| | Как уговорить Гексли встретиться по делу? |
Dianka
"Наполеон"
Сообщений: 54/40
|
Тут никаких романтических отношений и никаких чувств, кроме взаимного уважения. Мы оба заинтересованы в том, чтобы вместе написать книгу. Он живет в другом городе, несколько раз в год бывает в Москве, где живу я. И он много раз выражал заинтересованность и в книге, и во встрече. (Некоторые очень важные вопросы по телефону решить нельзя). Однако добиться от него, чтобы он приехал в назначенное время в назначенное место просто невозможно. В последний момент у него находятся какие-то другие занятия, либо он забывает, либо еще что-то.
Я знаю, что это у него ТИМное. Я всё понимаю. Но если мы не встретимся и не обсудим важные детали, книги так и не будет и пропадет почти год моей работы. Может быть, всё-таки можно что-то сделать?
Вот сейчас он за границей, через несколько дней будет проездом в Москве. Попросил отправить ему смску, т. к. телефон у него в роуминге, трубку не берет, только смски получает. Я отправила ему кучу смсок с просьбой сообщить мне номер рейса, чтобы я его встретила в аэpoпорту. Молчит. Подозреваю, ему лень заглядывать в билет и набирать мой номер телефона. Что делать? Как уговорить его всё-таки написать мне смской одно-единственное число – номер рейса?
Буду вам очень благодарна за любые советы.
18 Сен 2010 13:48
|
Zaka
"Габен"
Сообщений: 28/1692
|
я, может, чего-то не понимаю в искусстве, но, по-моему, человек явно не хочет встречаться, и книга сия ему не нужна...
по поводу молчания на смс, ну тут могут быть и объективные причины... хотя шансы малы, судя по предыдущему поведению
и никакого отношения к тиму это не имеет, знаю одну Гекслю, на ходу подметки рвет, когда ей надо
Сугубо мое ИМХО, прошу прощения, если расстроила
18 Сен 2010 14:28
|
Dianka
"Наполеон"
Сообщений: 54/41
|
Я абсолютно уверена, что книга ему нужна. Это была его инициатива, он вложил в создание книги много времени и сил, он заинтересован материально. Не буду перечислять все причины, это долго. Короче, в этом смысле всё в порядке.
Конечно, я понимаю - любой человек, если ему что-то надо ОЧЕНЬ, всё для этого сделает. Моему деловому партнеру явно книга не нужна прямо до такой степени. Но ведь от него и не требуется много. Всего лишь сообщить мне номер рейса, чтобы я его встретила в аэpoпорту, проводила туда, куда он собирался ехать, и по дороге поговорила с ним о делах.
Раньше у нас были другие договоренности, но теперь я уже согласна тащиться за тридевять земель в аэpoпорт и разговаривать в электричке. Уж очень жаль года работы, который может быть потерян
Собственно, он не пишет мне номер рейса, возможно, еще потому, что ему неудобно заставлять меня ехать в аэpoпорт. Он рассчитывает мне позвонить по приезду. Но ведь не позвонит же, блин! ))))) Мне проще приехать самой и уж быть уверенной, что всё, вот он, я его отловила и могу, наконец, задать ему нужные вопросы.
Собственно, мне просто нужно знать, как написать ему очередную смску, чтобы он в ответ всё-таки сообщил мне номер рейса. Сказать ли: "Напишите мне одну цифру с билета, пожалуйста. Это ведь совсем несложно"? Или как? На всякий случай:
я очень хорошо отношусь к Гекам и Гечкам. Это невероятно приятные в общении люди. И работать мне с ними всегда нравилось. У меня есть близкий друг Гек, 15 лет дружим. Я восхищаюсь его талантами и испытываю к нему очень теплые чувства.
Но ё-моё, я никогда не знала, как их, Геков, можно на что-то замотивировать. Ну, вот как, а? Может быть, подскажет кто-нибудь?
18 Сен 2010 15:09
|
Zaka
"Габен"
Сообщений: 28/1693
|
ну, раз такое дело, то, либо не хочет соавторства, либо причины объективные.. ну, например, банально на телефоне нет денег..
как мотивировать Гексли я не знаю, у меня нет опыта общения такого плана с ними, давайте подождем советов от самих Гексли
ЗЫ: ну и есть еще одна мысль - возможно, Вы слишком давите, Вас слишком много...
И еще:
может Вам попробовать написать книжку без него?
18 Сен 2010 15:48
|
Kostochka_Lu
"Гексли"
Сообщений: 0/53
|
Мне бы тоже от такой настойчивости захотелось спрятаться))) А сколько дней он в Москве будет? Почему нельзя ему позвонить потом?
Опять миф о "безголовости" гексли)))?
При всей своей неспособности приехать куда-то вовремя и все такое, если мне что-то надо, или если я знаю, что подвожу человека, я сделаю над собой усилие)))
Может и правда - не так уж надо ему?
18 Сен 2010 16:32
|
Kostochka_Lu
"Гексли"
Сообщений: 0/54
|
Как можно уговорить человека сделать то, чего ему не хочется)))? Если конечно связь нормальная и он все Ваши смски читает)) Если на счету нет денег, можно отправить смску с сайта оператора, да можно найти способ связаться, всегда.
18 Сен 2010 16:37
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 795/5591
|
ну что могу сказать? вероятнее всего я бы стала поступать в данной ситуации так, если бы - неосознанно не видела для себя особых перспектив. То есть с одной стороны, я бы чувствовала что-то маячащее на горзионте, с другой стороны - какие-то другие вещи вдохнавляли бы меня больше. То есть по факту я бы выбирала их.
чтобы меня сподвигло? даже не знаю..... уж если я не отвечаю на смски, значит совсем оно мне не надо
18 Сен 2010 17:56
|
Dianka
"Наполеон"
Сообщений: 54/42
|
Большое спасибо всем, кто ответил
Я не хотела бы давать много личной информации, скажу в двух словах: этот человек выше меня по статусу и намного старше по возрасту. Там, где он сейчас находится, нет доступа с интернету. И, полагаю, он не любит отвечать на смски. К тому же, ему, наверное, многие пишут смски (в силу его профессии), и он, скорее всего, привык на них не отвечать, кроме случаев крайней необходимости. Да и некогда ему там, за границей, наверное.
А, да, вот еще что. Написав в заглавном посте темы, что я отправила ему "кучу смсок", я слегка погорячилась (ну, нервничаю от того, что не удастся встретиться). На самом деле смски я отправила всего две, первую два дня назад, вторую сегодня.
Я уверена, что ему не доставит никаких неприятностей, если я встречу его в аэpoпорту и прокачусь с ним на электричке. Он всегда с удовольствием со мной общался, да и от книги ему в любом случае будет только радость. Я почти уверена, что он не отвечает потому, что у него просто не доходят руки (или ему лень, или другие дела и т. д.)
Главный вопрос у меня в другом: как мне сформулировать свои просьбы сказать номер рейса. На что ведутся Гексли? Как бы сформулировал Габен?
Дорогие мои, пожалуйста, не нужно думать о том, хочет он книжку или не хочет, не важно это. Ну, допустим, ему даже всё равно. Пусть это нужно только мне. Но, понимаете, мне и вправду ОЧЕНЬ нужно, чтобы он сообщил мне этот свой номер рейса, так его и разэтак )))))).
Ё-моё, ему нужно просто достать билет и вбить цифры в телефон, всё. Ему именно это делать лень, понимаете? Он ничего не имеет против общения со мной или книги, ему влом встать с дивана ))).
Друзья, как сформулировать, а? И как часто ему эти смски слать? Три дня осталось до его приезда. В Москве он будет несколько часов.
18 Сен 2010 18:43
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 2/2816
|
а вы можете без него эту книгу выпустить? так и напишите ему
18 Сен 2010 19:14
|
Dianka
"Наполеон"
Сообщений: 54/43
|
Да могу и без него. С потерями, правда. Причем потери будут не только у меня, но и у него. Но, во-первых, если я так сделаю, он на меня обидится - я же ему обещала встретиться, обсудить, сделать так, как он хочет и т. д. Обид я не хочу, я надеюсь с ним и в дальнейшем сотрудничать. А во-вторых - вы уверены, что на Гексли подействуют угрозы? Мне вот кажется, что ни фига не подействуют Друзья, вот меня мой дуал-Бальзак может замотивировать на что-то вопросами. Например: "А что если сделать то-то и то-то"? "А как насчет того, чтобы сделать то-то и то-то"? Задаст несколько вопросов и всё - считай, убедил.
Ведь наверняка же есть такие волшебные слова и для Гексли. Какие?
18 Сен 2010 19:22
|
Dianka
"Наполеон"
Сообщений: 54/44
|
А что это тогда, если не угроза?
toterm, расскажите мне, пожалуйста, как вы убеждаете своих дуалов. Какие слова используете?
18 Сен 2010 19:25
|
Zaka
"Габен"
Сообщений: 28/1694
|
Марин, это уже давление или шантаж, кому как интереснее считать я бы не советовала...
ну, если бы я была точно уверена, что ему это действительно надо, то, неверное, кинула бы денег на телефон и написала бы какой-нибудь прикол, типа: деньги на счету есть, теперь Вы, как порядочный мужчина, обязаны сообщить мне номер своего рейса, и я Вас встречу, типа, не отвертитесь
но вообще мне трудно все равно представить такую ситуацию, потому что я лично так долго и настойчиво цели не добиваюсь, нет и нет...
ЗЫ: у меня опыта общения с дуалами нет, точнее опыта убеждения, так что к моему совету можно не прислушиваться
а по мне, так это угроза
эт не у меня надо спрашивать, Сереж
18 Сен 2010 19:33
|
toterm
"Габен"
Сообщений: 64/4151
|
1. Это Вы перевели для себя как угроза. Я перевел, что Mariquita предложила написать ему "Я не могу без Вас написать эту книгу. Мне нужна ваша помощь" Т. е. озвучить запрос на помощь и еще по этике поманипулировать.
2. Я не убеждаю своих дуалов. Точнее я не помню сейчас такого случаю. Сами хотят, тогда вместе и сделаем.
3. По соционике манипулировать надо по ЧЛ, т. е то что подходит для Вас должно подойти и для него в основном по этому аспекту.
4. Я спросил "а в чем нужна помощь Вам?/о чем книга" Вот Asana могла бы много статей и книг написать, но ее останавливает работа по БЛ. Ей самой тут помощь нужна.
18 Сен 2010 19:36
|
Dianka
"Наполеон"
Сообщений: 54/45
|
Вау! Вот это идея! Ему должно понравиться. Как-то раз я его случайно встретила в метро и сказала: "Мужчина, а можно с вами познакомиться?" Он начал ржать на весь вагон. Просмеялись всю дорогу.
А как вы думаете, он не обидится, если ему кинуть на телефон деньги? Он же мужчина, всё-таки. Мало ли, как воспримет.
18 Сен 2010 19:37
|
toterm
"Габен"
Сообщений: 64/4152
|
Таааак ))) Ладно, не буду флудить/стебаться по этому поводу
18 Сен 2010 19:39
|
Zaka
"Габен"
Сообщений: 28/1695
|
ну, если Дианка не обидится, стебанись, а такие вещи люблю
18 Сен 2010 19:41
|
Dianka
"Наполеон"
Сообщений: 54/46
|
Я пробовала озвучивать запрос на помощь. Не работает. Может быть, потому, что к нему за помощью очень многие обращаются.
Да я тоже думаю, что по ЧЛ. Знакомый бальзак посоветовал "не париться, а просто капать ему на мозги". Т. е. отправлять одинаковые смски ежедневно, да и всё. Он с другом Геком так себя ведет, помогает.
А вы как считаете, поможет?
18 Сен 2010 19:43
|
toterm
"Габен"
Сообщений: 64/4154
|
Одно направление это типа...
Как... как ты могла... Mariquita заподозрить в советах поугрожать
Вот мне по соционике положено помогать... ну и что? что я ВСЕМ помогать должен? Нет. Только тем, кого считаю близкими себе людьми....
18 Сен 2010 19:54
|
Dianka
"Наполеон"
Сообщений: 54/47
|
Это ТИМное. У меня есть друг Гексли (дружим 15 лет) и еще приятель Гексли (год очень плотно общаемся). Так эти двое гавриков тоже не стали бы на смски отвечать. Даже если бы их предложили встретить на машине, довезти до дому и т. д. Им было бы просто лень отвечать. Ведь заботы о том, как добираться из аэpoпорта - это еще нескоро, а прямо сейчас есть куда более интересные занятия, чем искать билет, а потом вбивать дурацкие цифры в смски
18 Сен 2010 19:55
|
Zaka
"Габен"
Сообщений: 28/1696
|
Слушайте, одно дело дружеские встречи, совсем другое дело - работа, бизнес или деловые контакты.. это ж не развлечение, это самому нужно... как Вы утверждаете... я не знаю людей, которые из-за лени пропустят важную для себя встречу... пустят год работы псу под хвост просто потому, что ему лень билет посмотреть и циферки нажать...
оставьте Вы уже эту мысль...
человек мог потерять телефон, на счету может не быть денег, роуминга может не быть, ему это не надо и пр. и пр.
Вы не знаете причину, и не надо гадать - почему Надо решать, что делать...
что, собственно, Вы и пытаетесь сделать, насколько я поняла... давайте все-таки подождем гекслей..
а может, это запрос с ее стороны был? провокация на агрессию? виктимная
18 Сен 2010 20:04
|
Zaka
"Габен"
Сообщений: 28/1697
|
Ань, ну скажи человеку, как художник художнику, что бы тебя сподвигло ответить?
Мучается же
18 Сен 2010 20:09
|
Dianka
"Наполеон"
Сообщений: 54/48
|
Хм. А ведь и вправду. Он говорил, что роуминг будет, но мало ли...
Zaka, а у вас есть друзья (приятели, подруги) Гексли? Вот если вам хочется что-то вместе с ними сделать, то в какой форме вы им это предлагаете? Что угодно сделать - в кино пойти, на концерт, записаться в кружок домоводства... Да что угодно.
Если можете, расскажите подробно, пожалуйста, что вы им говорите, как формулируете? Буду очень благодарна.
18 Сен 2010 20:12
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 2/2818
|
это не угроза. это нежелание делать больше, чем было оговорено заранее - бегать вокруг него кругами
давление или шантаж - это попытка заставить человека что то сделать. лично я советовала просто обойтись без него. хотя топикастер отредактировала свой пост и смысл изменился кардинально
нет Сереж. я написала совершенно другое.
18 Сен 2010 20:18
|
Zaka
"Габен"
Сообщений: 28/1698
|
ну... я тут не смогу выступить экспертом, во-первых, я не умею типировать, а посему понятия не имею, кто из моих приятелей-друзей-подруг-коллег Гексли,
во-вторых, когда я хочу встретиться, я просто звоню в тот же день или за день и договариваюсь встретиться.. да-да, нет-нет.. предлагаю перезвонить, когда будет время и желание, и если наши желания совпадут, встречусь
18 Сен 2010 20:21
|
toterm
"Габен"
Сообщений: 64/4159
|
Я не Зарема, но отвечу )))
Вообще-то, это Гексли обычно предлагают все перечисленное, а я (а не Гек) лежу на диване )))
Как раз варианты/возможности за Гексли... реализация, если мне захотелось, за мной.
Вот по этому я и не могу вспомнить как я уговариваю...
18 Сен 2010 20:27
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 2/2819
|
там принципиально другие акценты. сейчас) и думаю что еще кое что вскроется
18 Сен 2010 20:30
|
Kostochka_Lu
"Гексли"
Сообщений: 0/55
|
Ужас какой... Представила... И это действие по ЧЛ?
Я вот чего все никак не пойму. Если ему это надо, если интересно, он, как Вам правильно сразу сказали, землю перевернет, но найдет способ связаться и решить все вопросы (раз уж он тут всего несколько часов будет). Если не надо, то на что он должен обижаться, увидев Ваши смски, когда попадет в зону действия сети? А не пойму я вот чего - если все исключено, и он в курсе, и не надо ему, ЗАЧЕМ его мотивировать? Я может даун, а? Почему я не пойму никак)))?
Да. И вставлю свой пример (может Ваш знакомый и не таков, все может быть): часто (очень часто) я встречаюсь с людьми в духе: "Я тут в городе и не так далеко от тебя, как ты смотришь на...?" То есть позвонила и тут же поехала. Тоже не исключено, а че?
Кстати, да...
18 Сен 2010 20:37
|
Dianka
"Наполеон"
Сообщений: 54/49
|
А если, например, вы договорились с Гексли (ну, пусть не с Гексли, раз вы не типируете, а просто с приятным вам человеком) о встрече, а он опаздывает? Причем так критично опаздывает. И не в первый раз. А вы хотите - или вам очень нужно - встречаться с ним и в дальнейшем. Как вы его того, перевоспитываете? Что ему говорите, какими словами?
18 Сен 2010 20:37
|
Zaka
"Габен"
Сообщений: 28/1700
|
эмм... такое случается не часто, обычно опаздываю я
но вообще, если не критично, ничего не говорю, точнее зависит от того, кто опаздывает, от моего отношения к человеку, и что он перед опозданием говорил, предупреждал ли... могу подколоть, могу сказать, что ничего страшного не произошло, могу попросить в будущем лучше рассчитывать свое время пути, могу просто перед следующей встречей предупредить, что больше 10 минут ждать не буду...
как-то так...
я тоже так часто делаю...
ну или у меня есть время, можем встретиться, ты как?
18 Сен 2010 20:46
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 795/5597
|
Зарем, да я вообще не понимаю, как можно не ответить, да еще не разово, а вообще - замолчать наглухо.
я знаю только, что если бы я вот так себя вела ( с трудом представляю ), значит у меня просто вообще нет желания, но и духу сказать : НЕТ, тоже нет.
это про меня.( подчеркиваю - что про того Гексли не знаю).
и тогда меня бы сподвиг ответить конкретный вопрос, хочу ли я вообще продолжать начатое вместе дело, и если не хочу, так об этом и сказать.
Мне было бы легче отказать тогда.
Ужас! это я про перевоспитываете.
Диана, у Вас очень сенсорный подход, я бы сказала - черносенсорный подход к делу. Гексли... они ажурнее что ли.
чем сильнее давить, тем сильнее мы вырываемся.))
18 Сен 2010 20:53
|
Zaka
"Габен"
Сообщений: 28/1701
|
Вот, кстати, да, меня тоже резануло слово перевоспитываете
18 Сен 2010 20:56
|
Dianka
"Наполеон"
Сообщений: 54/50
|
Всё очень просто - я его хочу уговорить, потому что МНЕ это нужно. Зачем мне это - я уже писала выше.
Ему, возможно, всё равно - ну ладно, пускай, я готова с этим смириться. Но если мы с ним не поговорим, потери будут и у меня, причем большие. Книга будет совсем не такой, как мне бы хотелось.
Kostochka_Lu, а можно вас попросить, а? Скажите, пожалуйста, вот если вы проездом в чужом городе, вас хочет встретить в аэpoпорту знакомая и просит сказать номер рейса, и вы понимаете, что ей эта встреча нужна по ее делу. Ну а вам, допустим, почти всё равно, поговорите вы или нет. И вы даже согласились на встречу (перед вашей поездкой, по телефону), причем подтвердили это несколько раз, просто не договорились о деталях. Вы попросили знакомую прислать вам смску на телефон, но не договорились о том, что вы будете делать после этой смски. Вы не договаривались о том, что вы позвоните, или напишете что-то в ответ, или о том, что она встретит вас в аэpoпорту (собирались встретиться в кафе). Какие бы слова убедили вас ответить на смску и сообщить номер рейса?
Kostochka_Lu, в Москве он тоже будет в роуминге. Он ведь из другого города.
А еще - вы ведь тоже живете в Москве и знаете, какие здесь расстояния. Если он позвонит после прилета, я могу просто не успеть добраться до него, чтобы встретиться. У него ведь будет всего несколько часов. А я даже не знаю, во сколько он прилетает. Мне нужен номер рейса хотя бы для этого, ё-моё.
18 Сен 2010 20:58
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 2/2824
|
дату прилета знаете? город откуда он летит? и куда летит?
18 Сен 2010 21:02
|
Dianka
"Наполеон"
Сообщений: 54/51
|
Дату знаю, но он вполне мог перепутать. Он не был в ней уверен, когда разговаривал со мной по телефону перед поездкой.
Город не знаю, только страну.
Но да, я могу позвонить ему на работу в его родной город и спросить. Я там со многими знакома, о нашем сотрудничестве там знают, если им известен город и дата - скажут. Но вообще-то он по личному делу летел, город на работе могут не знать...
Еще раз всем большое спасибо, что пишете мне. А то уж совсем изнервничалась Счас всем отвечу.
18 Сен 2010 21:08
|
Kostochka_Lu
"Гексли"
Сообщений: 0/56
|
Не, я - это совсем другое дело))) Я не смогу отказать, если от меня кто-то зависит)) Конечно я не смогу промолчать, особенно если еще и пообещала))
18 Сен 2010 21:09
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 2/2826
|
на работу я бы не стала звонить. вам уже сказали - вы слишком давите. у него явно не желания в данный момент заниматься тем, что нужно вам.
18 Сен 2010 21:11
|
Kostochka_Lu
"Гексли"
Сообщений: 0/57
|
А тут я имела в виду, что можно смснуть и накануне или, в крайнем случае, пока сидишь в аэpoпорту, ожидая посадки (не знаю, правда, сколько ему лететь. Если пару часов, то конечно не спасет )
18 Сен 2010 21:11
|
Zaka
"Габен"
Сообщений: 28/1702
|
Роуминг по России - это не международный, обычно он подключен у человека практически сразу, тем более, если он часто ездит...
Подождите, выдохните и подождите.. сам объявится, когда появится возможность...
если он позвонит после прилета, Вам не обязательно ехать именно в аэpoпорт, можете на полдороги пересечься, подъехать к гостинице, к кафе, или к другому вокзалу...
просто на всякий случай, если Вы знаете точно, когда он будет в России эсэмэсните еще раз, вдруг у него и правда не было международного роуминга
18 Сен 2010 21:13
|
Rassvet
"Гексли"
Сообщений: 15/456
|
Мне все равно кажется, что он эти смс просто не получил. Раз договаривались о встрече, то как - то отреагировать он должен.
Есть еще версия, что он хочет встретится с кем - то еще и пока не знает как разрулить ситуацию.
Я бы обязательно отреагировала не смс примерно такого содержания "Смс от Вас с номером рейса не получила. Буду встречать все рейсы в этот день. До встречи " Ну как бы сама мысль, что я своим молчанием могу доставить человеку столько беспокойства, сподвигла бы срочно связаться.
18 Сен 2010 21:20
|
Dianka
"Наполеон"
Сообщений: 54/52
|
Уф, что-то сайт у меня тормозит, не получается ответить с цитатами. Давайте так, без цитат.
Вы там писали "Топикастер отредактировала свой пост". Топикастер - это я? Изначальный пост я не меняла, в ответах иногда исправляла опечатки.
Насчет "перевоспитывать" - это я пошутила. Потому и написала так "как вы его того, перевоспитываете", и смайлик добавила. Ну да ладно, это не важно.
В общем, пока что мне показалось, что вы сходитесь во мнении, что смски, скорее всего, не дошли.
Дорогие Гексли, а если они не дошли, и он их получит сразу по прилете в Москву - вас бы не напрягло, если бы этих смсок было 10 штук? Нормально это или раздражает? Я к тому - можно мне все-таки отправить ему еще пару смсок, как посоветовал мой друг Бальзак?
Идея супер! Но тут проблема - если он смски сейчас не получает, а в Москве получит все сразу - это же у человека какое чувство вины появится... Да и я, если такую смску отправлю, а он на нее не ответит, должна ведь буду сидеть сутки в аэpoпорту и встречать все рейсы. Пообещала же.
Ох, да я бы и посидела, но ведь он, возможно, дату перепутал...
18 Сен 2010 21:31
|
Rassvet
"Гексли"
Сообщений: 15/457
|
Не посылайте одинаковые, если полагаете, что он может их прочитать "кучей". А почему вы ему не позвоните? По - моему сразу все проблемы решатся: вы узнаете в роуминге ли он, узнаете номер рейса, узнаете в каком он настроении. Я полагаю, что если встреча так нужна, то 100-200 рублей это не деньги.
Позвонить можно под соусом "СМС, видимо, не доходят. Я волнуюсь - решила позвонить"
18 Сен 2010 21:31
|
Dianka
"Наполеон"
Сообщений: 54/53
|
Спасибо!!!!!!!! Гениальная идея. Муж-Бальзак тоже одобрил, говорит: "Хорошая идея. А мне в голову не пришла".
Позвонила. Абонент недоступен. Завтра днем позвоню еще. Если по-прежнему будет недоступен - значит, скорее всего, нет роуминга.
Уф, спасибо.
18 Сен 2010 21:35
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 2/2829
|
я не могла пропустить про разницу в статусе. это принципиально при написании книги. в любом случае - вам надо, ему ПОКА нет. и даже если вы дожмете его на встречу это не даст результата
18 Сен 2010 21:37
|
Kostochka_Lu
"Гексли"
Сообщений: 0/59
|
Ну, или на крайняк, по гудку понять, доступен ли он Раз гудки пойдут, значит все читает
Ух, детективы млин!
UPD. Вы это уже сделали, оказывается)))
18 Сен 2010 21:37
|
Dianka
"Наполеон"
Сообщений: 54/54
|
А, про разницу в статусе - это я не в изначальном посте, а ниже написала, когда отвечала. Теперь поняла, что вы имели в виду под редактированием.
Всем, всем, всем огромное спасибо!!! Вы мне очень помогли - своими советами, своей поддержкой.
Потом, когда всё прояснится, напишу сюда, отчитаюсь.
И может быть, спрошу совета, как с этим великим, мега-талантливым, но абсолютно несерьезным Гексли вести себя дальше.
18 Сен 2010 21:41
|
Kostochka_Lu
"Гексли"
Сообщений: 0/60
|
А у меня отвлеченная мысль возникла, не по сабжу))) Неужели можно оставаться без связи в поездке? У меня бы руки чесались включить телефон, даже если он мне не нужен, и я на отдыхе. Даже если я не буду им пользоваться, и он будет молчать... Гы)) Да я, даже если специально держу его выключенным, раз в день все равно буду просматривать - а вдруг кто нужный звонил?
18 Сен 2010 21:49
|
Kostochka_Lu
"Гексли"
Сообщений: 0/61
|
Да я про то же, просто как обычно, отгоняешь от себя мысли о том, что человек может делать это специально))
18 Сен 2010 21:56
|
Rassvet
"Гексли"
Сообщений: 15/458
|
В отпуске всегда сменяю симку. Даю номер только близким и родным. Терпеть не могу, когда меня выдергивают и начинают грузить проблемами, до которых мне сейчас нет никакого дела.
18 Сен 2010 22:00
|
Dianka
"Наполеон"
Сообщений: 54/55
|
Ну ладно, хоть я и не хотела личную информацию давать, но, по крайней мере, страну назвать могу. Он на Украине. У него Билайн. Может быть, что в украинском городе, где он находится (город не знаю) у местных операторов нет договора с Билайном, и роуминг просто невозможен? И правильно ли я понимаю, что тогда он не сможет включить билайновский телефон и прочитать смски при всем желании?
18 Сен 2010 22:02
|
Kostochka_Lu
"Гексли"
Сообщений: 0/62
|
Ну, мэй би, все возможно. У меня чуть по-другому - если земля вдруг перевернулась, но я могу помочь дистанционно, я обнаружу себя как-нибудь, если нет, то может и нет, сделаю вид, что я в домике))))) Может, это еще от сферы деятельности зависит, не знаю... (просто в моей работе, если разгорелся огонь, значит проблемы возникнут у моего клиента (или клиентов), а с ними я обычно дружу и мне нередко просто не хочется их подводить. В конце концов, иногда и они идут мне навстречу))))) А если бы я работала кемнить другим, то может и пофиг бы...
Может быть, конечно, в разных тарифах разные условия, но, когда мы ездили в Киев (на поезде), у моих друзей, кто на Билайне, почти сразу после проезда украинской границы включался роуминг. И никто из них специально его до поездки не включал, то есть он по умолчанию
А вообще Вам правильно сказали - чем строить тучу предположений и способов достать человека, лучше просто подождать)))
18 Сен 2010 22:29
|
Dianka
"Наполеон"
Сообщений: 54/56
|
Оба-на. С его номера пришла смска: "Этот абонент снова в сети". Билайн шлет такие смски автоматически.
Значит, всё он получает, так выходит? Ах он такой-сякой
Думаю, что делать. Мож, написать ему: "(Имя Отчество), вы дождетесь - я вам переведу на телефон деньги, и вы, как порядочный человек, будете просто обязаны мне ответить ".
Как думаете?
18 Сен 2010 22:31
|
Dianka
"Наполеон"
Сообщений: 54/57
|
Самая главная цель - встретиться с ним сейчас, в этот его приезд в Москву. Еще поговорить с ним в течение часа или больше - но это и так получится, если встретимся. Еще договориться обо всем - но это тоже и так получится, если встретимся. Всегда получалось.
Вторая цель - продолжить с ним сотрудничество в дальнейшем. Желательно встречаться почти каждый раз, когда он бывает в Москве. Но это в идеале. А главная задача - первая. Очень нужна встреча именно сейчас. Там всё очень срочно, с этим делом, о котором необходимо поговорить. И для меня очень серьезно.
18 Сен 2010 22:45
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 2/2839
|
чисто по ощущениям, без логики. при личной встрече вы его дожимаете на то, на что он внутренне не согласен. поэтому он избегает прямого контакта с вами.
18 Сен 2010 22:46
|
Dianka
"Наполеон"
Сообщений: 54/58
|
Вы думаете, что при личной встрече я разговариваю с ним так же, как сейчас, здесь, на форуме? Вы недооцениваете напов. С их-то творческой этикой общаться со всеми одинаково...
При личной встрече мы легко обо всем договариваемся. Если ему что-то неинтересно - он так и говорит. Не думаю, что он чувствует от меня какое-то давление - он и сам дожимать умеет так, что мало не покажется
18 Сен 2010 23:07
|
Kostochka_Lu
"Гексли"
Сообщений: 0/64
|
И меня тогда))) Я явно не габен, но уже тоже готова была бы вести себя также)))
18 Сен 2010 23:11
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 2/2842
|
смтрите на его дела. он не может сколько времени найти время на решение каких то вопросов? и личная встреча для написания книги совершенно не нужна. лично только подпись надо ставить на документы и все
18 Сен 2010 23:19
|
Dianka
"Наполеон"
Сообщений: 54/59
|
Видимо, вы написали много книг, раз так уверенно об этом говорите
18 Сен 2010 23:23
|
toterm
"Габен"
Сообщений: 64/4181
|
Нууу... все-таки если нет различия по тиму между Гексли и Геком, то другие различия существуют ))) Геки могут и по другому себя вести...
... а потом... там про диван говорилось... если есть диван, то точно габен )))
Если честно, то я тоже не понимаю, что может дать ЧАС для книги...
... может дело в чем-то другом. а не в книге...
18 Сен 2010 23:27
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 2/2843
|
ну что-то я написала, в том числе и "в соавторстве". а вы сколько книг написали?
18 Сен 2010 23:35
|
Kostochka_Lu
"Гексли"
Сообщений: 0/65
|
Тоже давно склонна с Вами согласиться, и именно поэтому
Вообще мне просто захотелось пошутить)))
19 Сен 2010 00:35
|
Rebe4ka
"Гексли"
Сообщений: 19/759
|
забавно...
здесь Напка соавтора Гека ловит, а в соседней теме Габен соавтора - Драйку
Гамме с Дельтой не спокойно)))
19 Сен 2010 01:52
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 2/2845
|
тогда - зачем вам соавтор? у вас есть имя, материал и отлажена технология.
19 Сен 2010 08:57
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 795/5627
|
да я вообще читаю и диву даюсь : как уговорить Гексли, как успокоить Гамлета, как Гюго уйти от Жукова.
Прям напоминает: Как СУП сварить)
19 Сен 2010 08:57
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 795/5628
|
Напы? более мягко?
А я их давление ощущение гораздо сильнее, чем давление исходящее от Жуковых.
19 Сен 2010 09:01
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 2/2847
|
возможно) мы же разные. я бы сказала - жукова проще обидеть что ли.
19 Сен 2010 09:43
|
toterm
"Габен"
Сообщений: 64/4184
|
Эх, Марина-Марина, соавтор для разного нужен )))
Почему?
19 Сен 2010 10:09
|
_drsk_
"Бальзак"
Сообщений: 201/271
|
Dianka, мне кажется Вы себя поставили в очень неудобное зависимое положение, и то что Вы с таким напором требуете его помощи - это только ухудшает ситуацию.
Мне кажется, для Вас было бы лучшим принять как данность то что он не хочет сотрудничать. И начать доделывать книгу самостоятельно, сообщив ему об этом. В этом случае, есть небольшой шанс что через какое-то время он вспомнит про ваши договоренности и все-таки захочет поучаствовать.
Если же Вы и дальше будете вести себя как навязчивый любовник, то он однажды просто Вас пошлет в грубой форме - Вы этого добиваетесь?
19 Сен 2010 12:58
|
Dianka
"Наполеон"
Сообщений: 54/62
|
Там, вообще-то, деловые отношения. У него есть некоторые обязательства передо мной, в том числе и материальные.
Для меня это неважно, сумма маленькая, но сам факт - человек дает обещания, закрепляет их финансово, а затем пропадает куда-то...
Вот вы Бальзак, у вас деловая логика - вы как относитесь к ситуации, когда ваш деловой партнер взял на себя обязательства (по своей воле и в чем-то даже по своей инициативе), а затем вдруг пропал? Вы вообще-то на него рассчитывали и многое сделали исходя из этого.
Вы ведь вправе ожидать, что он хотя бы сообщит: "Я передумал, планы изменились", правда?
19 Сен 2010 13:29
|
Rebe4ka
"Гексли"
Сообщений: 19/761
|
Да! да! да!
потому что в их давлении лично я ощущаю сильную манипулятивную ноту
лично я давление Напов ощущаю как самое сильное, из всего социона
оно для меня наиболее прозрачное
я его не ощущаю как опасное, нет
просто его ОТЛИЧНО ВИДНО
а Жуковы давят совсем по другому
они вообще из другой оперы
19 Сен 2010 13:49
|
_drsk_
"Бальзак"
Сообщений: 201/272
|
А, так там были еще и финансовые обязательства. Это немного меняет дело.
Ну конечно, Вы вправе ожидать что он хотя бы что-то сообщит о перемене планов. Но он ничего не сообщает открыто и ведет себя вот таким образом. Это ведь тоже своего рода сообщение.
Я воспринял бы такую ситуацию как некий полезный опыт и урок себе, на тему того что бывает в жизни и как в следующий раз действовать лучше, чтобы не попадать в такое невыгодное положение.
Но честно говоря, может из-за сильной БИ, но именно таких проблем у меня не бывает (у меня обычно другие). Я заранее просчитываю риски в случае, если начинаю с кем-то сотрудничать, и в дальнейшем уже готов к различным вариантам поворота событий. Возможность какого-либо кидалова я с самого начала просчитываю, и потом если вдруг оно происходит, я уже знаю что буду делать, и принимаю происходящее абсолютно спокойно.
19 Сен 2010 13:54
|
Lilit_V
"Габен"
Сообщений: 92/2518
|
ой, скока накатали-то )))
кароч, если он в международном роуминге, может быть всякое (особенно с смс). если знаете дату отлета, киньте денег ему на телефон накануне (все равно заранее в билет не полезет, да и действиетльно не до того ему там).
чтобы попытаться на что-то его сподвигнуть, сформируйте наброски и отправьте по мылу с конкретными вопросами.
по поводу встреч - эт действительно, скорее, невоспитанность и неорганизованность. если сильно опаздывает, определите для себя критичное время и уходите (его предупреждать не надо). пару раз таких приколов и, если ему нужна эта совместная работа, начнет проявлять инициативу сам.
часто звонить, писать, напоминать и т. п. - НИЗЯ
19 Сен 2010 14:15
|
Dianka
"Наполеон"
Сообщений: 54/63
|
Бальзаки вообще ценны для напов тем, что всё воспринимают абсолютно спокойно. В отличие от самих напов
drsk, что бы вы сделали сейчас на моем месте? Вот с точки зрения деловой логики. Исходная задача такая: добиться того, чтобы он ответил мне на смску и сказал номер рейса или хотя бы точную дату и время его прибытия. Но лучше рейс. Если он это сделает - задачу можно считать решенной.
Если не сделает - тоже не фатально. Я уже успокоилась немного, подумала о том, как разрешить ситуацию с минимальными потерями. Но вдруг всё-таки удастся решить задачу? Давайте попробуем?
Вы общались когда-нибудь с Гексли? Как вы с ними обычно разговаривали? И что вы думаете о способе, который предложил мой знакомый Бальзак: "Не париться, а спокойно раз в день отправлять ему смской напоминания: жду от вас номер рейса"?
19 Сен 2010 14:15
|
Dianka
"Наполеон"
Сообщений: 54/64
|
Lilit_V, спасибо большое!
А что может быть в международном роуминге? Я сама никогда в роуминге не бывала и абсолютно не в курсе, какие там опасности подстерегают. Этот человек на Украине. Там отправка смсок может быть очень дорогой?
Ой, а получение входящих смсок там тоже может быть дорогим?
19 Сен 2010 14:20
|
Lilit_V
"Габен"
Сообщений: 92/2519
|
да что угодно может быть в роуминге. по поводу стоимости не знаю, т. к. это от тарифа зависит.
но у меня было несколько раз так, что по абсолютно непонятной причине смс не отправлялись вообще и довольно часто выпадала сеть.
19 Сен 2010 14:25
|
Dianka
"Наполеон"
Сообщений: 54/65
|
Ага, спасибо.
Lilit_V, а вы уверены, что ему нужно кинуть денег на телефон? У нас ведь не дружеские отношения, когда это делается легко и спокойно. Мы с ним обращаемся друг к другу на "вы", я к нему по имени-отчеству, и вообще, он меня намного старше.
Я боюсь поставить его в неловкое положение. И кинуть денег на телефон - не будет ли это слишком сильной навязчивостью с моей стороны?
19 Сен 2010 14:34
|
Lilit_V
"Габен"
Сообщений: 92/2520
|
думаю, что тут все в допустимых пределах. а если он такой мнительный, что начнет по этому поводу заморачиваться, - эт уже его проблемы, а не Ваши ))
19 Сен 2010 14:38
|
_drsk_
"Бальзак"
Сообщений: 201/273
|
Я правда не знаю как заставить Гексли в такой ситуации прислать номер рейса. Он ведь, вероятно, потому и не пишет, что не хочет чтобы Вы его встречали. Ну, мало ли какие там у него на это причины. Может уже договорился с кем-то встретиться в аэpoпорту, а Ваше присутствие там ему как-то помешает - как вариант.
Писать ему каждый день напоминания может быть довольно-таки бесполезно и даже вредно. Гексли очень не любят когда на них давят. Кроме того, возможно из-за этого и расстроились Ваши деловые отношения, потому что Вы слишком на него давили.
Для Гексли почему-то очень неудобно открыто отказаться от каких-то дел с другим человеком. Из-за этого они часто попадают в подобные ситуации, где они вроде бы хотят отказаться, но не могут этого сделать, и начинается вот такая маета. И теперь чем больше Вы на него давите, тем меньше у него желания продолжать с Вами работать.
Вы поймите, даже если Вы сейчас добьетесь этой встречи, в следующий раз будет все тоже самое или даже еще хуже. Эта одна встреча ничего уже принципиально не изменит. Вы же не можете каждый раз добиваться деловой встречи такими невероятными усилиями. А сколько еще совместных дел понадобиться чтобы закончить работу?
19 Сен 2010 14:42
|
Dianka
"Наполеон"
Сообщений: 54/66
|
Хорошо. А нужно ли сообщать о том, что я кинула деньги? И когда это сделать - за несколько часов до предполагаемой даты прилета? И когда он, скорее всего, ответит - по прилету в Москву, да?
И еще к вам деликатный вопрос, как к деловому логику, опытному во всех этих роуминговых делах. (Шепотом) а сколько денег-то кинуть? Сто рублей? Двести? Пятьсот? Или больше?
19 Сен 2010 14:43
|
Dianka
"Наполеон"
Сообщений: 54/67
|
Не по-напски это, от поставленной цели отказываться. Ну что же, у меня еще сутки или двое на то, чтобы что-то предпринять. Не выйдет, так не выйдет - буду разруливать ситуацию иначе.
drsk, я заглянула в вашу анкету. "Интересы: психология,
Хобби: соционика, гипноз, Дополнительные сведения: Типирую в Москве". Вы по профессии не психолог, случайно?
19 Сен 2010 14:51
|
Lilit_V
"Габен"
Сообщений: 92/2521
|
сообщать ничего не нужно ))) просто киньте рублей 200-300 и смс про номер рейса. если не ответит, либо у него другие планы, либо глюки с сетью. если глюки с сетью, позвонит, как прилетит. если не позвонит, значит усе с ним ясно и письмо на мыло - последняя попытка.
19 Сен 2010 14:52
|
_drsk_
"Бальзак"
Сообщений: 201/274
|
Нет, к сожалению. Пока психология это только хобби, увлечение, любимое занятие. Но дохода пока почти не приносит, так что профессией назвать не могу.
19 Сен 2010 14:54
|
Dianka
"Наполеон"
Сообщений: 54/68
|
Большое спасибо, так и сделаю.
Вот это я понимаю, деловой логик: пришел, всё объяснил, дал конкретные советы. Будем исполнять
Слово "почти" мне особенно нравится. Я когда-то увлекалась психотерапией, даже немного практиковала. А вы как, не увлекаетесь этим?
19 Сен 2010 14:58
|
Kostochka_Lu
"Гексли"
Сообщений: 0/67
|
Да напишите просто на почту, зачем его добивать звонками и смсками? Еще вчера было сказано, что как попадет в зону действия, все прочтет (если не читал еще). И, кстати, я еще не сталкивалась со стоимостью смски в роуминге выше рублей 20. Так что не в деньгах тут дело
19 Сен 2010 14:58
|
Dianka
"Наполеон"
Сообщений: 54/69
|
Kostochka_Lu, там, где он находится, у него нет доступа к интернету, он меня об этом предупреждал перед вылетом. И в Москве доступа тоже не будет. Доступ появится, когда он вернется в родной город, но это произойдет уже после того, как он побывает в Москве.
19 Сен 2010 15:01
|
Kostochka_Lu
"Гексли"
Сообщений: 0/68
|
Все прочтет - в смысле прочтет все смски))) Ой, не знаю в общем. В наше время, когда в интернет можно выйти даже с телефона и в любом месте, мне такие вещи непонятны...
19 Сен 2010 15:05
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 2/2856
|
мне страшно интересен результат - не встречи, а совместной работы
19 Сен 2010 15:18
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 795/5629
|
Ребечка ответила - мне просто нечего добавить к е словам.
19 Сен 2010 15:56
|
Dianka
"Наполеон"
Сообщений: 54/70
|
Ура!!!!!!!!!
Он только что позвонил. Он в Москве. Сказал, что у него были какие-то проблемы с прохождением смсок (какие - я по телефону не поняла и выяснять не стала). Встречаемся через час в кафе, где обо всем поговорим.
Всем большое спасибо. Прощаюсь до следующих встреч
21 Сен 2010 09:00
|
Kostochka_Lu
"Гексли"
Сообщений: 0/70
|
Таки мы оказались правы с "позвонил-поехал"...
Ну и круто. Удачи Вам в совместном мероприятии)))!
21 Сен 2010 09:51
|
|
