| | Как расстаться с Максом? |
Tory22
"Гексли"
Сообщений: 5/68
|
Здравствуйте, дорогие конфликтеры и уважаемая бета!
Вот такой вопрос стоит перед мной уже месяца 2. Я реально не знаю как, поэтому к вам и обращаюсь.
Такое желание возникло ввиду полного отсутствия перспектив, изнеможения и неудовлетворенности.
При этом у меня есть внутренне условие: человеку не должно быть больно, ибо мне как эмпату тоже будет больно, ничуть не меньше. Меня не должны мучить угрызения совести и прочие проблемы.
Если кто то знает ответ, пожалуста напишите.
18 Июн 2010 19:03
|
Ulichka
"Максим"
Сообщений: 0/10
|
Как представитель данного ТИМа могу сказать следующее: объяснить ему все напрямую, как есть, не юлить, не давать надежды и т. п. Высказать все один раз, в лоб. Потому что для Макса самое тяжелое, это неопределенность. Намеков и какой-то игры он не поймет сразу, а когда поймет – это понимание его может сильно ранить и оставить о Вас неприятные воспоминания, как о человеке.
18 Июн 2010 21:08
|
ElRude
"Гамлет"
Сообщений: 9/338
|
ну так для расставания как бы в самый раз вариант
18 Июн 2010 22:32
|
MariaS_Maria
"Гамлет"
Сообщений: 0/1
|
как раз таки не вариант для этика)))) надо же и расстаться красиво и еще оставить о себе только лучшие воспоминания и при этом еще минимум страданий и переживаний)
18 Июн 2010 22:42
|
ElRude
"Гамлет"
Сообщений: 9/340
|
я думаю что количество страданий зависит только от самого человека вернее от его отношения к этому расставанию, если он захочет страдать то никакие этические потуги ег оне переубедят тем более обиды и прочее всё равно рано или поздно наступят, зачем тянуть резину?
18 Июн 2010 22:46
|
MariaS_Maria
"Гамлет"
Сообщений: 0/2
|
Вы как истинный логик рассуждаете..)))
есть такая вещь как эмпатия... так вот жутко плохо становится когда делаешь кому то морально больно, причем переживаешь это так как будто на себе да еще в сто крат сильнее потому как примешивается еще чувство вины за то что ты явился причиной данного страдания не безразличного тебе человека.) тут вопрос лишь в том как максимально безболезненно это сделать для него и для себя) а вообще обезболить конечно нельзя никак... рвать надо, но рвать "красиво" что бы минимум переживаний)
18 Июн 2010 22:50
|
ElRude
"Гамлет"
Сообщений: 9/341
|
ну да людьми движут эгоистические побуждения, а вот если бы человек не испытывал вину за то что рвёт уверен на 100% что почти б и не парился что будет с другим человеком.
В данной ситуации уместна метафора со скотчем которым заклеили человеку рот можно отрывать очень медленно а можно рвануть быстро
18 Июн 2010 22:56
|
MariaS_Maria
"Гамлет"
Сообщений: 0/3
|
да я согласна, нужно четко и ясно сказать сразу и предложить свою поддержку в качестве уже друга) а тянуть все это... бррр у меня бы не хватило просто сил моральных!
18 Июн 2010 22:58
|
ElRude
"Гамлет"
Сообщений: 9/342
|
как показывает опыт (не мой и мой тоже) дружбу заводить не надо иначе человек сам себе скотч себе прилепит ещё не раз и будет его медленно отрывать.
(ради любопытства только что прилепил себе скотч к губам, блин реально больно если отрывать его постепенно)
18 Июн 2010 23:02
|
MariaS_Maria
"Гамлет"
Сообщений: 0/4
|
Дон!
Надо надо... просто надо уметь заводить дружбу с Максом! уметь расставаться) это искусство....
ничего лучшего чем сказать прямо и спокойно все как есть, думаю просто нет) удачи)
18 Июн 2010 23:47
|
osinka
"Максим"
Сообщений: 49/132
|
Да ну. И что, реально получалось, когда Макс принимал такое предложение о поддержке в качестве друга после других, более глубоких, отношений? Можно только позавидовать, что Вы настолько умеете водить дружбу с Максами.
19 Июн 2010 09:46
|
MAXXXX
"Максим"
Сообщений: 79/123
|
Я то думал, Вы замужем, тогда это действительно проблема…а так, МАКСимальная искренность, в лоб всё что вы думаете о нём и об отношениях с ним и если вы точно определились что вы хотите и честны прежде всего сами с собой, то он через 2 дня забудет как вас звать.
19 Июн 2010 09:50
|
MariaS_Maria
"Гамлет"
Сообщений: 0/5
|
ну если честно то с Максами пока такого не проделывала) Но уверенна что у меня бы получилось(и вообще зачем бы мне с ним расставаться то было )... по крайней мере на тот период который ему бы понадобился для восстановления (отдаления морально) от меня. Я не говорила о дружбе на веки вечные, а лишь о периоде дружеской поддержки временно. Я знаю, что со временем дружба пропадет сама собой, когда надобность в ней отпадет у него, а вот период расставания будет сглажен. И опять же каждому своё, это надо знать конкретного Макса, и знать характер отношений и их развитие и стадия и т. п. и т. д. Потому как таковых конкретных советов и не даю, не вижу смысла вообще.
19 Июн 2010 13:21
|
Bas-ta
"Гамлет"
Сообщений: 6/253
|
Tory22, на сколько я поняла по общению в 4 квадре, у вас вяло-текущие отношения, которые и его особо не вдохновляют. Проще спокойно сказать, что вы расстаётесь, что у вас прошли к нему чувства и вообще нет перспектив у отношений.
Вы вот тут уже всё сказали, что Макс бы принял и отпустил бы вас, на мой взгляд: "Такое желание возникло ввиду полного отсутствия перспектив, изнеможения и неудовлетворенности".
20 Июн 2010 07:47
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 216/594
|
Навряд ли Макс на такое пойдет. Гамлет, впрочем, тоже не относится к "строителю" отношений разного рода, не в ценностях и ограничительная.
Не все любят хвост по кусочкам рубить, а вот эта т. н. "дружба" оно самое и есть.. Самая лучшая поддержка в случае расставания - исчезнуть с глаз долой и не напоминать о себе, дать возможность человеку начать новую жизнь.
20 Июн 2010 10:34
|
MariaS_Maria
"Гамлет"
Сообщений: 0/6
|
Строительством отношений так или иначе занимаются все люди (ТИМы) просто у Всех к этому разный подход и способ. Если бы мы не строили отношения с людьми стали бы одиночками. Даже с родителями приходится находить общий язык и выстраивать какие то отношения, а они вроде как нам даны от рождения и по идее все должно как то само собой быть...
Ситуации бывают разными, многообразными. И люди тоже. В общем и целом согласна конечно. Сама использую такой метод. Просто бывают люди которым так невыносимо сделать больно, и хочется хоть как то помочь и поддержать.
20 Июн 2010 12:03
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1476/4976
|
Тогда можно прямо спросить, "что и как могу для тебя сделать?" Ну и быть готовым исполнить просьбу "исчезни". А может ведь сказать "останься!" Или еще что-то попросить, чего мы не в состоянии будем выполнить... Сложно все.
20 Июн 2010 12:23
|
MariaS_Maria
"Гамлет"
Сообщений: 0/7
|
именно так и делаю))))
сложно да! а кто сказал что будет легко) зато интересно)))
20 Июн 2010 12:48
|
osinka
"Максим"
Сообщений: 49/133
|
Вот и я о том же. Такое предложение - как минимум - унизительное. Поддержка в качестве друга (особенно мне нравится слово "поддержка" - как к немощному какому-то обращение). Да щазззззз. "Нет" значит "нет". И не надо ничего выдумывать - сказали, объяснили и свалили. Чем быстрее, тем лучше.
20 Июн 2010 14:18
|
Ulichka
"Максим"
Сообщений: 0/11
|
Как я Вас понимаю!!!! Меня тоже бы предложение дружбы оскорбило – не любишь, не хочешь - ну и вали, никто не держит. А вся эта дружеская помощь, как подачка – я и так все сама в жизни могу, зачем она мне, мне только чувства нужны, нет их, значит и человек не нужен.
20 Июн 2010 14:28
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 216/595
|
Я не занимаюсь сознательным "строительством отношений", я просто общаюсь с теми, кого люблю, уважаю, восхищаюсь. С теми, кто неприятен, но по каким-то причинам нужен - общаюсь, но редко и совсем на другой дистанции, поддерживаю - так работает ограничительная.
Отношения "строят" в 3 и 4 квадре.
20 Июн 2010 14:47
|
MariaS_Maria
"Гамлет"
Сообщений: 0/8
|
аналогично
Для меня словосочетания "строить отношения" означает, не мешать жить, уважать и не задевать личное пространство, быть максимально внимательной к близкому человеку, идти на компромиссы, прислушиваться, любить и т. п. а что там у кого в ценностях происходит мне не ведомо, но когда сталкиваюсь с их построение отношений хочется удавиться
спасибо но я в курсе)
20 Июн 2010 15:24
|
Time-to-fly
"Джек"
Сообщений: 7/223
|
Я расставалась с максом (ну предположительно). Ну сказала, что все это не имеет никаких перспектив, хотя нам, безусловно, было интересно. Он истерил, честно. Говорил, что у него жизнь серая и скучная, как и у меня без него. Я не считала никогда свою жизнь серой и скучной (вы че, сплошное приключение), а жизнь с ним для меня стала какой-то головной болью, даж не могу объяснить. Притяжение было страшное, отношения затянулись, периодически расставались, потом радостно мирились. Потом бились до полусмерти. Короче, я б сейчас по слогам спокойно сказала, что все эти наши африканские страсти пройдут, ну или не пройдут, просто поубиваем друг друга. По сло-гам он точно понял бы.
Та и вообще не парьтесь. У моего уже вон и ребенок родился, а сколько соплей было, простихосподи.
20 Июн 2010 15:41
|
Tory22
"Гексли"
Сообщений: 5/69
|
изнеможение и неудовлетворенность - у меня. а что там у него, непонятно. вот вчера ходила к подруге, потом он спрашивает, о чем общались, типа, жаловалась на меня? я говорю - нет. почему? не хочу никому ничего рассказывать, все будут один совет давать... на что он сказал: расставайтесь? хрен им всем! и прижал меня к себе..
вот этого и боюсь, что не будет спокойно как тут говорят...
20 Июн 2010 15:52
|
Ulichka
"Максим"
Сообщений: 0/13
|
Так если Вы ТОЧНО знаете, что хотите расстаться, то и не надо давать ему надежды, повода «прижать к себе». Вы его эмоционально не отпускаете, вот все и мучаются. Ему надо сказать «Все кончено!» и не идти на контакт!
20 Июн 2010 15:58
|
MariaS_Maria
"Гамлет"
Сообщений: 0/11
|
какой мужчина)
а Вы не бойтесь а поговорите с человеком) Раз и всё в станет на свои места, "лучше ужасный конец чем ужас без конца".(с)
И еще одним свободным Максом станет больше)
20 Июн 2010 15:59
|
Tory22
"Гексли"
Сообщений: 5/71
|
:-D, забирайте, Мария. Я вам еще пяток знакомых максов могу поставить и все офигенные
мне было только лучше если б он ушел к другой девушке, меня б ничего не мучило. это был бы самый лучший вариант.. ну почему он сам не может уйти...
20 Июн 2010 16:08
|
Mill_a
"Есенин"
Сообщений: 18/1303
|
Кто понимает, что есть НЕРАЗРЕШИМАЯ проблема, тот и должен действовать. А конфликтные отношения по-любому проблема неразрешимая. Он-то знает о соционике?
Дальше будет только хуже, потому что взаимных претензий будет только больше и расстанетесь вы уже как враги, так какая разница, КАК сейчас расставаться, хорошо в любом случае не будет.
20 Июн 2010 16:18
|
Time-to-fly
"Джек"
Сообщений: 7/226
|
Да, я тоже считала, что проще было б, если б сам ушел. Так он еще где-то год отслеживал, где я, интересовался, рассказывал, как купил машину для нашей семьи, как ездил на наше озеро, короче, по-моему, это называется издевался или мучил.
Недавно прислал открытку с днем рождения. Несколько месяцев спустя фотку новорожденной дочки. Я думаю, он хотел, чтоб я убилась об стену, и я думаю, он догадывался, что вряд ли получится довести меня до такого шага.
Тут ведь неважно, кто... Блин, есть мужчины, которые легко отпускают, есть те, которым, вроде, ты не подходишь, что-то не срастается, а все равно будут доставать. При этом мне совершенно не понятно, зачем это надо? Ты мне не нужна, но будь со мной, я - что клоун, что ли, чтоб развлекать кого-то?
В общем, не думайте. Спокойнее надо ко всему относиться, выбросьте вы свою эмпатию подальше. Он найдет свое щасте, вышлет вам фотки ребенка, будет счастлив.
20 Июн 2010 16:56
|
SL
"Максим"
Сообщений: 218/301
|
Вот сколько не читаю про отношения "Джечка - Максим" никак не могу понять, откуда там (со стороны Максима) страсть-то такая возникает? Для меня Джечка (равно, как Донка, Жучка и т. д.) - это едва ли не антипод того женского образа, который меня привлекает. По-настоящему цепляют только этики-экстраверты (ну и иррациональные интроверты). Понятно, что ролевая по началу привлекает.. Но там же довольно быстро базовая ЧЛ начинает доминировать в поведении человека, да еще и запрос на суггестивуню БЭ.. Не понятно, вообщем.
20 Июн 2010 23:03
|
Ermolaeva
"Максим"
Сообщений: 0/1
|
Вспомните "свои-чужие"... Не будет Макс дружить после расставания 100%! Скажите все как есть - мол, не могу больше, расстаться нужно... не пытайтесь все это как-то смягчить - все равно обидится, но и не унижайте его - получите врага. Максы кстати мстительные - поэтому после расставания на глаза ему лучше не показываться довольно продолжительное время. Только еще имейте в виду - что когда он все забудет - и вас станет бить по самолюбию его невнимание - ни в коем случае не пытайтесь вернуть его - вспомните собственные слова о неперспективности отношений)))
20 Июн 2010 23:40
|
Ermolaeva
"Максим"
Сообщений: 0/2
|
Странно, конечно... чтобы Макс был таким навязчивым... они конечно зануды - это да, но гордые)
20 Июн 2010 23:49
|
Time-to-fly
"Джек"
Сообщений: 7/233
|
Кхм... Я промолчу, ладно. Во-первых, чел не ограничивается тимом. У нас, например, было просто много общего в привычках некоторых и воспитании. Ну и совпали по темпераменту, так сказать, есть че вспомнить. Во-вторых, там же всякие моменты бывают в отношениях, которые несколько лет длятся, и строятся определенные планы. И в-третьих, я уверена, что он меня точнаааааа запомнит на всю жизнь. Были там свои выкрутасы.
Фотке максовсого периода моей жизни легко вычисляются. Угумс, можем работать, если хотим. И не надо мне грить, что Гамлеты лучше играют. Тут надо потягаться в индивидуальных актерских талантах. А так мне вообще жаль, мы очень были такой внешне гармоничной парой, похожие, как брат с сестрой. Думаю, он тож это... ну как бы понимал, что ли.
Но даже такие любови проходят. Я, кнчн, ему чрезмерно благодарна за всякие прикольные приключения и за горы, куда мы катались. Но хуже расставания в жизни не было. Такой драматический накал и нервотрепка, что капец. Красиво схлестнулись, что там говорить.
Драсти, приехали, последняя станция. Все женщины - это женщины. Максикам, как я поняла, из джечьих бесед, нравятся женщины Джечки. Мы в джечьих беседах вас все время вспоминаем с восторгом и ужасом. Нафиг-нафиг. Я тут как раз читала сегодня, что и к Джечкам их тянет, и Джечек к ним, и Гексли тож к ним тянутся, и они к к Гекслям. Все нормально. Интуиты Максам нравятся. Ну немножко запутываются пацаны. После их путаницы, правда, голову полечить хочется.
21 Июн 2010 00:47
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 216/596
|
На ролевую "клюют", при этом, скорее всего, опыта общения с базовым нет. А потом болевая мешает выйти из отношений - а вдруг лучше не найду.
Была тут очень показательная темка о прошлом годе - Джечка жаловалась на то, как Макс ее ролевую досуха "выжимал". Отношения на любителя.
Накал и нервотрепка (с), что ошибочно принимается за великую страсть.
Это навязчивость от болевой. Лучше в сложных отношениях пребывать чем заново все начинать - неизвестность пугает. Вот и держатся до последнего.
21 Июн 2010 10:15
|
SL
"Максим"
Сообщений: 218/302
|
Time-to-fly
"Драсти, приехали, последняя станция. Все женщины - это женщины.... Интуиты Максам нравятся."
По-Вашей логике, у Максов и Бальки с Робками должны страсть вызывать? А что, женщины же тоже, интуиты.
"Нафиг-нафиг."
Я о том же, если Вы не поняли.
Dame_de_Pique
"На ролевую "клюют", при этом, скорее всего, опыта общения с базовым нет. А потом болевая мешает выйти из отношений - а вдруг лучше не найду."
Понятно, что ролевая играет свою роль. Просто странно, что мираж такие сильные эмоции вызывает. Это нужно ну совсем по ЧЭ голодным быть, чтобы так "запутаться"
С Вашей версией про отсутствие опыта с базовым ЧЭ соглашусь, похоже на правду.
21 Июн 2010 10:32
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 217/597
|
Все же дуал таким ярким не кажется, как интертипник, ну и на почве интертипных несостыковок частенько расцветают неврозы, которые за страсти принимаются. (сужу по опыту с конфликтером).
Ну и кажется, что вот оно "щастье", эмоции хлещут, покой никак не обретешь.
Суета..
21 Июн 2010 10:41
|
SL
"Максим"
Сообщений: 218/303
|
Просто может я под словом "страсти" не то понимаю? Я могу легко представить, как у Максима может возникнуть страсть к Гексли. Да, там будет и сорванная крыша, и неврозы, и все, что угодно. Но к базовому ЧЛ.. Флирт, игра, симпатия - это все могу представить, но вот, чтобы страсть..
21 Июн 2010 11:27
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/8
|
Да ладно, давайте смотреть правде в глаза. Расстаться с Максом безболезнено нереально.
21 Июн 2010 12:25
|
Aksuta
"Гексли"
Сообщений: 20/42
|
Реально. Но для этого, как здесь уже не раз говорили в теме Гамлеты, нужно твердо и четко, безо всякой надежды на что-либо иное расставить точки на i. И безболезненность, наверное, будет в немалой степени определяться тем, какая причина расставания будет озвучена. К примеру что-то вроде: "Ты замечательный человек, но мы разные. Мы по разному видим мир и по разному понимаем счастье. Тебе для счастья нужно то-то и то-то, мне другое. Я хочу чтобы ты был счастлив. Ты найдешь свое счастье. (непременно или там-то там-то )." Вариант, правда, больше для Гексли. + не претендую на истину - мало опыта. Но единственный опыт был положительным.
21 Июн 2010 13:13
|
Ermolaeva
"Максим"
Сообщений: 0/3
|
Расстаться с Максом нужно то собственно безболезненно для кого? Для Макса или для того кто с ним расстается?
Полностью согласна с Serba, если вы нужны Максу - то боль ему причините в любом случае - что бы ни говорили и как бы это расставание не объясняли... если нафиг не нужны - то в чем вообще проблема?
Кстати, где наш создатель темы? Может она уже давно рассталась со своим Максом?
21 Июн 2010 13:40
|
Aksuta
"Гексли"
Сообщений: 20/45
|
Хороший вопрос! Не знаю видения проблемы автором темы, попробую ответить со своей точки зрения.
Обычно при раставании "виноватой" признается одна из сторон - изменил(а), предал(а), загулял(а), ну и т. п. А здесь нет этого. Нет, явных причин для расставания, есть только интуитивное "мы разные". А это не аргумент. Как это объяснить партнеру? Объяснить, что нет виноватых в расставании - мы просто разные, по разному видим мир, по разному понимаем счастье. Вот это видимо и имеется в виду под "безболезненно". Т. е. Максим не должен чувствовать себя виновником расставания. Он им не является. Но и Гексли не берет вину на себя. В чем она виновата? В том, что первой поняла, что проблемы в отношениях неразрешимы и не из-за того, что кто-то "плохой"? Она честна перед своим другом. Они просто разные. И выход - вывод к которому и подводят автора темы: сказать об этом прямо. Да, будет больно. Но это это будет честно.
Все вышесказанное исключительное ИМХО.
21 Июн 2010 14:36
|
Time-to-fly
"Джек"
Сообщений: 7/234
|
А вы представьте, что базовая ЧЛ была задействована в сфере, интересной для Макса, творческой, очень далекой от жосских графиков, циферок и прочего. Это, уверяю вас, очень интересно. В те времена, когда я делала два замечательных проджекта, как раз одни максы, скорее всего, и кружили. Я вообще в скукотищу ни разу не попадала. Это всегда был улет по креативу. Можно ведь не только создавать нечто, интересное людям, не только быть в искусстве, но и организовывать деятельность в этой сфере, совмещая творческие возможности и способности со способностями организаторскими. Не спорьте. Это очень увлекательно беседовать о работе.
21 Июн 2010 15:45
|
Time-to-fly
"Джек"
Сообщений: 7/235
|
Под этим подпишусь. Но лучше абстрактно говорить, не ссылаясь на конкретику. Просто мой опыт был как раз таким, что мы начали конкретные случаи, как два дурака, разбирать. Логики. Блин. Так нельзя. Это больно. Причем боль причиняют друг другу обе стороны. Так нет, как два осла, рубились до последнего. Оба вели себя очень жестоко. И ведь прощения потом просили друг у друга. Я просто не поняла, зачем он снова начал, когда все успокоилось. Не отвечаю.
21 Июн 2010 15:50
|
Time-to-fly
"Джек"
Сообщений: 7/236
|
Ну вот в вашу копилочку история СТРАСТИ, когда чел в кредиты влез серьезные. Мне, как рационалу, пусть и самому иррациональному, не могло прийти в голову, что можно такое вытворять. И когда я сказала, что могу жить и в мотеле в Вене, он был в шоке: шикарная ж женщина йоооо, тока по пятеркам таскаться. Когда узнала, в какую парень ж финансовую попал, с его-то калькулятором в башке, я обалдела. Но это подогрело невротическую страсть. И я сказала, что с ним теперь, хоть в шалаш, в виде исключения. Потом все ночлежки европейских столиц были наши. На пятерки забили. И все было расчудесно. Но этот долг прям все испортил. И с БИ там все ведь плохо. Он боялся будущего. Я говорила: "А плевать, всегда есть два выхода: убитьсо об стену или выползать". Он ваще не понял, как я собираюсь выползать. А откуда ж я знаю, я вынюхивала возможности, он психовал, как ребенок. Нормально так вышло. Я естессно, чисто по-матерински начала его утешать: ну че, носом хлюпать, жить надо. Он мне не поверил, поскольку вообще не верил, что я жизнеспособна. ну и взбесило это его. Думаю, на самом деле, можно было и без неврозов обойтись. Но я тогда пошла к психологу (это капец, крышу снес по полной), поговорила, и мне посоветовали спрыгнуть с этих качелей. Мне типа нужна определенность в жизни, с ним никакой определенности у меня не было. Я не жалуюсь, я очень хорошо к нему отношусь до сих пор. Я его поняла и простила. И даже развитие невроза не казалось таким уж катастрофическим. И периодически было ж щасте у обоих, и ссорились, и снова мирились, как и положено миражникам. Мирилась я. То есть я скидывала смс, и через минуту получала ответ. Ссорилась тоже я. И в последний раз. Но смс не отправила ни через месяц, ни через 3, тогда он и объявился: где ключи от моего дома? А выкинула в снег, снег расстаял, дворники вымели. Че было-че было.
21 Июн 2010 16:15
|
Tory22
"Гексли"
Сообщений: 5/73
|
Я не хочу к психологу!!! Не хочу к врачам!! я боюсь!!!
21 Июн 2010 17:58
|
Mel
"Жуков"
Сообщений: 1/149
|
Угу, расстаньтесь за меня?
Девушка, ну честное слово, тема ни о чем. Расстаньтесь так же, как с любым другим парнем. Мы все люди. Можете ему рассказать, как вы это на форуме обсуждаете, он вас возненавидит за двуличность и сам сразу же уйдет молча.
21 Июн 2010 18:32
|
SL
"Максим"
Сообщений: 218/304
|
Time-to-fly
"Не спорьте. Это очень увлекательно беседовать о работе."
Драйзерам, может, и интересно, не спорю. А мне скууууучно. Ну, не понимаю я, чем может привлекать женщина, у которой бизнес в голове (креатив, проекты, организация деятельности etc). Это и есть для меня та самая натуральная скукотища, в которую Вы "ни разу не попадали". А скукотища, потому что все это в сущности одна сплошная ЛОГИКА, пусть и другой направленности. А логики у меня у самого избыток.
"Ну вот в вашу копилочку история СТРАСТИ, когда чел в кредиты влез серьезные. Мне, как рационалу, пусть и самому иррациональному, не могло прийти в голову, что можно такое вытворять."
Это у сенсорных Максов бывают такие причуды. Мне такой авантюризм, как и Вам, не понять
21 Июн 2010 18:33
|
Mel
"Жуков"
Сообщений: 1/150
|
Могу сказать, как это может быть увлекательно. Если у обоих диалоговая логика, то есть 2 и 3, то такие беседы идут на ура. А вот с 1 и 4й это неинтересно.
Это я о психойге, если непонятно
Только написав пост, глянула на ваш психойжный тим. Ну, что могу сказать: я права!
21 Июн 2010 18:41
|
Murz
"Гексли"
Сообщений: 2/321
|
Tory22, да никто не говорил Вам обращаться к психологу.
Time-to-fly просто рассказала пример из своей жизни, к чему привели ее отношения с конкретно ее Максом...
А тут Вам столько советов действенных дали.
Aksuta мне пост понравился, к тому же он от Гексли, человека с такими же ценностями...
Просто надо решиться.
Обычно такая решительность появляется, когда уже край достигнут и терпеть больше нет никакой возможности.
Если же Вы еще до точки не дошли, то лучше представить себе, что такие отношения будут всю жизнь, и дальше только хуже и хуже... Ярко так представить, эмоционально, со всеми вытекающими... Разве хочется такого на ВСЮ жизнь?
Если нет, то тогда лучше ни себе, ни Максу своему голову не морочить. Сэкономите время свое и его.
Драгоценное упущенное время очень большой повод сожалений для Гексли...
Просто надо решиться.
21 Июн 2010 18:48
|
SL
"Максим"
Сообщений: 218/305
|
Понятно. Вам и в ЧЛ плоскости интересно поговорить?
Хотя речь изначально была не о об этом, а о том, откуда у Максов страсть к Джечкам возникает.
21 Июн 2010 18:48
|
Mel
"Жуков"
Сообщений: 1/151
|
Ну, вы и про отсутствие страсти к жукам тоже писали.
Хм, а бизнес сфера у нас к ЧЛ относится? Да, об эффективности чего-то мы точно говорим) Можно же и чл на бл язык переложить.
21 Июн 2010 18:51
|
SL
"Максим"
Сообщений: 218/306
|
Жуки хотя бы из одной квадры, а это уже большой плюс (общие ценности). Но этики в таких отношениях, на мой взгляд, все равно очень сильно не хватает.
А к чему еще, по-Вашему, бизнес сфера может относиться?
21 Июн 2010 18:58
|
Time-to-fly
"Джек"
Сообщений: 7/240
|
Ну он сенсорик ярко-выраженный, кнчн. Тут без вопросов и без вариантов. Меня откормил. А главное... йопрст я, оказывается, умею вкусно готовить, так изобретательно! Аут. Я и не знала. Столько я никогда не готовила и столько никогда не ела. Тааак много. При этом у него была ж мания: чем тощее, тем лучше. Но с ним у меня не получалось схуднуть обратно. А без него где-то за полгода обратно похудела. Ну его, в общем. Как бегать? Нет, вы мне скажите, как мне бегать-то? Я ж скачу и лечу, как смерчь. Вот от этого он балдел, ходить быстро научился.
И у нас было одно общее увлечение. Мы много путешествовали. Так что все годы с ним превратились в одно большое путешествие. Я, чесслово, потом роман напишу. Уже думаю.
Ой, там было...
Но привело это к моей полной дезориентации.
Меня он никада не забудет, потому что столько денег потратил. Он потом сел и понял. Ах. Если б я знала, что тех денег у него нет, этого бы не произошло ни-ког-да. Все вместе взятые мужья мои столько на меня не тратили.
21 Июн 2010 19:03
|
Tory22
"Гексли"
Сообщений: 5/75
|
Извините за эмоциональные выплески. Не буду беспокоить больше вашу квадру. Всем большое спасибо за комментарии.
21 Июн 2010 21:25
|
MariaS_Maria
"Гамлет"
Сообщений: 1/15
|
нет уж Вы возвращайтесь и расскажите как все закончится)) пожалуйста! интересно очень)
21 Июн 2010 21:39
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 217/598
|
Mel уже выше писала.. Если логики у обоих процессионные, то и зажечься могут, обсуждая, хоть, хоть.
Меня вот с моей 1 Л беседой никак не подожжешь.
2 квадру этим удивить сложно.
Тяжело с объектом таких массированных инвестиций расстаться-то... все-таки ограничительная...
и, я думаю, тоже там нелишние.
21 Июн 2010 21:58
|
Time-to-fly
"Джек"
Сообщений: 7/242
|
Я его пощадила и в ответ на фотку дочки (моя мечта) не стала посылать свою фотку в киа соренто(его мечта). Просто ему и так с этим всю жизнь жить.
21 Июн 2010 22:09
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 217/599
|
Правильно, успеете еще его обрадовать исполнением его мечты.
Пусть пока финансовую брешь в бюджете заделывает.
21 Июн 2010 22:13
|
Time-to-fly
"Джек"
Сообщений: 7/243
|
Вот мне почему-то тоже кажется, что я успею еще его многим порадовать.
По поводу чл макса я, пардон, угорала, но дела вид, что он умный, все хорошо придумал. Он, кнчн, лучше считал бюджет семьи, у него от этого глаза несчастными становились, обнять и плакать, а потом начинал мне предлагать разные дополнительные бизнесы. Особенно меня впечатлила идея открыть точки с выпечкой блинов (Это же так вкусно). Я предложила ему посчитать все, он не смог(не знал, где инфу искать, лень, может, было), тогда я сама просчитала рентабельность, не поленилась узнать арендные ставки. Пришла к выводу, что мы можем открыть таки пару точек, но блины мне в них придется печь самой, да. При этом сразу в обеих точках. Так он предложил одну тогда открыть. Я поржала: если я буду печь блины, кто тогда будет работу мою работать. Он так-то мог напрячься и родить идею, да. Такую ценную идею, шо капец.
21 Июн 2010 22:34
|
SL
"Максим"
Сообщений: 218/308
|
Бетанские аспекты в бизнесе рулили в 90-х.. сейчас чем дальше, тем больше бизнес будет определять ЧЛ, как и должно это быть вообщем-то.. а вообще в бизнесе все аспекты по факту присутствуют
21 Июн 2010 23:02
|
Time-to-fly
"Джек"
Сообщений: 7/244
|
Я не помню. В начале, возможно. В конце было Джечье время. Жаль я молодая была, неопытная, но денег было много. Сейчас все гораздо печальнее.
21 Июн 2010 23:13
|
ElRude
"Гамлет"
Сообщений: 9/352
|
а у меня такое впечатление что начиная с развала СССР мы как бы пробуксовываем. Никакам не можем из Беты в Гамму перейти а даже если переходим всё равно опять в Бете оказываемся
22 Июн 2010 08:40
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/9
|
Вы вообще о каком типе говорите? Влез в долги, не умеет считать деньги, откормил, жизнь у него серая и скучная по его словам... О сенсорном рациональном логике интроверте говорите? Все эти описания мне очень Дюму напоминают. Небось по усам типировали и теперь тут рассказываете небылицы о "Максимах"
Хотя Вы уже написали вначале, что он Максим предположительно. Я же думаю, что скорее всего это был не ЛСИ.
22 Июн 2010 13:39
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 220/600
|
Вот эти блины-пироги меня тоже смутили, признаться. повеяло.
Выпечка блинов какой-то уж совсем не Максовский бизнес.
22 Июн 2010 13:45
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/10
|
Да какой же у Вас самый иррациональный рациональный тип? Самый что ни есть рациональный, разве-что ЛСИ и ЛСЭ тут могут потягаться. Иррациональные рационалы эт разве что Гюги и Гамлеты.
У меня друг-Дюма недавно открыл точку по продаже фрешев, мне сразу это вспомнилось, когда читал этот пост Time-to-fly
22 Июн 2010 13:47
|
MariaS_Maria
"Гамлет"
Сообщений: 1/17
|
я бы сказала не повеяло... а просто накрыло с головой)
22 Июн 2010 13:48
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 220/601
|
Ну да: 1) заботливый 2) - базовая 3) еще и любит порадовать по своей творческой народ через свою базовую - доставить белосенсорное удовольствие.
22 Июн 2010 13:50
|
Time-to-fly
"Джек"
Сообщений: 7/245
|
Никто не мешает вам думать. Я оцениваю все со своей колокольни. И не претендую на объективность оценки. Просто мне глобально пофиг. Это не Макс, это человек с тимом Макс (скорее всего, ну написала "предположительно", причем говорит о нем человек с тимом Джек (9 против 1), и оценивает его субъективно, даж не как тим, а как человека, в первую очередь. Я не склонна свихиваться и все сводить к тиму. И я склонна считать, что мы очень меняемся, взаимодействуя с другими людьми. Очень. Я поняла, почему блуждала в трех тимах и зачем мне потребовалась помощь со стороны в определении тима.
Меня надо кормить! Это все мужчины понимали, независимо от тима.
Это же мне предложили, сам он компами занимался. Так насколько это джечий бизнес? Я так и не смогла представить себя за выпечкой блинов
Ну я вам скажу, что место действия - Германия, я там прожила некоторое время, и мало там Дюм. Это какое аццкое там везение надо иметь, чтоб на Дюму напороться. Но, по-моему, я напарывалась.
Да. А я тут сидела на днях и думала, что так все прекрасно устроено. В конце девяностых я по северным городам в плацкартных вагонах гоняла, а мой штирленок будет сидеть в хорошем кабинете. Как все чудесно.
22 Июн 2010 14:02
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 220/602
|
Компьютеры уже ближе к делу, к ЛСИ то есть.
Но его предложение о таком бизнесе.. с фоновой что ли получается? Все равно не вяжется.. у нас в квадре не в ценностях.. да и у него может быть в таком разе вовсе не болевая..
И вообще у Максов очень неразговорчивая, все делается молча - заточка на болевую Гамлета. А тут он вдруг стал варианты кидать по...
Для Джека с его болевой это не вариант, как мне кажется. Если только в качестве управленца командой поваров, пекущих блины.
22 Июн 2010 14:04
|
Time-to-fly
"Джек"
Сообщений: 7/246
|
Да отвлекитесь от соционики. Он просто думал, чем я могу чисто русским таким заняться, находясь на 100% там, ну и придумал. Изобретатель. Что он знал о России, если Путина Пушкины называл? Лапуся ржачная.
Инженер в сфере телекоммуникаций + свой мелкий бизнес, с ноутбуками связанный. А блины - это женское дело, то есть мое. Я ж научилась хорошо готовить из-за него. Правда, он потом после этого креатива кухню мыл по полдня, ну хоть он не ругался, остальные мои фрицы впадали в жосскую истерику после процесса приготовления мной вкусной еды. Вот что мне в фрицах всегда нравилось: мужчины там приучены чистить квартиры до блеска. Мне лень, естессно. Я раз в месяц еще могу тряпкой помахать, а так проще нанять кого-то. А с фрицами не надо нанимать: придут с работы, пол помоют, еду сами себе приготовят, заодно и мне дадут поесть три корочки хлеба.
22 Июн 2010 14:11
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/11
|
Ну и что, что говорит Джек? Это что великий авторитет по белым и черным логикам, который может себе позволить судить свысока о деловых качествах ЛСИ, который сам является логиком?
Ну да, прям типичный максовский подход
22 Июн 2010 14:19
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 220/604
|
Стоп, мы на соционическом форуме. Вы его заявили как ЛСИ, тему мы обсуждаем в контексте привлекательности Джеков для Максов (вот SL удивляется, например). Вы нам выдаете факты, которые противоречат тимным характеристикам ЛСИ.
Может и не Макс он вовсе..
22 Июн 2010 14:21
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/12
|
После Дюмы второй вариант, который приходит в голову, - Дон Кихот
22 Июн 2010 14:25
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 220/605
|
А блины - мощный запрос на суггестию? Чтобы всегда было куда прийти блинков поесть. Ням-ням. Хитренький какой.
22 Июн 2010 14:27
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/13
|
Ага, именно так
Сам себе возится с ноутбуками и при этом блины хлопает
22 Июн 2010 14:30
|
Time-to-fly
"Джек"
Сообщений: 7/247
|
Да нет. Донов там тоже мало. Там вообще раздолье для Гамлетов.
22 Июн 2010 14:34
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/14
|
Опа! А что ж это нам Лана говорила, что Германия уже перестала быть максовской страной? Вы, кстати, в какой Германии были в восточной или западной?
22 Июн 2010 14:37
|
Time-to-fly
"Джек"
Сообщений: 7/248
|
Мюнхен.
Я сама себя туда заслала. Хто ж знал о виктимности тогда?
Да, макс он. Я просто не буду ниче раскладывать. Это Максик. Но играл что-то другое. И я играла. И воспринимаю тот этап жизни как невроз. Я очень, лублу вас, Гамлеты. Мне просто неуютно было в вашей шкурке. Это ведь и, правда, закончилось не очень хорошо для меня.
Любофф - это такое дело, которое меняет все. Я вот курить бросала, потом снова начала, он пиво пить эври дэй бросил. Я в брюнетку красилась. Щас снова рыжая. Я носила странные платья и шапочки, он тоже перелез из Зеньи в Зару, пч я сказала, что один хрен, какая типпо разница. Мы просто долго и мучительно шли друг к другу. И не пришли. Даже жаль. Столько усилий пропало зря.
Одно хорошо: я научилась готовить.
22 Июн 2010 18:19
|
Bas-ta
"Гамлет"
Сообщений: 6/264
|
Блин, а у меня друг немец Драй по социотипу. Не порядок. Гнать его из страны Максов)
22 Июн 2010 18:25
|
Time-to-fly
"Джек"
Сообщений: 7/250
|
скока лет? где живет? женат?
Да нет, там, возможно, много разных, мне, если честно, пофег. Я б в Германии жила только в Баварии из-за гор и из-за города одного.
22 Июн 2010 18:32
|
Bas-ta
"Гамлет"
Сообщений: 6/266
|
Да вот давно уже не холостой) После этой фразы другая информация не имеет значения))
22 Июн 2010 18:56
|
Time-to-fly
"Джек"
Сообщений: 7/252
|
Жалко. Не говорите мне, что он из Баварии.
22 Июн 2010 20:19
|
SL
"Максим"
Сообщений: 218/309
|
Сенсорный подтип Максима - вполне реально. У меня есть знакомый Макс сенсорного подтипа. Его действия я зачастую просто не могу понять, они действительно сильно отдают иррацианальностью и доминирующим значением ЧС. Интровертный Жуков такой получается.
22 Июн 2010 22:26
|
SL
"Максим"
Сообщений: 218/310
|
И от Габена что-то у такого подтипа Макса присутствует. Поэтому и "любовь к покормить" объяснима вполне.
22 Июн 2010 22:33
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 227/608
|
Мой опыт этого не подтверждает. Рационал, хотя действительно усилена. И трехмерная никуда не пропадает. И какой уж там Габен с усиленной.
22 Июн 2010 22:39
|
Time-to-fly
"Джек"
Сообщений: 7/261
|
Да меня все мужчины первым делом ведут пожрать. Грят, сразу видно, что девочка плохо питается.
Ниче подобного. Я только что пельменей поела. Теперь добрая.
22 Июн 2010 22:39
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/15
|
И от этого они становятся профанами в ЧЛ, что прям "обнять и плакать"?
К тому же нам тут скорее Дюма в красках расписали, чем Жукова.
23 Июн 2010 12:56
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 230/611
|
ЧС все напрочь отшибает...
23 Июн 2010 13:12
|
Time-to-fly
"Джек"
Сообщений: 7/265
|
Для меня профан, тк нет права на ошибку. меня ночью можно разбудить и подопрашивать о бизнесе, по магазинам хожу, раскладываю, сколько нужно человек в смену: сколько продавцов на м2 итп. Обычно не ошибаюсь.
По ИО - Макс. Отношения миражные, не конфликтные. Конфликт - это бой, это в моей жизни тоже было. Мираж, как я понимаю, больше любовь и боль, понимание невозможности этой любви, безвыходности, и нереальная нежность и то самое желание обнять и плакать.
При том что у меня уже были другие отношения, даже влюбленность (похоже на активацию), этот невроз где-то подшкрябывает, и на большой дистанции хочется пожалеть, обнять, но понимаешь, что теперь уже все совесем далеко. И судя из писем, поздравлений с той стороны, да и по некоторым высказываниям, понимаю, что человеку тоже было больно. Плохо, когда совместного будущего не видишь (это для меня), понимаешь, что все рассыплется, и тем не менее, продолжаешь это все. Даже сейчас продолжается. Так было с самого начала, резкое отторжение сменялось притяжением. Эти отношения невротичны по своей сути, разрушительны, и от них невозможно избавиться до конца. Конфликта нет. С конфликтером проще поставить точку. Я ставила довольно резво.
23 Июн 2010 19:39
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/16
|
Мне это больше полудуальные отношения напоминает. А миражные должны быть вполне нормальные: расслабленость, пофигизм, попытки экстраверта наставить интроверта на путь истинный, а интроверт в это время тихо посылает экстраверта подальше. Вобщем идилия и покой как на кладбище
А вот откуда возьмётся нереальная нежность у ЛСИ и ЛИЭ прям не знаю, да и плакать там не над чем.
24 Июн 2010 11:15
|
Time-to-fly
"Джек"
Сообщений: 7/275
|
Тему оставляю, потому что не люблю разбираться в мелких подробностях отношений между людьми. Сказала, что все было. Да, я учила жить, очень долго капала на мозги. Да, мне казалось, что он все делает неправильно: работает, чувствует, думает. Возможно, это что-то объясняет. Даж инструктировала, а не учила.
24 Июн 2010 11:42
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/17
|
Инструктировали человека с тимом, который еще называют "Инструктор"? Ох уж эти Джеки
24 Июн 2010 12:02
|
Time-to-fly
"Джек"
Сообщений: 7/279
|
Ну не стоит, наверно, переходить к обсуждению изысканной джечьей души, гораздо более изысканной, чем можно себе представить.
24 Июн 2010 12:38
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 233/614
|
Э... я про Максову нежную душу.. Джеков не знаю вообще.
24 Июн 2010 12:50
|
Time-to-fly
"Джек"
Сообщений: 7/280
|
Ладно ушла чемодан собирать, а то клинит.
У этих-то да, тож душа изысканная, я в этом убедилась.
24 Июн 2010 12:53
|
Sebra
"Максим"
Сообщений: 7/18
|
Я имел ввиду нереальная нежность ЛСИ по отношению к ЛИЭ Или тоже думаете заблуждаюсь?
24 Июн 2010 12:56
|
Tory22
"Гексли"
Сообщений: 5/76
|
нифига... больно
первый раз видела как он плачет. вообще не думала что такой сильный человек может плакать..
24 Июн 2010 14:49
|
MariaS_Maria
"Гамлет"
Сообщений: 1/19
|
так что, все таки ему сказали? как же это больно... но никуда не денешься, лучше ужасный конец чем ужас без конца.
Хуже было бы (мне кажется) если он узнал это через время, и мало того - понял, что все это время Вы из жалости молчали и терпели его. Уж лучше так! сразу и совсем.
24 Июн 2010 14:58
|
Time-to-fly
"Джек"
Сообщений: 8/283
|
А пройдет. Не переживайте.
И не думайте. Да. Мираж в любви - это Сага Вознесенского: "И покажется так минимальным наше непониманье с тобою перед будущим непониманьем двух живых с пустотой неживою". Тогда и выучила наизусть.
24 Июн 2010 15:09
|
Bas-ta
"Гамлет"
Сообщений: 6/308
|
Жесть! Но лучше так, чем отношения "никак".
25 Июн 2010 12:33
|
Tory22
"Гексли"
Сообщений: 5/77
|
вы меня спрашиваете или Time-to-fly?
у меня точно Макс. 100% даже по внешним признакам "Голова на плечах сидит ровно, неподвижно, ею практически не вращает. Голова поворачивается вместе с туловищем. " почти не сгибаются пальцы. гибкости в теле почти нет. очень сильный, занимался борьбой. да вообще во всем, ведет себя как Макс. любит прикинуться дурачком, как будто он не понимает (особенно на работе) а если что потом следущим шагом нанести сокрушительный удар своим интеллектом. пытается все понять. если поставит цель понять, то докопается до основания. и проблемы в отношениях сначала разбирает умом, если не хочешь говорить, не удается разговорить, начинает действовать силой. короче ясно как божий день.
25 Июн 2010 17:00
|
Bas-ta
"Гамлет"
Сообщений: 6/311
|
Ну да) Слёзы Макса редкость))) Вот Гекслячка то сумела их вытянуть из него.
25 Июн 2010 17:15
|
Tory22
"Гексли"
Сообщений: 5/78
|
не отношу это к своим достижениям...
он мне потом сказал: ты говорила что я камень, вот за 2 года 2 слезы из камня вышло. еще еще говорил, что вот ты не верила что у меня были чувства, а они были.. я чесно сказать и щас не верю, что у него были чувства.
вобщем что я хочу еще сказать в этой теме (хотела в 4й квадре написать, но там темы такой нет)гекслям(а может и не только), к-рые вдруг столкнутся с такой необходимостью, как расставание с максом - это: бояться истерик и скандалов не стоит, рукоприкладства тоже. боль только душевная изза причинения боли максу. можно вспомнить все мучения в этих отношениях и стиснув зубы сказать.
25 Июн 2010 21:24
|
Bas-ta
"Гамлет"
Сообщений: 6/327
|
Холод в голосе всё крушит - сначала схватывает, а потом разбивает.
25 Июн 2010 21:49
|
ElRude
"Гамлет"
Сообщений: 9/363
|
спросил у того Макса на работе плакал ли он сказал плакал но говорит плакал от боли душевной, забавно.
25 Июн 2010 22:28
|
Bas-ta
"Гамлет"
Сообщений: 6/329
|
Мне бы одним глазком посмотреть) Кстати, где-то полгода назад задавала вопрос Максу, плакал ли он когда-нибудь из-за отношений с женщиной. А он так возмущённо: "Я же не робот! Конечно, и такое бывало".
25 Июн 2010 22:33
|
ElRude
"Гамлет"
Сообщений: 9/364
|
Bas-ta кстате тот Макс фанат Терминаторов, он даже пытается их копировать но выходит слабенько. Я кстате тоже представить не могу как он может плакать.
25 Июн 2010 22:41
|
Bas-ta
"Гамлет"
Сообщений: 6/330
|
ТОгда давайте вместе искать плачущих Максов))) Как редкий цветок, который раз в жизни расцветает)))
25 Июн 2010 22:51
|
ElRude
"Гамлет"
Сообщений: 9/365
|
Bas-ta Гамлет не ищет Гамлет делает
25 Июн 2010 22:53
|
Bas-ta
"Гамлет"
Сообщений: 6/331
|
Я всего двух Максов знала и оба меня до слёз доводили. Я, конечно, тоже не отставала... При мне слёз не было. Я не видела... Но так интересно увидеть это чудо)))
25 Июн 2010 22:57
|
ElRude
"Гамлет"
Сообщений: 9/366
|
можно взять много лука пригласить Макса в закрытое не сильно просторное помещение и резать лук пока не заплачет
25 Июн 2010 23:01
|
MariaS_Maria
"Гамлет"
Сообщений: 1/21
|
зачем Вам это?) что это за чудо такое, довести человека с железобетонным характером до слез... и посмотреть на это еще. Не чудо это, а последняя стадия любви... больно это, трогательно и глубоко.
25 Июн 2010 23:01
|
ElRude
"Гамлет"
Сообщений: 9/367
|
MariaS_Maria как вариант есть гуманный вариант с луком или как вариант если много терпения можно дождаться когда у Макса скончается любимая бабушка и напроситься на похороны.
25 Июн 2010 23:04
|
MariaS_Maria
"Гамлет"
Сообщений: 1/22
|
ПыСы: НЕТ слезам Макса... ДА ЧС Макса
25 Июн 2010 23:06
|
Bas-ta
"Гамлет"
Сообщений: 6/332
|
Ну вот вы даже видели это, а я... яяяя... я нет
Любопытно мне посмотреть... Нет, полюбить и понимать, что это взаимно и ответно, и дуально... Ой, я ж замужем)... Вот поэтому и только глянуть одним глазком Вот так будет яснее)))))
25 Июн 2010 23:10
|
ElRude
"Гамлет"
Сообщений: 9/368
|
MariaS_Maria ну всякое в жизни бывает, только БИ-шных Дон Кихотов Динамиков не бывает
Bas-ta всё в ваших руках главное побольше терпения и луковиц
25 Июн 2010 23:10
|
MariaS_Maria
"Гамлет"
Сообщений: 1/23
|
эх... я не видела ну что лукавить тоже бы одним глазком... но не хотела бы быть причиной(
хм) это смотря кто их в таковые определяет.... в динамиков то) Хотя в первые увидев Вас на сайте еще под Есем, подумала "так на Гама похож") странно а теперь вижу в Вас Дона) Да хоть кто смотрю Вам в бете нравится)
25 Июн 2010 23:12
|
Bas-ta
"Гамлет"
Сообщений: 6/333
|
Так вот почему оба моих знакомых Макса не терпят лук Продуманы)))
25 Июн 2010 23:15
|
ElRude
"Гамлет"
Сообщений: 9/369
|
MariaS_Maria Гуленко меня тоже в Доны записал а вот те кто видели меня в живую говорят что я какой то Джеко-Баль.
Bas-ta ну тогда можно ещё пшыкнуть в лицо баллончиком со слезоточивым газом только, смотреть на слёзы не рекомендую, так глянуть одним глазком и сразу давать дёру. Главное сделать всё без предупрежденния и неожиданно судя по моим наблюдениям Максы не очень жалуют неожиданности.
25 Июн 2010 23:16
|
MariaS_Maria
"Гамлет"
Сообщений: 1/24
|
ну все мы немного... того самого))) Главное что Вы сам о себе думаете и знаете, чувствуете) а так я чую Дона
25 Июн 2010 23:20
|
ElRude
"Гамлет"
Сообщений: 9/370
|
MariaS_Maria про Бету не скажу что особо нравиться но я уже привык, можно быть хамлом и грубияном и всё списывать на то что то ты из Беты тем Более мне нравятся Максимки они клёвые
Да оно всегда так видимо я живое подтверждение Теории Шульмана
25 Июн 2010 23:24
|
Bas-ta
"Гамлет"
Сообщений: 6/334
|
Мне жить хочется) И переставала я общаться с Максом по аське, а не в живую))) Страшно было))) Тогда, правда, считала себя Гекслей и пыталась сдерживать свои эмоции и не давать ему возможности бурно выражать их
И вас впервые увидев здесь, я сразу определила в Гамлеты. Всем Гамам видимо свойственно заговариваться временами. У всех тут Гамлетов эту особенность замечаю))))
25 Июн 2010 23:25
|
ElRude
"Гамлет"
Сообщений: 9/371
|
Bas-ta та видимо Гамлет только с этикой проблемы при чём как с Черной та и Белой. Так что тяжко мне без базовой
25 Июн 2010 23:30
|
Bas-ta
"Гамлет"
Сообщений: 6/336
|
Как же сложно объяснить. Думаю, меня наш собеседник уже понял. Говоришь что-то может быть так расплывчато или ещё нечётко оформил мысль свою, но вот жажда высказать уже есть и получается так, что люди видят в тебе нетимное. Потом перечитываешь и понимаешь, что и нелогично, и собственно не совсем то, что возможно стоило бы написать.
25 Июн 2010 23:31
|
ElRude
"Гамлет"
Сообщений: 9/372
|
Кароче Bas-ta имелла виду что я вжился в роль Дона так чт уже забыл что это Маска
25 Июн 2010 23:33
|
MariaS_Maria
"Гамлет"
Сообщений: 1/26
|
хм... ну да у меня такое бывает. Говоришь эмоциями и потом читаешь у думаешь "о чем это я? никому же не понятно будет..." но оч редко)
25 Июн 2010 23:33
|
psychedelic_dream
"Гамлет"
Сообщений: 0/5
|
С ним не надо расставаться.. с ним надо жить и выбирать навсегда.
31 Авг 2010 15:26
|
psychedelic_dream
"Гамлет"
Сообщений: 0/12
|
Если любишь значит не уйдешь, если расстаешься значит не любишь. Скажи что не любишь и никогда его не любила.. тогда расстанешься, но ни о каких любых отношениях в дальнейшем и речи быть не может.
31 Авг 2010 16:03
|
qwerty_u
"Гексли"
Сообщений: 5/320
|
я так понимаю ни первый пост, ни дальнейшие обсуждения вы не читали?)... ну ладно тогда... интересно было прочитать ваше мнение...
31 Авг 2010 16:08
|
psychedelic_dream
"Гамлет"
Сообщений: 0/13
|
не читал) зачем убивать время, если есть конкретный вопрос)
31 Авг 2010 18:21
|
Back-To-Basics
"Максим"
Сообщений: 17/483
|
А зря не читали
Если бы прочитали, возможно
написали принципиально другой пост.
Да, есть конкретный вопрос, но также,
этот конкретный вопрос от представителя
весьма конкретного ТИМа.........
Может всё таки прочтёте?
1 Сен 2010 11:50
|
psychedelic_dream
"Гамлет"
Сообщений: 0/15
|
Уговорили, прочел и ничего нового особо не открыл.. надо просто сказать ему как есть, спокойно и без напряга.. что так и так.. хочу расстаться.. и все. Главное меньше неопределенности.
2 Сен 2010 01:52
|
Back-To-Basics
"Максим"
Сообщений: 17/513
|
Вот это правильный подход...
2 Сен 2010 13:04
|
qwerty_u
"Гексли"
Сообщений: 5/330
|
ыы))) если у него 1В и 4Л... будет он слушать рассказы и доводы 3Л... как же))) знаем-плавали).
Кстати Максы Гекслей "спокойно" не понимают))....
2 Сен 2010 13:21
|
Back-To-Basics
"Максим"
Сообщений: 17/518
|
Подписываюсь под каждым словом!
2 Сен 2010 13:23
|
Sofi-if
"Достоевский"
Сообщений: 10/60
|
А кого они, простите, понимают спокойно?
2 Сен 2010 14:11
|
Back-To-Basics
"Максим"
Сообщений: 17/527
|
Соквадренников
Дуалов понимаю замечательно,
даже на форуме, активаторов тоже
2 Сен 2010 14:23
|
qwerty_u
"Гексли"
Сообщений: 5/331
|
здесь упор на слове "СПОКОЙНО", а не на "ПОНИМАЮТ")))
2 Сен 2010 14:33
|
Back-To-Basics
"Максим"
Сообщений: 17/528
|
Спокойно?
Я лично - 1Л
И спокойно и люблю и уважаю,
даже Донскую...
2 Сен 2010 14:43
|
qwerty_u
"Гексли"
Сообщений: 5/332
|
))) тут вопрос в эмоциях... заметила: чем менее эмоционально им что-то рассказываешь - тем меньше они верят))... как только начинаешь выдавать эмоции - степень доверия резко увеличивается)))
2 Сен 2010 14:48
|
Marmotta_1
"Гексли"
Сообщений: 2/388
|
Это дааа... Но - не только. Из личного опыта общения - они еще очень ценят красиво изложенные логические доводы, им нравятся стройные схемы... Правда, работает - не всегда. Максу можно объяснить иное восприятие книги или фильма, можно изложить свою жизненную философию, отличную от его собственных принципов, и он не примет, конечно, но - понять сможет, Максы - умные люди, как правило (хоть и негибкие). Главное - чтобы не про любофф. Тута глухо
4 Сен 2010 15:15
|
