен - станет еще более суетливым и дерганным.
3 Окт 2010 13:06
|
iolanta
"Есенин"
Сообщений: 23/215
|
Я, конечно не спец, но догадываюсь)) В больнице давали наркоз. Тот самый, поротив которого потом целая компания развернулась(из за его галлюциногенных свойств)И впечатления соседок по палате спрашивала...
В любом случае, что бы не давали наркотики(а они ничего особенного не дают, ИМХО), они не стоят того, чтобы из за них губиться.
У меня такое было как-то раз. Но больше как подражание что-ли... Близкий человек так снимал стресс, его девушка бросила... А я от близких людей очень быстро перенимаю привычки. И вот, как -то было очень плохо, иду и ловлю себя на том, что смотрю на витрину с пивом. Я раньше пиво терпеть не могла, а тут так захотелось, просто сил нет... Я понимаю, конечно, что 2 бутылки пива - это ерунда, но для меня и такое- пьянство... Два дня после работы наливалась, душевная боль вроде как немного притупилась. Но потом взлянула на себя в зеркало... и подумала, э, всё, пора завязывать
Всё таки у меня чувство самосохранения хорошо работает.
3 Окт 2010 14:54
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 394/1055
|
Эт неправильная трава значит. Дешёвая какая-то. От нормальной травы впечатления - ух! Хотя тоже, если честно, - на любителя. Всё гипертрофировано, от капли убегаешь как от смертельной опасности, а рисунок на обоях голографическим становится.
Отходняк от общего наркоза - тоже ощущения нехилые.
3 Окт 2010 18:18
|
rusalotchka
"Гамлет"
Сообщений: 5/240
|
Ничего особенного не помню. Только что разбудить долго не могли. И что палата кружилась. Правда, это давно было в детстве еще. А наркотиков, даже легких, боюсь, ни за что бы пробовать не стала.
4 Окт 2010 09:14
|
Dion_Chrysostom
"Есенин"
Сообщений: 9/81
|
ну вот, сползли в наркоту. а как же "скажи наркотикам "нет" - ещё не кончилась водка!"?
хотя, конечно, вещества - это да, более интуитская тема: закинулся и поплыл... алкоголь всё же для этиков (белых особенно): ты меня уважаешь; а давайте побьём плохого бармена - он на меня косо смотрит; мадам, Вам сколько не наливай - Вы всё равно прекрасны... - уровень БЭ-манипуляторства у пьянчуг возрастает в разы.
4 Окт 2010 14:16
|
iolanta
"Есенин"
Сообщений: 23/216
|
Так он меня той же травой угощал, что и сам курил. Через несколько минут МЧ уже безпрестанно смеялся, а я сижу - мне хоть бы что... Попросила ещё... и ещё. в результате, как он мне сказал двойную дозу"положенного" приняла. Ну, что-то такое чуднОе вроде бы было... Особенно запомнилось то, что мы сидели и разговаривали, как мне казалось 5 минут, а на самом деле прошло 40 минут. Как такое может быть- я понять не могу... ведь каждую фразу этого разговора я помнила, ну никак этот разговор не мог длиться 40 минут)) А потом ещё, когда отходило, жуткий аппетит прорезался, полхолодильника сьели. МЧ мне сказал, что это всегда так после травы бывает, и поэтому он в последнее время поправился...
4 Окт 2010 22:14
|
Bender
"Есенин"
Сообщений: 0/16
|
Ах эти общественные стереотипы. Типа если человек иногда или по праздникам выпивает, то это норма. А если то же самое, но с участием психотропных веществ – то все, он в глазах общества злостный наркоман, аналог которого только алкоголик хлещущий денатурат на лавке в парке, такова политика двойных стандартов. Все дело в мере, нельзя злоупотреблять ни чем-либо, ни алкоголем, ни сахаром, ни кофе и т. д. Считается некоторыми (МакКена Теренс например), что стремление к измененному состоянию сознания является естественной чертой человека.
5 Окт 2010 15:57
|
Loli_na
"Жуков"
Сообщений: 154/675
|
Э, шо там от наркоза!
Вот в клинической смерти - ощущения ой-о-ой!
Даже кино на эту тему есть, тока фиговое.
5 Окт 2010 17:46
|
iolanta
"Есенин"
Сообщений: 23/217
|
Ну, да, стереотипы есть... Попробуй кому-нибудь из знакомых сказать, что курила траву- так будут косо смотреть до конца жизни))А что такого, если человеку захотелось новых ощущений?
На востоке вон курят через кальян всякие одурманивающие травы, а вот алкоголь принимать - это у них страшный грех...
Во всём нужна мера, это точно. Всё таки, как считают медики, наркотики убивают клетки головного мозга намного быстрее алкоголя...
Это в древности пили священный напиток - мёд с хмелем и какими-то травами, так он даже полезен был. А сейчас всякую фигню нам продают...
Меня недавно стали убеждать в том что нужно каждый день выпивать по стопочке коньяка, мол, он действует омолаживающе, там есть мощные антиоксиданты... Но мне пока что-то не хочеться, больно противный он...
5 Окт 2010 20:52
|
Dion_Chrysostom
"Есенин"
Сообщений: 9/84
|
"давайте же тихо, давайте вполголоса..." возопим: "легализуйте кислоту!.."
5 Окт 2010 21:02
|
ko_koro
"Есенин"
Сообщений: 80/362
|
С нашей многовековой "питейной историей"? Водяра всё и всех победит!! (икк...)
6 Окт 2010 12:08
|
Kavarra
"Гамлет"
Сообщений: 43/30
|
Я вообще опасаюсь всего, что может вызвать зависимость. Но, в принципе, мне это не мешает употреблять временами.)) Когда бывают периоды более частого столкновения с тем же алкоголем, периодически останавливаюсь и штудирую свои ощущения на предмет тяготения.
Единственная зависимость на данный момент - сигареты. Но на нее я шла в свое время сознательно.
В остальном, да, я опасаюсь попасть в зависимость, потому что прекрасно осознаю на сколько легко это может произойти, и на сколько сложно (если вообще возможно) будет от этой зависимости избавиться.
11 Окт 2010 15:52
|
Anastasia_Smirnova
"Гамлет"
Сообщений: 0/1
|
очень не люблю. причем, по этой причине может напрягать общение с некоторыми замечательными людьми... замечательными во всём кроме тусовок, в которые они меня таскают) т. к. я могу выпить, к примеру, бокал-два вина или какого-нибудь коктейля, но... даже такая мелочь, с регулярностью раз в неделю, на самочувствии сказывается. а если у меня подруга - жучка, к примеру, то без этого никак... никогда не задумывалась о том что это вызвано страхом)))
23 Ноя 2010 11:06
|
Patrisia
"Жуков"
Сообщений: 1025/1946
|
По-моему, за алкоголькую зависимость отвечает несколько генов в совокупности, которые чаще всего передаются по наследству... причём, там какое-то должно быть строго определённое их сочетание.
Поэтому абсолютно без разницы, кому они достаются - интуитам второй квадры, или кому-то ещё
Для статистики - среди моих знакомых Гамлетов-Есениных нет ни одного алкоголезависимого
Но это ещё и от среды обитания зависит.... среди бомжей в обозначенной группе, я думаю, чаще встречаются алкоголики
А вообще, если брать в расчёт соционику, то у Гамлетов-Есениных минусовая, поэтому к алкоголю и те и другие относятся традиционно с большой осторожностью.
Если нет "плохих" генов в наследстве, канешна
23 Ноя 2010 11:26
|
sashkinapochta7
"Гамлет"
Сообщений: 0/1
|
Я бы лучше, чем пиво пить, пошел бы в бассейн поплавать. В пятницу вечером в бассейне единицы.
23 Ноя 2010 11:55
|
Lolin_a
"Жуков"
Сообщений: 26/577
|
Для Патрисии.
Минусовая БС - значит, что принимает весь спектр ощущений, и отрицательный, и положительный.
23 Ноя 2010 14:44
|
Patrisia
"Жуков"
Сообщений: 1028/1951
|
"На положительные ощущения сильнее реагирует "Дюма", он стремится к приятному в окружающем мире как никто другой, его влекут простые житейские радости и удовольствия: вкусная еда, красивый интерьер, отдых на природе, комфорт обстановки и т. д. "Дюма" как бы направлен на прием приятных ощущений в малых дозах на окружающем его пространстве. Эта зависимость описывается "+S".
"Габен" же сильнее реагирует на отрицательные, неприятные, острые ощущения, стремясь уйти от напряжения, неудобства и дискомфорта. Реакция отличается большей силой и распространяется на большее, чем у "Дюма", расстояние. Эта зависимость описывается "-S"." Гуленко.
Гы
23 Ноя 2010 14:49
|
Lolin_a
"Жуков"
Сообщений: 26/586
|
Не "гы".
Почитайте статью того же автора чисто о знаках функций.
24 Ноя 2010 01:48
|
