| | Как приободрить Штира? |
15_belok
"Гексли"
Сообщений: 9/215
|
Сразу извинюсь, если об этом здесь уже было 1000 и 1 раз и "надо учить мачасть". Просто вопрос срочный, на долгое и планомерное изучение времени нет, к сожалению... а раньше было просто не актуально - с единственной знакомой мне Штиркой (впрочем, давно и горячо любимой) в случаях разных сбоев "справлялась" не задумываясь (необходимости, правда, возникают весьма изредка)... Активация, да... в карман не спрячешь Но тут, если честно, в замешательстве.
В общем, ситуация. В январе (только что, то есть) пару недель провалялась в больнице, познакомилась со Штиром. Ничего лишнего не подумайте - не грешна, верна своему Габену во всех смыслах... но к Штиру отношусь очень хорошо и тепло, после моей выписки продолжаем общаться... А сегодня звоню и узнаю, что его перевели в другую больницу (областной тубдиспансер) с подозрением на туберкулез. Я в шоке... он, думаю, тоже (еще бы!). Особо своих эмоций по этому поводу конечно не показывал, но в целом наверное можно предположить, что человек должен чувствовать в такой ситуации... Поговорили - вроде голос к концу разговора стал повеселее, в конце сказал "спасибо, что позвонила", но... все равно ему там совсем не весело, это же понятно. Кроме того, еще и я совершенно убеждена, что тушка напрямую завязана на "нематериальные структуры личности", любой диагноз можно себе создать или устранить просто на уровне сознания и душевных состояний... Поэтому тут с любой стороны чем больше позитива, тем лучше. Так что вопрос к Штирам... и наверное еще в большей степени к спецам по Штирам - Достам. И еще к Гекам с опытом общения со Штирами наверное тож (у активации тут свои особенности - говорят, по части разруливания настроений в тему как раз больше активаторы). Подскажите, что мне с моим новым другом делать, чтобы ему было сейчас хоть как-то более жизнерадостно... Честно говоря, сейчас руки чешутся ему хоть смс-ку написать с чем-нибудь жизнеутверждающим... или 10 смс-ок.... но промахнуться не хочетя, и в голове полный ступор... а хочется чего-то гарантированно уместного и действенного...
28 Янв 2010 20:15
|
emerald_rain
"Достоевский"
Сообщений: 0/3
|
Думаю, что ничего делать не нужно, просто быть "рядом".
Лично я в таких ситуациях вообще ничего не делаю, веду себя как обычно.
28 Янв 2010 20:52
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 113/3139
|
Лен, а не хочешь глянуть на проблему с малость другой стороны?
я знаю огромное множество людей, которые просто не принимают самих себя, и потому, что они не знают принятия себя другими вот именно в состоянии боли... печали...
ну как в детстве когда ребёнка в его маленьких(по наших мерках)бедах, печалях пытались отвлечь и развеселить... вместо того что бы помочь ему побыть с этим чувством научиться его не подавлять,
ну вспомни, каких деток легче любить---не улыбчивых ли? а грустные обзываются буками(и это в лучшем случае)... то ребёнок желающий хоть такой порции любви и принятия себя мамой, семьёй, не будет ли более изображать по жизни состояние "всё-ОК!"?
-Лен, в конце-концов, ведь мужчине может быть нужно просто даже позволить себе расплакаться, и чтобы женщина его как мама приняла, в его несчастье...
нельзя чувство пробегать... замещая другим чувством...
да как минимум по психосоматике любые проблеммы с нарушением дренажности лёгкий, какбы подводят к мысли, о том что человек задавливает в себе право дышать на полную грудь, он как бы сам в себе замирает...
как уж тут не замрёшь когда тебя очень часто не принимают таким как есть...
А если вернуться к тиму Штирлиц, мужчины вы меня пожалуйста извините, но я считаю, что уж столько отвественности как вы в своём деле, куда ныряете с головой--мало кто прилагает... и поэтому мне иногда кажется что дома Штирлицу уж точно не помешает иногда чувствовать себя чуть ли не ребёнком... капризным, обожаемым ребёнком...
я не к тому что чтото нужно намеренно делать. а к тому, чтобы уловить те скрытые потребности человека, близкого человека, и помочь им посуществовать открыто... а возможно исоздав для этого условия, да в конце концов хотя бы сказать мельком о теком своём желание, или... любой человек зная о дополнительных возможностях для себя, очень часто и не пользуется ими, но... от самого осознания чувствует в себе приток сил.... и уверенность... и поддержку...
-Лен, извини, пожалуйста, что я зашла с этой стороны.
Имею привычку извлекать из тени, то что тоже может быть вариантом, к уже названным...
28 Янв 2010 21:04
|
emerald_rain
"Достоевский"
Сообщений: 0/4
|
Вот СМС действительно рулит, я и сам хотел сначала посоветовать, но СМС штука ненадёжная в плане уместности. Действительно можно очень промахнуться... Лично я бы не стал писать СМС, а ждал бы этого от девушки (которая лежит в больнице). И вот если бы она написала... тогда уже... Ну а Вам следовательно стоит подождать СМС от него...
28 Янв 2010 21:05
|
15_belok
"Гексли"
Сообщений: 9/216
|
Отлично. Блин, люди, вы хоть на секунду представьте себя на его месте, а? Областной захолустный тубдиспансер с кучей стремного и реально больного народа, подозрение на страшный диагноз... и вот только что, несколько часов назад - как обухом по голове... Ничо так, да? Самое время заниматсья самокопанием и думать, чего бы такого написать или не написать новой знакомой. За всю эту неделю, что он в больнице, а я уже дома, он не объявлялся сам ни разу - звонила и писала я. И мне каждый раз были рады, с удовольствием общались, а собственной инициативы не было, и навещать его тоже "пока не надо" (Штир должен быть всегда на коне, так ведь?). И после того, как я позвонила - сейчас уже, оценивая его слова и интонации, вижу, как ему было плохо и страшно до (а он еще, как и я, холерик на всю голову... со всеми вытекающими), и насколько теплее и спокойнее стало после моего звонка. Нет, не надо там ни самокопания, ни ожидания "инициатив" с его стороны - нужно просто поддержать его сейчас. И я хочу понять, как...
28 Янв 2010 21:32
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 113/3142
|
а как на сердце ляжет так и поддерживай...
неужто есть прям рецепты на все случаи жизни...
Лен, я сейчас могу умом представить что ты чувствуешь... я 20 лет отработала в медицине, и пять лет "обслуживала" детскую гематологию, и что такое отчаяние и боль я знаю...
Не поникуй, я думаю, что ему нужна будет помощь, увы много дней и месяцов и даже возможно лет...
и обязательно нужна будет...
ты вот вспомни по каким либо историям с детства, когда человек со школы попадает в больницу, то как то вначале может бытьи куча посетителей, а потом как то сострадание притупляется... любой человек почти всегда живёт по принципу -действие- ответная реакция на действие...
вот вложила ты душу, а человек и дальше в отчаянии, как долго ты будешь её вкладывать вот так вроде без результатно......
а может то что не видится как результат на сам деле--огромный результат--человек живёт в отчаянии но.. не умирает от отчаяния, а пока живёт он всегда имеет выбор...
вообще, это я к тому что эта болезнь это не спринтерская дистанция(да и нет вообще в жизни раз и чудес, к чудесам нужно созреть... а это то что невидно и не учитывается...), эта болезнь это марафон, и ему нужна будет помощь во все эти периоды... иногда когда кажется что сделали всё возможное оставляют человека один на один с его болезнью, и вот он делает шажок назад, когда до окончательной победы рукой подать...)
лучше твоего сердца тебе никто не подскажет... ну будь ты верующим человеком могла бы искать поддержки у Бога...
кто же из нас знает этого человека, и то что его привело в болезнь, и то что ему сейчас нужно... ты ближе всех...
я могу лишь помолится за него, его здоровье, за его побеждающий, не отчаивающийся дух -если хочешь?
28 Янв 2010 21:47
|
15_belok
"Гексли"
Сообщений: 9/217
|
Наташ, там пока только подозрение - его перевели только сегодня, еще даже обследований никаких не начинали. Ничего еще может и не подтвердиться. И как знать, вдруг просто благодаря правильному внутреннему состоянию этого удастся избежать?.. Я и об этом в том числе... И возвращаясь к теме сабжа (ибо хотелось бы побеседовать все-таки об этом) - в принципе, могла бы предположить, что вполне может работать приблизительно то же, что работает в случае с "приободрением Габена" - коротко говоря, разная позитивная ЧИ-тематика в направлении "все будет хорошо". НО... 1) у Штиров свои особенности (что сказать Габену, я бы даже спрашивать не стала, разобралась бы сама уже), 2) особенности ситуации... с одной стороны, "вера в хорошее", с другой - неизвестно ведь, как будет... Потому и не уверена...
28 Янв 2010 21:49
|
Dochvetra
"Достоевский"
Сообщений: 301/899
|
Я бы сама съездила в больницу. Лично встречаться не стала бы. Просто отвезла бы чего-нить вкусного, чтобы порадовать. Ну типа передачу. В больницах ведь, особенно таких, передачи практикуют, я думаю. В передачу можно было бы записку вложить. Штирлиц и не напрягался бы от необходимости предстать перед глазами, а с другой стороны - вещественная такая поддержка... Можно в руки взять, понюхать и на вкус попробовать Ну а что можно вложить в передачу из вкусного, думаю, Гексли с такой базовой и сами могут придумать ))) Ну, чтобы и интересное такое было. И как это можно преподнести.
28 Янв 2010 22:06
|
emerald_rain
"Достоевский"
Сообщений: 0/5
|
После которой (передачи), у человека останется большая куча вопросов. А почему передача? А почему записка а не лично передала? А почему?... Да и вообще, мне кажется, что тут важнее именно личная встреча чем все передачи... Но... Важнее всё таки просто дружба в виде общения, пусть и по СМС, но каждый день, или несколько раз в день, чем один раз придти с передачей...
28 Янв 2010 22:15
|
15_belok
"Гексли"
Сообщений: 9/218
|
Он пирожные с кремом любит судя по тому, что я видела, пока лежали в одной больнице... (меня ими тож интенсивно кормил, ибо было в избытке). И мясо... ))) Больница правда у чорта на рогах, где-то между Щелково и Фрязино московской области, туда наверное только на собаках ехать... Но если подумать, сколько верст мне не крюк... (тем более все равно пока сижу дома ))). Это, кажется, классная идея. Dochvetra, спасибо!
А одно другому не мешает...
28 Янв 2010 22:17
|
15_belok
"Гексли"
Сообщений: 9/219
|
Да?.. Хм... Нет, насчет "большой кучи вопросов" - м. б. она будет уже не такая уж большая... Меня тут как-то уже тянуло на подвиги ))) Когда ему на какой-то там день еще в нашей больнице решили сменить курс и поназначали целый список всего, что нужно было покупать самостоятельно, а в ближайших аптеках одного из препаратов не нашлось, и в Москве, как мы посмотрели в сети (у меня был ноут), оно было всего в восьми аптеках. Естессно, у меня мгновенно взыграло шило, в результате в течение трех часов препарат был приобретен и доставлен в лучшем виде. На его попытки отговорить я сии инициативы мотивировала тем, что "ты не учел, сколько шил у меня в попе, сколько верст мне не крюк, насколько я засиделась в сиих стенах и... ну почему бы нет, в конце концов, все равно заняться нечем ))))". Оделась и быстренько съездила - ну фигле там мороз 20 градусов и аптека на другом конце географии, зато драйв какой )))) Так что, думаю, передачу после этого тем более воспримет как просто поступок в моем духе.....
А по поводу "почему записка, а не лично".... А вот правда, как лучше - записка или лично? Или с учетом обстоятельств "лично" - это просто объективный риск? У него-то с сенсорным восприятием все нормально, это я местами без башни.....
28 Янв 2010 22:28
|
Dochvetra
"Достоевский"
Сообщений: 301/900
|
В Дельте предпочитают помогать действием, а не разговорами Тут и БЭ, и ЧИ, и БС, и ЧЛ - все ценности нашей квадры.
И кучи вопросов не возникнет, если в записке все будет указано - от кого это и что это, и почему Тем более, как я поняла, данный Штирлиц уже хорошо знаком с Леной и знает, что человек искренне тревожится.
28 Янв 2010 22:30
|
LijaLi
"Штирлиц"
Сообщений: 36/1518
|
От близкого человека мне было бы очень приятно получить посылочку, особенно с интересной жизнеутверждающей книжкой. Когда мне неспокойно, когда окружает неизвестность, мне, для расслабления, хочется уйти в другую реальность. Книги тут очень помогают. А вот такая забота человека не очень мне близкого меня бы просто напрягла.
28 Янв 2010 22:36
|
emerald_rain
"Достоевский"
Сообщений: 0/6
|
Как же без разговоров-то?
Кроме того, в заглавном посте было указано про некого Габена, которому наверное "действия" не слишком понравятся... Во всяком случае, я бы на его месте всерьёз обиделся...
28 Янв 2010 22:42
|
15_belok
"Гексли"
Сообщений: 9/220
|
Да... "быть или не быть"(с) (дуалы, сорри ))) я просто уже сбита с толку напрочь). С одной стороны - вряд ли неделя почти круглосуточного плотного общения и еще неделя дистанционного может иметь результатом уже "близкого человека". С другой стороны - что я за зверь, я же за это время успела показать (да хоть быи по вышеописанному эпизоду - эпизод его не напряг, реакция была скорее сдержанно-радостной и благодрной). С третьей - он и в нашей больнице лежа, давал понять, что навещать его "пока не стоит" (мотивировал самочувствием). С четвертой - он явно рад моему вниманию и за мое сегодняшнее беспокойство тоже был явно благодарен. И...? Исходя из суммы всего этого (и наверное еще чисто штирских особенностей плюс особенностей ситуации) - напряжет его мой визит в больницу или наоборот? Я запуталась... ((
28 Янв 2010 22:48
|
Dochvetra
"Достоевский"
Сообщений: 301/901
|
Я вот сделала вывод, что личная встреча напряжет. потому предложила то, что предложила.
28 Янв 2010 22:51
|
15_belok
"Гексли"
Сообщений: 9/221
|
Нет, с Габеном все нормально Про Штира знает, про природу моего отношения к нему - тоже, про природу отношения к себе-любимому - тем более, так что у него нет причин беспокоиться... и он не беспокоится, принимает всё вполне благодушно. Даже советы дает... )))
28 Янв 2010 22:51
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 114/3146
|
Лен я не понимаю а зачем такие вещи умом решать? сердце зачем(ну или та же интуиция?)?
28 Янв 2010 22:53
|
Dochvetra
"Достоевский"
Сообщений: 301/902
|
Ну тут как бы вопрос открытый. Мы же не знаем, как данный Штирлиц воспринимает Лену? Я как-то доверяю ее, тем более, что она его лично знает.
Лена, Вы-то сами как думаете? Точнее, предполагаете. Порадует такой финт Вашего знакомого именно от Вас или нет? Обычно это все же чувствуется...
UPD. Отправила сообщение и увидела выше сообщение Наташи. Можно сказать, мы почти совпали.
28 Янв 2010 22:54
|
15_belok
"Гексли"
Сообщений: 9/222
|
Ладно. Будем надеяться, что, если я действительно закину туда мешок с подарками и тихо смоюсь, меня за это в любом случае не покусают )) Можно еще попробовать предварительно закинуть удочки - заглянуть к нему или нет (типа я тут с подругой как раз мимо на машине проезжать буду), скорее всего получить отрицательный ответ (если даже здесь он предпочитал, чтобы не навещла) и одновременно гарнтировать его от подозрений, что встречаться не стала "из страха зразиться". Как-нибудь так пока думается...
Я всегда побаиваюсь (в случае с дельтийскими сенсорами) набиваться на встречу "нежданчиком", без одобрения с той стороны. Не знаю, правильно ли, просто как-то привыкла так к этому относиться. Особенно если говорят "не надо" - значит не надо. А вот мешок с коврижками воспримет наверное хорошо, почему-то так чувствуется...
28 Янв 2010 22:55
|
Dochvetra
"Достоевский"
Сообщений: 301/903
|
Думаю, что правильно. Штиры и Габы в этом похожи. Навязчивое внимание не любят Они ведь вовсе не кривляются, когда говорят - не надо )) Значит, действительно не надо.
Ну а если чувствуете, что мешок с коврижками порадует Вашего знакомого - значит, так тому и быть
28 Янв 2010 23:02
|
emerald_rain
"Достоевский"
Сообщений: 0/7
|
Быть
Оффтоп.
Вот просто стало интересно, а если бы Ваш Габен так забеспокоился о больничной подруге, то что бы Вы чувствовали/делали?
28 Янв 2010 23:04
|
15_belok
"Гексли"
Сообщений: 9/223
|
Это не совсем "умом". Как я уже сказала, в случае с Габенами (в силу большего опыта общения.. и дуальности наверное тоже) у меня бы вряд ли возник вопрос, чем приободрить... Штиров я знаю в целом намного меньше, да и по одной обо всех судить наверное тем более нельзя (кроме того, и она сегодня в недоступе). И изначально была просто мысль - какой позитивный посыл может быть в тему в случае Штира в такой ситуации? Та же, например, идея съездить к нему мне даже в голову не пришла (м. б. просто БС слишком маленькая, а может ипотому еще, что он же даже здесь добро на посещения не давал). Ну и плюс наверное состояние (не то чтобы близкое к панике, но под впечатлением я изрядным, да) - когда оно так, ЧИ особо и не расслышишь, эмоции экранируют.... А нужно ж "штоб вотпрямщас-срочно"... И вообще... Наташ, с чего это вдруг я оправдываюсь, а? )) Воспринимаю, как получается
Поучаствовала бы. И гордилась бы, что у меня такой отзывчивый любимый.
28 Янв 2010 23:05
|
15_belok
"Гексли"
Сообщений: 9/224
|
Охх.... теперь осталось только выяснить, какой лошадью ехать на те.. хм.. курорты... ))
Так, ну с этим направлением запуска моей энергии в мирное русло вроде разобрались )). Теперь с интуитским - вербальным телефонно-смс-очным. ВСЕ-ТАКИ )) чего хорошего стоит в такой ситуации говорить Штиру, чтобы оно было жизнеутверждающим и не мимо? В какую хотя бы сторону? Или ничего конкретного, просто заражать позитивом, а на остальное - чего-нибудь просто щебетать, как обычно?..
Или это просто у нас с доверием все хорошо... Мы довольно давно вместе и с нашим отношением друг к другу нам обоим давно уже все ясно, здесь никто ничем не рискует, причин для ревности нет. Для подревновывания иногда - м. б., но это не смертельно ))) Правда, имхо, уместнее было бы это отвтвление от сабжа вынести все-таки куда-нибудь в болталку например. Посему, ежели будет желание продолжить в том же духе, хотелось бы обойтись в дальнейшем без оффтопа. С Вашего позволения ))
28 Янв 2010 23:16
|
Dochvetra
"Достоевский"
Сообщений: 301/904
|
Я, кстати, тоже Штиров знаю меньше. Габены мне привычнее. Просто я вообще привыкла действовать, если чувствую, что человеку нужна реальная поддержка. Бывали ситуации, когда я понимала, что даже спрашивать ничего не надо. А просто собираться и ехать - но это, конечно, уже с друзьями так. И никогда не ошибалась.
28 Янв 2010 23:27
|
Dril_bu
"Достоевский"
Сообщений: 2/148
|
Будь я на его месте, оказавшись в стационаре с инфекционным заболеванием, передающимся воздушно-капельным путем, сознательно старалась бы не подвергать других людей риску заражения от меня. Тем более, мать маленького ребенка.
28 Янв 2010 23:34
|
Dochvetra
"Достоевский"
Сообщений: 301/905
|
Думаю, что почти то же, что и Габену. Правда, у меня не было опыта жизнеутвреждения малознакомых активаторов Вот разве что близких Могу сказать, что безошибочно срабатывает такой момент как переключение внимания. Именно с активаторами хорошо получается. И у них со мной тоже )))) То есть с какой-то тревожной вещи внимание просто переключается на что-то совсем этой вещи не касаемое.
28 Янв 2010 23:37
|
LijaLi
"Штирлиц"
Сообщений: 36/1522
|
Не один Мне бы тоже не понравилось. Я бы быстро эту благотворительность прикрыла.
28 Янв 2010 23:38
|
Dochvetra
"Достоевский"
Сообщений: 301/906
|
А я вот подумала, что виду бы не показала просто. Но внутри где-то тянуло бы... такое... неприятное... нечто.
28 Янв 2010 23:41
|
LijaLi
"Штирлиц"
Сообщений: 36/1523
|
Если трудно сказать, надо бы поехать вдвоем тогда. Мол, я тоже гайдаровец.
28 Янв 2010 23:44
|
Dochvetra
"Достоевский"
Сообщений: 301/907
|
Юль, я бы скорее пошла бы пирожные покупать для гайдаровца и что еще необходимо в больницу Поехать не решилась бы
28 Янв 2010 23:49
|
15_belok
"Гексли"
Сообщений: 9/225
|
Мы с ним в течение недели почти круглосуточно торчали перед одним монитором ноута... - куда уж еще рисковее? Если заразил - так уже, а если нет, значит слава моей иммунке. В конце концов, все мы с туберкулезом взаимодействуем ежедневно и плотно - не заражаемся же. Тем более, не факт, что он у него вообще есть.
Хотя, безусловно, я нисколько не сомневаюсь, что, предложи я его навестить, он тоже будет активно против. Речь-то не об этом...
28 Янв 2010 23:52
|
LijaLi
"Штирлиц"
Сообщений: 36/1524
|
На Штирлица это подействует, на других - сомневаюсь.
Даже если НЕ БЫЛО у него, то в самом то диспансере ужас, что бродит. К чему этот риск?!
28 Янв 2010 23:52
|
emerald_rain
"Достоевский"
Сообщений: 0/9
|
Сути не изменит. Не забываем, что до этого со Штирлицем было в течении какого-то времени весьма и весьма плотное общение, о чём Габен, вероятно, поставлен в известие...
ЗЫ: я бы тоже наверное виду не подал что ревную, но галочку "на полях" себе бы сделал...
Мысли вслух:
*как мне кажется, что по отношению к Габену не очень хорошее поведение, которое никак не соответствует мои представлениям о поведении любящей девушки*
ЗЫ2: но если Габена действительно всё устраивает, то значит всё ОК. Это его выбор...
28 Янв 2010 23:59
|
15_belok
"Гексли"
Сообщений: 9/226
|
emerald_rain, мне нужно еще раз попросить эту тему обсуждать там, где ее обсуждать уместно, а здесь обсуждать сабж?
29 Янв 2010 00:26
|
Dochvetra
"Достоевский"
Сообщений: 301/908
|
А туда вообще пускают? Скорее всего туда должен быть ограниченный доступ. Я имею ввиду в отделения.
А так мне самой пришлось, было дело, проторчать в тубдиспансере часа полтора, чтобы оформить кой-какие документы. Чего мне потом только не мерещилось после этого. Насмотрелась там на всяких зеков, что называется, только вчера откинувшихся и нездорового вида...
ЗЫ. В отделение я бы, например, не пошла.
29 Янв 2010 00:38
|
15_belok
"Гексли"
Сообщений: 9/227
|
Вы хорошо знаете, что такое тубдиспансеры? на всякий случай поясню: больные с открытой формой туберкулеза лежат отдельно, больные с подозрением на туберкулез - отдельно, а передачки передаются отдельно. Для Вашего успокоения могу надеть маску.
А вообще грустно конечно... Дельта, БЭ в ценностях... и такие реакции. Если пофиг на ситуацию, понять конкретные живые человеческие чувства, проявить участие и подсказать что-то по существу нет желания - зачем вообще писать?
29 Янв 2010 00:45
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 114/3149
|
Лен, я думаю ты можешь вполне позволить себе посмотреть на всё написанное как бы со стороны... и постараться учесть, даже то что не хочется учитывать.....
-Как на меня ты слишком "громко" вообще эту тему обсуждаешь, почти как что одеть на свадьбу...
-ты на аватарке счастливая-улыбчивая... (хорошая фоткатолько можешь предположить, чточеловек существо целостно-воспринимающее инфу всеми каналами и отключать твою улыбку из своего коммплексного восприятия сложно)--вообщем легкомысленность восприятия себя и твоегоотношения хоч не хоч, а - провоцируешь...
во вторых, я уже выше написала, чт опроработала 20 лет в медицине, и что такое ненужная суета ичто такое легкомыслее там где его не должно быть -насмотрелась....
твой оскорблённый пафос уместен в кругу пожалуй друзей, о которых ты чтото знаешь, а вотпонять как может сопериживать другой человек из написавших здесь тебе похоже не данно....
ах-ах мне возражают..... а что лучше лукавить, а не говориьь честно в теме которую восприняли со всей ответственностью....
я не знаю как другие Гексли, мне до них сейчас нет дела, но... легкомысленностью на определённые темы не отличаюсь, и тогоже не могу сказать не о Юле не о Нине... по делам нужно судить человека о его способности поддержать другого, а не по тому говорит ли он тебе "да, да. да!"...
я именно из чувства милосердия и ответственности тысячу раз скажу -нет...
а истерить в таких ситуациях вообще считаю неуместным.... нам не по 13-16 лет... видели все много горя и беды...
29 Янв 2010 01:01
|
15_belok
"Гексли"
Сообщений: 9/228
|
Наташ, я не истерю, я ищу способ (в идеале - как можно большее количество способов) поддержать человека, сделать для него что-то хорошее - ему сейчас это реально нужно. А получается, что идея на эту тему здесь прозвучала всего одна, да и в ту тут же полетели тапки, потому что "ах, это опасно!" (в философию конкретно физической опасности вдаваться не будем... хотя могли бы - в конце концов, если мне нужен какой-то диагноз, я найду способ огрести и это... правда буду рада, если в этот оффтоп мы здесь вдаваться не будем тоже). Блин, ну предложите что-нибудь другое, я буду только благодарна. Вы же не предлагаете. А покритиковать мы все молодцы... И да, мне это не нравится. И считаю, что обоснованно - я вопросы задавала не для этого.
29 Янв 2010 02:21
|
emerald_rain
"Достоевский"
Сообщений: 0/10
|
Понимаете, всё дело в том, что мы с этой стороны экрана видим очень мало. В частности мы видим лишь некоего человека который лежит в больнице. Даже ТИМ тут излишняя информация, потому что "утешать" следует КОНКРЕТНОГО человека с его личными тараканами и другими примочками, а вовсе не набор чёрно-белых квадратиков, треугольничков и кружочков... Что же касается КОНКРЕТНЫХ способов утешения, то их здесь можно предложить лишь ограниченный стандартный набор, а именно: звонки, СМС, аська -- с целью пообщаться с человеком, а не сказать что либо доброе. Потому что сам факт Вашего интереса и участия вполне достаточен, а слова в духе: не расстраивайся, всё будет хорошо и т. д. -- это уже слишком... Кроме того, можно лично посещать и приносить передачки, как продукты, так и книги, потому что в больницах, что уж тут скрывать, очень и осчень скучно. В принципе, если Вы доверяете человеку, то можете ещё дать по-пользоваться Вашим ноутом, если есть такая возможность... Вот в этом абсоютно стандартном перечне и заключаются ВСЕ способы "утешательства"... Дальше уже обычное творчество и комбинация возможностей. Например передать передачку не участвуя лично, как уже было предложено. Или вместо книги притащить плеер с наушниками и его любимой музыкой. Или ещё что нибудь придумать... Важны не КОНКРЕТНЫЕ действия, важен сам факт внимания. и участия...
Что же касается конкретных слов, то я например окажись на Вашем месте больше чем "пык-мык" из себя выдавить бы не смог. В любом случае стандартные утешатьсльства "всё будет хорошо" не катят. Опять же, важнее видимо не слова, а простое "доброе утро" и "спокойной ночи" по СМС.
Вот такое моё скромное ИМХО по сабжу.
И простите что я опять не сказал того, что Вы желали слышать...
29 Янв 2010 02:50
|
15_belok
"Гексли"
Сообщений: 9/229
|
Да нет, все нормально. И, пожалуй, тут Вы правы. Жаль правда, ноут ему доставить не получится (хотя мысль была), сама в больнице валялась с папиным...
Музыка у него там есть в телефоне - правда он говорил, что мало, все собирался накачать, и все руки не доходили, а теперь вот... И в принципе, думаю, вполне можно было бы мне здесь для него чего-нибудь накачать (если узнать у него, что), но... тут уже у меня ступор чисто технического характера. В телефон ведь флешка не влезет? А та штука, которая влезет (я даже не знаю, как она называется) у меня отсутствует даже как миф - в моем компе такое, похоже, даже пихать некуда (в ноуте было куда, он показывал). Так что тут наверное будут вполне в тему советы знающих - что тут для меня технически выполнимо, как оно делается и посредством чего...
Вот. А с книжками, коврижками и разными дистанционными общениями... вроде пока все понятно, дальше посмотрим. И в любом случае сейчас, в 4 утра, это вряд ли актуально... ))) Да, а про записку в посылку... я теперь сижу и голову ломаю. На случай, если меня переклинит ехать туда завтра (сегодня), а не в субботу, решила запастись оной уже сейчас. А поскольку эпистолярный жанр - это то, от чего меня за уши не оттащить - я, уже заране понимая, что записки никакой не будет, будет опус страниц на пять как минимум (но это ничего, тоже вариант развеяния скуки в больнице)... попыталась написать... В итоге мало того, что обнаружила у себя полную неспособность читабельно писать без помощи клавиатуры, так еще и... у меня на бумаге мозги соображать отказываются. В Бате - пожалуйста, сколько угодно, даже заранее думать не надо, о чем писать - оно само пишется... а здесь... ну вон шесть попыток в корзине лежат уже, седьмую даже пробовать не буду, напишу уже в компе, потом перекатаю от руки (принтера нету).
Вот так... Не было печали.... ))))))))))))))
29 Янв 2010 03:05
|
emerald_rain
"Достоевский"
Сообщений: 0/11
|
Этот вопрос технического характера вполне решаем. Правда придётся в начале узнать какая ему нравится музыка и какой у него телефон, что бы узнать какая именно флешка подходит к его телефону. Затем купить такую флешку, накачать музыку и т. д... Ну либо у него попросить флешку, только он не даст наверное, раз даже на "свиданки" не согласен...
Актуально как никогда!
Нужно распечатать эти три страницы форума и передать ему анонимно. Думаю этого вполне будет достаточно
29 Янв 2010 03:16
|
15_belok
"Гексли"
Сообщений: 9/230
|
Если это была шутка, то, боюсь, не очень удачная.
29 Янв 2010 03:20
|
emerald_rain
"Достоевский"
Сообщений: 0/12
|
"В каждой шутке лишь доля шутки"(с)
На самом деле, как вариант вполне неплох. Только нужно не копипастом заниматься, а удалить всё что не нужно, а остальное подредактировать в "приглядный вид". А затем сделать так, что бы это попало к нему не от Вас, а от какого нибудь постороннего человека...
Бред? Может быть...
29 Янв 2010 03:36
|
anyone
"Достоевский"
Сообщений: 58/102
|
Я бы прежде всего посоветовала - не паниковать. Туберкулез - это НЕ СМЕРТЕЛЬНЫЙ диагноз. Он поддается лечению вполне, особено на начальных стадиях. Штиру бы тоже это неплохо донести, логично так и без эмоций. Как с детьми, знаете - не стоит свой испуг транслировать, вы верите, что все хорошо будет, и это главное.
Еще я бы попробовала вытащить его из заштатного диспансера с зэками и перевести в столицу. В какой-нибудь нормальный центр фтизиатрии, НИИ, есть такой? Правда, сомневаюсь, что от неблизкого человека такого рода услуга будет принята... На крайний случай просто посоветовать ему подобный вариант, если есть соответствующие связи.
29 Янв 2010 08:28
|
15_belok
"Гексли"
Сообщений: 9/231
|
anyone, спасибо.
Вообще на самом деле паникую я больше здесь, в разговоре с ним оно как-то само собой не получилось Первая моя реакция "Ничего себе!!!" - а дальше уже просто спокойно, доброжелательно и, хочется надеяться, достаточно убедительно-жизнеутверждающе... "Паника" если и была, то в том, что я первым делом начала на сверхсветовой скорости шерстить информацию по близким к теме знакомым, а потом незамедлительно отзвонилась ему еще раз по результатам своих изысканий - сообщить успокаивающего и потенциально полезного.
Идею хотя бы для начала диагностироваться не там, а "в нормальном месте" обсудили первым же делом, еще во время первого звонка. В итоге ко второму разговору (я пообщалась со всеми здесь, а он, похоже, там) как-то уже пришли к выводу, что тут особой разницы нет. Что касается того, где лечиться - до Москвы тут метров 300 примерно (от его больнички, понятно, подальше, она просто типа из ближайших к нам областных по этой части), полис у него есть, так что тут мое содействие вообще не нужно, он при необходимости сам может выбрать любую клинику. Просто по качеству медучреждений я справки тоже наводила - особой разницы, в общем, нет, все государственные тубдиспанеры примерно одинаковые, а частных, насколько удалось выяснить, нет. И, судя по разговору, у него, кажется, тоже первое "смыться отсюда срочно!" сменилось на уже более спокойное "пройду обследование здесь, а там посмотрим"...
Но все равно спасибо.
29 Янв 2010 09:00
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 0/210
|
вы думаете штиру будет приятно, если ваш мужчина тоже будет участвовать в его приободрении?
по теме - я бы не вмешивалась. саме лучшее это сказать (и сделать) "если ты захочешь обсудить чтото или просто пожаловаться на жизнь - звони в любое время, я всегда тебе рада"
вообще то нет.
29 Янв 2010 09:14
|
LijaLi
"Штирлиц"
Сообщений: 36/1527
|
Я Вам прямо скажу, для Штира Вы не ДРУГ, Вы недавняя знакомая, возможно, ему будет приятно Ваше участие, но, чем оно явственнее, тем больше СЕЙЧАС напряжет. Сделайте ему звоночек раз в неделю, спросите какие новости с лечением, и ВСЕ. Думаю, у него есть, кто о нем может позаботиться, ЗНАЯ, что именно ему надо.
29 Янв 2010 09:18
|
wolf_next3
"Достоевский"
Сообщений: 6/144
|
Чувствую следующей будет тема "как пожелать Штирлецу приятного аппетита чтоб ему кушалось хорошо", которая тоже растянеться страниц так на 30 размышлизмов.
29 Янв 2010 09:43
|
15_belok
"Гексли"
Сообщений: 9/232
|
Не вижу связи. Меня спросили, как бы отнеслась я. Я ответила.
Я вижу уместность и востребованность обратного.
См. выше. Я вижу уместность и востребованность обратного. Я вижу, что моему участию рады и прямым текстом очень тепло благодарят за него. Так что, поскольку сие утверждение в корне раходится с видимой мною действительностью, надеюсь, Вы меня простите, если я посчитаю оное спорным. В данном случае, разумеется.
Забавно - когда всё его окружение знало, какой ему нужен антибиотик, прокатилась за ним через полгорода почему-то я. С недолеченными почками и по нехилому морозу, кстати - из той же больнички, по самоволке. Извините, но Вы невнимательно читали. Просьба к модераторам, если не сложно, почистить тему от флуда и оффтопа. Хотя бы из уважения к тем, кто может проявить интерес к этой теме далее - дабы не занимать их время нулевой по конструктиву информацией.
29 Янв 2010 09:59
|
toterm
"Габен"
Сообщений: 37/1088
|
Тогда зачем эта тема вообще?
29 Янв 2010 10:05
|
15_belok
"Гексли"
Сообщений: 9/233
|
Обстоятельства с тех пор немного поменялись... не в положительную сторону. Тогда ничего особо неприятного не диагностировали и не подозревали, общение было просто общением, особой необходимости в поддержке не было. Судя по вчерашнему общению, я вижу, что сейчас нужно и уместно несколько большее...
29 Янв 2010 10:12
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 0/211
|
связь прямая - вы хотите помочь человеку. значит, если ваш друг (муж) захочет принять участие в помощи, вы это поддержите.
присоединюсь к вопросу - зачем эта тема, если вы и так все знаете что надо делать?
29 Янв 2010 10:17
|
arigato
"Достоевский"
Сообщений: 32/100
|
Вы всё правильно делаете. Вы - молодец!
Считают вас другом или недавней знакомой - не суть важно, вы хотите помочь, можете это делать - делайте. Может это начало большой дружбы? ))
Главное - вселить уверенность в то, что есть люди, неравнодушные к его жизни, участливые, отзывчивые, искренние, готовые придти на помощь, если это потребуется.
29 Янв 2010 18:33
|
baba2009
"Штирлиц"
Сообщений: 0/34
|
Да Штиру нужно общение, еще раз общение, дать понять ему, что он нужен и интересен. Только аккуратней не влюбите его в себя!)))))))))))))))
25 Мая 2010 08:58
|
|
