| | Какой же я Есенин? |
Niaris
"Есенин"
Сообщений: 0/1
|
Здравствуйте! Вот решила попросить вас мне помочь! 
О соционике узнала недавно недели две назад и стразу же стало интересно.... А я то кто? С делала тест на этом сайте - Есенин, прочитала описание... ну в принципе похоже, но.... гложут сомнения. Сделала еще около 7 различных тестов, везде - Есенин и только на одном получился... кто-то на Г...  не помню кто  (но как я поняла тот тест был любительским там у половины не сходились результаты)
Но неужели я и правда Есенин? В смысле неужто и правда такая бесхарактерная, вечно ноющая... эээ.. личность(?) которую нормально вынести только разве Жуков сможет, не способная ни быть лидером, ни принимать серьезные решения?  Как-то на меня не очень похоже...
Помогите разобраться!
1. Скажите, что в вас особенно ценят друзья? Какие качества они выделяют? Как вы думаете, они правы?
А какие качества вы особенно цените в людях? С какими людьми дружите? Почему?
Что ценят во мне друзья - оптимизм, чувство юмора, тактичность, сдержанность, отзывчивость, способность сопереживать, отличный слушатель, неплохой собеседник,  Мне кажется во многом правы.
Ум, щедрость, доброту, оптимизм
2. Как вы составляете мнение о человеке при новом знакомстве? На что вы обращаете внимание?
На самом деле я довольно долго составляю мнение о человеке, ведь чем больше общаешься тем больше узнаешь! Человеческая душа, как море, кто знает, что таится в глубине?
Обращаю внимание на поведение, на его слова, на одежду в конце концов.
3. Как вы относитесь к опозданиям? С вами такое случается? Как вы реагируете, когда кто-то опаздывает? Как вы боретесь со своими опозданиями? Задержка на какое время уже будет опозданием?
Не люблю опаздывать, тогда чувствую себя глупо и неуютно, но случается...
Для меня лучше кого-то подождать чем, что бы ждали меня. Я стараюсь начинать собираться по-раньше если не успеваю, могу что-нибудь не сделать что бы сэкономить время (не поесть, например) Опоздание для меня более 15минут, хотя иногда..." рррр его нет уже целую минуту!!!!"
4. Что для вас уют, комфорт, удобство? Это разные понятия или нет? Когда вам хочется уюта, что вы делаете? А когда хочется комфорта?
Уют, комфорт удобство - окружение дорогими людьми, тепло, свет, хорошая погода... вообще много чего. Для меня эти понятия взаимосвязаны, я не могу представить себя в комфорте если мне не уютно или неудобно)))) Когда хочется уюта и комфорта - прихожу домой прижимаюсь к любимому человеку, забавляюсь с кошками.
5. Вы всегда знаете, какая одежда вам подходит? Почему? Как вы принимаете решение о покупке?
Вам важно, чтобы ваш внешний вид похвалили, или это не обязательно? А если вас критикуют?
Знаю, ведь я будущий дизайнер и считаю что у меня неплохое чувство стиля. Сначала выбираю то что нравиться, меряю, смотрю подходит ли и покупаю! (А что кто-то делает иначе? ) Да мне важно, это ведь моя будущая работа, да и просто приятно когда тебя хвалят! Выслушиваю критику если она обоснована и стоящая то принимаю к сведению, если просто из-за зависти стараюсь не обращать внимания хотя очень обидно!
6. Вам свойственно советовать другим, какую одежду им стоит носить? Почему?
А как вы относитесь к подобным советам в свой адрес? Почему?
Советую если меня спрашивают. Выслушиваю и прислушиваюсь если доверяю в этом плане человеку, если нет... выслушиваю и делаю по-своему! Потому что мне интересно мнение окружающих.
7. Вы обращаете внимание на то, как одеваются ваши коллеги? Вы сразу видите обновку на человеке?
Обращаю. В основном да.
8. Опишите свои любимые духи. Как они пахнут? Почему вы выбрали именно их?
У меня много любимых духов! Я выбираю в соответствии со случаем, как одежду. Вы ведь не оденете вечернее платье на работу или на дачу? Так же и с духами!
9. Что такое - приятное физиологическое ощущение? Приведите пример?
Неприятное ощущение?
Что вы делаете, чтобы получать приятные ощущения?
Приятное физиологическое ощущение - ощущение которое хочется ощутить вновь и вновь. Неприятные - соответственно наоборот!)))
Много чего, но, например, глажу кошку, лезу с ласками к любимому.
10. Предположим, у вас сломался компьютер/телевизор/стиральная машина, что вы будете делать? Как вообще воспринимаете ситуацию, когда вдруг что-то ломается в самый неподходящий момент? Как на нее реагируете?
Звонить человеку который может все исправить или который может подсказать что мне сделать чтоб наладить работу. Отрицательно отношусь. Бывает очень злюсь, бешусь, но не всегда.
11. Допустим, начальство поручило вам сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а вы - не сделали (или не справились, или забыли.. ). Что вы чувствуете в такой ситуации? Насколько она характерна для вас?
Такое со мной бывает! Чувствую себя очень очень неуютно! Обычно старюсь все же выполнять, даже если придется сидеть всю ночь! Но бывает и лень... пускаю все на самотек, авось пожалеют.
12. Что вы делаете, когда за неделю до зарплаты у вас заканчиваются деньги?
Такая ситуация для вас вообще характерна?
Бывает, но очень редко, могу взять немного в долг, и сразу же вернуть как получаю такую возможность.
13. Сколько времени вам понадобиться, чтобы освоиться в новом коллективе? Что вы будете делать для этого? Как поймете, что коллектив вас уже принял?
Неделя- полторы, бывает больше, постараюсь изучить людей на расстоянии, пообщаться немного с наиболее понравившимися личностями. Понимаю скорее интуитивно)))
14. Вы часто спорите? Почему? Спор и дискуссия – это одно и то же?
Вы можете признать себя неправым? Это для вас легко?
Бывает что спорю, если категорически не приемлю мнение другого человека, если считаю это мнение ошибочным/глупым/бредовым. Мне кажется дискуссия более мирная, если можно так выразиться. Могу признать себя неправой если меня действительно переубедили, или что бы прекратить начинающуюся ссору, тогда легко.
15. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как вы воспринимаете подобную ситуацию? Что делаете?
Огорчаюсь, стараюсь узнать что не так? Что случилось? Не я ли причина плохого настроения? Пытаюсь подбодрить развеселить, но если чувствую что человеку лучше побыть одному - остану, хоть и буду переживать.
16. Вы можете определить, какое настроение у человека? Как вы это видите? Вы можете изменить настроение человека? Что вы для этого делаете?
Чаще всего-да. Как человек ведет себя, как отвечает на вопросы, чувствую.
Довольно часто могу! Пытаюсь поболтать о чем-нибудь легком и веселом, бывает забавно себя веду.
17. После ссоры вам свойственно идти на примирение первым? Почему?
Вы можете поссориться по собственной инициативе? Зачем?
И да и нет, если чувствую себя виноватой то да, если уверена что виноват другой то нет, хотя если ссора очень долгая то могу и пойти на примирение против убеждения в своей правоте.
Могу, если человек ведет себя грубо.
18. Что для вас важнее: любить или быть любимым? Почему? Как вы чувствуете себя в ситуации безответной любви? Как поступаете?
Не могу ответить, и то и то. Мне кажется что одно без другого быстро надоедает и угнетает. Безответная любовь у меня долго не продерживается! Я быстро переключаюсь на другого человека. Хотя неприятный оcaдoк страний ощущаю еще долго.
19. Как вы видите, чувствуете, понимаете, что человек относится к вам хорошо или плохо? Вы часто ошибаетесь в этом?
Если вам кто-то говорит, что относится к вам очень хорошо, как вы это воспринимаете?
Не знаю, просто понимаю дружелюбен человек ко мне или нет! В этом я довольно точна, но случаются и промахи если человек хорошо притворяется! Но такое редко бывает!
Мне очень приятно.
20. Что такое духовный, гармоничный человек?
Что такое негармоничный или недуховный человек?
Гармоничны ли вы?
Спокойный человек, немного мечтатель, довольный своей жизнью, чувствующий окружающих.
Неуравновешенный, нервный, злой, пессимист) Тот кто признает лишь материальные ценности.
Считаю себя довольно гармоничной.
21. Как вы провели последний отпуск (отметили день рождения, встретили Новый год - на выбор).
Мой последний отпуск, можно охарактеризовать как "между двух огней" я металась между двумя городами, в оном - мой родной город, моя семья. в другом съемная квартира, любимый человек и мои милые пушистики - кошки. Так и жила: пару дней в дном городе, 6 часов пути, и несколько дней в другом.
Но если отринуть мои перебежки, отпуск получился активным! Там и долгие прогулки по городу, и походы в лес, купание в реке, катание на катамаранах, встречи с друзьями, романтические минутки с любимым, нежные вздохи и ахи, болтовня с подругами ни о чем... ни каких забот ни каких проблем, солнце жара и много много приятного интересного. К сожалению не удалось исполнить много планов, поехать на море и в Питер, но из-за того что все делалось с бухты-барахты.
В общем отдыхом я осталась довольная, хоть и были неприятности... но какаже без них?
Кстати!!!!!!
22. Из чего состоит майонез? А почему он белый?
Яйца, горчица, оливковое масло, уксус и пр.
Если делать самому то он желтенький! А в магазине наверное из-за химии!))))
ВСЕ 
А для чего нужен рассказ об отпуске чтоб узнать кака я отдыхаю/расслабляюсь или чтоб увидеть творческий/нетворческий подход в написании мини-рассказа? Просто у меня есть пара историй-рассказов. Может тоже нада? Может тоже помогут? 
30 Сен 2010 19:52
|
Dion_Chrysostom
"Есенин"
Сообщений: 9/77
|
30 Сен 2010 20:52 Niaris сказал(а):
Но неужели я и правда Есенин? В смысле неужто и правда такая бесхарактерная, вечно ноющая... эээ.. личность(?)
да нет, ну что Вы - Вы совершенно точно не такая. я Вам даже больше скажу - и другие Есенины совершенно точно не такие...
30 Сен 2010 20:07
|
Niaris
"Есенин"
Сообщений: 0/2
|
30 Сен 2010 20:07 Dion_Chrysostom сказал(а):
да нет, ну что Вы - Вы совершенно точно не такая. я Вам даже больше скажу - и другие Есенины совершенно точно не такие...
Ну это я просто в нете шарилась нашла размышления девушки-писихолога на тему "еськи" ну смысл был примерно такой как я написала Охотно признаю что могу быть не права потому как в соционике пока дуб дубом
30 Сен 2010 20:12
|
Dion_Chrysostom
"Есенин"
Сообщений: 9/78
|
30 Сен 2010 21:12 Niaris сказал(а):
Охотно признаю что могу быть не права потому как в соционике пока дуб дубом
Штош, как дуб дубу, могу сказать, что, на мой дубовато-желудёвый взгляд, Вы не Есенин. возможно - и мне не хватает сил, чтоб выразить всю мощь сомнения, заложенного в этом "возможно", - возможно, Вы Гексли.
однако я бы подождал мнений не столь соционически дубовых граждан, как я, но более, что ли, осинно-берёзовых...
30 Сен 2010 20:23
|
Niaris
"Есенин"
Сообщений: 0/3
|
30 Сен 2010 20:23 Dion_Chrysostom сказал(а):
Штош, как дуб дубу, могу сказать, что, на мой дубовато-желудёвый взгляд, Вы не Есенин. возможно - и мне не хватает сил, чтоб выразить всю мощь сомнения, заложенного в этом "возможно", - возможно, Вы Гексли.
но я бы подождал мнений не столь соционически дубовых граждан, как я, но более, что ли, осинно-берёзовых...
Гексли экстраверт - так? Тогда не подходит я точно интроверт, какой не знаю, но для меня характерно внутреннее созерцание, я предпочитаю одиночество шумным компаниям (особенно незнакомым)не люблю толпу и пр.
Но все равно огромное Вам спасибо за внимание и предположение! 
30 Сен 2010 20:58
|
Rassvet
"Гексли"
Сообщений: 18/513
|
30 Сен 2010 21:58 Niaris сказал(а):
Гексли экстраверт - так? Тогда не подходит я точно интроверт, какой не знаю, но для меня характерно внутреннее созерцание, я предпочитаю одиночество шумным компаниям (особенно незнакомым)не люблю толпу и пр.
Достоевского не примеряли?
30 Сен 2010 21:06
|
Niaris
"Есенин"
Сообщений: 0/4
|
30 Сен 2010 21:06 Rassvet сказал(а):
Достоевского не примеряли?
 Всех примеряла и ко всем подошла больше или меньше но....
Я тот случай когда говорят
"перешерстив все доступные медицинские энциклопедии, герой обнаружил у себя последовательно симптомы всех известных болезней" 
Может на какие-нибудь еще вопросы поотвечать?
30 Сен 2010 21:18
|
Rassvet
"Гексли"
Сообщений: 18/515
|
30 Сен 2010 22:18 Niaris сказал(а):
Может на какие-нибудь еще вопросы поотвечать?
Давайте попробуем
Что для вас проще определить: какое настроение у человека или какие у него отношения с кем - нибудь из компании?
Любите ли вы изучать мотивы других людей?
Можете ли вы помочь человеку рассчитать время, которое он потратит на дорогу от своего дома до вокзала?
Какие ценности вам ближе? Стойкость, уважение, авторитет, храбрость, преодоление препятствий
или
дружелюбие, практичность, лояльность, стабильность, реализация потенциала, гуманизм.
30 Сен 2010 21:26
|
Niaris
"Есенин"
Сообщений: 0/5
|
30 Сен 2010 21:26 Rassvet сказал(а):
Давайте попробуем
Что для вас проще определить: какое настроение у человека или какие у него отношения с кем - нибудь из компании?
Любите ли вы изучать мотивы других людей?
Можете ли вы помочь человеку рассчитать время, которое он потратит на дорогу от своего дома до вокзала?
Какие ценности вам ближе? Стойкость, уважение, авторитет, храбрость, преодоление препятствий
или
дружелюбие, практичность, лояльность, стабильность, реализация потенциала, гуманизм.
1. Наверное проще первое, но и второе тоже ну этож видно как человек смотрит на другого слушает его и т. д.
2. Помочь то я могу но вероятность того что верно посчитаю, очень невелика.
3. Ближе второе, если убрать практичность и стабильность, (я совсем не практичный человек)
Любите ли вы изучать мотивы других людей?
Пропустила...
Не особенно, скорее люблю задавать себе чисто риторический вопрос - Зачем?
На этом разбор заканчивается.
Ребят у меня вопрос может кто знает, есть какие-нибудь специалисты по соционике в Беларуси, в Бобруйске или Витебске?
Я ведь понимаю что так по тестам в интернете тяжело определить... А мне так интересно, аж сердце замирает
1 Окт 2010 11:58
|
alien5
"Штирлиц"
Сообщений: 0/59
|
Белый сенсорик плюс черный этик )
Дюмы, что скажите, похож на вас? 
1 Окт 2010 12:24
|
Niaris
"Есенин"
Сообщений: 0/6
|
1 Окт 2010 12:24 alien5 сказал(а):
Белый сенсорик плюс черный этик )
Дюмы, что скажите, похож на вас?
Почитала про Дюму по-внимательнее и...  Похожа похожа! Потом вспомнила что такая реакция была почти на все типы 
Дюмы, и правда, подскажите, ваша я или не ваша?
1 Окт 2010 16:53
|
Danila_Verhovenskyj
"Гамлет"
Сообщений: 0/172
|
Досточка 
1 Окт 2010 18:56
|
Niaris
"Есенин"
Сообщений: 0/7
|
Интересно! А почему мнения так разделились?
3 Окт 2010 11:17
|
Loli_na
"Жуков"
Сообщений: 151/649
|
По рассказу - статик и экстраверт, так что уже не Есенин.
Niaris, экстраверт в соционике - это который больше рассказывает об окружающих объектах, чем об своем отношении к этим объектам.
Вы всегда знаете, какая одежда вам подходит? Почему? Как вы принимаете решение о покупке?
Знаю, ведь я будущий дизайнер и считаю что у меня неплохое чувство стиля. Сначала выбираю то что нравиться, меряю, смотрю подходит ли и покупаю! (А что кто-то делает иначе? )
Ответ с ЧЛ - одномерной.
"Опоздание для меня более 15минут, хотя иногда..." рррр его нет уже целую минуту!!!!"
БИ+ЧЭ
Возможно, Гексли.
Для Досточки - БЛ не заметила, для Дюмы - БС.
3 Окт 2010 14:36
|
RMih
"Робеспьер"
Сообщений: 0/147
|
21. Как вы провели последний отпуск (отметили день рождения, встретили Новый год - на выбор).
Мой последний отпуск, можно охарактеризовать как "между двух огней" я металась между двумя городами, в оном - мой родной город, моя семья  . в другом съемная квартира, любимый человек и мои милые пушистики - кошки . Так и жила: пару дней в дном городе, 6 часов пути, и несколько дней в другом.
Но если отринуть мои перебежки (слабая  ), отпуск получился активным ( в ценностях)! Там и долгие прогулки по городу, и походы в лес, купание в реке, катание на катамаранах, встречи с друзьями, романтические минутки с любимым, нежные вздохи и ахи, болтовня с подругами ни о чем (сильная  и слабая  )... ни каких забот ни каких проблем, солнце жара и много много приятного интересного (слабая ). К сожалению не удалось исполнить много планов (слабая ), поехать на море и в Питер, но из-за того что все делалось с бухты-барахты (слабые и  ).
В общем отдыхом я осталась довольная (слабая  ), хоть и были неприятности... но какаже без них?
Здравствуйте! Вот решила попросить вас мне помочь!
О соционике узнала недавно недели две назад и стразу же стало интересно.... А я то кто? С делала тест на этом сайте - Есенин, прочитала описание... ну в принципе похоже (слабая ), но.... гложут сомнения (слабая ). Сделала еще около 7 различных тестов ( в ценностях, упорство есть, результата нет), везде - Есенин и только на одном получился... кто-то на Г... не помню кто (но как я поняла тот тест был любительским там у половины не сходились результаты  )
Но неужели я и правда Есенин? В смысле неужто и правда такая бесхарактерная, вечно ноющая... эээ.. личность(?)(слабая , страх показаться слабой, если бы вы были сильной, вы бы этого не боялись) которую нормально вынести только разве Жуков сможет , не способная ни быть лидером, ни принимать серьезные решения? (слабая ) Как-то на меня не очень похоже...
По аспектам мы видим сильную и слабые: , , .
Это возможно всего у 2-х типов: Достоевский и Гексли.
Гексли экстраверт - так? Тогда не подходит я точно интроверт, какой не знаю, но для меня характерно внутреннее созерцание, я предпочитаю одиночество шумным компаниям (особенно незнакомым)не люблю толпу и пр.
Прекрасно, искал убедительное доказательство интроверсии, которую я интуитивно чувствую, а вы сами подсказали
Итак, вы - Достоевский
4 Окт 2010 19:43
|
Niaris
"Есенин"
Сообщений: 0/8
|
RMih, Loli_na
большое спасибо за ответы! И за пояснения! Пожалуй соглашусь с Достоевским
6 Окт 2010 12:44
|
alien5
"Штирлиц"
Сообщений: 1/63
|
Маргарита, а насколько это дивиз в самом деел у вам относится? "Железной рукой загоним человечество к счатью" Можете надавить на человека, заставить принять свое решение, свою мысль?
А насколько Вы логичны, как думаете? можете объяснить, почему сосны в лесу высокие и тонкие, а одинокая сосна в поле всегда низкая, кривая?
Соответсвует ли Вам описание "ЭЛВФ - Андерсен"? Там логика на 2м месте.
7 Окт 2010 15:53
|
Rassvet
"Гексли"
Сообщений: 18/545
|
7 Окт 2010 16:53 alien5 сказал(а):
А насколько Вы логичны, как думаете? можете объяснить, почему сосны в лесу высокие и тонкие, а одинокая сосна в поле всегда низкая, кривая?
Сорри, за оффтоп в чужой теме. А если я могу ответить на ваши "заковыристые" вопросы, у меня не болевая БЛ? Могу смело перебегать в Альфу?
7 Окт 2010 22:50
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 801/6128
|
30 Сен 2010 20:12 Niaris сказал(а):
Ну это я просто в нете шарилась нашла размышления девушки-писихолога на тему "еськи" ну смысл был примерно такой как я написала Охотно признаю что могу быть не права потому как в соционике пока дуб дубом
еси позитивисты. С чего бы им ныть?
а про ноющую личность.... может быть и так. Если Вы и правда Андерсен).
8 Окт 2010 07:46
|
alien5
"Штирлиц"
Сообщений: 1/65
|
7 Окт 2010 22:50 Rassvet сказал(а):
Сорри, за оффтоп в чужой теме. А если я могу ответить на ваши "заковыристые" вопросы, у меня не болевая БЛ? Могу смело перебегать в Альфу?
В Донки? А ну-ка, интересно)) Где бы Вам было удобно ответить на эти БЛ-вопросы? (Я же так понимаю, что Вы все-таки не биолог )
8 Окт 2010 11:12
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 20/1713
|
8 Окт 2010 11:12 alien5 сказал(а):
В Донки? А ну-ка, интересно)) Где бы Вам было удобно ответить на эти БЛ-вопросы? (Я же так понимаю, что Вы все-таки не биолог )
биолог не биолог, но в школе-то все учились 
к тому же, для ответа на подобный вопрос нужна, не белая соционическая, а простая человеческая логика )) можно кстати прекрасно обойтись
8 Окт 2010 11:17
|
alien5
"Штирлиц"
Сообщений: 1/66
|
Если Вы мне ещё скажите, чем "простая человеческая" отличается от соционической ))) Если переходить в эти термины, то ПЧ - это будет черная, т. е. деловая, а белая - это т. н. "формальная логика" ) Но это уж по части Nora_Healy, как бело-логика
Я же с самого-самого начала на самую простую логику, человеческую вопрос и задавал, поскольку одни видят в девушке Доста, а по Психософии у неё Логика на 2м месте, что никак не соответствует "ролевой" логики Доста ))
А про вообще, нужно бы отдельную тему создать "тестирование Гексли на предмет болевой" )))
8 Окт 2010 11:36
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 20/1719
|
8 Окт 2010 11:36 alien5 сказал(а):
Если Вы мне ещё скажите, чем "простая человеческая" отличается от соционической )))
отличается, отличается ))) мне габенка не так давно подробно рассказывала, чем отличается Аристотелева логика от соционической ))) Тем более от психейожной, при чем тут она? Чем не соответствует-то?
* а по фото девушка скорее иррационал, кажется
8 Окт 2010 12:26
|
Nora_Healy
"Робеспьер"
Сообщений: 31/402
|
8 Окт 2010 12:36 alien5 сказал(а):
Если Вы мне ещё скажите, чем "простая человеческая" отличается от соционической ))) Если переходить в эти термины, то ПЧ - это будет черная, т. е. деловая, а белая - это т. н. "формальная логика" ) Но это уж по части Nora_Healy, как бело-логика
"Простая человеческая" - это, скорее, наличие здравого смысла. Нетимно, кстати
8 Окт 2010 12:34
|
Dion_Chrysostom
"Есенин"
Сообщений: 9/91
|
8 Окт 2010 13:26 Tenella сказал(а):
отличается, отличается ))) мне габенка не так давно подробно рассказывала, чем отличается Аристотелева логика от соционической )))
то есть выдавить из себя пару силлогизмов уже недостаточно для того, чтоб признали логиком?..
чччёрт... *ушёл сжигать за ненадобностью брошюрку "Аристотель для ленивых и тупых"*
8 Окт 2010 13:39
|
alien5
"Штирлиц"
Сообщений: 1/69
|
8 Окт 2010 12:34 Nora_Healy сказал(а):
"Простая человеческая" - это, скорее, наличие здравого смысла. Нетимно, кстати
У полицейского в Германии спрашивают:
- Скажите, а в Германии можно на красный свет дорогу переходить?
- Можно. Только руки при этом поднимать.
- А зачем?
- А чтоб свитер в морге легче было снимать...
А вообще на эту тему много "загадок" типа:
"- что такое квадратное, полосатое, под кроватью лежит? Арбуз
- а почему квадратный?
- а чтоб не выкатился"
Есть логика? Есть. Но можно ли её назвать здравым смыслом?...
Тем более от психейожной, при чем тут она? Чем не соответствует-то?
Может быть я не прав (© НАУ), но логика - она и в Африке логика, и при переходе к одной модели от другой теряться не должна. Оставим вопрос про сосны хозяйке темы. Можете объяснить, почему, когда зимним вечером мы смотрим в окно, снег нам кажется голубым?
8 Окт 2010 13:43
|
Nora_Healy
"Робеспьер"
Сообщений: 31/403
|
8 Окт 2010 14:43 alien5 сказал(а):
Есть логика? Есть. Но можно ли её назвать здравым смыслом?...
Дык мы о том и говорим, что логика и здравый смысл - вещи разные  Кстати, отдельные посты некоторых логиков на этом форуме - наглядное тому подтверждение
8 Окт 2010 13:53
|
alien5
"Штирлиц"
Сообщений: 1/71
|
1. А в самом ли деле, человек, оттестированный под логика им является,
и 2. У меня по формальной (белой) логике тоже последний раз было 9 ответов из 10
Если исходить с той точки зрения, что здравый смысл - это пересечение логики и теории вероятности, то как-то мне не совсем понятно, как можно обойтись без логики вовсе? )))
8 Окт 2010 14:33
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 20/1720
|
8 Окт 2010 13:43 alien5 сказал(а):
Может быть я не прав (© НАУ), но логика - она и в Африке логика, и при переходе к одной модели от другой теряться не должна.
Вероятно правильнее было бы, как в соционике, так и в ПЙ "логики" назвать как-то иначе, потому что имеется в виду совершенно не то понятие, что в повседневной жизни. Я так понимаю, что формальная логика (житейская) - это некие общие принципы построения рассуждений типа "если А, то Б", ПЙ-ная логика - это мнение, отношение субъекта к своему мнению, особенности процесса его формирования и т. д., Белая Логика - что-то типа таблицы систематизирующей, что к какой ячейке/столбцу относится и как связано со всем остальным, Черная Логика - алгоритм конкретных действий. В принципе любую мысль можно сформулировать и по БЛ и по ЧЛ.
Можете объяснить, почему, когда зимним вечером мы смотрим в окно, снег нам кажется голубым?
Эмм... Вы с какой целью интересуетесь?  Первая реакция - рука потянулась к топору, честно )))) Потом захотелось экстренно погуглить. Но я взяла себя в руки  Короче... снег кажется голубым из-за низкой освещенности, солнце близко к горизонту, угол падения лучей бла-бла-бла, поэтому нам в глаз отражается голубой кусок спектра. А белый - это весь спектр сразу. Вроде как-то так... а при чем тут логика вообще? По-моему вопрос на память )))
8 Окт 2010 16:06
|
Niaris
"Достоевский"
Сообщений: 0/10
|
"Железной рукой загоним человечество к счатью" Можете надавить на человека, заставить принять свое решение, свою мысль?
Только на самых дорогих и близких Ну и не надавить а мягко так... НЛП всякие
1. Мне очень нравиться этот девиз он всегда приходит мне в голову когда есть такой вопрос.
2. Я считаю что если не вести человечество железной рукой правил и ограничений(не уби не укради и т. д.) получиться черти что. Но я говорю про человечество в общем, вообще ограничивать свободу каждого отдельно как личности, в творчестве, выборе профессии и прочем кажется мне преступным
А насколько Вы логичны, как думаете?
Ну здравого смысла точно не лишена И обосновать свою точку зрения могу, да и в спорах тож если и участвую то конкретно человеку объяснить где он не прав, а не из любви к искусству. Да и.... я считаю, что вообще не логичных людей не существует, они бы погибли быстро
можете объяснить, почему сосны в лесу высокие и тонкие, а одинокая сосна в поле всегда низкая, кривая?
Из-за того что сосны светолюбивые растения, кто выше вырастет тому и солнце, а в поле в этом нет необходимости солнца там вдоволь, расти как хочешь Школьный курс, класс такой-то.
Вот если задачку математическую зададите то я похлопаю ресницами и признаю свою недееспособность
Соответсвует ли Вам описание "ЭЛВФ - Андерсен"?
Да соответствует на столько что прочитав описание, даже не потрудилась посмотреть другие
а по фото девушка скорее иррационал, кажется
то что человек иррационал, я думаю не значит что он вообще рациональности лишен?
8 Окт 2010 16:44
|
alien5
"Штирлиц"
Сообщений: 2/77
|
Эмм... Вы с какой целью интересуетесь? Первая реакция - рука потянулась к топору, честно ))))
Эт я так, проверял, как логика через работает. Неважно, короче говоря, машина на молоке ездит, не то горючее )))
Человеческий глаз сам регулирует баланс белого света, т. к. в помещении он отсчитывает автоматически Ŕ" по спектру лампы, а свет на улице имеет совсем иной спектр (цвета те же, соотношения иные), и относительно ламп (накаливания в особенности) в нем слишком мало оранжевого, т. е. свет как бы более синий.
Niaris, школьный курс вас подвел, ибо ответ неверный.
Вот только даже "мягко надавить" - как-то слишком не вяжется с Достами.
8 Окт 2010 17:08
|
Niaris
"Достоевский"
Сообщений: 0/11
|
Niaris, школьный курс вас подвел, ибо ответ неверный.
Да вы что? А какой верный? Ответ в студию!!!! Просто я уверена на 100% Что верный Х_х
Вот только даже "мягко надавить" - как-то слишком не вяжется с Достами.
А я вам опять скажу что ну не бывает 100% тех и тех, нет 100% логика, 100% рационала 100% иррационала, что-то больше и меньше соответствует, что-то доминирует что-то содержится в меньших кол-вах.
Если посмотреть на то что что-то "как-то не вяжется" то я тогда вообще ни к кому не отношусь, может есть какой 17 тип?
Вотачки гугл со мной согласен!
Песчаную и болотистую почву, жаркий и холодный климат принимает сосна с редким для других деревьев благодушием. Но только любит она свет и плохо переносит затемнение. В чаще, где деревья растут плотно, тянутся их кроны ввысь к солнцу, стараясь подставить под его лучи каждую веточку. А вслед за кронами тянутся ввысь стволы, круглые и прямые, как точеные колонны. Чащи из вековых сосен образуют леса, получившие название корабельных, оттого что когда-то в старину шли стволы могучих сосен на мачты и другие части деревянных кораблей.
Совсем по-другому выглядят сосны, выросшие на большой лесной поляне или в открытом поле. Света здесь вволю, и совсем нет нужды вытягивать крону как можно выше, а можно свободно раскинуть ветви во все стороны. Коренастыми становятся их стволы и причудливо закручиваются мелкие ветки, образуя раскидистую и живописную крону.
Верно школьный курс всех подводит
8 Окт 2010 17:35
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 20/1721
|
8 Окт 2010 17:08 alien5 сказал(а):
Человеческий глаз сам регулирует баланс белого света, т. к. в помещении он отсчитывает автоматически Ŕ;;" по спектру лампы, а свет на улице имеет совсем иной спектр (цвета те же, соотношения иные),
Допустим, верю на слово
Что такое Ŕ;;"?
В задаче было мало данных - это если Вы хотели проверить формальную логику Из чего можно было сделать логический вывод такой? Покажите ход логических рассуждений. Это задача не на логику, а на знание.
Соционическая логика здесь вообще не при чем
ПЙ-ная тем более
* кстати, а если без света сидеть и смотреть в окно, разве снег не будет все равно казаться голубым? 
Niaris, школьный курс вас подвел, ибо ответ неверный.
Да ладно?!
Из этого следует, что Niaris этик, осталось определить или , как жаль, что Вы уже потратили на меня вопрос про голубой снег, очень бы сейчас пригодился
8 Окт 2010 17:51
|
qwerty_u
"Гексли"
Сообщений: 15/579
|
вы уж извините alien5 вопросы у вас не на логику, а на ЗНАНИЯ).. потому что если не знать (типо в школе плохо учиться).. ни один логик не ответит на ваши вопросы))))
8 Окт 2010 18:51 Tenella сказал(а):
Это задача не на логику, а на знание.
Соционическая логика здесь вообще не при чем
я так не играю((( я твой пост даже не читала 
8 Окт 2010 19:13
|
Rassvet
"Гексли"
Сообщений: 18/546
|
8 Окт 2010 18:08 alien5 сказал(а):
школьный курс вас подвел, ибо ответ неверный.
Не верный? У меня было две версии. Первая, как раз такая, какую озвучил автор топика. Деревья в лесу не могут себе позволить расти медленно, нужно тянуться вверх, чтобы его не заслонили ветками другие растения. Кто первый подрос - тот и молодец! Ну и в лесу особо ветками не раскидаешься, соседи не дадут. Вот все в голову и идет.
Вторая версия была про ветер. Типа в лесу они от ветра не гнутся, так как друг друга загораживают, а одиночка на "семи ветрах".
Какой же верный ответ?
8 Окт 2010 20:05
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 20/1725
|
Верный - первый, про свет
8 Окт 2010 20:11
|
Nora_Healy
"Робеспьер"
Сообщений: 31/404
|
8 Окт 2010 18:08 alien5 сказал(а):
Эт я так, проверял, как логика через работает. Неважно, короче говоря, машина на молоке ездит, не то горючее )))
Круто. И я бы ответила, что это как-то с преломлением лучей связано. Короче, я, значит, тоже не логик Полезно все-таки иногда темы с чужим типированием читать, авось и о себе что-нибудь новое узнаешь
alien5 , вот вы месяц назад определились со своим ТИМом, скажите, если не секрет, типирование других с помощью вопросов про деревья и снег - это лично вами разработанная методика? Просто интересно
8 Окт 2010 20:20
|
Niaris
"Достоевский"
Сообщений: 0/14
|
Вот же блин.... Всяки разные вопросы позадавали, любопытство разбередили и исчезли! Не хорошо товарисчи!
Таки похожа на Достоевского али нет?
12 Окт 2010 09:41
|
Nora_Healy
"Робеспьер"
Сообщений: 31/409
|
Niaris, а может вам стоит еще и анкету по аспектам заполнить?
12 Окт 2010 21:12
|
alien5
"Штирлиц"
Сообщений: 5/84
|
8 Окт 2010 20:20 Nora_Healy сказал(а):
Круто. И я бы ответила, что это как-то с преломлением лучей связано. Короче, я, значит, тоже не логик Полезно все-таки иногда темы с чужим типированием читать, авось и о себе что-нибудь новое узнаешь
Мысль о том, "как бы ответил я" не есть ответом, верно ведь? Во время формулирования и написания ответ может изменяться, как и его "логика".
alien5 , вот вы месяц назад определились со своим ТИМом, скажите, если не секрет, типирование других с помощью вопросов про деревья и снег - это лично вами разработанная методика? Просто интересно
Определиться окончательно - это только определиться, это ведь не меняет ИМ Да, мне сложно формулировать задачи по белой логике, я могу подглядеть образец и что-то по ним придумать, а так - все вопросы что-то черно-логичные получаются
13 Окт 2010 12:24
|
Loli_na
"Жуков"
Сообщений: 159/753
|
alien5, а что это вы так обтекаемо отвечаете?
Ответ про сосны в студию! А то я тоже задумалась - вдруг не логик (первая мысль была - "откуда я знаю?")
13 Окт 2010 13:15
|
alien5
"Штирлиц"
Сообщений: 5/86
|
Дело вот в том, что дуб, например, будучи таким же светолюбивым что в лесу, что в поле примерно одинаково выглядит. И суть всего различия в корневой системе - дуб может позволить себе быть высоким, ветер не сможет его вывернуть, как и сломать. Сосна же, оставшись без прикрытия, старается максимально уменьшить свою парусность - ведь ветки остаются такими же длинными, но они прижаты к стволу, и сам он низкий, а если бы нужно было только больше света - так и ветки бы раскинулись как можно шире.
Суть, наверное все-таки не в правильности/неправильности ответа, а в поиске решения, оценке всех фактов. Хотя я бы не прав с типом задачи, каюсь.
13 Окт 2010 14:40
|
Niaris
"Достоевский"
Сообщений: 0/15
|
13 Окт 2010 14:40 alien5 сказал(а):
Дело вот в том, что дуб, например, будучи таким же светолюбивым что в лесу, что в поле примерно одинаково выглядит. И суть всего различия в корневой системе - дуб может позволить себе быть высоким, ветер не сможет его вывернуть, как и сломать. Сосна же, оставшись без прикрытия, старается максимально уменьшить свою парусность - ведь ветки остаются такими же длинными, но они прижаты к стволу, и сам он низкий, а если бы нужно было только больше света - так и ветки бы раскинулись как можно шире.
Корни у сосны глубокие, корневая система развита - сосны считаются ветроустойчивыми деревьями. Единственно у сосен корни на болоте растут на поверхности не уходя вглубь т. к. они очень чувствительны в уровню воды 
Вот пожалуйста:
У сосны мощная корневая система. Основа ее — стержневой корень, глубоко уходящий в почву. Он прочно заякоривает дерево и удерживает его даже в штормовой ветер. Сосны не ломаются в бурю и тем более не падают, как ели, выворачивая корни. На пожарищах всегда уцелеет хоть несколько сосенок: огонь не достает до глубоко упрятанных в землю корней.
Источник
Все давайте, закругляться про сосну, а то у меня ощущение, что тема не про меня, а про деревья)))))
Сейчас доделаю анкету выложу)))
13 Окт 2010 15:14
|
alien5
"Штирлиц"
Сообщений: 5/88
|
боюсь, что теория автора несколько с практикой расходиться )) Ну да ладно, выйдем с леса, прочитаем анкету )))
13 Окт 2010 15:33
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 22/1797
|
alien5, чтобы без интерпретировать ход решения с т. з. соционики, лучше абсурдные задачи использовать, типа как про собак, если помните Ранири предлагала. Но это тоже еще надо суметь верно разложить, что там и как было задействовано, какие аспекты. Да и вообще, в таком варианте типирование сводится к обнаружению семантики.
Niaris, мне что-то кажется, Вы гексли, а не дост ))
13 Окт 2010 21:29
|
Niaris
"Достоевский"
Сообщений: 0/17
|
БЛ
1. Что такое от общего к частному, что такое от частного к общему?
Дедукция
Все деревья это растения.
Яблоня – дерево.
Следовательно, яблоня это растение.
Индукция
Я - смертна.
Я – человек.
Следовательно, все люди смертны.
2. Что такое логично? Ваше понимание. Согласуется ли Ваше понимание логичного с общепринятым? Легко ли быть логичным(ой)?
Размышления и выводы – основанные на полученных данных, общепринятых моделях поведения.
Думаю, да.
Я могу быть логичной, но откровенно говоря, чаще всего мне просто лень подумать порассуждать. Для меня довольно частое явление – чувствую, что лишь на несколько мгновений заставить себя задуматься, заострить внимание и все станет просто понятно, но не могу себя заставить и оставляю вопросы без ответа. В тоже время, если какой-то вопрос заинтриговал, могу уделить ему много внимания и порой добираюсь до сути очень быстро, когда другой бы часами ломал голову.
3. Как на циферблате можно объяснить дроби?
Вот, оно самое…. Лень подумать ))))))
4. Что такое правило?
Общепринятые нормы поведения.
5. Каким правилам нужно подчиняться?
Правилам со здравым смыслом
6. Как Вы относитесь к инструкциям? Как Вы ими пользуетесь? Можете ли сами написать инструкцию? Если, да, то какую?
Извините, не поняла вопрос… Что значит как отношусь? Ну, нормально, отношусь, положительно даже, они мне жить не мешают))))) Я их читаю, как-то не приходило в голову, что можно еще с ними что-то сделать.
Могу. О предмете, который хорошо знаю и которым мне интересен, весьма подробную.
7. Как Вы понимаете: «Свобода заключается в соблюдении законов, а не в их игнорировании»? Согласны ли с этим? Почему?
Согласна. Обычно законы направлены на то, чтобы один человек не ущемлял права и свободы другого, ведь если один имеет право ущемить свободу ближнего своего, то и другой имеет тоже право, если мы все будем ущемлять друг друга, то никакой свободы никогда и ни у кого не будет следовательно, моя свобода ограничена свободой моего ближнего.
8. Расскажите, насколько Вы последовательный человек. В этом ключе интересует следующее:
а) Что такое последовательность вообще? В широком и узком смысле этого слова. Если можно, порассуждайте на эту тему.
Последовательность – определенный порядок действий. Нет настроения рассуждать )
б) Как Вы оцениваете свою последовательность? Насколько она выше или ниже "средней" степени последовательности, которую Вы наблюдаете в своем окружении?
Если сравнивать с моей группой в университете, то моя последовательность будет ровно по серединке. (художники жешь, что требовать от творческих людей?)
Если сравнивать с моей семьей, то я очень не последовательна, особенно на уровне любимого человека и мамы. Иногда мне кажется, что они даже дышат и двигаются с какой-то точной продуманной последовательностью действий.
в) Оцените степень достоверности своей оценки пункта б).
достоверно
г) В каких случаях можно выходить за пределы того, что принято считать последовательностью?
Если это не опасно для жизни и здоровья, то какая разница?
9. Зачем нужен стандарт?
Чтоб детали совмещались, и работало все нормально. Чтобы было легче определить хорошее и плохое, все загоняют в рамки и стандарты… которые, конечно же необходимы, но иногда мешают.
10. Нужно упорядочить домашнюю библиотеку. Какие чувства вызовет у Вас эта деятельность? Как Вы будете классифицировать книги?
Если есть настроение, а не делаю из-под палки, то сделаю все с удовольствием. Честно говоря, задумалась, наверное, чтобы точно сказать мне действительно надо разобрать и упорядочить библиотеку.
Первая мысль, которая пришла в голову была
Упорядочивать буду по жанрам, а внутри жанров по алфавиту.
Но дописав эту фразу засомневалась, скорее всего, я просто разложу тоненькие книжки к тоненьким, новые к новым, старые к старым, красивые поставлю на передний план, а старенькие и страшненькие на задний)))) Но я не уверена! Разрываюсь между двумя вариантами!))))
Возможно просто совместила бы и то и то….
ЧЛ
1. Что такое работа в Вашем представлении? Зачем вообще нужна работа?
Работа – труд, выполнение каких-либо обязанностей.
Работа нужна для воплощения своих идей, творческой самореализации ну и чтоб деньги зарабатывать, жить на что-то надо!
2. Какие есть параметры, по которым Вы можете определить, справитесь ли Вы с работой или нет?
Интересно мне задание или нет, если мне что-то интересно то я могу приложить огромное множество усилий, что бы получить хороший результат не жалея ни себя ни окружающих, если интереса нет, то палец о палец не ударю, в лучшем случае сделаю «абы сделать»
3. Какая взаимосвязь качества и количества?
Чем больше практики, тем лучше результат. Например, чем больше рисунков сделаешь, тем лучше станешь рисовать в последствии.
4. Расскажите, как зависит цена от качества?
Обычно, зависимость прямо пропорциональная. Хотя бывают и исключения.
5. Как Вы себя чувствуете, если дело не довели до конца? Бывает ли такое? По каким причинам?
Если дело мне интересно то переживаю, если нет – то порадуюсь, что быстро отделалась.
Бывает. Если мне не хватает времени или нет интереса.
6. Какой Вы представляете интересную для себя работу? Опишите подробнее.
Эта работа обязательно творческая, и очень желательно на дому. Мне импонируют задания, которые звучат, например как – за полгода надо сдать столько-то и столько-то проектов. И раздражают задания – сегодня делаем то и то, завтра это и это. Потому что я могу месяц ничего не делать, но потом за один день сделать столько, сколько другой бы колупался этот самый месяц.
7. Когда Вы работаете, Вам говорят: Вы это делаете не так, не правильно. Ваша реакция?
Если я сама чувствую, что делаю что-то не то, то прислушаюсь к мнению человека (при условии что он действительно знает лучше меня) Если я знаю, что права постараюсь объяснить это, возможно буду раздражена, смотря кто и как скажет. В особо тяжелых случаях, без зазрения совести кину работу, заявив, чтоб делали сами, коли такие умные.
8. Когда Вы просите помощь по работе, какое чувство испытываете?
Ну, просить помощи я буду только если мне действительно нужна помощь или действительно очень скучно и очень лень выполнять работу, то прося буду сильно смущена. Если взялась то надо делать, не хотелось, надо было отказаться, а не на других перекладывать. Но зато когда уговорю человека мне помочь испытаю чувство огромного облегчения и радости. (вот такая я зараза)
9. Вам нужно построить пирамиду, такую, как в Египте. Ваши мысли, действия?
Я думаю это грандиозная задумка! Я на самом деле большая поклонница пирамид… но ох и ах, на данный момент воздвижение пирамиды не возможно.
БС
1. Расскажите, что такое красота? Меняется ли Ваше представление о красоте?
Красота это нечто гармоничное, что-то, на что ты хочешь смотреть бесконечно. Да, мое представление о красоте с возрастом меняется.
2. Насколько Ваше понимание красоты согласуется с общепринятым?
Честно говоря, сомневаюсь, что существует такое понятие как общепринятая красота. Я еще никогда не видела вещь, растение, животное или человека, который нравился бы абсолютно всем. Даже если что-то нравится большинству, всегда есть многочисленная аудитория противников.
3. Что в таком понимании выходит за пределы общепринятого?
Я не считаю что есть общепринятая красота, значит и нет красоты которая выходит за эти пределы.
4. Опишите, пожалуйста, Ваше понимание красиво одетого мужчины, женщины.
Человек одетый гармонично, удачно сочетающий цвета и стили в одежде. Обязательно одежда должна подходить человеку. Бывает на одном смотрится великолепно на другом просто смешно.
5. В чем суть красоты? Попытайтесь объяснить что красиво, а что нет человеку, который ни разу не слышал о красоте.
Я не могу объяснить, что такое красота, нужно не объяснять, что это такое, а видеть, слышать чувствовать, красота везде вокруг нас. Не думаю, что есть люди, которые хотя бы раз за свою жизнь не видели не слышали ничего красивого.
6. Расскажите, как Вы готовите? Насколько придерживаетесь рецептов? Как другие оценивают Ваш вкус?
В рецептах обычно смотрю лишь на ингредиенты, добавляю все по вкусу. Еще никогда не встречала человека, которому бы не понравилось, мне везет с окружением.
7. Как Вы разбираетесь в сочетании цветов? Какой цвет с каким хорошо гармонирует и наоборот.
У меня очень тонкое чувство цвета. Все цвета хорошо друг с другом гармонируют, нужно лишь подобрать нужные соотношения, лично мне нравятся сочетания красного, черного и белого, зеленого и фиолетового.
8. Как воспринимаете, если кто-то Вам рассказывает, что вот это красиво, сочетается с чем-то? Соглашаетесь ли с чужим мнением?
Если я считаю это красивым, то конечно соглашаюсь.
9. Не могли бы Вы рассказать, как Вы оформили какое-либо помещение (комнату, например)? Делаете ли это сами или доверяете кому-либо другому?
Честно говоря, не вижу смысла описывать оформление комнаты, лучше 1 раз увидеть, чем 100 раз услышать потому как по моему описанию все, всё равно представят разные картинки соответствующие их пониманию красоты.
Я могу доверить это дизайнеру чьему вкусу доверяю, чей стиль мне импонирует, но буду строго за всем следить.
ЧС
1. Как Вы можете построить себя и других? Какими методами? Надавить умеете? Если да, то как это происходит?
Я не люблю строить людей. Если я с чем-то не согласна или что что-то очень-очень нужно, я могу просто попросить, предложить что-то взамен, немного по манипулировать что бы человек сделал что-то, но не люблю нажимать и давить что бы человек делал что-то из-под палки, потому что сама очень страдаю от такого отношения.
2. Что такое наезд? Как Вы справляетесь с ситуацией наезда? Легко ли дать отпор?
Когда тебя заставляю что-то делать, когда критикуют возможно даже не обоснованно. Игнорирую, в основном мне все равно, очень редко могу выйти из себя и резко ответить.
3. Что такое "свои" и "чужие"? Когда "свои" могут перестать быть таковыми и почему?
Свои родные люди, с которыми проводишь много времени, которых ты знаешь которым доверяешь. Чужие соответственно все остальные.
Свои могут стать чужими если не общались давно, если изменились настолько что нет ничего общего, теряется доверие и прочее.
4. Какие есть стратегии нападения? Можете ли Вы их применить? Когда нападение оправдано?
Не знаю.
5. Считаете ли возможным занять чужую территорию и когда?
Я думаю, что люди не животные что бы занимать чужую территорию))))
6. Какие методы силовой борьбы наиболее эффективны и в каких ситуациях?
Не знаю
7. Как принято защищать себя и свои интересы?
Не знаю, мои интересы никогда не ущемлялись. Только если ругань в автобусе можно припомнить… ну я тогда просто игнорирую хамов, делаю что делала, повизжат, повизжат и замолчат мне то что, наверное, гораздо сложнее с человеком, который тебе не безразличен, но мои родные и друзья никогда не ущемляют меня, мы находим компромисс всегда.
8. Расскажите, как Вы ведете себя в ситуациях противостояния, в ситуациях, когда нужно проявить силу?
Игнорирую нападающего)))
9. Считают ли Вас сильным человеком? Считаете ли Вы сами себя сильным человеком?
Что значит быть сильным? Если заставлять других что-то делать, постоянно на всех давить, всем диктовать свои правила то скорее нет. Если не подчиняться другим, уметь сделать то что делаешь не смотря на возмущение других (если оно необоснованно) то да.
10. Расскажите, как понять по человеку, что он сильный?
Думаю, по внешности хорошо видно как держится, как двигается.
11. Есть ли признаки сильного человека?
Наверное, да.
12. В чем суть силы?
Не знаю
13. Почему одного люди слушаются, а другого - нет?
Потому что один может объяснить людям что и зачем нужно сделать, а другой нет.
БЭ
1. Что можно считать хамством? Как Ваше понимание хамства согласуется/отличается с общепринятым?
Неприличное поведение, грубые высказывания, когда человек специально стремиться ущемить и обидеть другого.
Думаю, да
2. Как бы Вы объяснили, что такое хамство десятилетнему ребенку?
Хамство, это когда человек говорит обидные и нехорошие вещи, когда ведет себя так что бы обидеть другого.
- Как бы это объяснение выглядело для взрослого, не владеющего этическими нормами?
Так же.
3. Как Вам хотелось бы улучшить общественную мораль? Служит ли оправданием плохого поведения то, что человек просто не научен вести себя?
Мне бы хотелось что бы люди наконец усвоили одну простую истину - к другим отношение должно быть таким, как хочешь что бы относились к тебе. И за добро платят добром.
Мне, кажется, нет.
4. Прислушайтесь к себе и дайте свое определение любви. Можно ли любить и наказывать одновременно?
Любовь – это когда ты смотришь на человека и понимаешь, что ты хочешь что бы у него все было хорошо, чтобы он не знал печали, что бы все у него получалось, чтобы он был счастлив. И ты хочешь сделать для этого все что угодно. Когда ты хочешь быть с ним всегда и везде, хочешь видеть его слышать его голос, дышать с ним одним воздухом….
Да, можно.
5. Слышали о грузинском гостеприимстве? Все для гостя. А есть еще немецкое гостеприимство – хозяин прав в своем доме. Какой подход более правомерный, попробуйте оценить, невзирая на наши культурные привычки? Каковы культурные традиции Вашей нации в этом вопросе?
Мне ближе первое, когда к тебе приезжает (приходит) кто-то он приходит потому что скучал по тебе и хочет приятно провести с тобой время, отдохнуть, ты же пригласив его как бы пообщал приятное время препровождение.
Белорусы считаются очень гостеприимными людьми.
6. Что такое сочувствие. Когда его надо проявлять, когда не надо, когда Вы его проявляете?
Сочувствие – когда тебе жаль человека, когда хочется помочь и утешить чем-то.
Не надо когда человек поплатился за неправильные действия, когда поплатился за что-то плохое/злое. Во всех остальных случаях сочувствовать нужно.
7. Есть ли в обществе нормы поведения, отношений между людьми? Если да, то придерживаетесь ли Вы их? Всегда ли нужно следовать нормам отношений? Почему?
Конечно, есть. Придерживаюсь. Да. Это правильно.
8. Достаточно ли только пользоваться знаниями книжек и тем, как Вас обучили, теми примерами, которые Вы в жизни видели, чтобы уметь общаться с людьми, или нужно еще что-то?
Мне кажется, что нужно все таки чувствовать, когда ты можешь обидеть человека а когда некоторая твердость в суждениях напротив пойдет на пользу. А не все люди на это способны и не всегда это недостаток воспитания.
9. Как понять, какое отношение с людьми правильное, а какое нет?
Не существует правильных и неправильных отношений, как об этом можно судить?
10. Что можно назвать морально, а что аморально? Как Вы понимаете это, и как понимают другие (большинство)? Можете ли Вы оценить правильность своего понимания?
Мораль это нравственность, обычаи общества, аморально все что выходить за рамки нравственности, уставленных правил.
Наверное со стороны виднее)))
11. К Вам кто-то проявляет явно негативное отношение. Ваша реакция? Можете ли сами выразить (показать, проявить) человеку свое негативное отношение к нему? Если да, то как? Можете ли долго плохо относится к человеку? Прощаете ли Вы обиды?
Обиды прощаю Я стараюсь не общаться с людьми которым не нравлюсь.
ЧЭ
1. "Весь мир не стоит слезы ребенка" Как Вы это понимаете? Разделяете ли это мнение?
Да разделяю, дети чистые существа невинные и только начавшие познавать мир, не способные защитить себя, он нуждаются в заботе и защите.
2. Допустимо ли в обществе выражать, проявлять свои эмоции? Приведите примеры неуместного выражения эмоций.
Допустимо, но не всегда.
Смех, когда у другого человека горе.
3. Можно ли пользоваться отрицательными эмоциями? В каких ситуациях?
Возможно. Пример ситуации конкретно сейчас придумать не могу.
4. Как Вы проявляете негативные эмоции? Как это выгладит? Что об этом говорят другие?
Я редко проявляю негативные эмоции, чаще просто замыкаюсь в себе, пока не успокоюсь. Другие отмечают замкнутость, резко сменившую общение.
5. Что такое поверхностные эмоции? Какие еще могут быть эмоции?
Я вообще не понимаю этот термин, бывают поверхностные чувства, но эмоции? Они кратковременные и, наверное, все могут считаться поверхностными.
6. Какие эмоции считаются правильными, какие нет?
Не думаю, что есть правильные и неправильные эмоции все эмоции важны для человека, есть неуместные, но это другое.
7. Как быстро Вы можете изменить эмоциональное состояние? В какую сторону?
Довольно быстро, в любую)))
8. Что такое «выплескивание» эмоций? Как это происходит?
Когда человек долго сдерживает себя и вот наступает момент, когда в себе держать эмоции не возможно и тогда происходит как бы выброс эмоций!
9. Соответствует ли Ваше внутреннее эмоциональное состояние тому, что Вы показываете наружу (когда веселый, плачете, кричите, злитесь)?
Не всегда все зависит он окружения, не всегда эмоции уместны, их лучше не выставлять на показ
10. Отмечаете ли для себя в течение дня, какое у Вас в данный момент настроение? Отмечаете ли настроение других?
Конечно, как можно не замечать настроение окружающих и свое?
БИ
1. Как относитесь к неожиданностям?
К приятным, хорошо к плохим не очень))))
2. Расскажите, как люди меняются? Как Вы относитесь к этим изменениям? Видят ли другие эти изменения?
Люди по-разному меняются, взрослеют, умнеют, меняется взгляд на жизнь на некоторые случаи в жизни, меняю свое отношение к людям.
Если человек внимателен то да.
3. На самом ли деле, все, что ни случается – все к лучшему?
Нет, я так не думаю.
4. Как Вы относитесь к гороскопам, гаданиям и пр.? Верите ли в удачу, счастливую случайность?
Глупости.
5. Можете ли Вы прогнозировать события? Вообще, реально ли это?
Нет, нет
6. Что такое время? Как Вы его чувствуете? Можете ли его убивать?
Ваш ответ
7. Легко ли для Вас ожидание какого-либо важного события? А если неизвестно точное время его наступления?
Я очень нетерпелива, чем ближе событие, тем сильнее хочется, что бы оно наступило.
8. Нуждаетесь ли в помощи со стороны в плане предсказания, чем дело кончится? Доверяете ли таким прогнозам?
нет
9. Опаздываете ли Вы? Как относитесь к опозданиям других?
Уже отвечала
10. Представьте ситуацию, что Вы договорились с кем-то встретиться. Ваши ощущения и действия если:
(это при условии что ко мне домой прийти должны? )
a) осталось 20 минут до прихода,
Спокойно жду, делаю последние приготовления смотрю, что бы все было в порядке на достойном уровне.
b) осталось 5 минут до прихода,
жду с нетерпением, стараюсь чем-нибудь занять себя
c) время пришло, а его (ее) нет,
Думаю что человек немного запаздывает, с каждым может случиться.
d) уже прошло 20 минут, а его (ее) нет.
Начну беспокоиться вдруг что случилось, позвоню и узнаю почему его нет.
e) и дальше все нет…
см. выше
ЧИ
1. Как Вы думаете, есть ли смысл жизни и в чем он? Одинаков ли этот смысл для всех людей?
Да есть. В чем он я не могу ответить, для каждого человека это что-то свое непохожее на остальных.
2. В ситуации богатой потенциальными исходами будете ли Вы полагаться на собственное чутье, просчитывать логически или будете полагаться на мнение кого-то, о ком Вы слышали, что ему можно доверять?
Скорее первое, но с другой стороны, почему бы и не использовать мнение знающего человека
3. Когда Вы встречаете незнакомого человека, что Вы можете сказать о нем сразу же? Как Вы понимаете, что из себя представляет человек? Долго ли Вам приходится разбираться в качествах человека?
Уже отвечала.
4. Вспомните, пожалуйста, какого-нибудь интересного для Вас человека, и назовите 5-6 его качеств, делающих его интересным для Вас?
Умный, веселый, внимательный, уступчивый, скептик
5. Какие качества сделали бы человека неинтересным?
Грубость, ограниченность мышления, жадность.
6. Вы сами – интересный человек? Почему?
Мне кажется да. Потому что творческий человек, как говорил один мой знакомый – за вами художниками так интересно наблюдать…
7. Как Вы реагируете, если кто-то назовет Вас неинтересным?
Не припомню такого, но, конечно же, будет не приятно и обидно.
Не которые вопросы возможно пропустила, отвечала не по порядку, вот такая я не последовательная На некоторые очень краткие ответы, если нужно, чтоб подробнее и короткие ответы не устраивают скопируйте вопрос постараюсь ответить подробнее, честно говоря к концу анкеты мысль была только побыстрее бы закончить
И вот наконец-то
16 Окт 2010 23:26
|
Niaris
"Достоевский"
Сообщений: 0/18
|
Это чей-то... моя анкета только еще больше запутала? Ни у кого нет идей?
20 Окт 2010 19:45
|
Lolin_a
"Жуков"
Сообщений: 2/161
|
Неприятно быть неинтересным - может быть за ЧИ в ценностях.
Niaris, у меня есть теория... возможно, ошибочная.
Проверьте себя на болевую БЛ.
21 Окт 2010 00:42
|
alien5
"Штирлиц"
Сообщений: 6/103
|
К предложению Lolin_a, попробую составить пару задачек на формальную логику. Мне кажется, формальная - ближе всего к "белой".
1. Если все голубые помидоры крякают, и все помидоры растут под уксусом, верно ли, что не все помидоры под уксусом крякают?
2. Если матовые обои - зелёные, а все зелёные обои - наклеены на флизелин, верно ли, что все матовые обои наклеены на флизелин?
3. Если телефон умеет гадать, и каждый телевизор умеет гадать, то верно ли что каждый телефон - телевизор?
21 Окт 2010 15:02
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 25/2008
|
да не ближе она, ну что Вы в самом деле. Задача на БЛ - это задача на систематизацию/нахождения взаимосвязей между частями целого и тыпы. Разумеется, не на уровне классификации книг в домашней библиотеке
а эти - опять мимо.
Ниарис - гексли, но анкета - брр, извините.
21 Окт 2010 15:09
|
Lolin_a
"Жуков"
Сообщений: 4/178
|
alien5, меня такие задачки непередаваемо смешат Я прям вижу крякающие помидоры
21 Окт 2010 15:26
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 25/2009
|
Крякающие голубые помидоры!
21 Окт 2010 15:32
|
alien5
"Штирлиц"
Сообщений: 6/104
|
))) меня тоже,
но чем бредовее такие задачи, тем лучше видно именно работа на поиск логических связей
21 Окт 2010 16:30
|
Xattri
"Робеспьер"
Сообщений: 0/33
|
Почитал анкеты. Мой вариант - ИЭЭ (Гексли).
Сильные и .
Иррациональность.
Негативизм.
21 Окт 2010 19:25
|
Niaris
"Достоевский"
Сообщений: 0/19
|
21 Окт 2010 00:42 Lolin_a сказал(а):
Niaris, у меня есть теория... возможно, ошибочная.
Проверьте себя на болевую БЛ.
Как?
21 Окт 2010 21:15
|
RMih
"Робеспьер"
Сообщений: 0/153
|
21 Окт 2010 16:02 alien5 сказал(а):
К предложению Lolin_a, попробую составить пару задачек на формальную логику. Мне кажется, формальная - ближе всего к "белой".
1. Если все голубые помидоры крякают, и все помидоры растут под уксусом, верно ли, что не все помидоры под уксусом крякают?
2. Если матовые обои - зелёные, а все зелёные обои - наклеены на флизелин, верно ли, что все матовые обои наклеены на флизелин?
3. Если телефон умеет гадать, и каждый телевизор умеет гадать, то верно ли что каждый телефон - телевизор?
Задачки действительно хорошие.
Niaris, решите их пожалуйста, это и будет проверка на болевую БЛ
21 Окт 2010 21:28
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 25/2015
|
21 Окт 2010 21:28 RMih сказал(а):
Задачки действительно хорошие.
Niaris, решите их пожалуйста, это и будет проверка на болевую БЛ
Простите за нескромный вопрос: Вас не смущает, что болевые БЛ умудряются заканчивать школу вообще?
21 Окт 2010 21:36
|
qwerty_u
"Гексли"
Сообщений: 22/773
|
21 Окт 2010 16:02 alien5 сказал(а):
К предложению Lolin_a, попробую составить пару задачек на формальную логику. Мне кажется, формальная - ближе всего к "белой".
1. Если все голубые помидоры крякают, и все помидоры растут под уксусом, верно ли, что не все помидоры под уксусом крякают?
2. Если матовые обои - зелёные, а все зелёные обои - наклеены на флизелин, верно ли, что все матовые обои наклеены на флизелин?
3. Если телефон умеет гадать, и каждый телевизор умеет гадать, то верно ли что каждый телефон - телевизор?
Я дико извиняюсь а с каких пор Софистика имеет отношение в структурной логике?
21 Окт 2010 22:07
|
alien5
"Штирлиц"
Сообщений: 6/106
|
Я так же дико извиняюсь, но Софистика, кажется, не имеет вообще никакой связи с логикой, во всяком случае в том значении, слова "софистика", которое известно мне, т. к. часто её выкладки противоречат той самой логике.
А мысли про отношение задач к БЛ озвучил выше БАЗОВЫЙ белый логик, и что мы с вами (с болевой и ограничительной БЛ) можем по ней сказать?
21 Окт 2010 21:36 Tenella сказал(а):
Простите за нескромный вопрос: Вас не смущает, что болевые БЛ умудряются заканчивать школу вообще?
И с болевой БИ тоже
22 Окт 2010 13:22
|
RMih
"Робеспьер"
Сообщений: 0/154
|
21 Окт 2010 22:36 Tenella сказал(а):
Простите за нескромный вопрос: Вас не смущает, что болевые БЛ умудряются заканчивать школу вообще?
Не удивляет , в школе ведь есть и гуманитарные предметы.
А с учителями математики и физики можно наладить хорошие отношения.
Мне особенно нравится задачка №2.
Там, видимо по ошибке, допущена одна интересная неточность.
22 Окт 2010 13:47
|
Xattri
"Робеспьер"
Сообщений: 0/36
|
22 Окт 2010 18:47 RMih сказал(а):
Не удивляет , в школе ведь есть и гуманитарные предметы.
А с учителями математики и физики можно наладить хорошие отношения.
Ыыы. Вы, получается, и впрямь считаете что болевые не смогут решить эти задачки в точности с такими же рассуждениями как и у базовых ?  А с чего бы? Если наработан соответствующий личный опыт (в школе той же).
Меня вот больше реакция непосредственно на просьбу решить задачки заинтересовала. Именно девушки-гексли в этой просьбе обидный намек на разницу в способностях разглядели. Хотя прямо там ничего эдакого нет. Я, например, в первую очередь предположил что к одному и тому же решению можно прийти путем разных рассуждений. И интересны именно они. Ну или вот эта самая реакция
22 Окт 2010 14:13
|
alien5
"Штирлиц"
Сообщений: 6/107
|
22 Окт 2010 13:47 RMih сказал(а):
Там, видимо по ошибке, допущена одна интересная неточность.
эта "неточность" меняет суть ответа
22 Окт 2010 14:50
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 25/2020
|
22 Окт 2010 14:13 Xattri сказал(а):
Меня вот больше реакция непосредственно на просьбу решить задачки заинтересовала. Именно девушки-гексли в этой просьбе обидный намек на разницу в способностях разглядели.
Не намек, и уж тем более не обидный )))
Просто подобный способ типирования смешит уже до колик ))))
давайте вот по таким еще задачкам попробуем мерность БЛ посчитать, а? ))))
найдите-ка лишний предмет, вдруг болевая вскроется или какой-то новый супер-неожиданный способ решения откроем )))
22 Окт 2010 15:11
|
alien5
"Штирлиц"
Сообщений: 6/109
|
22 Окт 2010 15:11 Tenella сказал(а):
найдите-ка лишний предмет, вдруг болевая вскроется или какой-то новый супер-неожиданный способ решения откроем )))
елка лишняя
22 Окт 2010 15:33
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 25/2021
|
хорошо значит 4 года Вам уже точно есть
22 Окт 2010 15:39
|
alien5
"Штирлиц"
Сообщений: 6/110
|
вопрос в том, что на вашу картинку однозначного ответа нет, а зависит от от того, с какой точки зрения искать "лишнесть".
Оль, Вы хотите сказать, что мои задачи с такой же степени бессмыслены для выяснения БЛ, как и эта картинка?
22 Окт 2010 15:48
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 25/2022
|
именно
у меня книжечка для детей 3-4 лет, там задания такого рода встречаются: найдите лишнее. Причем каждый из предметов может быть назван лишним, в зависимости от того, по какому общему признаку группировать (та картинка не из книжки ). В 3-4 года еще и 1 мерность не очень то наполнена, но решают все )))
И задачи Ваши точно так же мало кто сможет не решить. И я даже не знаю, по каким причинам это могло бы произойти.
22 Окт 2010 16:24
|
Lolin_a
"Жуков"
Сообщений: 5/214
|
Тенелла, я могу не решить
Всегда наводили тоску подобные задачки, не хватало информации, мозги пухли. Еще с голубыми помидорами - ладно, а когда там кракозябры и бурбурики, раздражает жутко
22 Окт 2010 16:34
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 25/2023
|
А задачку эйнштейна и прочие подобные? там без кракозябр, но тип тот же (БЛ с краю )
22 Окт 2010 16:43
|
alien5
"Штирлиц"
Сообщений: 6/112
|
22 Окт 2010 16:24 Tenella сказал(а):
И задачи Ваши точно так же мало кто сможет не решить. И я даже не знаю, по каким причинам это могло бы произойти.
Развейте мои сомнения, пожалуйста
Кстати, сейчас договоритесь, что Вас из Гексли попросят, куда-нибудь в Максимки, например
22 Окт 2010 16:49
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 25/2024
|
Пусть попросят, только хорошенько
22 Окт 2010 16:55
|
Rich
"Джек"
Сообщений: 0/232
|
а "пожалуйста" это не хорошенько? )
22 Окт 2010 17:00
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 25/2025
|
Rich, а меня еще не просили уйти в максимки с "пожалуйста" )))
22 Окт 2010 17:02
|
Rich
"Джек"
Сообщений: 0/233
|
Tenella, так это же был комплимент ) для поднятия боевого духа )
давайте Оля, решайтесь!
22 Окт 2010 17:08
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 25/2026
|
Гы решаться на что? ))) диалог был такой:
- большинство людей смогут решить эти задачи
- развейте мои сомнения
мне привести сюда БОЛЬШИНСТВО людей и заставить решать задачки? ))))
или вы лично мое решение хотите увидеть? как трогательно ))))
22 Окт 2010 17:16
|
Rich
"Джек"
Сообщений: 0/234
|
большинство людей приводить не надо, покажите на своём примере
конечно же я хочу увидеть лично ваше решение )
22 Окт 2010 17:24
|
Xattri
"Робеспьер"
Сообщений: 0/38
|
22 Окт 2010 20:11 Tenella сказал(а):
Не намек, и уж тем более не обидный )))
Просто подобный способ типирования смешит уже до колик ))))
давайте вот по таким еще задачкам попробуем мерность БЛ посчитать, а? ))))
найдите-ка лишний предмет, вдруг болевая вскроется или какой-то новый супер-неожиданный способ решения откроем )))
Дык форма ответа зачастую не менее полезна чем содержание. Если я скажу что "машинка лишняя потому что красная". То действительно останется лишь пожать плечами да критиковать метод типирования
Но если я скажу что ответ зависит от критериев поиска лишнего предмета. И что внутри каждого критерия может быть ни один вариант. А потом начну со смаком перечислять эти критерии и варианты То отчего бы и не усомниться в наличие у меня одномерной ?
p.s.
Чашка лишняя на этой картинке потому что только из нее можно пить вкуснейшее бабушкино молоко!
Футболка лишняя потому что только в ней можно гонять на велосипеде по всей деревне!
Машинка лишняя потому что больше тут ни на чем в деревню не доехатьтолько у нее есть колеса, которые можно открутить!
Есть тут БЛ и какой она мерности? 
22 Окт 2010 17:25
|
Rich
"Джек"
Сообщений: 0/235
|
Xattri, как вы думаете по шкале "Здравый смысл - Абсурд" где находятся ваши ответы? )
22 Окт 2010 17:39
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 25/2027
|
22 Окт 2010 17:25 Xattri сказал(а):
Дык форма ответа зачастую не менее полезна чем содержание. Если я скажу что "машинка лишняя потому что красная". То действительно останется лишь пожать плечами да критиковать метод типирования
Хороший метод должен исключать возможность ответить односложно
А потом начну со смаком перечислять эти критерии и варианты То отчего бы и не усомниться в наличие у меня одномерной ?
Начните, если не сложно правда, интересно
p.s.
Чашка лишняя на этой картинке потому что только из нее можно пить вкуснейшее бабушкино молоко!
Футболка лишняя потому что только в ней можно гонять на велосипеде по всей деревне!
Машинка лишняя потому что больше тут ни на чем в деревню не доехатьтолько у нее есть колеса, которые можно открутить!
Вы не выделили критериев для объединения оставшихся предметов в группу
22 Окт 2010 17:24 Rich сказал(а):
большинство людей приводить не надо, покажите на своём примере
невозможно показать на примере одного человека, на что способно или не способно большинство
конечно же я хочу увидеть лично ваше решение )
ну так бы сразу и сказали, что ж так издалека-то было начинать )))))
1. Если все голубые помидоры крякают, и все помидоры растут под уксусом, верно ли, что не все помидоры под уксусом крякают?
неизвестно. Может и еще какие умеют крякать, кроме голубых.
2. Если матовые обои - зелёные, а все зелёные обои - наклеены на флизелин, верно ли, что все матовые обои наклеены на флизелин?
верно, если только все матовые обои - зеленые.
3. Если телефон умеет гадать, и каждый телевизор умеет гадать, то верно ли что каждый телефон - телевизор?
нет, мало ли кто умеет гадать
22 Окт 2010 17:40
|
Xattri
"Робеспьер"
Сообщений: 0/40
|
22 Окт 2010 22:40 Tenella сказал(а):
Начните, если не сложно правда, интересно
Хорошо. Надеюсь автор темы нас простит .
1. Можно исключать лишний предмет по отсутствию у предмета качества, имеющегося у трех других предметов.
Например, исключаем автомобиль потому что он красный, а три остальные предмета - зеленые.
Или исключаем дерево потому что остальные предметы можно переместить, а дерево нет.
2. Можно исключать предмет по наличию качеств, отсутствующих у трех других.
Например, можно исключить кружку только потому что из нее можно пить чай . А из остальных нельзя. Да, абсурдно. Но в условиях задачи про здравый смысл ничего и не сказано
3. Можно исключать предмет на основе принадлежности трех других к одной группе.
Например кружку, футболку и автомобиль можно отнести к группе "неживое" или к группе "изделия". Дерево исключаем.
Именно такой критерий обычно подразумевается в подобных задачках. Но я то вижу и другие. "Обычно" - это размерность норм.
4. Можно исключать предмет на основе количественного сравнения каких-либо показателей. Почему нет?
Дерево самое высокое. Автомобиль самый дорогой. В слове "кружка" меньше всего гласных букв .
Ну и так далее. Было бы желание искать взаимосвязи.
22 Окт 2010 18:30
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 25/2028
|
Xattri, СПАСИБО
думаю автору темы тоже не повредит разбор полетов ))
Прихожу к выводу, что для типирования следовало бы к такого рода задаче ставить вопрос: дайте как можно больше вариантов ответа. Или брать предметы с неявными критериями для объединения/исключения из группы. Чтобы невозможно было решить по 1-му и 3-му способу (которые, имхо, одно и то же по сути), как обычно, вот 4-й точно не для 1-й мерности, если раньше такой метод не показывали, вряд ли можно догадаться.
22 Окт 2010 18:48
|
RMih
"Робеспьер"
Сообщений: 0/155
|
22 Окт 2010 16:11 Tenella сказал(а):
Не намек, и уж тем более не обидный )))
Просто подобный способ типирования смешит уже до колик ))))
давайте вот по таким еще задачкам попробуем мерность БЛ посчитать, а? ))))
найдите-ка лишний предмет, вдруг болевая вскроется или какой-то новый супер-неожиданный способ решения откроем )))
Это задачка на ЧИ , а вовсе не на БЛ .
И действительно, по этой задачке можно определить, сильная или слабая.
23 Окт 2010 18:57
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 25/2035
|
Структурная логика
(белая логика)
Восприятие мира через соотношения различных объектов друг с другом, их сравнение, выбор главного.
Способность классифицировать всевозможные объекты, систематизация окружающего мира.
Видимые структурные связи, явные отношения между объектами: родство, подчинение одного другому, принадлежность. Восприятие объекта, как совокупности отдельных логических связей. Разбиение целого на более и более мелкие составляющие вплоть до элементарных компонентов.
Интуиция возможностей
(чёрная интуиция)
Основные, фундаментальные и функциональные свойства объектов, их суть. Знаки и символы, условные обозначения, принципиальные схемы. Универсальные законы, инварианты. Потенциальные возможности объектов и людей. Восприятие объектов в целом, через их основные признаки, без деталей. Способность абстрагировать внимание от внешних проявлений предметов, схватывая их содержание и выделяя суть.
23 Окт 2010 20:45
|
RMih
"Робеспьер"
Сообщений: 0/156
|
Интуиция возможностей
(чёрная интуиция)
Основные, фундаментальные и функциональные свойства объектов, их суть. Знаки и символы, условные обозначения, принципиальные схемы. Универсальные законы, инварианты. Потенциальные возможности объектов и людей. Восприятие объектов в целом, через их основные признаки, без деталей. Способность абстрагировать внимание от внешних проявлений предметов, схватывая их содержание и выделяя суть.
Xattri написал:
1. Можно исключать лишний предмет по отсутствию у предмета качества, имеющегося у трех других предметов.
Например, исключаем автомобиль потому что он красный, а три остальные предмета - зеленые.
Или исключаем дерево потому что остальные предметы можно переместить, а дерево нет.
2. Можно исключать предмет по наличию качеств, отсутствующих у трех других.
Например, можно исключить кружку только потому что из нее можно пить чай. А из остальных нельзя. Да, абсурдно. Но в условиях задачи про здравый смысл ничего и не сказано.
Т. е. эти 2 способа относятся к
3. Можно исключать предмет на основе принадлежности трех других к одной группе.
Например кружку, футболку и автомобиль можно отнести к группе "неживое" или к группе "изделия". Дерево исключаем.
Именно такой критерий обычно подразумевается в подобных задачках. Но я то вижу и другие. "Обычно" - это размерность норм.
4. Можно исключать предмет на основе количественного сравнения каких-либо показателей. Почему нет?
Дерево самое высокое. Автомобиль самый дорогой. В слове "кружка" меньше всего гласных букв.
Эти 2 способа относятся к .
ОК, задачу можно решить, как с помощью , так и с помощью
24 Окт 2010 16:21
|
Xattri
"Робеспьер"
Сообщений: 0/65
|
24 Окт 2010 21:21 RMih сказал(а):
Интуиция возможностей
(чёрная интуиция)
ОК, задачу можно решить, как с помощью , так и с помощью
Ее можно решить даже с помощью (условия задачи вполне это допускают):
Кружка что-то меня печалит! Она лишняя!
24 Окт 2010 17:05
|
Tenella
"Гексли"
Сообщений: 25/2045
|
24 Окт 2010 16:21 RMih сказал(а):
Интуиция возможностей
(чёрная интуиция)
Основные, фундаментальные и функциональные свойства объектов, их суть. Восприятие объектов в целом, через их основные признаки, без деталей.
не, Вы не то выделяете
Основные, фундаментальные и функциональные свойства объектов, их суть. Восприятие объектов в целом, через их основные признаки, без деталей.
Задача на классификацию, нужно выделить группу по какому-то признаку и выявить лишний предмет. То есть по сути она именно на БЛ. Конкретно эту задачу можно решить чем угодно ))) точнее, ее можно решить с помощью БЛ любой мерности )))
А вот если бы между предметами не было ничего общего, кроме количества гласных букв, то я Вас уверяю, чтобы вычленить такие детали, нужна не ЧИ, видящая общую суть (без деталей ), а БЛ, и побольше 
Xattri написал:
Т. е. эти 2 способа относятся к
1-й и 3-й способ - близнецы-братья, объекты группируются на основе имеющегося признака (цвет, происхождение). 2-й - я до сих пор не уверена на самом деле, удовлетворяет ли он условию задачи ведь нужно выкинуть лишнее, то есть оставшиеся предметы по отношению друг к другу должны быть нелишними, а они все разные, достаточно ли для объединения их в группу того, что все они НЕкружка?
А вот 4-й... принцип как бы один, но в нем решений миллион, и я бы никогда не дошла до того, чтобы сравнивать цену ежа и ужа или вес елки и кружки и на том основании группировать ))))) то есть если бы вопрос стоял "что общего и чем отличаются", то да, а "выберите лишнее" - что-то не вдохновляет, видимо запрос на БЛ )))
Самое смешное мы после этой задачи с несколькими гекслями обсуждали всё это, что надо запоминать способы ( ), потому что если одномерная на опыте так раньше не решала, то сама и не сочинит, надо запоминать и пользоваться в аналогичных ситуациях. И тут присылают мне задачу для 1-го класса. Продолжить ряд: клубника, абрикос, слива...
и всё! Чуть сменили угол зрения, условия не один в один аналогичны, из нас не ответил никто
опять же поиск принципа построения последовательности пошёл в рамках привычного перечисления физических свойств: по размеру, по цвету, по сроку созревания и т. д. )))
такие дела
24 Окт 2010 17:05 Xattri сказал(а):
Ее можно решить даже с помощью (условия задачи вполне это допускают):
Кружка что-то меня печалит! Она лишняя!
а вот это между прочим опять таки Ваша БЛ выделила еще один признак для систематизации объектов - эмоциональный отклик на них )))
фиг с ЧЭ без БЛ такой финт сделаешь ))))
24 Окт 2010 17:31
|
|
