| | Конфликт дуалов. |
MUCHACHA
"Максим"
Сообщений: 0/1
|
Уважаемые Максимы, Гамлеты и им сочувствующие.
Были ли у Вас конфликты с дуалами. Крупные ссоры.
Были ли Вы врагами с дуалами несмотря на соционику?
Есть Гамлет, с которым мы постоянно конфликтуем. Причем бьем друг друг очень больно. Что это? Кто нибудь сталкивался с таким?
22 Сен 2009 20:20
|
MUCHACHA
"Максим"
Сообщений: 0/2
|
Это несостоявшаяся личная жизнь. На протяжении нескольких лет симпатизируем друг другу. Вернее будет наверно сказать - наблюдаем друг за другом (ревностно относимся ко вторым половинам на тот или иной момент - всячески ищем в них изъяны) не решаемся эээ "замутить".
Как то непонятно как можно начать договариваться.
Такое ощущение, что кто то из нас неправильно себя ведет.
Потому как интерес не пропадает, но перемежается еще и какими негативными чувствами (не происходит по сценарию каждого, т. Е. у каждого есть свой сценарий развития отношений и мы как то видимо не стыкуемся и от этого злимся)
Получается, что мы хотим друг друга (В широком смысле слова ), ну или раздражаем? Я не понимаю.
Как можно разобраться с этими вопросами?
К Гамлету не могу подойти и спросить то о чем Вы написали. В психушке бы прокатило В жизни - не особо...
Я правильно идентифицирую сложившуюся ситуацию?
Я отвечу на нужные вопросы, просто не знаю о чем писать, чтобы понять в ЧЕМ ДЕЛО...
22 Сен 2009 21:02
|
MUCHACHA
"Максим"
Сообщений: 0/3
|
Нужны отношения. Но Гам - такой, что если на него не смотреть во все глаза сияющим доброжелательным хотящим взглядом, то он как быстро начинает нервничать и делать вид "не очень то и хотелось"
Я тоже думаю : "дурак что ли?" ну и не надо..
А злимся оба. Потому что хотим, но не умеем переступить через свои "рога" (в смысле упертости)
Я лично боюсь его реакции на то, что я начну ему улыбаться.
Он когда мимо проходит я делаю лицо тяпкой и в этот момент он пытается пошутить и.. обламывается.
Глупо как то. Потом я злюсь на него за его нерешительность, а он на меня за морду тяпкой.
хотя то что он злится и переживает так же как я - это мои домыслы. Не могу гарантировать. Как можно показать человеку, что ты ему доверяешь? Хочешь доверять? Гамлету.
22 Сен 2009 22:17
|
M-lle_Veronique
"Гамлет"
Сообщений: 5/9
|
Уважаемые дуалы и все остальные! Отвечаю по порядку.
Да, Были, Есть и, как ни прискорбно, Будут.
Что впрочем, не мешает дуалов уважать и ими восхищаться. В каком-то смысле это только разжигает чувства.
Нет. Надеюсь, до такого не доживу.
Бьем это фигура речи.. или? Поподробнее - пример приведите, из-за чего бьете друг друга. Что-то на дуальность мало смахивает...
Слушайте, MDA, ну вы возмутительно здорово пишете, вас же на цитаты растащить так и хочется!
Очень тонкое замечание однако, иногда дуал вовсе не дуал или ты сам не дуал.
22 Сен 2009 22:58
|
M-lle_Veronique
"Гамлет"
Сообщений: 5/10
|
Время вы, ребята, теряете, а личная жизнь-то проходит.
Значит никому сие толком и не надо, уж простите.
О чем? Предмет договора?
У гамлета отношения вообще в ограничительной, за всех не буду гамлетов ручаться, но у меня сценария оношений никогда не было и не будет, а вот чувства... о, там много всего.
Я тоже не понимаю, вот объясните мне откуда этот вывод про "хотим" с тз, посуггестируйе меня.
Поговорив со вторым фигурантом (гамлетом т. е.), мы вам тут море версий накидаем, а что толку?
Мне кажется, вы заблуждаетесь, выше уже написала.
Еще раз - пример в студию!
22 Сен 2009 23:13
|
M-lle_Veronique
"Гамлет"
Сообщений: 5/11
|
Не без этого Приходится искусно лавировать
Ага, следим *вздыхает".
Мне больше нравится слово "драконит" и про ролевую ой как верно-то сказано, хочется эту повытряхивать и, наконец, увидеть во всей красе!
Что уж тут скрывать.. ну прав Командор MDA, характеристику дал исчерпывающую, ну никуда от тени бдcм нам не деться в диаде, так она и витает стыдливо. А диалектику сию понять только Максу и под силу.
NB: пороть не всегда надо, иногда достаточно пальчиком погрозить, но убедительно.
22 Сен 2009 23:21
|
MUCHACHA
"Максим"
Сообщений: 0/4
|
Ситуация хотим и раздражаем может быть непротиворечивой и Гамлет ждет воздействия по ЧС..
Вы о ceкcе? Мне что его надо изнасиловать? Инициатива должна быть от меня?
23 Сен 2009 01:31
|
MUCHACHA
"Максим"
Сообщений: 0/5
|
Ценю тимный и дуальный талант в эпистолярном жанре.
Но.
У меня есть ощущение, что с НИМ надо, чтобы инициатором был он. Потому что как только Я НАЧИНАЮ, включается ОБОРОНА против меня.
Говорит, что позвонит, но не перезванивает, но в городе старается по возможности вертеться перед глазами (я так понимаю, чтобы не забывала) Ну или кайф ловит в том, что его хотят, а он такой неуловимый..
Женское какое то поведение..
Влюбляет?
Что будет если улыбнуться? Знаете я не умею улыбаться, чтобы разжечь интерес, могу улыбаться преданно, а вот преданности как раз не хочется ему показывать, в силу этих ранее упомянутых кошек мышек... К тому же у меня складывается ощущение: он к себе не подпускает, но и не отпускает.
23 Сен 2009 06:59
|
M-lle_Veronique
"Гамлет"
Сообщений: 5/12
|
Товарищи Максы, так нечестно, а где ваши ночные посты, откуда отрывки выше цитируются? Дайте и дуалам его прочесть! Разжигаете любопытство!
Ладно, пока ответим по фактическому материалу.
Не факт, уж слишком долго ждет, все-таки время в нашей диаде (и квадре) в ценностях.
MUCHACHA, ой не советую, моя подсказывает, что можете в глупое положение попасть.
Слушайте, у меня ощущение - чтобы вы ему там не показывали, он это не увидит пока не захочет увидеть. Понимаете о чем я?
И со мной такое случается. Чаще чем хотелось бы.
Он не хочет быть инициатором, вот не хочет и все, поэтому
Последующее это только подтверждает.
Ну что... Манипуляции Пикапер, мать его
Играет.
23 Сен 2009 08:39
|
MUCHACHA
"Максим"
Сообщений: 0/6
|
Ждать бы долго не смог? Если было бы желание?
Он смотрит на меня, когда я не смотрю. А когда смотрю быстро убирает взгляд - это разве уверенный в себе мужчина (пикапер)
А зачем он периодически пытается специально показать себя?
К себе не пускает и от себя не отпускает..
Получается он пикапер, который не готов проявлять гибкость для достижения своей цели?
Мол западайте на меня без всяких затрат с моей стороны?
23 Сен 2009 09:27
|
osinka
"Максим"
Сообщений: 55/100
|
У меня только один вопрос: почему бы Вам не спросить у него самого: "Что ж ты хочешь, друг любезный?"
Не, ну правда, почему Вы тушуетесь перед ним? Хотите разобраться - разбирайтесь в первую очередь с ним. Какой ответ Вы хотите услышать на форуме, если Вы сами до конца не понимаете, что вам друг от друга нужно и нужно ли?
23 Сен 2009 09:52
|
M-lle_Veronique
"Гамлет"
Сообщений: 5/13
|
Самой нравится
Именно, дал понять бы тем или иным образом, пошел бы навстречу.
Какая разница, уверенный он или же нет, на вас-то эта, скажем прямо, нехитрая тактика действует, не так ли? В этом его цель и состоит возможно, чтобы вы вот так годами размышляли, мучились в сомнениях.
Ну все затем же, льстит ему это, льстит, видит он, что с вами-то делается.
Откуда вы знаете. какая у него цель? Вы исходите из того, что его цель - любовные отношения с вами. А если это ваше предположение неверно? Ситуация в ином свете предстает.
Так вы уже и запали. И, видимо, уже не один год это продолжается. И безо всяких его затрат. Слово "пикапер" я употребила, фигурально выражаясь. Имела ввиду манипулятора.
Он может сделать невинное лицо и ответить в стиле "а ты о чем, собственно?". Ситуация станет совсем идиотской. Для MUCHACHA.
Если я правильно поняла ситуацию, он прямо ничего никогда не говорил и в чувствах не признавался. А полунамеки и додумывания, что называется, к делу не пришьешь.
23 Сен 2009 10:03
|
osinka
"Максим"
Сообщений: 55/101
|
Эээ, так ситуация и так идиотская. Ни вопросов, ни ответов, никаких действий. Одни мысли вслух. Хуже не будет
23 Сен 2009 10:14
|
M-lle_Veronique
"Гамлет"
Сообщений: 5/14
|
Она себя почувствует хуже. Ему-то только в радость будет. Он-то НИЧЕГО реального делать не хочет. Такое вот мое мнение.
NB. Какой отличный пример провокации дуала.
23 Сен 2009 10:16
|
osinka
"Максим"
Сообщений: 55/102
|
Нет, все равно нужно сделать какой-то решительный шаг. Разве ей не плохо от этих непоняток? А так выяснит раз и, может быть, навсегда. Сделает он невинные глаза или даст определенный ответ это ещё неизвестно. А потом пусть она делает выводы.
23 Сен 2009 10:32
|
MUCHACHA
"Максим"
Сообщений: 0/7
|
Именно наверно все так и есть.
Что же можно сделать в этой ситуации? Я имею в виду, чтобы как то ее отпустить?
То есть сделать шаг и как бы сказать - реакция за тобой дружок?
23 Сен 2009 10:34
|
Freijja
"Жуков"
Сообщений: 1/178
|
как же у вас в диаде все сложно... я то бы задинамила на пару недель и посмотрела за реакцией: если ему нужно - никуда не денется, будет вынужден сделать шаг, а я бы еще и удивленный вид сделала, что типа даже не догоняла. а если ему не нужно, то и ок, хоть даром время не тратить на такие варианты.
23 Сен 2009 10:43
|
osinka
"Максим"
Сообщений: 55/103
|
Почему бы и нет? Вы хотите определенности, сделайте что-то для этого.
23 Сен 2009 10:45
|
M-lle_Veronique
"Гамлет"
Сообщений: 5/15
|
Я бы простилась с мечтами и надеждами на этого манипулятора, вообще не люблю мужчин-манипуляторов.
Кстати, он может начать играть по принципу шаг вперед - два шага назад.
23 Сен 2009 10:48
|
MUCHACHA
"Максим"
Сообщений: 0/8
|
Согласна. И это будет происходить потому что я буду ему как бы негласно вызов бросать своими встречными шагами...
Получается шаги к нему навстречу - это проигрышный вариант.
Вобщем надо забить. Даже если начнет проявлять инициативу когда я перестану проявлять ее, то не вестись на эту инициативу?
Установка внутренняя должна быть ТЕБЯ НЕТ В МОИХ ПОЖЕЛАНИЯХ? Покажи себя. Я тебя пока/уже не хочу...?
23 Сен 2009 10:53
|
osinka
"Максим"
Сообщений: 55/104
|
Согласна с Вами, но девушка пусть для себя вначале выяснит, что игра не стоит свеч. Чтоб потом ещё больше не мучить себя: а если бы да кабы...
23 Сен 2009 10:54
|
Freijja
"Жуков"
Сообщений: 1/180
|
а вот тут его и нужно брать за шкирку, типа сам напросился. Ну я то на Есениных рассчитана, я так понимаю с ними попроще чем с Гамами.
23 Сен 2009 11:02
|
MUCHACHA
"Максим"
Сообщений: 0/9
|
За шкирку - как то некрасиво..
А мне чтобы танчик свой развернуть в другом направлении ПРОСТО НАДО ПОНЯТЬ. Скорее всего я и спрашиваю на форуме об этой ситуации..
Так что всем благодарна за сокращение лет мучений)))
23 Сен 2009 11:04
|
M-lle_Veronique
"Гамлет"
Сообщений: 5/16
|
Потому что мужчине это НЕ НУЖНО. Иначе бы пошел на сокращение дистанции, как минимум. Его устраивает этот ваш тяни-толкай.
В данной ситуации ему просто не нужны эти ваши шаги, я так понимаю, вы их делали уже.. или нет?
Я не могу предсказать, что он будет делать, даже учитывая свою. Но за n- ое время вашего знакомства почему-то вы с ним всегда оказывались в отношениях с другими... Почему же? (мне не надо отвечать, себе честно ответьте).
Моя бы установка была " с тобой бы могло быть хорошо, ну а без тебя еще лучше!".
MUCHACHA, все, что я написала, строго мое IMHO, решать конечно вам - заходить на очередной круг в непонятках с этим субъектом или искать того, кто не будет вас в таком подвешенном состоянии держать и бегать туда-сюда по дистанции.
А где тут хоть фитилек крохотный? Люди достаточное количество лет общаются... и что? Или вы верите в сказки, что мужчины застенчивы и скорее умрут, чем признаются в своих чувствах?
Если есть желание - можно ему задать прямой вопрос, но не удивляться, если ответ будет кривой, в том стиле, как я уже выше описала " я не я, и лошадь не моя".
А практически это как сделать? У меня такого опыта не было, искренне интересуюсь.
23 Сен 2009 11:06
|
MUCHACHA
"Максим"
Сообщений: 0/10
|
Я начинала общение он говорил давай увидимся, но что то в последний момент меня останавливало. Я находила предлог и не шла. И наоборот
Я стесняюсь его, а он либо не уверен во мне как в кандидатуре, либо не понимает меня, я ему не знакома(дуалов видимо не было среди женщин)
23 Сен 2009 12:21
|
MUCHACHA
"Максим"
Сообщений: 0/11
|
Что Вы понимаете под входными данными?
23 Сен 2009 15:12
|
M-lle_Veronique
"Гамлет"
Сообщений: 6/17
|
Не знаю всего, конечно, дуал - загадка
Да, именно поэтому я везде говорила о своем мнении, мнении отдельно взятого гамлета.
Гамлет. И сужу с позиции гамлета. Мучача просила мнения и дуалов тоже.
Правильно. Оттого мой пост и был украшен словом IMHO.
23 Сен 2009 16:15
|
M-lle_Veronique
"Гамлет"
Сообщений: 6/18
|
Дорогой Макс, спасибо за дуальную поддержку.
23 Сен 2009 17:13
|
MUCHACHA
"Максим"
Сообщений: 0/12
|
Так что такое входные данные?
МДА, а какие по Вашему действия я могла бы предпринять?
23 Сен 2009 17:21
|
Freijja
"Жуков"
Сообщений: 1/182
|
фигура речи это. У меня на Гамлетов взгляд не дуальный, всяких этих тонкостей не понимаю, поэтому искренне считаю, что мужчин такого плана стабилизировать нужно, иначе мозг снесут и душу вынут.
23 Сен 2009 19:04
|
osinka
"Максим"
Сообщений: 55/105
|
На вскидку. Исходя из Ваших же слов, есть пара действий, о которых Вы упоминали:
1)Вы боитесь просто улыбнуться. Что тут может быть ужасного? Я не говорю о том, что Вы должны ни с того, ни с сего подойти и продемонстрировать все Ваши 32. В худшем случае, Вам посоветуют хорошего стоматолога. Я так поняла, Вы общаетесь, моментов подходящих должно быть более, чем достаточно.
2)Гамлет Вас куда-то приглашает. Вы же явно хотите этой встречи (иначе голова бы Ваша сейчас была бы забита чем угодно, только не мыслями о нем). Так согласитесь же наконец! Посмотрите, что будет.
Причем, заметьте, Вас лично это ни к чему не обязывает, это даже не решительные шаги. Это позволит лишь проявить инициативу мужчине. И даже если он отморозится, не думаю, что из-за таких действий Вы будете себя грызть. Вы просто сделаете выводы.
24 Сен 2009 09:13
|
Mel
"Жуков"
Сообщений: 1/97
|
Знаете, если вещь лежит несколько лет, а вы ей не пользуетесь, но не выкидываете потому, что "а вдруг пригодится", то знайте: не пригодится. У вас, я так понимаю, черти что продолжается уже давно. Я давно бы уже плюнула и думать бы забыла об этом человеке. В конце-концов, вы макс или не макс? Приприте его к стенке, выясните отношения, вы ж не этик, чтобы в кошки-мышки играть. Ждать от него инициативы думаю неразумно, инициатива должна идти от вас. Вот и проявите ее, расставьте все точки над i, если не можете сразу его вычеркнуть.
24 Сен 2009 12:09
|
Freijja
"Жуков"
Сообщений: 1/191
|
мы тут насоветуем, у нас вроде как все должно быть по-другому, наши дуалы по ЧС суггестируются))) хотя я тоже считаю, что поуверенней с мужчинами - виктимами нужно, а то пока до них дойдет, что они там хотят или не хотят.
24 Сен 2009 12:21
|
MUCHACHA
"Максим"
Сообщений: 0/14
|
Уже не приглашает
Ладно в любом случае буду ждать момента контакта, а там видно станет. Тогда и отпишусь
Думаю, если б умела красиво припирать к стенке - приперла бы. Не дано)
24 Сен 2009 12:59
|
Mel
"Жуков"
Сообщений: 1/98
|
А что тут может быть красивого или некрасивого? Странная фраза из уст макса... Просто подзывается человек и спрашивается в лоб.
Гамлеты тоже не против ЧС Иногда даже в форме физических действий
24 Сен 2009 13:26
|
Freijja
"Жуков"
Сообщений: 1/192
|
ну у вас же есть общие знакомые или, например, бывают корпоративные вылазки на природу. Там его можно припереть, даже не связывая для начала, деваться то ему будет некуда. Только я бы на вашем месте уточнила: мб он уже в чужих руках, тогда задача на порядок усложняется.
24 Сен 2009 13:35
|
Freijja
"Жуков"
Сообщений: 1/193
|
угуугу, ну мб с Максимками они поначалу в другом образе, кто их знает...
24 Сен 2009 13:37
|
M-lle_Veronique
"Гамлет"
Сообщений: 7/19
|
Уже сочувствую тождику...
Однако....
Дааа... вот вспомнила, как меня шеф-Жуков за руку схватил, еле вырвалась - не хотела на совещание идти.
24 Сен 2009 13:37
|
M-lle_Veronique
"Гамлет"
Сообщений: 7/20
|
подбираемся к тонкостям бондажа потихоньку..
24 Сен 2009 13:40
|
Mel
"Жуков"
Сообщений: 1/99
|
Вот мы и докопались до подноготной диады макс-гамлет. А еще говорят, ролевая у них, некультурно. Давно уже заметила, что по части связываний макс-гам дадут 100 очков жукам-есям. Мы это дело не любим, поменьше физического насилия
24 Сен 2009 14:27
|
MUCHACHA
"Максим"
Сообщений: 0/15
|
Пытаюсь связывать не физически. Просто отсекаю варианты ухода на сторону (не в смысле налево, хотя и в этом смысле тоже). Любыми способами.
Оосбенно проговариванием : намерялся сделать так то? Чтобы так то и так то?.. И все. У гама пропадает желание действовать так. Появляется иначе.
однако тут у кого терпение раньше иссякнет.
Мне ближе интеллектуальные сети, нежели припереть к стенке..
Пострараюсь в смысле уместности. Просто звонить не буду.
Испугается. Пугливый
24 Сен 2009 14:41
|
Mel
"Жуков"
Сообщений: 1/100
|
Вот, кстати, да Сколько с гамлетами ни общалась, они все время ведут себя так, чтобы получить И именно в физическом смысле. Есям хватает слова-взгляда, а гам как будто не понимает. А мне физическое насилие проявлять как-то не хочется, не наше это дело
24 Сен 2009 15:31
|
Freijja
"Жуков"
Сообщений: 1/202
|
мб с нашей т. зр. так выглядит... у меня сын Гам - дак взгляда не всегда хватает, когда отец в командировке - приходится кулаком по столу иногда стукнуть - потом рука болит
24 Сен 2009 15:40
|
MUCHACHA
"Максим"
Сообщений: 0/16
|
Гам.
Мне интересно как это девушка может применить силу по отношению к мужчине с целью создания отношений?
24 Сен 2009 17:23
|
Dalia67
"Гамлет"
Сообщений: 80/90
|
У меня две подруги Максы. Так они оооч распрекрасно, быстро и лехко берут в оборот понравивишихся им мущин. Вот тут уже сказали - ррраз и приперли к стенке с вопросом в лоб )))) Так что я вот лично не вижу проблем с вашим гамом.. он по-мойму буит очень рад если вы сами проявите инициативу и как тока поймет ваши серьезные намерения - так сам сверка пятками побежит к стенке прижимаца.
Ему тока нужно быть уверенным, что он вам нужен не на просто так, поиграца, а СЕРЬЕЗНО и надолго..
попробуйте )))
24 Сен 2009 17:42
|
sb2009
"Габен"
Сообщений: 3/1009
|
Не технологично ))) Я тебе подарю чем по столу стучать )))
24 Сен 2009 18:08
|
M-lle_Veronique
"Гамлет"
Сообщений: 7/21
|
Мне тоже. Вопрошаю примеры второй день - ответа нет, все в тину сразу скрываются.
Да провоцирует гамлет-то... долго ли умеючи
Ну а моя подруга- макс на такое вот "припирание" получила невнятный ответ, и теперь "объект" от нее шарахается. А ей с ним по работе общаться надобно.. От как!
MUCHACHA, а может и вправду позвонить ему и задать вопрос прямой как шприц, а? А то мы тут листы исписываем, а дело ни с места.
24 Сен 2009 18:15
|
M-lle_Veronique
"Гамлет"
Сообщений: 7/22
|
Провокация и есть проверка на наполненность.
24 Сен 2009 18:23
|
MUCHACHA
"Максим"
Сообщений: 0/17
|
Как то странно получается. С одной стороны Макс нуждается в эмоциях Гама (что есть в провокациях), а с другой стороны должен не вестись на провокации?
24 Сен 2009 18:36
|
M-lle_Veronique
"Гамлет"
Сообщений: 7/23
|
Нет, просто проверяет (пока), по результатам, возможно, пойдет на сближение или же нет.
Думаю даже, исходя из виктимности гамлета, что не равного, а более сильного партнера. Доминанта.
24 Сен 2009 18:38
|
Freijja
"Жуков"
Сообщений: 1/209
|
солнце ты мое, ну ок, договорились: я тебе везу карельский бальзам, а ты мне вот эту х-ну, по столу стучать!
24 Сен 2009 18:57
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 49/749
|
Может быть, это будут ботинки? Вот Хрущёв с ботинком показал же всем "кузькину мать"
24 Сен 2009 19:02
|
Freijja
"Жуков"
Сообщений: 1/210
|
посчитайте! а то вопрошаете тут с примерами, а сами все прекрасно понимаете))))) Доминантинг и все будет ок. А вот то, что автор темы не понимает - наводит на мысли.... ему еще вчера Макс сказал: уверенность...
24 Сен 2009 19:02
|
Mel
"Жуков"
Сообщений: 1/101
|
Примеры им подавай) Ладно, щас научим как к стенкам приперать. Значит, в обед подходите к своему гаму, садитесь напротив, серьезный вид, строгий тон, и прямо так говорите, смотря в глаза: "Дорогой блаблабла, по-моему нам пора выяснить отношения." И смотрите на него все время. И твердо гнете свою линию. Можно еще за руку взять, чтоб не убежал. Напор должен быть и уверенность. И плевать на всякие правила, пусть ими напы с драями заморачиваются. Просто поймите. что вы имеете право его строго спросить. Когда это осознаете, то сможете изменить свои собственные правила, которые, если честно, мало у вас сейчас соответсвуют правилам максов. И поменьше всяких белых этиков слушайте, они вам голову задурят.
25 Сен 2009 09:32
|
osinka
"Максим"
Сообщений: 55/106
|
Истерика?! Это как, интересно? Слезы, крик или что? Не тот шаг конем, не тот...
25 Сен 2009 13:03
|
M-lle_Veronique
"Гамлет"
Сообщений: 7/24
|
Точно! Провальный вариант, будет расценен как слабость
25 Сен 2009 13:29
|
MUCHACHA
"Максим"
Сообщений: 0/19
|
Cила выражается в способности проявить инициативу?
25 Сен 2009 14:05
|
osinka
"Максим"
Сообщений: 55/107
|
MDA, к нам приехал ревизор? Заметаете все так...
25 Сен 2009 14:17
|
Freijja
"Жуков"
Сообщений: 1/225
|
да ладно, все норм, обычное же дело)))
25 Сен 2009 14:40
|
Freijja
"Жуков"
Сообщений: 1/226
|
)))) серьезно?! а я после пятой анкеты прочитала....
25 Сен 2009 15:15
|
osinka
"Максим"
Сообщений: 55/109
|
Да ну. А я думала мы тут сами их устанавливаем...
25 Сен 2009 15:20
|
Freijja
"Жуков"
Сообщений: 1/227
|
процитирую вас:"Не сметь палить контору!"
"Если вы - Максим, вы - изверг рода человеческого. Пользуйтесь этим." (с) вобщет у меня собственно правило: я подтираю на утро, т. к. по утрам обычно настроение плохое - головные боли мучают))))))
25 Сен 2009 15:42
|
Freijja
"Жуков"
Сообщений: 1/226
|
Приемы точны - все сбудется
MDA, ну мы надеемся, что вы еще та птица Феникс, мужчина.
25 Сен 2009 16:57
|
MUCHACHA
"Максим"
Сообщений: 0/21
|
Все так. Так умильно порой смотреть как Гам в оцепенении трогательно повторяет за тобой твои заумные фразы.
Забывается то быстро, но вот больно офигенно...
25 Сен 2009 23:21
|
Leonora
"Максим"
Сообщений: 59/27
|
Стооооооп-стоп-стоп! "Умильно", "трогательно" - вообще не "наши" категории. Т. е. либо с точки зрения Макса Гам реагирует иначе, либо так реагирует не Гам. Что-то не то у Вас.
25 Сен 2009 23:59
|
Ptica_Pingvinica
"Гамлет"
Сообщений: 0/1
|
Бедные тождики... Разве дождешься от девушки-Макса чего-то хорошего, настоящего? Будет из себя Даму корчить... Или дождешься?
26 Сен 2009 05:04
|
Leonora
"Максим"
Сообщений: 59/30
|
Почему бедные-то? Вам же пострадать - вот, страдайте от нашей невыносимости
Ни за что! Никогда не дождетесь! Мы вообще насквозь притворны и фальшивы. И хорош палить контору (с) уже
26 Сен 2009 09:22
|
retour_vers_le_futur
"Гамлет"
Сообщений: 3/3
|
Разденем Гамлета. Посмотрим, что у него внизу. Согласно модели А, у Гамлетов там, она ограничительная. Это значит, она слабая, да еще находится в подсознании, т. е. человек ее не контролирует. Слабая белая этика часто приводит к тому, что Гамлет не очень хорошо разбирается в отношениях между людьми и в том числе, как другие к нему относятся. Вернее, скажем так, он разбирается, но в гораздо меньшем объеме, чем Гексли или Достоевский.
При общении с Максом ситуация "осложняется" еще и тем, что Макс - малоэмоционален, плюс интроверт, ему сложно и рассказать о своих чувствах и выразить их эмоциями. У Максов - сугестивная. Если ее "не прокачивали", то она не может генерить эмоции.
В повседневной жизни Гам узнает о том, как к нему относятся люди через эмоциональный обмен. Оказавашись в близких отношениях с Максом, в какой-то момент Гам начинает испытывать тревожное состояние, он не понимает, как к нему относится его партнер, "любит или не любит". Нет эмоционального обмена. Плюс ограничительная белая этика не дает полной информации, из которой можно сделать соответствующие выводы. Напомню, все это происходит в подсознании. Умом не контролируется, а это значит происходит мгновенно, на уровне инстинктов. В результате тревога выливается, назовем это, в "этические концерты", когда Гам провоцирует Макса на ту или иную реакцию. Ну дай, хоть мне немного информации!
Что делать?
В теории. Оба партнера должны сделать шаг навстречу друг-другу. Это раз. Чтобы это шаг был максимально безболезненным для обоих, нужно действовать со своих базовых функций, соответственно, Гам с, а Максим с. Это два.
На практике. Гаму нужно осознать в чем причина его тревоги. Отследить это чувство в своем организме, осознать ее, перевести проблему из подсознания в сознание. Далее, не реагировать мгновенно. Увидев, как ему показалось не адекватное поведение Макса, взять тайм-аут, просто уйти на время в другую комнату, или другое место, просто попробовать выйти физически из возникшего в теле дискомфорта... Затем, вернуться к Максу и создать ему/ей положительный эмоциональный фон. Обнять, поцеловать, рассказать интересную историю, раcсмешить и т. д.
Максиму. Просто помните, что Гам "ни фига не догоняет, как вы к нему относитесь" Говорите ему по чаще о том, какое он для вас имеет значение, насколько он вам дорог, и как вы его по-всякому... Просто рассказывайте, при чем не нужно это как-то эмоционально окрашивать. Ваша речь изначально структуизирована и Гам прекрасно ее усваивает. Вот такое он "чудо", если не сказать, то не поймет. Понимаю, интроверту не просто. Но поверьте, если это попробовать, то маленькое чудо произойдет. И конечно, поступки. Приготовить что-нибудь вкусное, предложить куда-нибудь сходить, вобщем проявить заботу... Поступки Гам тоже оценит, это тоже для него пища к размышлению...
Удачи всем в дуальных и пока еще не очень отношениях...
26 Сен 2009 12:10
|
Leonora
"Максим"
Сообщений: 59/32
|
retour_vers_le_futur, спасибо за Ваш содержательный пост! На мой взгляд, он заслуживает того, чтобы быть помеченным как "важный" и пополнить многочисленную коллекцию описаний отношений Гам-Макс на этом сайте.
Один нюанс. Вы описываете взаимодействие людей, УЖЕ находящихся в отношениях. Автор же спрашивает, как ей эти отношения наконец-то НАЧАТЬ. И тут, на мой взгляд, Ваша инструкция не годится и может ввести автора в заблуждение. Потому что если Макс, Гам, да кто угодно, ХОТЯТ быть в отношениях, то они в них находятся. Ну, и за идиотов друг друга тоже не надо cчитать - кто хочет, тот делает (что-либо для развития отношений), кто не хочет - тот не делает, и не надо ничего додумывать.
Если же желания сторон разные - у одной - иметь отношения, а у другой - непонятно что, то тут хоть обвыражайся словесно, ничего не выйдет, будет только хуже. Особенно, когда присутствуют всяческие "шумы" в виде "вторых половинок", отягощенного жизненного анамнеза сторон и т. п. (Кажется, я где-то уже это обсуждала, Феникс, это Вы заново нас пытаете?)
Против соционики ничего не имею, в данный момент есть ежедневный опыт дуального общения. Супер, просто супер, отличное общение, и там, действительно, просто надо быть собой, as is
26 Сен 2009 13:27
|
Dalia67
"Гамлет"
Сообщений: 80/93
|
Присоединяюсь- очень емко, доступно и правильно изложил автор)))
не уверена что будет хуже, просто в данном случае надо понимать кто именно хочет "непонятно что".. Если Макс - то может быть он еще
недостаточно сам убедился и проверил себя.. тамж ЧИ в загоне.. ему надо долго по ней работать.
А если Гам в непонятках ( что уже само по себе странно) то шансов меньше.. один тока выход, как тут советовли припереть к стенке и вопросом в лоб )))))
Потому что "шумов" в любой паре будет до фига, в отношениях они или нет...
Ну лично мне так кааца )))
26 Сен 2009 20:13
|
M-lle_Veronique
"Гамлет"
Сообщений: 7/25
|
Да не в непонятках он... Шутите что ли? Годами в непонятках достаточно быстро работает.
27 Сен 2009 18:03
|
MUCHACHA
"Максим"
Сообщений: 0/22
|
Есть такое выражение: сильный не выпрашивает и ждет, а приходит и берет свое.
Удивительно, но это так. Приходишь, берешь свое и тебе дают.
27 Сен 2009 21:03
|
Basta
"Гамлет"
Сообщений: 16/336
|
У меня была такая ситуация в жизни. Но он мужчина (Макс) и я ждала от него каких-то конкретных действий, а не взглядов в ответ, ироничных высказываний, страх открыться, стремление найти повод встретиться (но не дай бог, чтобы я подумала, что с какими-то другими намерениями, а не с дружеско-приятельскими) и т. п. Мои попытки на сближение пугали его, как и меня его попытки. Вот так взаимопритягивались и взаимоотталкивались.
Ах, да, забыла упомянуть звонок ко мне, когда он узнал, что у меня завязались отношения (он не знал, что они были на спор. И мне тот человек был на руку как красная материя для горького быка). Разговор по телефону словно во сне:
- Ты точно с ним будешь встречаться?
- Ну да, вроде как)
- А зачем он тебе?
- Наверное, потому что нравится, - саркастически отвечала я на глупый вопрос.
- А ты не рассматривала другие варианты?
- Например...
- Меня, - твёрдо и безоговорочно сказал Макс.
- Кого?.. и так я переспрашивала раз 10 и он терпеливо все эти десять раз отвечал одно и тоже, но мой мозг отказывался понимать эти 4 буквы, которые выглядили как одно слово, ещё и со смыслом.
В общем я повесила трубку, подумав, что надо мной просто банально издеваются. Всегда думала, что мои первые чувства невзаимны и даже не думала, что можно надеяться на более близкие отношения, чем просто дружба.
Так прошли годы и я поняла, что нет смысла надеяться... хотя, нет, до сих пор где-то в душе теплится надежда, что в параллельном мире мы обязательно были бы вместе и у нас была бы идеально-образцовая семья. А ещё мечтала оказаться с ним в каком-то пространстве, в мире, где были бы он и я, и никого больше.
13 Мая 2010 20:35
|
Utta
"Максим"
Сообщений: 0/25
|
Такое чувство, что Вы миражника описываете, а не дуала, у меня так с Джеком было.
13 Мая 2010 20:59
|
Keitaro
"Максим"
Сообщений: 3/4
|
Точно! И Максам остается только выражать эту реакцию, о которой в обычной ситуации даже никто бы и не узнал. Плюс, конечно, объяснения и подтверждение того как он вам дорог. Вообще Гамлет, которому все понятно - это очень довольный Гамлет.
Для Гама важно понимания того, как относятся к ниму, поэтому конфликтов с дуалами я не помню, а вот незабываемых положительных эмоций от общения море.
16 Мая 2010 11:32
|
Utta
"Максим"
Сообщений: 0/27
|
А в нашей с мужем паре обычно проявления эмоций добиваюсь я, и я гораздо чаще являюсь инициатором скандалов, пожалуй часто с бессознательной целью вывести на яркие эмоции его
А если Гамлет добивается активного проявления любви, то Максим пожалуй последний из тех, от кого он этого дождется. Более того, я не уверена, что моему мужу нужны мои слова о любви и частые объятия, я бы не сказала, что он так уж безумно восторженно на это реагирует. А вот без чего ему действительно плохо - когда о нем никто не заботится. На проявление любви делами он реагирует куда сильнее: накрытый вкусный ужин, легкий массаж после тяжелого трудового дня, станкан чая когда он болеет... уют в доме, ощущение твоей заботы в каждой окружающей его вещи - это ему нужнее, чем любые слова о любви. А также интерес к его делам, искренняя похвала за конкретные достижения...
17 Мая 2010 21:16
|
Keitaro
"Максим"
Сообщений: 3/5
|
Да по-разному, бесишься конечно, берешь его в охапку, а Гам, казалось, только этого и ждал. Он свое дело сделал.
17 Мая 2010 21:38
|
Basta
"Гамлет"
Сообщений: 18/486
|
Прям описываете время, когда общалась с Максами)))
Чертовски привлекательная реакция!
18 Мая 2010 08:54
|
