Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Как Джеку заставить себя работать?

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2010/Kak-Dzheku-zastavit-sebya-rabotat-13421.html

 

Как Джеку заставить себя работать?


griffit
"Джек"

Сообщений: 1/25

Навеяно фотожабкой:






6 Апр 2010 18:45

Mikhail_Bratsev-2
"Драйзер"

Сообщений: 19/124

А если рядом есть некто, кто постоянно высказывает свои опасения относительно безденежного будущего, деликатно интересуется относительно следующей зарплаты, спрашивает, на что мы будем жить в следующем месяце, покупать подарки маме и бабушке и т. д. - это не помогает?

7 Апр 2010 08:53

griffit
"Джек"

Сообщений: 1/59

Нет. Бабушка, мама єто стремление к Танатосу

Хотя счас веселый украинский гатишный праздник "Гробки" будет


Ну родственники соберутся на кладбище помянуть:




Мотивация на неделю


Хотя... если выйдет Grim Fandango2

Танатос как игра - мотивация

7 Апр 2010 12:17

Ya_Tatka
"Драйзер"

Сообщений: 0/80

А может это замотивирует При особо тяжелом случае прослушать 3 раза






7 Апр 2010 13:04

OK_2007
"Драйзер"

Сообщений: 71/814

" Как уже говорилось, деловые качества Джека в большей степени зависят от благоприятных внешних условий, чем от личных волевых усилий. И тем не менее из критической ситуации его часто выводит именно волевое усилие, которое он решает сделать над собой — если не из личных побуждений, то уж хотя бы в интересах "своей команды", перед которой всегда чувствует большую ответственность.

При всей своей прагматичности и практичности Джеки имеют обыкновение периодически "зависать в облаках". Казалось бы, Джек не должен делать ничего нецелесообразного, поскольку это противоречит программе его интеллекта. И тем не менее его цели иногда оборачиваются миражами (поскольку, как любой интуит, он не всегда реалистично смотрит на вещи).

В такой период многое зависит от того, насколько быстро он сможет сделать над собой волевое усилие, отказаться от ошибочных планов, поставить перед собой новые цели и настроиться на их реализацию." Это от Стратиевской рекомендации по активации

Ты скажи куда тебя пнуть, мы пнем, любя так, по-гаммийски

7 Апр 2010 14:12

Mashik
"Джек"

Сообщений: 0/75

Никак, пока нестерпимо не устанешь от безделья, пока не увидишь, ради чего стоило бы трудиться. Для меня единственная цель всегда - это счастье любимых людей, которые нуждаются в моей бурной деятельности. Как только они пропадают ничего делать не охота сразу. Но у каждого своя цель

7 Апр 2010 14:54

DilKa
"Джек"

Сообщений: 18/347


ИЗМЕНИТЕ СВОЁ ТЕКУЩЕЕ ВНУТРЕННЕЕ СОСТОЯНИЕ И ПРОСТО СМЕНИТЕ РАБОТУ ИЛИ ВИД ДЕЯТЕЛЬНОСТИ НА КАРДИНАЛЬНО НОВЫЙ!!! Рутина заглатывает и убивает в джеках искру жизни.

7 Апр 2010 18:22

Andrea_2009
"Джек"

Сообщений: 65/117


У меня как раз опять крутой излом жизни. Работа рутинная и скучная, боюсь как бы не уволили, вообще ничего не делаю, в нете сижу на работе. Ищу работу, потому что понимаю, что у меня маленький ребенок, мама Напка руку сломала, а мужчине, который рядом со мной в данный момент я никогда полностью не доверяю
Ну и хто работать будет, если не я?
А еще я строю квартиру, хочу летом в Украину (отдых в Национальном центре Украина оч понравился, хотя некоторые не из нашей квадры были там кое-чем возмущены ), еще надо к папуле съездить - тож в копеечку...
Короче всегда есть для кого работать, и для чего

8 Апр 2010 09:29

r2d2
"Гюго"

Сообщений: 3/43



поскольку мой тип до конца не установлен, но текст понравился, меня бы смотивировать устроится на новую работу и обустройство личной жизни. сама я смотивировать себя не могу. даже мысли про малое количество денег в кошельке к активности не побуждают. болото какое-то.

блин, вот и я сижу в нэте, бестолку. но "для кого" - мне не для кого. для лично себя - не мотивирует. завела кошку себе. тоже неособо мотивирует. блин, чего ж делать то.


9 Апр 2010 22:43

OK_2007
"Драйзер"

Сообщений: 72/828

Никогда девочек не пинала, но если нужно могу попробовать

А кошку надо не кормить хоть день, тогда она бегает под ногами беспрерывно, смотрит с укором и делает стойку каждый раз возле шкафа, где должен лежать ее корм. Тут хочешь не хочешь в магазин идешь за едой ей.



9 Апр 2010 23:03

Mashik
"Джек"

Сообщений: 0/77


Заведите мужчину. Любимого. И любящего. С планами на совместное будущее. Помогает А жить в болоте смысла никакого. Пустая трата времени

9 Апр 2010 23:52

Aurora_Borealis
"Джек"

Сообщений: 79/3353



сделайте ему прививки от бешенства, приучите к лотку и каждый день причесывайте

10 Апр 2010 00:49

Mashik
"Джек"

Сообщений: 0/78



Ну, я имела в виду взрослую особь Но можно и ребенка, тогда все выше написанное будет иметь место быть

10 Апр 2010 09:35

r2d2
"Гюго"

Сообщений: 3/50




любимого и любящего одновременно, с совместными планами. А может лучше в космос полететь. это полегче задача.

наедоело если честно, надрываться.
что-то мне особи сплошь заразные попадались, хоть химикатами залейся, сплошные бактерии.
а когда ни морального, ни физического, ни тем более финансового удовлетворения, понятно, что энтузиазм заводить кого-то бы-то ни-было пропадает.
занялась йогой, достигаю дзена


ребенка надо делать от правильной мужской особи, верно?


10 Апр 2010 19:38

Riki-Tiki
"Джек"

Сообщений: 0/9


Пнуть - это приветствуется.
Однако, работать я буду чтобы:
1. чего-то избежать,
2. и от скуки, ибо наши руки не для скуки.
Надеюсь, всем понятно, что в "избежать" укладываются все частные случаи: долг, ответственность, сострадание и прочая, прочая?
То есть, избежать не только для себя.
Ну, а второе - это творчество.

13 Апр 2010 15:32

OK_2007
"Драйзер"

Сообщений: 79/866

Нам известно это. Дуал, что тождику посоветуешь изнутри тима как ему себя заактивировать на действия?

13 Апр 2010 16:31

r2d2
"Гюго"

Сообщений: 4/75

прошлую неделю настроение было отвратительное.
но на днях я посетила оптовую базу стройматериалов. так, проездом. можно сказать ничего не купила. но морально полегчало. к чему бы это

13 Апр 2010 18:19

Riki-Tiki
"Джек"

Сообщений: 0/11


Если, вы хотите серьезный ответ, то ему надо найти человека, для которого хотелось совершить все или хотя бы выбросить мусор. Это для тождика. Но работы над собой никто не отменял ни для кого. Просто для нашего типа главная работа найти своего человека, в котором был бы виден бесконечный свет. Тогда все нипочем. Или научиться жить одному. Это менее правильно.

13 Апр 2010 18:44

Andrea_2009
"Джек"

Сообщений: 79/120


Менее правильно - за то верно! И навсегда!!!
З. Ы. Как же я смеюсь над словами никогда и навсегда

14 Апр 2010 14:07

negate_intent
"Жуков"

Сообщений: 5/22



то есть, правильно ли понимать, что для Джека важнее избежать неудачи, чем достичь успеха?


14 Апр 2010 18:01

Riki-Tiki
"Джек"

Сообщений: 0/14


Скорее джек предотвращает негативные последствия. Мы их болезненно предвидим и переживаем.
Другое дело, когда джек действует по свому плану и реализует свою идею. Это творчетво, а не долг.


14 Апр 2010 18:59

OTRADA
"Драйзер"

Сообщений: 75/691


и когда Джек действует по своему плану, он не боится негативных последствий?

14 Апр 2010 19:41

Riki-Tiki
"Джек"

Сообщений: 0/16


Тоже опасается, но дело в том, что в данном случае предчувствие бед не является причиной активности. Тут причина активности реализация идей.


14 Апр 2010 20:12

DilKa
"Джек"

Сообщений: 18/355



Предвиденные негативы в РЕАЛЬНОСТИ таковыми не являются, так как они эмоционально УЖЕ пережиты во время просчёта и планирования. Поэтому пока другие истерят, у джека происходит обычная мобилизация ресурсов и усилий по их (негативам) скорейшей ликвидации, чтобы быстрее продолжить движение вперёд к цели!

14 Апр 2010 20:34

John_Griffit
"Джек"

Сообщений: 0/10



U Jack-a v otlichie ot Schtirlia, 4L "naruzhu" po otnosheniyu k zdes' i sejchas. Inogda v li-re vstrechaetsya: u Jack-a 4L-(upuschennye vygody), a u Schtirlitza - 4L+(priobretaevye vygody zdes' i sejchas).

Poetomu, moj tezka "zastrial" ochevidno zastrial v upuschennyh vygodah, i pytaetsya adekvatno sprognozirovat' buduschie vygody v usloviyah ochevidnoj nestabil'nost.

A strategia sberezhenia - srodni igre v "mizer" )))

K tomu zhe est' vremena razbrasyvat' kamni, est' - sobirat'

I eto projdet.

У Jack в отличие от Shtirlitza, 4Л "наружу" по отношению к здесь и сейчас. Иногда в ли-ре встречается: у Jack 4Л-(упусченные выгоды), а у Shtirlitza - 4Л+(приобретаеmые выгоды здесь и сейчас).

Поетому, мой тезка 'застриал"; очевидно застриал в упусченных выгодах, и пытается адекватно спрогнозировать будусчие выгоды в условиях очевидной нестабильностu.

А стратегиа сбережениа - сродни игре в "мизер" )))

К тому же есть времена разбрасывать камни, есть - собирать

14 Апр 2010 20:44

nezdolanna
"Драйзер"

Сообщений: 0/2


Ну, на самом деле не всё ж вы можете предугадать.. Да, не истерите и быстро мобилизируетесь, но всё равно даже в ваших сильных функциях жизнь выкидывает вам много сюрпризов.
Вопрос ж у меня в другом. Всякие неприятные сюрпризы служат сигналом к возможному пересморту цели, или к её изменению. Как именно происходит у вас механизм соизмерения цели с количеством непредвиденных ситуаций, или дополнительных нагрузок, которые возникают?
Потому что, если с моей колоколни смотреть, Джеки очень часто тянут работу, от которой уже давным -давно утратили всякое внутреннее удовлетворение
и которая явно не соизмеряеться с количеством здоровья, которую в неё грохают. По -моему у вас самые большие проблемы с вопросом"А мне это и дальше продолжать делать, или выбрать уже другой, более приятный для меня вариант?"Наверное сильная имеет и свои минусы:вы очень хорошо видите и плюсы, и минусы всех перспектив, т. е. у вас нет розовых очков на счёт"вот если возьму другой вариант, то всё будет без проблем"

15 Апр 2010 08:44

Riki-Tiki
"Джек"

Сообщений: 0/18


А можно попросить выразить мысль как-то иначе? Последнюю фразу в частности.

15 Апр 2010 12:15

OTRADA
"Драйзер"

Сообщений: 75/694


можно какой-нить пример для наглядности?

15 Апр 2010 12:21

Riki-Tiki
"Джек"

Сообщений: 0/20


Я точно знаю, что делать в экстремальной ситуации. И не просто знаю, а жду эту ситуацию. Внутренне я уже побывал в пожаре, тонущем корабле, у меня погибли близкие, я заболел страшной болезнью, фашистские танки уже шли на мой потрепанный взвод и т. д. Думаете осталось хоть капля паники? Наоборот, когда такое случается, наконец-то можно начать героически реализовывать гениальный план по ликвидации источника опасности.
ЗЫ А вы тут мусор просите выкинуть, мещане...


15 Апр 2010 13:17

OTRADA
"Драйзер"

Сообщений: 78/695


но ведь в значительной части тех вариантов, что вы указали, замешаны еще и действия других людей. например, вы заболели страшной болезнью... как же вы просчитываете действия врачей и окружающих?

15 Апр 2010 13:20

Riki-Tiki
"Джек"

Сообщений: 0/21


Хороший вопрос. Как правило, варианты уже учтены. То есть план гибкий, просто все уже просчитано и реакция сразу по плану. Кроме того, мы же рассчитываем на дуалов, а на вас всегда можно рассчитывать))


15 Апр 2010 13:31

OTRADA
"Драйзер"

Сообщений: 79/698


да уж, дуальность дело хорошее
мне очень часто не хватает при начинании каком-то ободряющих джечьих слов "прорвемся". по сути, это "прорвемся" и есть, видимо, вот эта учтеннность всех вариантов

15 Апр 2010 13:56

nezdolanna
"Драйзер"

Сообщений: 0/3



Тогда проще примером

Спрашиваю:"Тебе нравится твоя работа?". В ответ :"Ну, не знаю. Вроде нормально."
Когда ж начинаю копать до сути ответа, то оказываеться что совсем не нравится потому что
в маленькую комнату натыкали много рабочих столов, Джек, как истинный джентельмен уступил место и сидит в самом тёмном и душном углу, заданий много, приходиться за другими переделывать.
Я говорю"Так тебе ж не нравится!!!"На что "Так многие люди работают значительно тяжелее меня и зарабатывают меньше. А на что ж жаловаться? Если хотеть большего то надо самому что-то думать и делать а не на работу ходить и ждать что добрый дядя тебе будет много платить. Зачем им платить работникам много? они ж согласны за эту цену работать!"
С этого примера, если смотреть с моих позиций то
1)изменение условий труда, которое произошло
абсолютно изменило б моё отношение к работе. Для меня то, что я работаю без чистого воздуха, без нормального дневного света, в шуме да ещё и с двойной нагрузкой -это не просто сигнал, а просто воющая сирена о том, что :"На черта это мне надо?"То здоровье, которое тратиться в этих условиях, важнее всего.
2)абсолютная :работодателся нет причины платить людям больше... Какая-то безнадёга.
3)когда я сказала "давай, тогда делай что-то своё, работай на себя" то выдался целый букет возможных проэктов с всема их минусами, плюсами, песпективами и т. д.
Но все сомнения были именно в том, какой ж из ни понравится(это я перевожу на свой язык и говорю именно слово "понравиться"), потому что логически и интуитивно они были равноценны и была готовность за это всё браться, т. е. это не лень.
Вот эти три момента меня удивляют в принятии решений Джеками. Вот почему так? Или скажите что это не так и что это просто особенности тех Джеков, которых я знаю. В таких ситуациях для меня, решение уже на поверхности лежит, почему ж тогда вы его игнорируете?

15 Апр 2010 14:59

DilKa
"Джек"

Сообщений: 18/356



В этом мире нет халявы! НЕЛЬЗЯ что-то просто взять, ничего не отдав взамен!!! Соответственно, чем крупнее цель, тем больше нужно отдать в борьбе за неё!!
Зачем тогда вообще ставить какие-то цели, зачем делать ЧТО-ЛИБО? Давайте залезем в берлогу, сложим руки-ноги и помрём голодной смертью! Перестраиваться при возникновении малейших неувязок - это вообще-то интровертная позиция. А нам, чем сложнее, тем интереснее (прибейте табличку "непокоряемая вершина"!). Если джек зависает долго на одной работе, и вам кажется, что ему не комфортно, это еще не значит, что ваша оценка верна. Он просто ждёт нужный момент (сочетание времени-возможности)!!!


Это трудно объяснить, мы просто ЗНАЕМ!!! Это - большой объём знаний из всевозможных областей, помноженное на личный и общий исторический опыт, возведённое в степень многомерной твоческой интуиции! Итог: в каждом из нас громадное количество многослойных вселенных-реальностей!!!

15 Апр 2010 18:18

Riki-Tiki
"Джек"

Сообщений: 0/22


Первая часть.
Он абсолютно прав. Труд продается на рынке по той цене за которую его готовы покупать. Эмоции не причем. Уверен, он ждет когда сможет выторговать у руководства за плохие условия труда при большой производительности либо деньги, либо повышения статуса.
Часть вторая.
Видимо он соизмеряя возможности и план не видит положительно исхода начинания. При этом процесс накопления ресурса настолько трудоемок, что на его осознание сил уже не остается. Поэтому со стороны кажется, что он бездействует. Помогите ему ресурсом и эмоциями. Познакомьте с нужными людьми, заставьте поверить в себя и т. д.


15 Апр 2010 18:24

DilKa
"Джек"

Сообщений: 18/357



Уступил место в замкнутом помещении - это вы с позиции своей сенсорики воспринимаете. Для нас - это нормально.
Выдаёт кучу вариантов за 5 минут, значит, будет жить!!! Варианты и возможности есть везде!!! Если б вы видели всё их многообразие да ещё и во временной перспективе, вы бы, навереное, померли после первой сотни! Вопрос в том, что не каждый вариант подходит именно этому джеку здесь и сейчас.... всё должно совпасть - время-возможность-внешний ресурс - внутреннее состояние и ещё куча факторов!!! Если хоть один выбивается, то есть данные на входе непрогнозируемы, то и результат будет непредсказуемым.....

15 Апр 2010 18:29

OTRADA
"Драйзер"

Сообщений: 79/708


все это так но все-таки мотивов поведения и поступков других людей Джеки часто не понимают и не видят.
вот об этом и спрашивала.

15 Апр 2010 18:53

DilKa
"Джек"

Сообщений: 18/358



А зачем это вообще нужно!!! Меня интересуют только результаты и последствия этих поступков!! (А мотив внутри, не все люди, - в силу своей социальности и инстинкта выживания, - честны перед собой и обществом; можно с десяток мотивов одному и тому же поступку придумать и играть ими в зависимости от ситуации. Только не пытайтесь меня убедить, что это не так; надо смотреть правде в глаза.) А что люди там себе надумывают, это их личное дело. НЕВОЗМОЖНО учесть все мотивы и интересы всех людей одновременно. Итогом будет полный регресс общества, так как в природе человечества заложена жажда власти и материализм: всегда найдётся хотя бы один, чей личный скрытый интерес будет противоположен общему.

15 Апр 2010 19:33

nezdolanna
"Драйзер"

Сообщений: 0/4


Да, естественно. Цели определяються амбициями, ведь верно, да? Тогда скажите, пожалуйста Джеки, а какие у вас амбиции? А почему именно такие у вас амбиции, а не какие-то другие? Откуда они у вас. в вашем сознании взялись?

Ну, на счёт перестраивания, это скорей не позиция интроверсии (Штирлицы тоже экстраверты но они перестраиваються) скорее это признак дихромии стратегия-тактика +Джек интуит. так что стратегия в большей мере проявляется.
В принципе такая позиция по работе хороша- к этому нет ни притензий, ни напрягов. Единственное на чём стоит огромный знак вопроса -это пункт о "ждёт нужного момента".
Вот именно это вызывает у меня сомнения, Да, это стественно что вопрос из моих слабых функций, потому моё виденье маломерно-это я понимаю Но, чтобы объяснить, я перейду на ассоциации. Для меня время -это кровь жизни. Утверждение о том, что организм сам остановит кровотечение путём выработки тромбоцитов-это истина, ведь никто с этим спорить не будет, верно? Т. е. просто надо ждать нужного момента Но всё ж я предпочитаю не ждать этого момента а чего-то делать:накладывать повязки, жгуты, кровоостанавлмвающие смеси, или хотя б механически поднять кровоточащее место над уровень сердца.
Вот точно так же мне смотриться позиция "ждать нужного момента" Нужные моменты надо создавать, они просто так сами по себе приходят, и, возможно, что это будет и лучше для организма, правда если к этому времени этот организм не загнёться...


16 Апр 2010 07:48

nezdolanna
"Драйзер"

Сообщений: 0/5


Из долгого наблюдения я поняла какой именно ресурс нужен Джекам в таких ситуациях, хотя большинство из вас этого не осознают. Если я не так поняла -скажите
Джеку нужен человек, который будет ставить его цели, его благо выше чем своё, да, естественно что это нужно любому ТИМу и любому человеку, но
в значительно меньшей степени чем Джекам.
Джеку надо инфа по БЭ, т. е. инфа о ОТНОШНЕНИИ к чему-то. Да, головой он пинимает что вроде не очень -то он доволен работой. Но его позитивный подход +ЧЛ говорит то. что описано выше, т. е. он может подождать, перераспредилить свои ресурсы так, чтобы ему всего хватало, подогнать ситуацию, выждать нужного момента и что-то изменить. НО вот нужно ли что-то менять-это уже вопрос, на который вам трудно ответить. Это мнение вы берёте базируясь на мнениях других людей.

16 Апр 2010 08:16

DilKa
"Джек"

Сообщений: 18/359



Ну, давай залезем еще глубже, откуда вообще берётся мыль человеческая. Как её обрабатывает наш мозг и т. д. и т. п. Вы хотите сказать, что у Вас лично нет амбиций? Если нет, то я Вам глубоко сочувствую... Цели и амбиции от желания преодоления и познания Точки Сосредоточения Смысла во Вселенском Законе Равновесия.


Откуда у Вас берётся знание об отношении к человеку..... они тоже просто естьи всё... так что не копайте под базу....(лучше читайте лиературу по соционике, там всё подробно описано)

Да ради бога, кладите себе жгуты хоть на горло, только Джека не пытайтесь учить, когда и что нужно делать (максимум, что вы можете сделать, это что-то предложить, но вряд ли джек обратит на это внимание, а уж тем более примет к действию).... есть риск быть вычеркнутым из списка контактов, причём джек даже сожелеть об этом не станет..

16 Апр 2010 08:44

DilKa
"Джек"

Сообщений: 18/360


Я рада, что вы сделали открытие по поводу суггестивной БЭ Джека (хотя это в любом нормальном описании Модели А есть) Только вот в чём загвоздка, чем джек старше и опытнее, тем сложнее он ведётся на этические манипуляции: у него есть ответыт и своё жёсткое мнение по всем вопросам. Вы упopнo крутитесь вокруг БСных проблем. Мы ТОЧНО ЗНАЕМ ЧТО И КОГДА МЕНЯТЬ, нам не нужна консультация по этому вопросу, а тем более поддаваться эффекту толпы ( и менять что-то в своей жизни сообразно модным веяниям и мнениям других людей, если кому-то что-то не нравится, пусть ползёт лесом).. Ваше дело - тихо и незаметно прикрывать спину, создавать минимум комфорта... с остальным мы сами разберёмся... если нужна помощь, попросим....

16 Апр 2010 09:02

nezdolanna
"Драйзер"

Сообщений: 0/6


Прочитала я литературу и уже давно. Боле того, я даже на практике успела просмотреть как что действует. И даже не на одном примере
У меня нет желания подорвать базу-я минусовый Конечно у меня есть цели и желания-я нормальная человеческая особь. Просто я -не идеальна и я не боюсь себе в этом признатся. А то, что я это признаю даёт мне плюсы -оно даёт мне понять свои слабые стороны т. е. те моменты, в которых я могу ошибиться и проколоться.
А о смысле, ну, если уж мыслить высокими категориями, то любая точка Вселенной наделяеться особенностью Сосредоточения Смыслом ровно в тот момент когда к ней обратиться ваше сознание в поиске смысла. А Вселенский Закон Равновести множество противоположностей одновременно, т. е. всё равно где-то будет неуравновешенность, и, если смотреть точечно, то погоня за Смыслом в контексте Равновесия может привести к огромным потерям жизневажненных вещей, т. е. Равновесие станет возможным лишь при полном разрушении, что, как минимум, очень болезненно. Но что-то мы в слишком уж высокие материи зашли -нужно одтуда спускаться


16 Апр 2010 09:06

nezdolanna
"Драйзер"

Сообщений: 0/7


Открытие не в этом, а в том что вы в этом ещё и упрямы

Цель? Всё всегда делаеться исходя из смысла.
Какой смысл тихо и незаметно сидеть за спиной, говорить что вот счас ты расшибёшься -не ходи туда -тебя не послушают потмоу что САМИ ЗНАЮТ что им сделать. Расшибутся, в лепёшку, собираешь эту лепёшку, отогреваешь, зализываешь все раны. Думаешь -вот на другой ж раз точно послушает. Послушает, но, скорей всего, поступит с точностью до наоборот. Наверное это интерес такой -проверять сработает, или не сработает.


16 Апр 2010 09:16

DilKa
"Джек"

Сообщений: 18/361

Для вас - это потеря жизнененно важных вещей, а для нас сама Жизнь. (вы статичные хранители, а мы динамичные искатели, от этого и позиции наши столь различны).... и Точка Сосредоточения Смысла (в единственном числе) находится ВНЕ Вселенной, она единственна и незыблима, иначе нас просто не существует....

И потом.. если у вас какие-то проблемы с каким-то конкретным джеком, то так и пишите, а не ходите вокруг да около....



Не станет слушать, почитайте о многомерной ЧИ джека (в литературе и на форуме, эту тему поднимали очень много раз) и найдёте ответ на этот вопрос.
Можно попытаться измненить это в джеке силой, но это затратно и нецелесообразно, к тому же приведёт в психушку без надежд на восстановление. К тому же это будет уже не джек, вся его фишка как раз в способности преодолевать всё и вся, в доказывании, что "наши возможности ограниченны только нашей фантазией"...

16 Апр 2010 09:16

nezdolanna
"Драйзер"

Сообщений: 0/8


Мне были нужны именно такие ответы -из них я почерпнула именно то, что мне было нужно:конкретные проблемы решить не сложно, сложно увидеть будущее (интуиция всё ж маломерна) и будщее именно тех аспектов и в тех сочетаниях, которые сложились. Точнее не сложно, а просто не очень уверенно в том правильно ль я эти перспективы вижу.
Теорию ж и ответы по других темах я знаю:я давным -давно, как минимум раз в месяц по диагонали просматриваю что нового (давным давно это навреное окло 5 лет).
так что то вы очень помогли именно теми ответами, которые я от вас услышала. Спасибо


16 Апр 2010 12:12

Djeechka2
"Джек"

Сообщений: 21/138



Знаете мне чем то ваши описания покер напомнили =) Ну, глупо идти в Ва-Банк со слабыми картами, он ждет хорошую комбинацию, которая придет со временем (более благоприятные обстоятельства, новые возможности, завязки и т. п.). А пока... пока синица в руках

16 Апр 2010 17:43

nezdolanna
"Драйзер"

Сообщений: 0/10



Так Джеки любят покер? Я ж то думаю откуда такое настойчивое требование "А сыграем в покер?"
И даже то, что я сразу, не играя, сдаюсь не помогает

Да, но чтобы сыграть в покер не достаточно просто сесть за стол. Как минимум, надо ещё и карты в руки взять

18 Апр 2010 09:11

Djeechka2
"Джек"

Сообщений: 21/139



Драйзеры тоже покер любят, игра сейчас на пике популярности =)

Карты в руках это и есть обстоятельства, которые складываются в данный момент, а те варианты с их плюсами и минусами, о которых он вам рассказывает - это те возможные комбинации, которые он может собрать.

Заметила часто складывается, когда Джеки полностью доверяются драйзеровкой БС, а Драйзеры все время парятся по болевой, почему нельзя также положиться на дуалов? Или это просто негативиз таким образом проявляется...

20 Апр 2010 03:45

DilKa
"Джек"

Сообщений: 18/362




Просто не умеют во время дойти до состояния полного доверия другому человеку, вот и загоняются по мелочям, решения по которым для нас лежат на поверхности.


20 Апр 2010 08:00

nezdolanna
"Драйзер"

Сообщений: 0/12


Джеки доверяют Бс ситуативно, т. е. когда идёт какой-то поток и невзначай даёшь инфу по которая идёт через ЧС подачу -тогда Джеки слушают бесприкословно. Но когда идёт речь о глубинности, т. е о цветовых пристратиях, о вкусах-в этом Джеки сохряняют совое мнение. Т. е. то, что отражает их как личность не так уж меняется.
Точно так же и мы с своей болевой :если быстро в процессе -машинально слушаем и делаем. Другое дело в тотальном доверии. Здесь у нас точно такая ж ситуация как и в вашей вере нашей БЭ

20 Апр 2010 12:39

Djeechka2
"Джек"

Сообщений: 21/140



Ну, тут как раз противоположенная ситуация Джек не принимает решения, которые для Драйзера лежат на поверхности. Хотя как ни крути, а все-равно вернешся в вопросу доверия.

20 Апр 2010 23:58

vazovskyS
"Джек"

Сообщений: 5/150

Да, для меня это тоже актуально.
Я не бездельничаю, но часто могу "забивать" на какие-то проекты и...

Мативировать сложно, деньги являются ценностью, НО из-за БС не понятно куда их потом девать... Если нет конкретной цели (хочу машину, хочу дом, хочу модные памперсы...) то все потуги бесполены... Так как сладкой едой, волшебными массажами и красивой одеждой Джека соблазнить тяжко... Хм... легко соблазняюсь тратами на любимую даму...

Будет цель НЕ будет препятствий!!!

24 Апр 2010 02:22

Sosolala
"Есенин"

Сообщений: 0/3

Не хочешь работать - переходи на солцеедение!) Аналогия с карточными играми, наверное, уместна. Когда идет игра в мизер (кризис) - отбор своих залог успеха

24 Апр 2010 08:49

vazovskyS
"Джек"

Сообщений: 5/151



А что, нормально... легко могу забыть что вообще нужно что-то есть. Вобщем похоже, что заставить что-то делать может только творчество, страсть...
Если у вашего подопечного нет ни первого ни второго... наверное это не Джек...

24 Апр 2010 14:19

Elina_L
"Джек"

Сообщений: 35/9

Надо же, думала это только у меня такая проблема. Вообще пришла к выводу, что просто люблю сама себе нервы щекотать доводя работу под крайний срок.
И еще: если обстоятельства не те, тоесть интуитивно чувствую, что лучше переждать, значит так и есть. Проверяла неоднократно, биться головой о стену считаю бессмысленным. И если кто-то постоянно на мозг капает мол дай денег, тоже хочется послать куда подальше, это уж точно не мотивирует

7 Мая 2010 01:45

MeetYourMakers
"Джек"

Сообщений: 1/1



самое тут важное слегка принять участие в всеобщей истерии, а то ещё подумают что тебе пофиг до проекта. бывало а то несколько раз. тема тоже актуальна, занят поиском работы в данный момент. как раз на другой закладке открыт Стив Павлина, как найти цель жизни за 15 минут.

24 Окт 2010 19:34

exponenta
"Драйзер"

Сообщений: 8/311


а как соотносится поиск цели жизни и поиск работы?

25 Окт 2010 10:08

MeetYourMakers
"Джек"

Сообщений: 1/2

максимально реализовать себя в работе, одновременно приближаясь к жизненным целям.

25 Окт 2010 20:15




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор