| | Когда друг оказался вдруг...и не друг и не враг....а так...:((( |
Secret_Obsession
"Максим"
Сообщений: 0/1
|
Хочу обратиться с таким вопросом: у меня есть хороший, близкий друг, уверена что логик-интуит. Отношения хоть и доверительные (дружим с детства) но специфические... Видимся редко, недавно, во время последней встречи произошло следующее:сидим мы с ним за чашечкой кофе, милый задушевный разговор, он рассказывает о своей жизни и о карьере в том числе, делиться планами на будущее и тут вдруг говорит :
"Я через 10 лет буду супер успешным мужиком с дорогущей иномаркой и женой столичной красавицей.... ну а с тобой всё ясно...... Дай Бог, что бы ты удачно замуж вышла..."
Конец пьесы, занавес опустился, уход в затемнение... у меня...
Я впала в ступор минут на 10 с глазами на лбу, сидела переваривала этот перл... Меня поразила такааая самоуверенность Я конечно уважаю уверенных в себе людей, но не самоуверенных выскочек! Да откуда он знает что с ним будет через 10 лет? Когда отошла потребовала объяснение, что всё это было и что он имел ввиду... Добавлю что он живёт в столице а я в провинциальном городе, он давно приглашает меня переехать к себе, обещает помочь первое время... я пока не решаюсь, стрёмно ехать в чужой город, в неизвестность, в никуда... Он живёт там уже три года, прилично зарабатывает, а у нас в городе с работой в последнее время глухо, точнее вакансии есть - зарплаты копеечные... но уехать я пока не могу по личным причинам тоже... Так же он всегда восхищался моим умом, но намекал неоднократно что не смотря на интеллект и целеустремлённость я какая то "бесперспективная", по крайней мере в моём городе, и якобы без помощи Его Высочества (типа него) Вот упopнo хочется товарищу оказать мне протекцию в карьерном плане...
Он объяснил это примерно так:
"В столице такие перспективы, такие возможности типа у меня всё к 30 годам будет, а ты если будешь тут сидеть ни чего тебе не светит, при всём уважении к тебе... не обижайся"
Отмечу так же, что он ко мне много лет не ровно дышит и я опасаюсь, что если перееду к нему будут поползновения интимного характера, ... а он совершенно не в моём вкусе, как мужчина...
ППЦ, ... давно мне болевую так не выносили, особенно гадко осознавать что это человек которого я считала своим другом, тупо, неожиданно, на ровном месте задел так, как враги в страшных скандалах никогда не задевали...
Прошу совета у форумчан в такой не приятной и сложной для меня ситуации... Переживаю уже несколько дней, ни как не могу забыть этот разговор...
ТИМ его так и не смогла точно определить сначала думала, что альфийский логик, но поняла что скорее в ценностях.
9 Окт 2010 22:36
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 110/434
|
Ну он же не знал, что он вам по болевой заехал. А в рамках данного разговора такой его нажим вполне закономерен для логика.
Совет-то по какому поводу нужен? Как не обижаться, если по болевой ездят? Понять, что все люди разные и обидеть не всегда хотят (а если и хотят, то из "благих побуждений").
Как дать понять ему, что вы страшно обижены? Донесите до него свои доводы, по которым вы считаете, что вы и без его помощи хорошо устроитесь (а если это не так, то он где-то прав).
И вы не задумывались, что если человек к вам неровно дышит, а вы упopнo считаете его другом, тоже может быть жестко задет по каким-то там своим несоционическим болевым? И кто тут обижаться должен...
10 Окт 2010 08:18
|
Secret_Obsession
"Максим"
Сообщений: 0/2
|
Да +:
Что это ваще такое было? Я как маломерный этик не могу этого понять, потребовала у него объяснения, то что он сказал написала... Он тоже как маломерный этик дал совершенно этически неудовлетворительный ответ... Мне интересно, какие могут быть мотивы такого поведения... хоть примерно, а то я вообще ни чего не понимаю... конфликта у нас не было, всё было нормально ИМХО. И тут такое.
Что вообще делать? Как реагировать? Может это нормально дружеское поведение, может у меня какие то неадекватные притензии?
Я действительно хотела к нему поехать чуть по позже, но после этого разговора прям не знаю... Не хочу потом всю жизнь выслушивать упрёки на тему какой он хороший и благородный "сиротинушку приютил" Хотя реально понимаю что мне это надо.... только вот таких последствий не хочу... а интима с ним - тем более. Разумеется, если я поеду к нему и у меня всё удачно сложится с карьерой там - я его отблагодарю, на словах и в денежном эквиваленте... Большего с ним я не хочу.
+ У него довольно таки тяжёлый характер, (у меня тоже)не знаю выдержу ли я несколько месяцев проживания с ним под одной крышей и не разругаемся ли мы в пух и прах...
Нет. Я не считаю что он чем то там задет... Я всегда была с ним честна и откровенна по поводу моих симпатий к нему. Как есть, так и говорила. Не юлила, не хитрила, не пользовалась им из за его симпатий ко мне, так что его может обижать только сам факт отказа, недостойного поведения с моей стороны не было
10 Окт 2010 12:17
|
Kostochka_Lu
"Гексли"
Сообщений: 0/133
|
А какая необходимость ехать в столицу именно к нему, если Вы так этого не хотите и Вам так это напряжно? Больше вариантов где-то устроиться нет?
И, если честно, еще покоробило вот это (хотя это исключительно мое восприятие, не факт, что все должны реагировать аналогично))):
То есть я кому-то помогла, кому-то, кого считаю другом, а он мне - на тебе денег за это!
А кстати, расскажите, что натолкнуло Вас в общении с ним на мысль, что у него БЭ в ценностях?
10 Окт 2010 13:55
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 116/436
|
Я ж писала, но повторюсь - какие могут быть дружеские отношения, если один явно неровно дышит. Мог бы, конечно, и держать себя в руках, но вот не удержался, взыграло уязвленное самолюбие. "Со мной быть не хочешь, а без меня ничего у тебя не выйдет".
имхо, конечно
И если вы все-таки не совсем друзья, то вариант "отблагодарю помощью и деньгами" вполне адекватен. Только устроит ли он его.
Вам нужно просто обговорить возможные последствия вашего отъезда, спросить "Чем я смогу тебе помочь и чего ты от меня ждешь в результате" и отталкиваться от его слов.
Этой обиды может быть вполне достаточно, чтобы чувствовать себя задетым, если он самолюбив и действительно неравнодушен.
10 Окт 2010 14:29
|
Irkin
"Гексли"
Сообщений: 6/49
|
Он просто поставил оценку Вашей нерешительности.
А себе "предсказал светлое будущее" что бы Вы сравнили перспективы и соблазнились.
Объясните ему свои личные причины, скажите что переезд планировали попозже, поблагодарите за приглашение. И не обижайтесь! Он хочет Вам хорошего, хочет помочь в карьере, просто не знает КАК воздействовать. "Сиротинушка" ведь возникла у Вас в голове? Это не его слова?
А про жизнь в одной квартире... Вы ведь усроитесь на работу, появятся новые контакты, деньги и вопрос жилья может решиться быстрее. А еще можно подружку с собой позвать, будете у него на "хозяйстве", откормите его!
Если друг с детства, то не должны вы переругаться за недолгое время.
И объясните, что про упущенные возможности Вам слышать неприятно.
10 Окт 2010 14:34
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 999/3557
|
На вопрос "как реагировать" могу только посоветовать принять человека с его специфическими заморочками. Вот он так считает. Имеет право. Прав он или нет - жизнь покажет. Всё! Как еще реагировать?
Не, ну можно конечно полезть в бутылку и обидеться, только смысла в этом нет.
Хотите к нему ехать - езжайте. Если что - всегда вернетесь. И не советую откладывать. А то заведет он себе "жену столичную красавицу" и всё, накрылась халява
10 Окт 2010 14:44
|
Secret_Obsession
"Максим"
Сообщений: 0/3
|
Kostochka_Lu сказал(а):А какая необходимость ехать в столицу именно к нему, если Вы так этого не хотите и Вам так это напряжно?
____________________________________________________________________________________________________
Я хочу но не сейчас... мне нужно доучиться и получить диплом. Я хочу закончить всё в своём городе в случае переезда, что бы ни чего меня не тянуло и не отягощало, вообще люблю всё доводить до конца и только потом преступать к следующему этапу.
Kostochka_Lu сказал(а):
Больше вариантов где-то устроиться нет?
____________________________________________________________________________________________________
В моём городе реально перспектив нет. Работа есть повторюсь, но заплаты очень маленькие, в столице по моей специальности зарплата раз в 5-6 больше. Я серьёзно, ... тщательно наводила справки...
Kostochka_Lu сказал(а):
И, если честно, еще покоробило вот это (хотя это исключительно мое восприятие, не факт, что все должны реагировать аналогично))):
____________________________________________________________________________________________________
Не в этом дело У меня есть друзья которые так скажем если помогут мне (и когда такие случаи реально были) делали это действительно из самых лучших побуждений и никогда даже не намекали что я им теперь по гроб жизни должна и обязана Разумеется я была им очень благодарна и при первой же возможности старалась отблагодарить чем могла. Такой у меня жизненный принцип - за добро всегда отвечать добром. Не обязательно деньгами. Просто не люблю чувствовать себя кому то обязанной, меня такие ситуации ставят в неловкое положение...
Kostochka_Lu сказал(а):
А кстати, расскажите, что натолкнуло Вас в общении с ним на мысль, что у него БЭ в ценностях?
____________________________________________________________________________________________________
Сначала думала что он Дон логик, интуит, экстраверт от просто тащиццо, даже от моей молчаливой фоновой, ему достаточно даже моей заботы (мама никогда за ним не ухаживала и даже есть ему не готовила) она у них просто вообще -пофигистка у неё муж и сыновья голодные сидели а ей пофиг было совершенно, а они там все интуиты в семействе, ... в общем парень изрядно изголодался по Все признаки указывали на Дона только донской болевой там и не пахнет, наоборот вроде бы как только одобряет всякие советы от людей, прислушивается... может я как то не так понимаю болевую? В общем теперь у меня два варианта: или Дон или Джек. Если Джек то мог ли Джек так вынести мне болевую на несколько дней с фоновой, ... если Дон - тогда всё ясно... Но в любом случае одномерная! Там по аспекту вообще всё запущено, даже я со своей двухмерной это понимаю...
10 Окт 2010 15:05
|
Secret_Obsession
"Максим"
Сообщений: 0/4
|
Возможно... Вообще с тех пор как у него дела пошли в гору он стал каким то высокомерным, приезжает в наш город и на всех друзей, знакомых смотрит свысока... как деньги портят некоторых людей... хотя у него их ещё не столько, что бы так выпендриваться, ... да и вообще меня такое поведение не воодушевляет в любом случае... У меня подруга есть Напка между прочим, тоже дружим давно так она ведёт себя всегда одинаково нормально и адекватно, вне зависимости от того есть у неё деньги или нет... В прошлом довольно таки успешная модель сейчас удачно вышла замуж за состоятельного человека, а как общалась нормально, без понтов, как много лет назад так и по сей день... Не то что некоторые...
Спасибо, хороший совет. Приму во внимание.
Он человек со своими странностями и заморочками, с девушками ему тотально не везёт, (он не умеет с ними нормально общаться) + положа руку на сердце - не красавец, ... но умный. Как я поняла по его словам я единственная женщина, которая его более-менее понимает... и то... с переменным успехом С остальными же барышнями - полный завал
10 Окт 2010 15:36
|
Irkin
"Гексли"
Сообщений: 6/51
|
Если прислушивается к советам по, то Джек.
Да и тактичность бывает хромает.
А фоновая если подключится, может все.
О, а про "откормить" я угадала.
Не теряйте дружбы!
10 Окт 2010 15:37
|
Secret_Obsession
"Максим"
Сообщений: 0/5
|
Прислушивается и с удовольствием! Я даже в целях следственного эксперимента начала задавать вопросы всякие по, давать советы - реакция хорошая. Он даже не догадался, хотя мог бы спросить мол на фига мне всё это надо и почему я интересуюсь... Неа... Только у меня мерности не хватает удовлетворить его запросы
Да, скорее такие Джек - Дон бы уже загнулся с его то болевой, ... и его больше похожа на "потряхивание" ролевой
10 Окт 2010 15:46
|
Irkin
"Гексли"
Сообщений: 6/52
|
А с Доном у Вас ревизия. Вы бы ее за много лет почуствовали по давным- давно, сейчас бы так не удивились.
10 Окт 2010 15:51
|
Loli_na
"Жуков"
Сообщений: 158/721
|
Не понял Логики - это те, кто унижают друзей?
Зачем доводы Какая разница, как она устроится, и с чьей помощью? Это как-то влияет на дружбу?
Если неровно дышит = влюблен, то ожидается бережное отношение. Уж никак не опускание ниже плинтуса по сравнению с собой.
Если неровно дышит = ceкcуальная тяга без чувств, то умница топикстартер, что не едет в никуда. Он ее поставит в зависимое положение, когда придется пойти на его условия. А наиграется - выбросит.
10 Окт 2010 15:55
|
Irkin
"Гексли"
Сообщений: 6/53
|
А прихвастнуть Джеки любят, да, наблюдаю много лет. Но достоинства неоспоримы - деловая хватка!
10 Окт 2010 15:58
|
Secret_Obsession
"Максим"
Сообщений: 0/6
|
Повторюсь отношения не простые всегда были... У него тоже были сложные периоды в жизни, тотально не везло с работой у меня тогда наоборот всё было благополучно У него на этой почве были затяжные депрессии по пол года, аппатия страшная но я его старалась подбадривать, как могла если у меня были какие то варианты с работой для него (узнавала от своих друзей или коллег)то предлагала, или молча подсовывала брошюры с работой... Но никогда я не разговаривала с ним в таком духе:типа я умница-крсавица и всё у меня будет супер, а он мол хронический лузер...
10 Окт 2010 16:04
|
Loli_na
"Жуков"
Сообщений: 158/722
|
Secret_Obsession, я бы к такому парню поомторожнее отнеслась.
Считаю, что соревноваться честно с равным или тем, кто выше - пускай со столичными мажорами соревнуется, или на крайняк с бывшими одноклассниками. А не с дамой, которая вообще для мужика должна в другой плоскости лежать. И мериться иномарками и женами с девушкой - идиотизм.
10 Окт 2010 16:09
|
Secret_Obsession
"Максим"
Сообщений: 0/7
|
Ага. Мне тоже интересно У меня есть друзья логики по мимо него, ... было-было, но такого ещё не было
Думаю, что он не такой мерзкий что бы уж так поступить... Рассматриваю вариант действительно обсудить с ним всё до малейших деталейЕсли же и поеду то придётся сразу же сломя голову бежать искать работу, что бы по быстрее съехать на отдельную квартиру Даже столицей не успею полюбоваться
Вот да, именно это меня и удивило Была бы я парнем, можно было бы ещё понять желание "утереть мне нос" но с девушкой так баловаться
Кстати мы ещё и бывшие одноклассники и соседи
10 Окт 2010 16:12
|
Loli_na
"Жуков"
Сообщений: 158/723
|
Secret_Obsession, это не мерзость - для таких людей. Нормальное поведение, обмен типа - я тебе помощь и жилье, ты мне постель. А не хочешь - вали в свой городок, загнешься от зависти, когда я с женой на иномарке приеду.
Шантаж это, в общем. Причем уже шантажирует, той своей фразой.
10 Окт 2010 16:14
|
Secret_Obsession
"Максим"
Сообщений: 0/8
|
Я столько не выпью
Он не то что не в моём вкусе, а категорически не в моём вкусе.... буээээ
10 Окт 2010 16:19
|
Irkin
"Гексли"
Сообщений: 6/54
|
Если бы он был такая "поганка", он давно бы это предложил открытым текстом. Друг предлагает помощь в поисках работы для УМНОЙ девушки и грустит о том, что она просто выйдет замуж.
10 Окт 2010 16:27
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 116/437
|
Ест-но нет. Даже странно объяснять, что унижение кого-либо это не тимное вообще. Но мысль "я живу в большом городе и я у меня все зашибись, а ты такая умная, так что тебе тоже нужно переехать" вполне логична. Просто выражена обидно. При этом этик, может быть, отметил бы, что не в месте проживания счастье и не в деньгах вообще. Но и он мог бы обидеть, если бы был плохо воспитан.
Да я там вообще дружбы не вижу. В дружбе есть элементы бескорыстия и внимательности, тут этого не наблюдается. В лучшем случае это покровительственное отношение. Им можно воспользоваться, конечно, но нужно видеть, на что идешь. Чтобы потом не было удивления вот такого.
Да куда он может ее выбросить, кроме родного дома обратно. Можно и попробовать, только без иллюзий насчет чистой дружбы.
Какая у вас богатая фантазия
10 Окт 2010 16:36
|
Irkin
"Гексли"
Сообщений: 6/55
|
Вот он и хочет теперь ответить добром! Ведь Вы проверили по, он прав? Простите ему его "мечты".
Это работает его - он не может по другому!
ППКС. Фильм ужасов.
10 Окт 2010 16:39
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 116/438
|
Уточню "без иллюзий чистой дружбы" не потому что он плохой, а потому что он может захотеть больше, чем вы сможете ему дать (в определенном смысле). Ну так посочувствуйте ему, это же действительно неприятно
У меня мама так любила стращать "он тебя использует и бро-о-осит!" Куда бросит-забросит, как далеко, мне всегда было интересно
10 Окт 2010 16:46
|
Secret_Obsession
"Максим"
Сообщений: 0/9
|
О Драйзеры, великие и могучие властелины Спасибо, всегда поражает ваше умение видеть людей и мотивы их поведения/поступков на сквозь Благодарю за советы Да, вот это правда. Вернутся я всегда смогу, в конце концов я же не в Турцию еду...
Ой это вариант самой жёсткой издёвки для болевых
Или... Запуталась окончательно, но если смотреть по ИО, то наши отношения больше на ревизию походят чем на мираж...
10 Окт 2010 17:00
|
Irkin
"Гексли"
Сообщений: 6/56
|
Дон не слушал бы советов по, а своими прогнозами по "пинал"бы ПОСТОЯННО.
"Прокатитесь" по внешнему виду друга, скажите, что выглядит не очень, что московский смог, стрессы и т. п., его не украшают. Если сразу увидите реакцию - Джек (+ "маленькая" месть! ).
И успокойтесь, У Вас есть, найдете свое место в этой жизни!
10 Окт 2010 17:19
|
Loli_na
"Жуков"
Сообщений: 158/725
|
Возможно, я просто много плохих людей в жизни встречала.
На воду дую.
Просто была ситуация.
С работы приятель пригласил переночевать, когда поздно закончили - транспорт не ходил. Нормально так, по деловому предложил, и "подъездов" я не замечала до этого.
А там как с цепи сорвался - всю ночь спать не давал, приставал. По типу "или давай, или вали на улицу".
10 Окт 2010 17:21
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 116/439
|
Ладно-ладно, замолкаю уже
Да и что тут еще скажешь
10 Окт 2010 17:33
|
Irkin
"Гексли"
Сообщений: 6/57
|
Ну, не могу сказать что пинает постоянно, но время от времени бывает... Вот ещё случай:есть у нас одноклассница бывшая, классическая "серая мышка" в школьные годы, ни чем не примечательная, из обычной, среднестатистической семьи, недавно он её видел, потом прибежал ко мне с "новостями" в духе:
"Представляешь, Н. теперь владелица трёх фирм уже вышла замуж и работает по совместительству подиумной моделью" Справедливости ради отмечу, красавицей она никогда не была, даже из любопытства нашла её страницу в контакте Единственное чем она пригодна для работы моделью так это высокий рост и жуткая худоба С бизнесом ей очень помогли свёкр и свекруха и он с таким видом это всё говорил... Косвенно давая мне понять мол что даже такие как она пробились и теперь в шоколаде а я мол, в Ж**Е... Очень "приятно"... И это уже не первый случай... >
Ценности 3 квадры! У Вас свои, на мой взгяд получше - не быть слабой. Правильно?
10 Окт 2010 17:49
|
Secret_Obsession
"Максим"
Сообщений: 0/11
|
Мои ценности - Воля и Разум
Это точно ценности 3 квадры у него? Можете по подробнее написать на основании чего Вы пришли к этому умозаключению? Мне и в правду интересно Тем более, как я поняла, Вы хорошо знаете Джеков.
10 Окт 2010 17:51
|
Irkin
"Гексли"
Сообщений: 6/58
|
Один к одному высказывания старинного знакомого,
подумала про Джека с первого поста.
Более того, я слишком хорошо знаю Максов.
Не подозревайте его в плохом, он же Вам " рисует" перспективы.
А Донам из первой квадры не придет в голову говорить об однокласнице такое. Поверьте, я живу с Робом много лет.
10 Окт 2010 18:52
|
Secret_Obsession
"Максим"
Сообщений: 0/12
|
Как то он их жёстко рисует Может потому что логик, поэтому как писала Shinigami в такой обидной и не приятной форме получается... Думаю Гамлет бы приподнёс это совершенно по другому. Так как этик, хотя тоже творческая и фоновая Я тоже задумалась и поняла что тяга к "статусности" жёнам-красавицам таким что бы людям приятно было показать скорее к в ценностях, да Дон скорее всего это бы в голову не пришло там комфорт главное Пирожки и удобные диваны а не дорогие иномарки и т. д и т. п.
Спасибо за советы
10 Окт 2010 19:03
|
Irkin
"Гексли"
Сообщений: 6/59
|
Гамлета найдете в Москве!
Удачи!
Максы же УМНИЧКИ!!!
10 Окт 2010 19:22
|
Irkin
"Гексли"
Сообщений: 6/60
|
О, та я ш хохлушка!
Родственники в Судаке, Корыстене.
+ Шахты.
10 Окт 2010 19:44
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 3/3169
|
вы действительно считаете, что на ровном? ваша БЛ действительно может увязать первую и вторую фразу?
11 Окт 2010 09:09
|
Zoja
"Есенин"
Сообщений: 71/2092
|
Ой, а Вы правда надеетесь, что вот так запросто несколько месяцев возможно вообще прожить в мире и дружбе с одиноким мужчиной, который к Вам "неровно дышит"?
В данном случае придавать соционике такую решающую значимость вообще не стоит.
11 Окт 2010 10:35
|
Secret_Obsession
"Максим"
Сообщений: 0/13
|
Почему с одиноким? Он не бывает долго один, у него регулярно случаются романы хоть и очень быстротечные Как он сказал, найти подружку чисто для ceкcа без обязательств он всегда сможет и давно уже это практикует Мне если и намекает о чём то, то в шуточной форме и услышав "нет" сразу успокаивается. Спрашивала у него почему он всё равно предлагает, ведь я вполне ясно и понятно говорю "Нет", как он выразился - "Моё дело - предложить... или спрос не бьёт в нос "
А причём тут БЛ? Думаете БЛ панацея от всех проблем? В данном случает это вещи сугубо БЭ характера, поэтому мне это всё и не очень понятно и я не особо в этом разбираюсь. У Жуков, Донов БЛ между прочим, творческая, гибкая... вот только в БЕ проблемах она им ни фига не помогает. Думаете если бы я классно во всём этом разбиралась я спрашивала совета у людей на форуме? И представьте себе, есть люди которые могут любить своего друга/подругу но услышав "Нет" даже много раз, в состоянии себя адекватно вести во всех смыслах и во всех отношениях, ... к сожалению, в моём случае противоположная ситуация, ... как показало время. Да и с моей точки зрения на ровном, так как прямого открытого конфликта, разборок каких нибудь у нас не было, с моей точки зрения мотивации - нет Если мальчик тупо бесиццо из за самого факта отказа, для меня это вообще не мотивация - слишком мелочно. Вот если бы я его использовала, раскручивала на деньги, держала возле себя а сама вела себя по принципу "собаки на сене", давала бы надежду на что то, ...Да, тогда мотивация могла быть быть в принципе:так себя вести и вообще как то мне мстить... Тем более Вы не знаете всей ситуации да и все события за столько лет мне не написать... Он какой то странный, он много лет влюбляется в разных девушек причём после каждой влюблённости, точнее когда она проходит начинает выражать мне знаки симпатии, но мне не нравится как он ухаживает за мной, я его не воспринимаю как мужчину не только внешне, он умудряется даже какие то романтические, красивые вещи опошлить, оборжать, как то стёбно и пошловато это приподнести, что меня просто мутит от такой манеры ухаживаний Не знаю, кому это вообще, в принципе может понравится.... Я ему не верю как мужчине, это всё производит на меня крайне не серьёзное впечатление:сегодня люблю Дашу - разлюбил Дашу, опять начинает на что то намекать, .... он не говорит ни чего конкретного и определённого, ни чего не предлагает, эмоционально тоже себя ни как не проявляет, какое то робкое, стеснительное полунамёками какими то... Смотрит что я ни как не реагирую, попустит его - теперь он уже любит Иру и так далее, всё повторяется.... но ни разу он конкретно не признался в чувствах, в эмоциях которые он испытывает и ни чего конкретно не предложил..... Была хохма, я случайно от его мамы узнала, что он был влюблён в меня в пятом классе Но я даже не догадывалась, потому что он был ни рыба-ни мясо... он умудрился любить так что и не скажешь....
11 Окт 2010 13:09
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 3/3173
|
при чем тут панацея? БЛ - это логические связи, без этических манипуляций и объяснений своего удобства. то, что меня восхищает в максах и заставляет держаться от них на расстоянии.
как вы логически описываете отношения с мужчиной, влюбленным в вас?
11 Окт 2010 13:57
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 3/3174
|
те вы не хотите ответить на мой вопрос, как логик логику про неравномерные отношения - он вас любит, вы его нет. правильно?
11 Окт 2010 14:08
|
Secret_Obsession
"Максим"
Сообщений: 0/15
|
Опять отредактировала. См. выше. Да, я его не люблю и не хочу. как мужчину. Вы понимаете, я не знаю любит или нет... я вижу что испытывает чувства, которые то потухают, то возгорают год от года, успевает попутно влюбляться в других женщин... Я вообще не знаю, как это понимать и что это вообще за чувство такое
11 Окт 2010 14:16
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 3/3175
|
не буду ничего читать отредактированного. редактировать после прочтения и ответа - вообще не уважение к собеседнику
не любите и не хотите - я не уговариваю. чувства есть только с его стороны. это не дружба. и вы это прекрасно знаете. поэтому или доносите до него, что он вам на фиг не нужен и вам его помощь не нужна как мужчины женщине или не ждите, что он будет с вами лучше, чем с другими.
11 Окт 2010 14:16
|
Zoja
"Есенин"
Сообщений: 71/2114
|
Ну, тада вопрос на засыпку.
Как Вы предполагаете несколько месяцев прожить с мужчиной, который периодически "практикует" подружек? В той же самой квартире, надо полагать?
Это даже родственникам напряжно бывает...
А уж "друзьям", которыми вы себя объявили... хм... впрочем, дело Ваше, каэшн.
Просто утопичность этого проекта режет глаз, и ничем хорошим он в принципе закончиться не может, я полагаю.
Перестаньте строить иллюзии и рисовать общественности иллюзорные же картинки.
"Ах, мы друзья такие, правда, он меня хочет периодически, а меня от него бэээ, тем не менее я считаю возможным заехать к нему в квартиру, где обитать эни-тайм в абсолютной дружественной тёплой атмосфере безо всяких напрягов и обязательств".
11 Окт 2010 15:06
|
Secret_Obsession
"Максим"
Сообщений: 0/16
|
Чувство юмора супер, Ржу ни магу
Я его об этом спрашивала, он сказал что не приводит их к себе, якобы они всегда встречаются дома у неё/них
В любом случае, я не собираюсь долго у него жить.... месяц-два, в самом крайнем случае - три
11 Окт 2010 15:57
|
Kostochka_Lu
"Гексли"
Сообщений: 0/138
|
Кстати, я имела в виду как раз что-то в этом роде (только, возможно чуток не в такой форме юмора)))))))), когда еще в самом начале поинтересовалась, а обязательно ли останавливаться (устраиваться в новом городе) именно у него и есть ли другие варианты. А вовсе не "стоит ли вообще перебираться в Киев?"))
11 Окт 2010 16:28
|
LenTochka
"Гюго"
Сообщений: -50/1255
|
Еще вариант поселиться у друга со своим бойфрендом.
Если он настоящий друг, то против не будет.
11 Окт 2010 23:02
|
sozertzatel_1
"Гюго"
Сообщений: 3/360
|
Ага! Заодно и узнает сразу - друг он ей или не друг!
11 Окт 2010 23:41
|
ko_koro
"Есенин"
Сообщений: 80/374
|
Ммм... Слушайте, вы это СЕРЬЕЗНО? Или это шутка юмора была? Т. е. вы не понимаете, что живя с ним в одной квартире он может, как бы это выразить... решить, что вы таки согласны с ним спать не в разных кроватях? Типа - почему бы не попробовать - не понравится - вот твой диван, дорогая! Собственно безопасность данной ситуации в смысле отсутствия ceкcа была бы только в том случае, если бы ваш друг был нетрадиционной ориентации. Тогда, скорее бы не покусился. А так...
Мужчина к вам не ровно дышит (какая разница, периодичности или постоянно), вы у него собираетесь жить в квартире (чай не дворец на 100 комнат?), значит вы будете ПОСТОЯННО пересекаться в более менее неглиже, рядом будете проводит больше времени и не сможете просто взять и уйти (если он вам надоест), пока не найдете квартиру.
Вот странно, если вы вот этого развития не предвидите.
Да-да, друг будет щастлив, я уверенна! "Друг моего друга - мой друг!". И обязательно надо быть при таких здоровенных чемоданах, чтоб с грохотом их уронить на пол, и блуждая глазами по жилплощади сказать: "Эх, королевство маловато, разгуляться негде!"
12 Окт 2010 00:56
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 121/442
|
Secret_Obsession, да поезжайте уже и пишите репортаж с места событий
12 Окт 2010 07:02
|
Veravlpl
"Драйзер"
Сообщений: 24/89
|
У Вас там - совершенно точно Джек, шуточки Джековские, и этот регулярный вопрос - тоже в Джековском стиле - всегда поражалась - каждый раз заново приходится отвечать на один и то же вопрос
Да и фразочка, которая Вас так зацепила вполне в Джековском духе - обидеть он Вас точно не хотел, у нас в теме про Джеков есть обсуждение похожей ситуации. В этом плане на Джеков обижаться - бесполезно и неконструктивно, надо просто объяснить - почему Вам не нравится то, что он Вам сказал. У Максима это получается даже лучше чем у Драйзера. У меня мама Максим...
Как на "мужчину" - у моей мамы от Джека такие же впечатления - бэээ...
Езжайте - Максимки вполне могут Джекам все логично объяснить почему не хотят с ними спать - Джеки поймут, а как друг и помошник будет Вам там незаменим. Так что - вполне Макса с Джеком сможет прожить в одной квартире... (Есенины просто это понять не в состоянии ). Они же думают про ЖукОв, что их по-любому, решительно потащат в постель, а Джеку если ОБОСНОВАТЬ отказ - он и приставать не будет, через какое-то время опять сделает попытку - опять надо ОБОСНОВАТЬ и опять можно какое-то время жить спокойно...
У меня мама Макса - две недели перед свадьбой с папой Штиром в одной постели спала и ничего..., решили все отложить на ПЕРВУЮ брачную ночь
Упрекать не в Джековском духе, скорее может обидиться на Вас, но для этого должны быть серьезные Ваши косяки по ОТНОШЕНИЮ к Джеку...
12 Окт 2010 13:27
|
Kostochka_Lu
"Гексли"
Сообщений: 0/135
|
"обосновать отказ - приставать не будет,
опять сделает попытку - опять обосновать
и какое-то время жить спокойно".
Супер! Это что за детский сад?
Зачем создавать заведомо напряженную обстановку? И не кажется ли Вам, что нехорошо поступать таким образом по отношению к этому "другу", если уж на то пошло? Не хочешь давать человеку надежду, не нужен он тебе в этом статусе - не трепи человеку нервы своим мельканием перед глазами в непосредственной близости
12 Окт 2010 16:07
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 3/3195
|
что бы в ответ получить какую нибудь гадость в самый не подходящий момент. а потом удивляться "а чего это он так со мной?"
12 Окт 2010 16:41
|
anyone
"Достоевский"
Сообщений: 67/221
|
Что-то я не разделяю всеобщего мнения о "несчастном влюбленном". От описания автора темы создается впечатление, что человек "с гнильцой". И ТИМ тут вообще никакого значения не имеет. Так что я бы поддержала мнение Loli-na, от таких людей лучше подальше держаться.
12 Окт 2010 16:49
|
Kostochka_Lu
"Гексли"
Сообщений: 0/136
|
А тут никто никого и не защищает и не поддерживает. Может, конечно, я пробежалась по диагонали по постам выше, но я все равно считаю, что честнее всего поступить именно таким образом, и неважно, кто он там. А уж особенно если у нее восприятие: "Я столько не выпью"
Прочитала внимательно. Нигде не увидела, чтобы от него прямым или непрямым текстом исходил сценарий: "я тебе помощь и жилье, ты мне - постель".
12 Окт 2010 17:13
|
Isadora
"Габен"
Сообщений: 286/689
|
О, я знаю этот тип мужчин. "Вечный волокита", называется. В моём окружении аж двое таких, которые меня преследуют по одинадцать лет каждый, и то пропадают влюбившись в кого-то, то разлюбив возвращаются и снова начинают вокруг меня крутиться даже не напрягаясь по поводу того, что я замужем. Как говорит про таких одна моя подруга: "Ему замужи не помеха".
Один даже выбирая новое место для переезда признался потом, что специально переехал поближе ко мне. Может конечно пошутил, но не суть – ведут себя оба ну точь-в-точь как этот ваш хахаль. И тоже проблема понравиться женщинам, хотя они совершенно разные по внешности и интеллекту.
Но вот что заставляет их ходить годами по спирали вокруг одной и той же женщины при явном отсутствии каких-либо надежд и перспектив, для меня полная загадка...
12 Окт 2010 21:56
|
Loli_na
"Жуков"
Сообщений: 159/746
|
Это такая недостижимая мечта
Стоит добиться своего - сразу пропадут.
13 Окт 2010 00:48
|
Isadora
"Габен"
Сообщений: 286/690
|
Так это ж какое терпение надо иметь! Эээх, такую бы энергию да в мирное русло...
13 Окт 2010 05:52
|
herald8
"Максим"
Сообщений: 0/3
|
Да ляпнул он не подумавши. А ты так к сердцу приняла. Ты друг его или не друг? Чего ж так реагируешь.
2 Ноя 2010 18:30
|
Dream_on
"Максим"
Сообщений: 5/61
|
Прежде всего необходимо определится, насколько нужно ТС ехать в вышеназванный мегаполис за сладкой жизнью. Если, положа руку на сердце и полностью отстранившись от "неровно дышащего друга", ТС считает, что с помощью своего интеллекта и целеустремленности может добиться успеха, то можно поехать. Но не к другу, а на съемную квартиру, общагу, что угодно, только не на личную территорию этого человека. Добъется успеха - умничка и молодец. Не добъется - будут другие варианты развития. Но в любом случае - она не услышит что-то вроде - "да если б не моя помощь и покровительство, ничего бы у тебя не вышло".
На мой взгляд, парень - Джек. Мне приходилось слышать очень похожие (и очень обидные для Максы) речи именно от Джека. Кстати сказать, который был просто сражен наповал тем, что не поехав за ним в мегаполис, я добилась успеха в родном городе, имею семью, карьеру и, что самое главное, не рыдаю и не кусаю локти от того, что упустила такую офигительную возможность преуспеть за счет его покровительства.
Так что, непременно связывать возможность карьерного роста со своим другом не стоит.
Касаемо фразы - "чтоб удачно замуж вышла" - это прокол парня. Я не этик, но мне кажется, такую фразу может сказать человек, которому далеко не все равно, как сложится личная жизнь у ТС. Вообще, какие-то болезненные отношения у пары, на мой взгляд. В своей жизни я не захотела продолжения таких отношений.
6 Ноя 2010 10:18
|
Djeechka2
"Джек"
Сообщений: 21/195
|
Джек запросто мог, то же обыкновенная провокация причем из лучших побуждений
Он видит ваши возможности и благоприятное время для их реализации, хорошо к вам относится и готов поддержать и помочь. А еще то что вы будете до бесконечности раскачиваться и можете все упустить. Уговоры неэффективны, остается хороший пинок по болевой, как говорится что не сделаешь ради счастья друга ))))
И не обижайтесь на него, он должен к вам очень хорошо относится, чтобы рискнуть полностью испортить отношения ради попытки помочь принять необходимое решение.
А по поводу запроса на БС - это нормально. Если ему долго не поступала нормальноусвояемая информация по болевой, то ваша фоновая как родник чистой воды, для человека, который много дней не пил. Как то так...
23 Ноя 2010 17:44
|
VeronichkaKlubnichka
"Гексли"
Сообщений: 0/2
|
Secret_Obsession, вы наверо не так все поняли... Он просто в шуточной форме предложил Вам удачно выйти за него замуж, за такого в будущем богатенького буратино с машинкой
Ну и заодно проверить ваше чувство юмора и насколько вы его понимаете... А когда вы своим видом показали, что он должен начать оправдываться что ж такое он сказал то он испугался, или понял что вы друг для друга не созданы. Вот) Все проще чем кажется
1 Дек 2010 02:55
|
DobraiaMilaia
"Штирлиц"
Сообщений: 0/2
|
Распереживались вы по молодости. На мой взгляд, не стоит обижаться. Сказанные вашим другом слова, -- или его глупость, или информация к размышлению, -- то есть информация о том, как вас воспринимают другие. Сделайте выводы и предпримите необходимые действия.
Относительно переезда и помощи вашего друга. Практика показывает, что рассчитывать приходится только на себя. Если друзья помогают вдруг, то это огромное везение. Вы должны понять: что именно вы хотите в этой жизни. Это сложно. Иногда, для этого нужна вся жизнь. Однако, это просто необходимо.
Удачи вам.
19 Дек 2010 16:44
|
|
