Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Как разрывают отношения в гамме?

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2010/Kak-razryvayut-otnosheniya-v-gamme-10980.html

 

Как разрывают отношения в гамме?


Ninnesee
"Есенин"

Сообщений: 4/431

Уважаемые, представители гаммы, как вы заканчиваете отношения?
По каким причинам вы можете, навсегда, порвать отношения с человеком?
Свойственно ли вам держаться за отношения, которые исчерпали себя?
Какими должны быть хорошие отношения, в вашем понимании?

29 Мар 2009 06:44

mbf
"Драйзер"

Сообщений: 295/3462

Так все по разном. А белые этики и сенсорики вообще не смогут дать ответ на такой абстрактный вопрос. Потому что каждый раз - по разному.

29 Мар 2009 08:06

Emp
"Драйзер"

Сообщений: 30/23

"Свойственно ли вам держаться за отношения, которые исчерпали себя?" - в какой-то мере да, но наверное чисто морально-формально.

29 Мар 2009 18:14

FayeV
"Бальзак"

Сообщений: 5/43

1) Как правило, отношения сами заканчиваются, исчерпывают себя. Когда нет общих интересов и тем, встречи становятся реже, короче и формальнее, а потом и вовсе сходят на нет.
Правда и то, что я не умею поддерживать отношения, их должен поддерживать кто-то другой. Поэтому когда ему надоедает тащить меня за собой (а я ж еще и сопротивляюсь)), отношения разрываются.
Если мне самой нужно закончить отношения, я поступаю так же - увеличиваю временные разрывы, не назначаю встреч, отказываюсь от предложений; отдаляюсь от человека.

2) Основная причина разрыва - отсутствие причин оставаться вместе, потребности в отношениях с этим человеком.

3) Да, пожалуй. Я очень инертна в вопросе отношений с людьми. Но проявлять свою привязанность я могу очень ограниченно, поэтому буду держаться за них скорее внутренне. Если отношения были достаточно близкими, могу "пережевывать" их несколько лет.

4) Надежными: длительными и доверительными.

29 Мар 2009 18:42

Dasha_1980
"Джек"

Сообщений: 71/90



1. Если решаю прервать отношения - ставлю жирную точку, то есть встречаюсь с человеком и сообщаю о своём решении, обсуждаю это решение с ним.
2. По причинам предательства могу разорвать навсегда отношения (то есть если человек сознательно меня обманывал или оставил в ответственный момент, в общем, в результате - общее дело провалено).
3. Если исчерпали себя, просто всё меньше и меньше общаюсь с человеком... но если появятся новые темы - отношения возобновлю!
4. Хорошие отношения - когда можно доверять человеку, когда знаешь, что он с тобой честен и своё слово выполнит.


29 Мар 2009 20:33

well_done
"Наполеон"

Сообщений: 28/322

самые длительные отношения у меня с самой собой, уже 25 лет) и терять их не хочу и если что-то мешает этому, то ухожу, внешне этокак правило выглядит так, как будто я инициатор разрыва, на самом деле я просто чувствую, что и другому тоже это не нужно и потому говорю "стоп".
это могут быть многосерийные уходы тяжелые, когда тянет вернуть все или спокойный уход без страха и упрека. Если я проявляю эмоции, значит я еще не ушла а только готовлюсь. Уйдя же мысленно заношу ситуацию в архив, а отношения перевожу в приятельские или никакие, не конфликты и никогда не возвращаюсь к тому, что было изначально.

Хорошие отношения, те в которых не придется врать, в которых остаешься внутренне свободным и учишься, много учишься и любишь жизнь

29 Мар 2009 20:55

RollingStone
"Бальзак"

Сообщений: 4/154


1.
2.
3. Я это понимаю постфактум. )
4. Постоянное внимание друг к другу.

29 Мар 2009 20:56

RollingStone
"Бальзак"

Сообщений: 4/155



Ну конечно же! Как ты могла ошибиться? Эх...

29 Мар 2009 22:00

olganorxx
"Наполеон"

Сообщений: 22/1052


1) Я всегда испытываю сильное чувство вины и боль. Я физически чувствую как больно делаю партнеру.
Мне приходится становиться стервой и делать так, чтобы партнер сам принял решение.

2) Я всегда рву отношения навсегда. Даже друзьями не остаемся.
Причины:
а) Нет совместимости.
б) Партнер не развивается, а стоит на одном месте. Не дает развиваться мне.
в) Предательство, измена.

3) Держусь ради партнера.

4) Совместимость: ум, душа, тело.

29 Мар 2009 22:26

JJ
"Драйзер"

Сообщений: 0/490


1. как получается
2. если сильно чем-то обидят обиды не забываются
3. ради себя нет, если отношения становятся бессмысленными для двоих, уйти легко
4. внимание к желаниям, мыслям и чувствам другого, чуткость

29 Мар 2009 22:37

well_done
"Наполеон"

Сообщений: 28/324


самое интересное, что я таки ответила на вопрос по существу, просто читая предыдущий камент, то есть девушки джека) оцени силу активации))

30 Мар 2009 00:06

Linochka
"Драйзер"

Сообщений: 6/70


1)Просто прекращаю общаться.
2)Предательство, измена, подлость по отношению ко мне, серьёзный обман, физическое насилие.
3)свойственно
4)Взаимопонимание, готовность идти на компромисс, поддержка в любой ситуации, принятие.

30 Мар 2009 00:13

julyko
"Наполеон"

Сообщений: 89/125



Рассматриваю только отношения любви сейчас:

1. Если люблю - буду держаться до последнего (всегда кажется, что еще не все потеряно), но только если партенр мне это позволяет, т. е. не говорит конкретно, что все кончено. Считаю это своей слабостью - отказ от разрыва, т. к. сама-то чаще всего знаю, что надо рвать, себе не вру, но не могу. Хотя воспитываю себя с годами в этом направлении)))
Если я не люблю, а меня любят - еще сложнее, т. к. очень ответсвенна по отношению к душе и сердцу близкого человека, знаю, чувствую, как ему будет больно и не могу. Это наверное еще хуже. Но при этом никогда не начну новых отношений, пока в моей паре еще не все решено.
В итоге все заканчивается спокойно, никаких скандалов, конфликтов, всегда готова продолжать общение на основе дружбы, т. к. человек-то все равно мой, родной. Исключение в п.2
2. а) отсутствие любви у одного/двоих. Это все равно конец, рано или поздно.
б) отсутствие порядочности (подлость, обман и т. п.) - вот в этом случае продолжений не будет никогда, забываю этого человека.
в)его любовь к другой женщине )))), я могу быть только единственной любимой женщиной )))), либо свобода у обоих, но это уж совсем другая песня )))
Нет ни одного человека, с которым я бы в реале сама порвала навсегда ))), просто некоторые сами уходят с течением реки жизни, другие появляются. Критичных вариантов в реальности не было, и слава Богу )))
3. См. п.1
4. Доверие, любовь, внутренняя и внешняя свобода, легкость и принятие друг друга такими как есть, открытость, развитие, радость друг от друга, комфорт.

30 Мар 2009 08:37

Alinoushka_kukla
"Драйзер"

Сообщений: 3/44

Главная черта гаммы в этом плане, по-моему, быстрота. Если рвать, то красиво, быстро и навсегда.


30 Мар 2009 08:55

FayeV
"Бальзак"

Сообщений: 5/44

Я, например, любитель отрезать хвосты отдельными позвонками.)) И что-то сомневаюсь в способности других одномерных ЧС и ЧЭ рвать отношения быстро и красиво(?!).

Да, когда доходит до действия, отношений по факту уже нет, но внутри этому предшествует долгий процесс отмежевания.

30 Мар 2009 12:50

Talinka
"Бальзак"

Сообщений: 3/46



Как верно сказано. Меня вот тоже нап занес в архив. За плохое поведение

30 Мар 2009 15:54

well_done
"Наполеон"

Сообщений: 27/326



ну архив это не форматирование полное))) а бывает и такое

30 Мар 2009 18:13

Uinny
"Джек"

Сообщений: 1/44

Сейчас вот только вдруг задумалась, какая это для меня болезненная тема, если приходится это делать самостоятельно.... Если нет конкретной предпосылки со стороны второй половины (ну, какого-то недостойного поведения, чтобы было что предъявить), прям даже не знаю как и расставаться... У меня так бывало несколько раз. Вот вроде и есть отношения, и все ак ровненько, а мне неинтересно и я уже поглядываю по сторонам, и уже другие джентельмены нравятся, а поскольку недостойно играть на несколько фронтов, надо что-то делать, а это так неприятно, и вообще так неприятно решать белоэтические проблемы... Всегда старалась в этом случае переложить ответственность за разрыв на партнера... Я могу быть просто отвратительно невнимательной и холодной... Сам все поймет.
Наверно это свинство и бесхарактерность?

13 Мая 2009 08:44

JJ
"Драйзер"

Сообщений: 0/726


не, это, по-моему, просто нежелание или даже страх брать ответственность на себя и не до конца оформленное желание разрыва отношений
это нормально, Вы не одиноки))) это так происходит у очень многих. Но есть шанс все изменить))
а кстати)) а когда хотелось разрывать отношения, не было желания, ну хотя бы невыраженного, чтоб удержали? чтоб мужчина как-то вновь заинтересовал, проявил свое отношение к вам)) вы ж понимаете, что часто там на левой стороне все то же самое и опять все повторится и опять станет скучно и опять захочется налево))

13 Мая 2009 09:17

Jkm
"Драйзер"

Сообщений: 10/124



Ага значит когда хочется расстаться - выискиваются предпосылки чтоб "предъявить"? Так вот, значит?... Ну ладно ладно...
Это шутка)), просто я думаю все идет от неверного понимания морали и нравственности, и действительно происходит у многих ))) Не нужно правила возводить в идеал. Если в душе не хочется встречаться - не делать этого, при этом не виня себя или не пытаясь избежать чувства вины, выискивая, что предъявить. )) Даже если жалость или обещание... не получится ничего хорошего если себя насиловать.
Так что если не винить себя, то и не придется винить партнера, или чувствовать себя "плохой")). Истинные чувства - те что от сердца не могут быть неправильными. Неправильными могут быть придуманные правила ))


Присоединяюсь к вопросу ) Ведь, кстати, холодность и невнимательность могут и так понять, и начать удерживать и заинтересовывать
Что тогда делать будете? ))

13 Мая 2009 09:33

JJ
"Драйзер"

Сообщений: 0/727


в отношениях вообще правил нет) это безумное поле, абсолютно безумное, сплошной креатив)) лично мне очень нравится)))

13 Мая 2009 11:04

Mikhail_Bratsev
"Драйзер"

Сообщений: 76/1016


Плохо дело. Ровненько, невыразительно, без ярких вспышек - это как раз по драйской части. Годы идут, а Драй себе увяз в повседневной текучке, всё серенько, невыразительно. Ни тебе "дорогая, я дарю тебе эту звезду", ни шекспировских страстей на семейной сцене... Печально, в общем.

13 Мая 2009 15:27

DilKa
"Джек"

Сообщений: 11/102




Дак в паре Джек-Драй кажется Джек как заправский экстраверт должен движуху практическую предлагать...

13 Мая 2009 15:50

Uinny
"Джек"

Сообщений: 1/45


Это происходило с совсем чужими мне по духу людьми... Знаете, как вот сначала страсть, огонь, азарт... потом как-то все уходит, а внутреннего взаимопонимания никогда и не было... а обидеть человека стыдно... он же переживать будет.
Тк нет, я не выискиваю поводов.. еслиих реально нет, значит нет.. начинается разброд и шатания.
Просто у меня были расставания по банальному поводу - измена! Тут уж у меня затруднений никаких не возникло. Без криков и ругони тапочки за дверь. Надеюсь, что больше не прийдется. Я же теперь взрослая девочка, мне пора брать себя в руки и говорить с человеком откровенно... Хоть и страшно, неприятно, жалко....
Нет, Миш, скука приходит не от того, что фейерверка нету, этого добра я сама сколько угодно разведу. А потому, что человек как был чужим, так и остался. Не понимает или понимает не правильно. И я его не понимаю... Это по молодости бывает, когда сносит вместе совсем чужих людей, а опыта понять быстро, что это не то, еще нету.

13 Мая 2009 16:09

JJ
"Драйзер"

Сообщений: 0/731


так если чужой человек, так и переживать может не станет?
обидеть не стыдно, стыдно ждать, когда за тебя кто-то что-то решит)) а ты при этом отделаешься легким испугом))

13 Мая 2009 16:39

Mikhail_Bratsev
"Драйзер"

Сообщений: 76/1017


Ясно. Но с дуалами, по-моему, настоящего понимания тоже нет. Ценности общие, но подходят к ним с диаметрально противоположных позиций. За пониманием - к тождикам. А дуальность, скорее, не понимание, а симбиоз. Один даёт то, чего не достаёт к другому. Недаром сидим мы тут на форуме и дуально друг у друга выпытываем: как понять то, да как понять это.

13 Мая 2009 16:46

JJ
"Драйзер"

Сообщений: 0/732


Миш, симбиоз это как раз животное понимание. Когда ты чихнул, а твой партнер на другом конце планеты за платком лезет))
а у нас тут не симбиоз, у нас тут расчлененка, мы тут все хотим расчленить друг друга и посмотреть, что там внутри)) и как оно работает))

13 Мая 2009 18:11

Uinny
"Джек"

Сообщений: 1/46


Миш, вот я тут сжу в своей квадре и прям таки воочую чижу, что всетаки В БОЛЬШИНСТВЕ люди тут говорят то, что чувствую, а так же вопринимают то, что я говорю, как нормальное и в принципе верное.
Вот почему мир вокруг меня полон бальзаков и напов? Они меня понимают. В своеобразной манере. И не считают странной и неадекватной. А сколько народу на свете так считают, это просто ужас/.
Тут ведь какая-то внутренняя общая струна есть. Мы на ней все играем разные мелодии, в разном ритме, но все - на ней. И кстати.... давать именно то, чего не хватает.. причем не под напором, а от души, с удовольствием... разве это не часть взаимопонимания? Ну или еще чего то там такого... У меня и лексика белоэтическая слабовата.

13 Мая 2009 19:16

JJ
"Драйзер"

Сообщений: 0/733


ну в принципе мы бы вряд ли вообще смогли общаться, если б не владели хоть какими-то общими понятиями и общей терминологией)) люди способны друг друга понимать, а если еще проявить немного более чуткости и эмпатии, так даже хорошо понимать.. но того абсолютного понимания, которое может быть в любви, когда действительно чувствуешь каждый чих, каждую эмоцию, желание другого и боль, ну не будет этого даже в супердуальных отношениях. Это должна быть любовь и знание человека, должна быть одна волна, это бывает по-моему крайне редко и большое счастье, если это можно было почувствовать хоть раз в жизни.
Но на бытовом уровне я действительно при всем желании никогда не пойму что ощущает интуит)) ну не забраться в чужую шкурку, ну никак)) я очень хочу понять, но даже пол сменить проблематично, а тут вообще всю начинку. Я честно не понимаю, что хочет Миша))) какого такого понимания?)) пусть мы будем разными))) это ж хорошо))

13 Мая 2009 20:27

Ronya
"Драйзер"

Сообщений: 100/290

Если быть честной при ответе на вопрос темы - отношения с не очень важным человеком разрываются путем их вежливого "замораживания", не поддерживания.

Если же человек важен, очень важен, то в отношениях нужна полная ясность, чтобы потом не жалеть, что чего-то не сделала. И тут уже "дезактивация" не подходит. Буду поддерживать отношения пока есть хоть малейшая надежда, и не уйду без выяснения отношений - а вдруг во время этого выяснения будет найдено решение?

13 Мая 2009 20:47

Qawsedr
"Драйзер"

Сообщений: 2/94



Мне кажется, что существует переоценка явления взаимопонимания, как такового. На мой взгляд многие ситуации, которые случаются, не требуют того детального понимания, которое мы зачастую ищем. Понимаете, есть такое слово - скрупулезность, которым древние называли мелкие камешки, попадавшие в сандалии и мешавшие ходьбе. Эти камешки просто вытряхивали из обуви и шли дальше. Первоначальный смысл этого слова имел негативный оттенок, поскольку обозначал утопание в мелочах, мешавшее продвижнению вперед. Также и со взаимопониманеим. Как ни странно, но есть множество поступков, которые нет нужды понимать. Достаточно либо довериться другому, либо принять, как факт, и дальше плясать от себя самого: иду я дальше с этим человеком или иду, но без него? Ключевое слово в моем представлении - иду, неважно в каком составе, но двигаюсь. А тут часто получается, что понимание другого превращается в бесконечную рефлексию, в которой человек теряет силы и утопает. В чем смысл такого взаимопонимания? И кому оно нужно?

13 Мая 2009 21:12

Mikhail_Bratsev
"Драйзер"

Сообщений: 76/1018

Смысл моих постов сводился не к тому, что без полного взаимопонимания невозможно, мол, успешное общение. Возможно. Я потому и привёл пример симбиоза. Я просто высказал мысль, что мы, исповедуя общие ценности, всё-таки не понимаем многих стремлений, желаний, мотивов, мыслей, обращающихся в дуальих головах.

13 Мая 2009 21:36

Qawsedr
"Драйзер"

Сообщений: 2/96



Возможно, что я не поняла. Вы констатировали сам факт недомонимания между дуалами? С ним никто не спорит. Но вот от Вашего "все-таки" опять веет сожалением, а сожалеть о недопонимании нужно далеко не всегда. Я об этом написала.


13 Мая 2009 22:08

Moskva
"Драйзер"

Сообщений: 10/163


А я понимаю Мишу прекрасно. И мне тоже жаль, когда взаимопонимания нет. Да, конечно, это хорошо, что есть разные люди, что мир так разнообразен... Всё это чудесно. Но когда не понимаешь человека, с которым общаешься, это грустно. Лично мне. Общение для меня в этом случае неполноценно, неполно... Самой трудно подобрать слова. В общем, Миша, если нет его, я думаю, нужно идти и искать дальше, потому что нам нужно взаимопонимание. Кому не нужно, тем проще.


13 Мая 2009 22:22

Uinny
"Джек"

Сообщений: 1/47


Вот похоже есть некий разброд в терминологии. Для меня взаимопонимание, вообще понимание партнера, это не обязательно прям принятие его стремлений, желаний и мотивов. Это скорее некое ощущение близости.
Вот бывает, что человек вроде и другой, думает по другому, чувствует... другие у него желания, мотивы.. А всеравно свой. Потому что эти мотивы близки неким моим внутренним понятиям. То есть как-бы нет неприятия.
Простейший пример: один мой бывший дон благополучно от меня гулял... причем как-то так вот... просто так... Ну, типа развлекались с друзьями, были девчонки, как-то вот так получилось.... И когда это дело вскрылось, были сопли и слюни на тему "ну что такого прям стршного, пьян был, да дурак, но я не спенциально, я же только тебя люблю..." Как ребенок, ей богу. И он не понимает моего восприятия такого поведения как предательства, и я не понимаю его безответственности к отношениям. Или моя одна знакомая Гексли. У нее вообще физический контакт за измену не воспринимается. "я мужа люблю... а это так.. для разнообразия, чисто поразвлечься"
В моем понимании - ну просто взрыв мозга. Как можно совмещать любовь к кому-то и в то же время не видеть ничего особенного в том, чтобы поразвлечься на стороне.

14 Мая 2009 09:34

JJ
"Драйзер"

Сообщений: 0/734


По-моему, обычно в таких ситуациях мы не не понимаем, а не хотим понимать. Проще уйти и сохранить свои понятие о нравственности и отношениях, чем попытаться как-то проникнуть что ли. Может его безответственность не так и безответственна, а что-то за ней стоит. Просто это очень иногда сложно понять. И отказаться от человека становится проще, чем от собственных убеждений.

14 Мая 2009 10:49

Uinny
"Джек"

Сообщений: 1/52


Ну... как же можно отказываться от своих ценностей... И зачем? Ведь есть люди, которые их оценят.
У всех у нас ечть какие-то недостатки, вопрос в том, какие из недостатков партнера приемлимы, тоесть их можно пережить и простить, а какие невозможно в силу полного внутреннего неприятия.
Вот например по мне, хот мужчина золотой во всех отношениях, но если может позволить себе поднять руку на меня в ссоре - это однозначно я терпеть не буду. ну и т. п.

14 Мая 2009 10:55

Moskva
"Драйзер"

Сообщений: 10/165


Что это? Ты намекаешь, что измена - это ерунда и её нужно понять и простить?

14 Мая 2009 10:55

JJ
"Драйзер"

Сообщений: 0/735


я не говорила этого)) я просто думаю)) если б я изменила любимому мужчине, я б наверное хотела, чтоб меня поняли и простили))

14 Мая 2009 11:13

Moskva
"Драйзер"

Сообщений: 10/166


Ты бы изменила любимому мужчине?


14 Мая 2009 11:19

JJ
"Драйзер"

Сообщений: 0/736


я бы переформулировала)) вступила бы в интимную связь с чужим дядькой, потому что того требовали обстоятельства?)) ну мало ли.. а вдруг?))

14 Мая 2009 11:22

Moskva
"Драйзер"

Сообщений: 10/168


Но смотри потом не удивляйся, если тут на основе этого случая создадут тему "Как разрывают отношения в Гамме"!


14 Мая 2009 11:25

JJ
"Драйзер"

Сообщений: 0/737


да я давно ничему не удивляюсь)) ну просто мне стало любопытно тут на днях, что мы любим в человеке)) и почему так просто можем отказаться, если он вдруг совершил что-то что по нашему мнению не соответствует нашим представлениям о том, как он должен нас любить)) и откуда взялись эти представления

14 Мая 2009 11:29

chakaboko
"Драйзер"

Сообщений: 122/1668


чувствую, ща ты насуггестируешь тут...))

14 Мая 2009 11:43

Moskva
"Драйзер"

Сообщений: 10/169


Откуда взялись эти представления - вопрос широкий, и рассуждать тут можно долго. А вот "почему так просто можем отказаться"... Не просто, совсем не просто. Для меня, например, есть вещи уровня предательства. Та же измена или вон, как Женя пишет, рукоприкладство. Я не могу простить предательства. И я не уверена, что это нужно прощать. Сама посуди, что будет, если людям всё будут прощать. Если делай что хочешь и тебе ничего за это не будет. Ведь не у всех есть внутренний нравственный ограничитель. Иначе не было бы преступлений, войн и т. п. А значит, внешние ограничители нужны.


14 Мая 2009 11:46

JJ
"Драйзер"

Сообщений: 0/738


ага))) а мне даже нравится, противно конечно, но что-то в этом есть))

14 Мая 2009 11:47

Mikhail_Bratsev
"Драйзер"

Сообщений: 76/1021


Да, действительно, тут мы по-разному понимаем. Я чётко разделяю принятие ценностей человека (тем более, что они те же, что и у меня) и понимание его мотивов.
Кстати, понимать мотивы, может быть, не обязательно в "мирное время". Но мы тут наслышались уже много печальных историй, и знаем что и в дуальной паре могут случаться очень не слабые ссоры, недопонимания и недоразумения. Хоть теория то и отрицает.
В общем, дуальная пара выходит из того замечательного режима, когда ТИМы друг друга подходят как резьба гайки к резьбе болта.
И вот тут отсутствие понимания друг друга подкладывает солидную свинью. Для Джеков драйская душа, кажется, мрак кромешный. Для Драев Джеки ненамного понятней.
В результате, мы начинаем создавать тут темы типа "Джеки, помогите вас понять" или "Не понимаю Драйзера".
Вот так-то.

14 Мая 2009 11:49

JJ
"Драйзер"

Сообщений: 0/739


Да в измене ничего нет, но вот чувство вины и сопли, как говорит Женя, я не люблю. Я готова, например, разбираться почему изменяют, а там уже можно принимать решение. Иногда это очень запутанный клубок, из-за которого нет смысла разрывать отношения..

14 Мая 2009 12:03

Uinny
"Джек"

Сообщений: 2/69


В том то и дело... мало того, что изменяет... но еще и причина то какая! Потому что вот да вот, я такой дурак... Типо я тут просто так стоял, оно само присосалось....
Для меня измена - предательство. Но я не зарекаюсь, жизнь очень странная штука. Ну ма-ло ли жизненных обстоятельств. Бывают очень напряженные отношения, что люди идут на сторону искать отдушине, бывает такая ревность, что прям "ну хоть чтобы не обидно было, что зря ревнуют"...
Именно вот это неприятие причин - это то, что убивает все чувства. У меня тогда в натуре все перегорело сразу. Как бы "как я вообще могла ЭТО любить". Мой разум отказался принимать подобное объяснение и вообще такую ситуацию.. У меня вообще на все конфликтные ситуации первый впорос - "ПОЧЕМУ, "
"Мой милый, что тебе я сделала..." (с)

15 Мая 2009 15:02

Piliya
"Джек"

Сообщений: 56/17

Нет обстоятельств, которые могут заставить изменить ЛЮБИМОМУ человеку. Если я тр.. с кем-то - значит только одно: в данный момент или любимый со мной в постели, или его нет вообще. Отношения могут быть сколь угодно напряженными, но любовь или есть, или ее нет! И если она есть (даже в напряженных отношениях), значит я НЕ изменяю, и обстоятельства тут ни при чем! Если ее нет (напряженны отношения при этом, или спокойные и "благополучные") - тогда могут быть посторонние партнеры. Причем, даже в последнем случае Джек будет испытывать некое чувство вины. А уж ЛЮБЯЩИЙ Джек изменять не станет, не вводите в заблуждения. Для Джка не существует обстоятельств, которые могут служить оправданием измены ЛЮБЯЩЕМУ. Оправданий - ни для себя, ни для партнера (близкого человека), ни для других (посторонних). У Джека тут не работают "двойные стандарты". По крайней мере, в практике. А теоретизировать... Ну....

16 Мая 2009 02:27

Uinny
"Джек"

Сообщений: 2/76


Может быть... Чувствую я тоже как-то так. Тоесть до сих пор никогда не возникала ситуация, что я вот изменю ЛЮБИМОМУ человеку. Я и не очень то любимому не изменяю, это неуважение какоето. Объяснись, расходись, тогда уж вступай в новую связь, а человеку голову морочить незчем. Но поскольку жизнь ОЧЕНЬ странная штука, в ней может быть все. Так что я попросту не зарекаюсь. И никогда не зарекаюсь, что в жизни не прощу... Опять таки - жизнь длинная. Если приму душой причины и будет смысл в прощении и сохранении отношений.... Просто сейчас, безпредметно, мне трудно представить такую ситуацию.

16 Мая 2009 11:41

Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"

Сообщений: 9/86


А по каким критериям Джеки определяют, что данный человек - любимый? Анализируют свои мысли и поступки и приходят к логически непротиворечивому выводу, что я - люблю? Или просто чувствуют?

3 Авг 2010 14:06

timetofly
"Джек"

Сообщений: 0/189


Я не могу сказать. Просто не могу отследить процесс, как это происходит. Люблю и все.

3 Авг 2010 15:52

klyaksa
"Джек"

Сообщений: 55/276


Это решение. И действие, естественно.

3 Авг 2010 18:07

ada_u
"Джек"

Сообщений: 40/173

у меня не. Не решение нифига. Все очень иррационально на самом деле. И разуму не поддается. И все время как в омут. Эхххх...

4 Авг 2010 14:12

Shinigami
"Драйзер"

Сообщений: 27/163

Все же просто - раз не нужен никто другой, значит - любофф)))

4 Авг 2010 14:43

DilKa
"Джек"

Сообщений: 18/577



Не знаю, как остальные, я чувствую. Биоэнергетические ощущения при этом нравятся, необычные...

4 Авг 2010 15:00

klyaksa
"Джек"

Сообщений: 55/288


Да? А у меня ощущения только после решения появляются. Было, западала на тех, с кем у меня ничего быть просто не могло. Пару дней с собой борешься, потому что удовольствия не получаешь от такой любви и все нормально. Но это наверно, ОЧЕНЬ индивидуально.
Зато повезло тем, кого люблю из-за решения. Чтобы не случилось, мое решение будет провоцировать действия. И при этом я чувствую и люблю.

4 Авг 2010 15:51

Andrea_2009
"Джек"

Сообщений: 93/661


А ведь и правда - все просто как, оказывается
Но в любом случае какое-то решение наравне с неуправляемыми чувствами и эмоциями присутствует.
У меня было так, что я запала на одного человека и знала, что мы не сможем быть вместе. Мы гуляли вместе, встречались у друзей и т. д. Он как-то меня провожал и я сказала:"Знаешь, не надо, я одна дойду". Он начал настаивать, половину дороги провел, а потом нормально попрощался.
И он занл, что я уеду и мы не будем видется долгое время (я тогда жила у мамы с больным маленьким ребенком, а мужем Максом мы поругались и расстались).
Так вот, я собрала вещи и вернулась к Максу, потому что отчетливо поняла, что человек мне очень понравился, но ничего хорошего из этого не выйдет. Тогда надо было бы бросать Макса совсем? Но я знала, что с этим человеком не будет. А Макс... Он хороший и отец моего ребенка, и вообще нам вдвоем здорово было.
Вот так не случилась великая страсть!!! По ЧЛ не случилась!!!
Я просто знала, что с Максом у меня ОТНОШЕНИЯ, а там только страсть была бы и эмоции бестолковые, а мне уже не 20 и я не свободна
Меня как-то подруга одна не понимала, почему я интриг на стороне не завожу, а если вдруг что-то - то это серьезно и я рву отношения и полностью отдаюсь новым. По-моему она Жуковка. Ну дык вот именно потому что не могу, потому что или любовь и тогда надо признаваться или просто абы что, а тогда зачем?

4 Авг 2010 16:37

Wheel
"Джек"

Сообщений: 0/140



Определяю по самым разным критериям, причем вчера это могут быть одни, завтра могут быть другие... Однако все эти критерии чушь, имеющие отношение к настроению, а вот если отбросить шелуху, то однозначно должна быть симпатия, доверие и ощущение родства.
Т. е. для того, чтоб осознать, что возможно во мне есть вот к этому человеку какое-то чувство и это самое чувство можно назвать любовью мне необходимы все описанные ощущения... С другой стороны, когда эти самые ощущения приходят, то анализировать уже тяги нет, понимаешь, анализировать в этом случае лишнее.

Но это только в том случае, если мной не движет какая-то цель, мной же определенная... Понимаешь, могу послать всю эту любовь далеко далеко, если эта любовь уводит меня от моей цели. Т. е. любимый человек может принять мои цели как свои и идти со мной по жизненному пути, более того может скорректировать эти самые цели (что на самом деле сложно, потому как надо аргументировать и как правило человек находящийся рядом со мной полагает, что корректировка не возможна, возможно из-за высокой проработанности материала с моей стороны).

Ну и для тех, кто готов заявить, что сие не есть любовь, раз вот так можно послать или по каким иным причинам... Напишу простое замечание. Любовь - чувство сугубо индивидуальное в том смысле, что только сам индивид может сказать, что он любит потому как это его (индивида) любовь.

Еще замечу немного иначе, возможно так будет понятнее: Мне на всю мою любовь жизни не хватит...

5 Авг 2010 01:41

Andrea_2009
"Джек"

Сообщений: 93/664




Если забить, то надо сразу, а то потом больна-больна бывает

5 Авг 2010 09:51

Mariquita
"Джек"

Сообщений: 2/1910



ага. на все забить. и на всех. а что же потом останется то?

5 Авг 2010 10:07

Andrea_2009
"Джек"

Сообщений: 93/666


Зачем на всех забивать? А БИ на что? Я если не сразу, то через несколько недель точно знаю - будут у меня серьезные отношения и любовь или нет. Если нет, то забить, лучше пораньше это все просечь, чтобы потом не больно было Вот такая я зараза рассчетливая. А невзаимной любви я не понимаю, это какие-то сладкие страдания с грезами для 15-летних девочек. Хотя сейчас такие девочки пошли Что мне с моей романтикой надо во времени королевы Виктории жить

5 Авг 2010 10:21




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор