| | Куда пристроить Наполеона? |
Plushka
"Дон Кихот"
Сообщений: 9/0
|
Уважаемые! Поделитесь опытом и соображениями на какое же поприще послать Наполеона, что бы от него была максимальная польза, да и сам он удовольствие от профессии получал?
27 Янв 2008 17:30
|
nevethiydom
"Наполеон"
Сообщений: 66/0
|
Спасибо тебе, Плюшечка, как раз этот вопрос меня сильно тревожит. Ночами не сплю. Серьезно. Старая работа сдохла, а новую не могу выбрать.
27 Янв 2008 18:00
|
mbf
"Робеспьер"
Сообщений: 85/0
|
Организаторское. Решение конктретных проблем, связанных в полным напряжением сил. Не знаю какой опыт у вашего Напа, в маркетинге - организация выставок.
28 Янв 2008 14:03
|
Jabry
"Бальзак"
Сообщений: 845/0
|
Я тоже однажды задался подобным же вопросом. Мой вывод - Наполеону следует искать не профессию, а людей. Наполеоны достаточно универсальны: я видел их в самых разных профессиях от рабочих-нефтяников до профессоров математики. Главное - подумать каких людей он привык или хотел бы видеть вокруг себя, подобрать профессию, в которой такие люди встречаются чаще всего. А лидером среди них он уже станет самостоятельно
29 Янв 2008 08:03
|
luano
"Достоевский"
Сообщений: 181/0
|
Мне кажется - напы здорово справляются именно с организаторской деятельностью. Собрать людей, зажечь идеей, направить в нужном направлении, подбодрить. Организация праздников здорово получается.
29 Янв 2008 10:54
|
Znakomstva
"Дон Кихот"
Сообщений: 110/0
|
Наполеоны - президенты.
А вот чего - уже зависит от конкретики.
31 Янв 2008 01:36
|
ptichka_F
"Гексли"
Сообщений: 234/0
|
вот.. придумалось: Нап хорошо будет смотреться в тур агенстве - рассказывать о красивом отдыхе! работать экскурсоводом вообще - с туристами - лучше иностранцами!
ну конечно - любая общественная деятельность. руководство всякими неформальными организациями - клубами.. обществами.
помошники всяких серьёзнах руководителей, которые ориентированы на производство - а Нап будет - на людей в коллективе.
Нап - в рекламном агенстве - менеджер - предлагает супер продукцию!
1 Фев 2008 15:50
|
Strateg_SEE
"Наполеон"
Сообщений: 232/0
|
Я из своей сегодняшней профессии очень люблю процесс согласования. Каждый месяц я согласовываю производственную программу на месяц с тремя отделами, у которых интересы абсолютно противоположны. Здесь нужно договариваться с людьми, а если будешь договариваться о цифрах, то толку от этого не будет.
2 Фев 2008 10:56
|
Lilit08
"Наполеон"
Сообщений: 2/0
|
Поскольку я сама напка и вокруг меня куча напочек и напов, могу сказать определенно, что журналистика, pr, IR и всевозможные другие "relations" - это то, что у нас получается просто великолепно. Здесь работает сочетание базовой и творческой, на мой взгляд. Работа Напа совершенно точно будет успешна, если связана с отношениями с различного рода людьми, и если это - фронт-офис.
2 Фев 2008 13:37
|
margaritka
"Достоевский"
Сообщений: 203/0
|
Помогите определиться, насколько характерно для Напки словосочетание "большая структурированность" и чёткость в работе с большими и малыми группами людей? У человека явно нехилая ЧС, коммуникативные навыки, инициативность. И работа связана с HR. С человеком знакома лишь заочно, но хотелось бы узнать через предполагаемый ТИМ что-то большее.
3 Фев 2008 18:44
|
novo
"Наполеон"
Сообщений: 14/0
|
Организация праздников - это больше к Гюгам относится. Напы больше любят учавствовать в праздниках, чем их организовывать. А еже ли серьезно, то лично мне в кайф "договариваться" с разными людьми и "договаривать" разных людей между собой с пользой для всех (и для себя). Еще нравится разруливать конфликтные ситуации, неизбежно возникающие на любой работе. Легко удается видеть и чувствовать, кому что надо и кому что не нравится. Поэтому руководящие позиции нам подходят почти всегда. Конфликт-менеджмент нам удается часто без особого обучения.
Еще пару фраз на тему, куда не стоит ориентировать Напку. Бухгалтерия, военная и "строевая" подготовка убивают в нас все! Еще мы можем не любить высшую математику и сопромат. Поэтому советую избегать технических специальностейна всякий случай (хоть встречаются среди нас приятные искилючения).
Еще наблюдала своих тождиков в шоу-бизнесе. Нас много среди телевизионщиков. Мне нравится, возможно и другим Напам тоже.
3 Фев 2008 19:33
|
Cheshire
"Габен"
Сообщений: 199/0
|
По моим наблюдениям у Напов хорошо получается руководить небольшими коллективами. Когда они имеют достаточно времени с каждым лично общаться.
3 Фев 2008 23:08
|
_drsk_
"Бальзак"
Сообщений: 175/0
|
Точно! Когда коллектив небольшой, скажем отдел, или филиал, или маленькая фирма - нап здорово управляется за счет личных качеств. Вот с большими предприятиями им трудно, там нужно системное понимание, логика, интуиция... А для небольших коллективов они отличные руководители, очень эффективные.
3 Фев 2008 23:14
|
lesha80
"Гексли"
Сообщений: 18/0
|
Наполеонов - в менеджеры по продажам )
Это вечная классика - и для чего изобретать велосипед?
Пробиться к цели, охватывая своим влиянием десятки людей, кого-то убалтывая обоянием, где-то настойчивостью, где-то кого-то подкупая; но _договориться_ "идеальный" Нап может в любой ситуации. И при этом - сделать так, что бы самому остаться в выгоде.
Дайте Напу горошовую зарплату, но хороший % с продаж - и все клиенты будут ваши
19 Фев 2008 00:42
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 1061/0
|
Это Гекслей - в менеджеры по продажам, потому что у них амбиций нет. Напу нужна видимая перспектива - потому что БИ внушаемая. Я хорошо умею продавать, но когда мне предложили сделать это профессией и средством зарабатывания денег, начальство пошло лесом. Нап может работать, как лошадь на свадьбе - голова в цветах, задница в мыле, но цветы - обязательная составляющая. Более того, эта самая глория мунди иногда бывает больше нужна, чем вульгарное бабло. Напу достаточно знать, что если надо будет - он заработает, и вовсе не нужно доказывать это ежеминутно. Мне, например, больше греет душу собственная незаменимость и уникальность, умение делать что-то, что больше никто не может, ну и получать за это заслуженные похвалы.
19 Фев 2008 14:02
|
luano
"Достоевский"
Сообщений: 226/0
|
О! НЕЗАМЕНИМОСТЬ, УНИКАЛЬНОСТЬ и ЧТО_БЫ_МЫ_ВСЕ_БЕЗ_ТЕБЯ_ДЕЛАЛИ_БЫ_СТРАДАЛИ_БЫ_УЖАСНО!!
И тогда Нап хоть офис-менеджером может (не все же напы - начальники), но он будет не менеджером, а ХОЗЯИНОМ ОФИСА, БЕЗ КОТОРОГО ВСЁ ДАВНО БЫ ЗАГНУЛОСЬ, УМЕРЛО, ПОЛЕТЕЛО В ТАРТАРАРЫ.
19 Фев 2008 14:35
|
lesha80
"Гексли"
Сообщений: 19/0
|
Именно поэтому нельзя Гекслей в продажники - настойчивость, пробивная способность - это не в последнюю меру ЧС. Так же как "охват" и контроль большого числа зависимых клиентов.
А видимая перспектива для Напов - найти "лоха" и втюхать ему товар по нужной цене, получив себе хороший навар. И делать это лучше других, получая удовольствие от работы и заслуженное уважение как лучшего-из-лучших - вполне себе занятие для Напа.
Cezaria, ведь в конце концов, мы говорим о Напах вообще, а не о вас лично
19 Фев 2008 21:04
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 1065/0
|
Вам, возможно, это покажется странным, но я неплохо знаю своих тождиков, а кроме того, не первый год работаю в маркетинге, тесно связанном с продажами. Так что это тот случай, когда я точно знаю, о чем говорю.
Гексли очень часто добиваются успеха в продажах таких товаров, где Нап терпит фиаско - например, в премиальном сегменте. В первую очередь потому, что на премиального клиента давить нельзя вообще, у них на это иммунитет. Плюс - у Гексли в продажах гораздо выше количество завершенных сделок - интуиция возможностей очень четко говорит, с кем вообще дело иметь не стоит, нечего и время тратить. Плюс - Гексли всегда мможет убедить клиента что это именно то, что клиент и хотел. Так что даже не спорьте, при выборе торгового агента я однозначно отдам предпочтение Гексли перед тождиком.
Не спорю, Напки бывают хорошими продавцами в магазинах, но крайне редко испытывают удовлетворение от этой своей работы, потому что "найти "лоха" и втюхать ему товар по нужной цене, получив себе хороший навар" стимул дешевый и вульгарный, годящийся лишь для весьма примитивных личностей. Вообще, у вас какие-то странные представления о продажах, если честно.
Да, и на минимальный оклад Нап тоже не согласится, потому что мы по Рейнину "предусмотрительные", и ЧИ у нас ролевая - уровень базовой зарплаты должен удовлетворять все основные потребности Напа на случай, если в какой-нибудь месяц уровень продаж окажется ниже плана, и проценты не выплатят.
В общем, на мой взгляд, оптимальна для Напа вся солидная работа, связанная с красивыми услугами - ресторанный и гостиничный бизнес, организация корпоративных мероприятий, бизнес-туризм, эвент-маркетинг. а также реклама и PR.
20 Фев 2008 07:04
|
LarSD
"Дон Кихот"
Сообщений: 37/0
|
кто бы сомневался
На мой взгляд Напам надо то, что не несет последствий и не имеет рамок. В бухгалтерии видела двух Напок - сами мучаются и вокруг людей плющит ибо активности много, пафоса, а результата не виден. Вот фейерверки пускать - да.
20 Фев 2008 09:58
|
Simanuri
"Наполеон"
Сообщений: 11/1
|
Спасибо за тему, тот же вопрос щас мучает.
Еще вопрос в частности к Напам и Напкам. Пробовал ли кто-то себя в рекрутинге (подборе кадров)? И что из этого получилось?
И еще как обстоят дела с творчеством?
Сама люблю что-то ваять. Кстати и интерьер могу сделать уютным, функциональным и красивым.(Но не уверена что могу быть дизайнером). Короче, есть запрос, но ни как не могу связать это с деньгами.
И еще возможно Напу подойдет фрилансерство. Когда можно быстро добиться конкретного результата и все довольны и Напа хвалят за хорошо проделанную работу. Но пока не могу определить направления.
По поводу продаж, не совсем согласна. Не люблю кому-то что-то "втюхивать", согласна с Цезариной в этом вопросе.
2 Мар 2008 01:07
|
Typhoon
"Наполеон"
Сообщений: 26/0
|
+1 не получилось из меня продажника. Именно из-а того, что не люблю "втюхивать". Если клиенту не надо, я не буду навязывать. Но уж если клиенту что то нужно, то я "раскручивала" его на полную катушку. В продажах продержалась почти год. Ушла потому, что стало неинтересно
2 Мар 2008 20:13
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 902/307
|
С рекрутингом сложно. Если мне человек симпатичен, я могу начать во время интервью подсказывать правильные ответы - ничего не могу с собой поделать. А если несимпатичен - то завалю к чертовой матери, будь он хоть семи пядей во лбу. Опять-таки, интересное рекрутерство - это хедхантинг, а туда еще устроится надо, уж больно специфика тонкая. А строителей набирать - тоска зеленая, они же даже анкету заполнить не могут.
В дизайне Напам можно - мы чувствуем то, что людям нравится. Точнее - нравится большинству людей. Но тонкого креатива Напы создать не способны, увы. Зато руководить дизайнерами - это всегда пожалуйста, вроде и творчество, и управление и амбиции удовлетворены.
Фрилансерство и Нап? Хм... Лично у меня получается плохо. Возможно, от области приложения зависит....
3 Мар 2008 21:26
|
Simanuri
"Наполеон"
Сообщений: 12/1
|
У меня пример пока только в промальпе.
+ то что работа выполняется сразу и сразу виден результат. (ну то что нравится висеть -само собой), кроме того
+ свобода в выборе с кем работать как и когда.
3 Мар 2008 22:20
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 903/307
|
Это что, окна мыть в небоскребах? По поводу физического труда мне сложно что-то сказать, мне он сам по себе не нравился никогда.
5 Мар 2008 07:39
|
Simanuri
"Наполеон"
Сообщений: 13/1
|
типа того, хотя я больше рекламой (банеры) занимаюсь и риггерством последнее время. Но это и физуха и экстрим в одном флаконе. хотя я больше наслаждаюсь чем боюсь и меняется взгляд на жизнь. Правда хочу найти себя еще в чем-то, вот и ищу это что-то, но не хочу терять самостоятельность. И свободное время, которое есть у меня сейчас.
5 Мар 2008 12:39
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 906/307
|
Алена, давайте разберемся - что-то еще - зачем? Вы переросли Ваши парашюты и развешивание рекламы? В любом случае чем-то еще, для того, что бы добиться успеха, придется заниматься либо за счет свободного времени, либо за счет отказа от каких-то других Ваших увлечений, третьего не дано. По моим ощущениям, Вам не хватает информации на активационную, и Вы пытаетесь недогруженность детского блока "забить" адреналином. Вообще, это для Напок не очень характерно, по крайней мере, я первый раз с таким сталкиваюсь.
6 Мар 2008 06:42
|
Simanuri
"Наполеон"
Сообщений: 14/1
|
Оля, все просто, я думаю каждый стоял на распутье, когда понимаешь, что пришло время менять способ заработка, это и внутреннее ощущение и внешние знаки. Но прежде чем бросаться непонятно куда и хвататься непонятно за что, пытаюсь собрать информацию. Например, что у Напок получается хорошо? И т. к. мне понравилось фрилансерство, (не люблю работу в оффисе от звонка до звонка, это наверное -личное, не ТИМ-ное, но если интересно -могу очень активно вкладываться но не по расписанию.), то пытаюсь ориентироваться в этом ключе. и вот еще вопрос: есть ли среди Наполеонов -свободные предприниматели и опять же какие?
Вроде все. Если есть у кого предложения или подобный опыт -поделитесь, буду рада. Если нет -тогда можно мою тему -закрывать. Буду думать и искать сама.
6 Мар 2008 11:18
|
Nezessitata
"Наполеон"
Сообщений: 81/5
|
Актуальная для меня тема. То ли кризис середины жизни грянул, то ли "прогестероновое слабоумие" еще не прошло, но я тоже стою, как витязь на распутье. Пока есть время подумать, сидя в декретном отпуске, но меня терзают смутные сомнения, что "посидеть и подумать" может затянуться, и кончится тем, что я опять рвану покорять те горы, до вершины которых не дойду (по разным причинам), и поверну обратно глухими окольными тропами.
проблемы "где работать" передо мной никогда не стояло. Я шла напролом (ну, правда, я примерно знала, куда можно сунуться с дипломом филолога, а куда лучше не стоит), и заходила с улицы, и меня брали. Но. Вот сейчас я задумалась о том, что не умею выбирать себе занятие. в профессиональном плане. Когда я ищу работу, для меня это игра "возьмут -не возьмут", ну, возьмут, а дальше что? а дальше - прорвемся. это другая игра. бред, правда?
Тесты на профориентацию, что ли, пройти.
29 Мар 2008 10:09
|
Today08
"Наполеон"
Сообщений: 4/0
|
Продавать точно не умею. Сделаю кучу скидок или вообще себе в ущерб продам, лишь бы людям угодить.
Была фрилансером, занималась дизайном, было ощущение, что работаю постоянно, без праздников и выходных.
Заниматься творчеством – это если только для себя, критику по своим творениям не переношу, очень бывает обидно.
Нравиться делать закупки. Найти где чего получше и подешевле еще и скидку по максимуму выбью.
Еще лучше ощущение, когда я просто живу, а в это время кто-то на меня работает
2 Апр 2008 21:16
|
Klushka
"Наполеон"
Сообщений: 135/365
|
А я то думала, что это я такая... хм... нестандартная)))))))) А может так быть, что вопрос профориентации для нас не определяющий, а важны какие-то другие наполнители? Предположим, доля ответственности, или степень публичности?
Я вот, когда в институт собиралась, не о том думала, кем и где я буду работать, а о том, как я буду выглядеть, блистая полученными знаниями))))))) хи-хи)))))))
Сначала покивала в унисон, а потом посмотрела в анкету и разразилась гомерическим хохотом)))) Середина жизни - до чертиков субъективное понятие)))) Но если и дальше так пойдет, то сразу по окончании детского сада придется пенсию оформлять))))))
3 Апр 2008 01:06
|
Nezessitata
"Наполеон"
Сообщений: 84/5
|
престиж важен, думаю. Я бы, может, пошла бы педагогом работать, по специальности. Но мало того, что работа эта низкооплачиваема, так еще и мнение о том, что в школьные учителя чаще всего идут работать неудачники, действует на нервы. степень публичности? желательно, чтобы была. невысокая. но была. посади меня в отдельный кабинет, и заставь бухгалтерией заниматься - да я с ума сойду.)
А я думала о том, ГДЕ я буду блистать полученными знаниями. А блистать я собиралась на церемонии вручения нобелевской премии по литературе)
До чертиков приятно, когда тебе вот так, запросто, делают комплименты! )) Спасибо.
А по поводу "кризиса середины жизни" - воет сиреной моя слабая интуиция времени, конечно же: "Ой, мои ушки, мои усики!!! Я опаздываю!!!"
и понимаю, и ничего поделать не могу.
Да, лучше закупки, чем продажи. Точно. Но я работала в снабжении четыре года, и советовать этот профиль напам не буду. Потому что закупки -это еще и бухгалтерская отчетность, и договорная работа, и горы спецификаций, и везде должен быть порядок. И вообще, напрягаться по болевой приходится сильно. Хотя... эта деятельность может принести удовольствие, наверное, если рациональность наработана.
3 Апр 2008 10:10
|
Milya
"Наполеон"
Сообщений: 1/0
|
Типичное заболевание многих начинающих рекрутеров, называется оно "натягивание соискателя на вакансию". Я тоже этим страдала лет 6 назад, когда только начинала.
Работа подборщика персонала это самое то... т. е. самая организаторская из всех организатоских работ. Здесь важно все! Оперативно воспринять задачу, обозначить цель, организовать процесс и, осуществив его, добиться блестящего результата, так чтобы все вокруг театрально ахнули... и после, обязательно, дополнили себя и свою первую реакцию словами благодарности, перемежая их в едином монологе, словами восхищения... по причине ранее пережитого ими же немыслемого счастья лицезреть столь профессиональную работу.
Вот только амбиций что-ли нехватка остая обнаруживается, потому что потянуло меня нафик из рекрутеров. Надоело воздух продавать, хочется делать нечто качественное. Но что именно? Страдаю прибываючи в неведении.
13 Ноя 2008 00:38
|
ella_da
"Дон Кихот"
Сообщений: 19/6
|
У нас в рекламном агентстве работала девушка-Напка - на мой взгляд, прекрасный менеджер по рекламе. А насчет перспектив: если несколько лет поработать простым менеджером по продажам (неважно чего), то далее можно переходить в другие компании на должности начальников отделов продаж, а потом - еще выше. Тем более у Напа с базовой ЧС это очень хорошо будет получаться.
Еще знаю Напов-журналистов: очень талантливые, хорошо пишут, так красочно и интересно.
И бизнес-тренеры из Наполеонов тоже хорошие.
Но, в конечном счете, все зависит от уровня способностей конкретного человека.
13 Ноя 2008 22:50
|
Milya
"Наполеон"
Сообщений: 2/0
|
Могу ошибаться, поэтому очень хотела бы уточнить... а чем занимается менеджер по рекламе в рекламном агенстве? Это ведь не тоже самое что и менеджер по продажам рекламных площадей?
И не совсем так уж просто пробиться в начальники. И даже не просто потому что нужно глубоко внутренне алчить этой должности, и быть готовым пускаться в любые интриги и авантюры ради этой цели, а потому что логичнее и проще вырасти в начальники из менеджера в одной и той же конторе. Переметнуться вперед и вверх, т. е. сменив работодателя, будет сложнее. Потому что так рисковать, принимая к себе в штат на должность "начальника" кандидата не имеющего опыта руководящей работы, обычно готовы директора не имеющие возможности, а именно денег, чтобы купить себе зрелого спеца. Вот и приходится делать "ставки" на серую лошадку
Вот здесь предлагаю себя в качестве примера из практики Я тут давеча часа 4 часа общалась с одной недурственной психологиней, специализирующейся на профориентации. Так вот она ооочень ювелирно подводила меня к мысли об эпистолярном жанре, но по мне так проектировать и делать мебель, куда как гораздо более занимательное "времяприпровождение".
Бизнес-тренеру нужно иметь ааапсалютную социальную зрелость (а мы то точно знаем, что довольно часто возраст указанный в паспорте еще ни есть гарантия социальной зрелости), и хороший такой внутренний стержень. Увы, не у всех такой есть, даже среди Напов.
Ваша правда! И от его, конкретного человека, потребностей.
Итого: все остается на своих местах, жизнь "авно", ну и... "машем и улыбаемся" (с)
14 Ноя 2008 00:56
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 1036/443
|
Ну а я и продолжать не стала - на тот момент не хватало жизненного опыта для понимания того, что хороший парень еще не профессия. Сейчас провожу только финальные собеседования с претендентами, уже имя некую матрицу в голове - и ищу не человека, а функцию в оргструктуру.
А что угодно. Я вот к пельменям прибилась, но зато это лучшие пельмени в России.
17 Ноя 2008 11:53
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 1037/443
|
Извините, не соглашусь категорически. Смотрите, вот есть отдел, десять менеджеров, один начальник. Начальник на своем месте сидит лет пять, и никуда двигаться не собирается - зачем, ему и так хорошо. Как и куда прикажете расти в рамках одной конторы? Не говоря уж о том, что хороший начальник и хороший менеджер далеко не синонимы, а двигать, в случае чего, будут именно лучшего менеджера, хоть он и паршивый управленец. Нет, если чувствуешь, что в тебе пропадает руководитель - идти надо именно в небольшую контору, и в качестве единственного бонуса требовать должность начальника отдела. Я так в свое время и сделала - два года была начальником отдела маркетинга в одном лице, и за маркетолога, и за рекламиста, и за пиарщика, и за дизайнера заодно. Кстати, подруга моя пять лет за копейки работала директором по персоналу -на умирающем госпредприятии, с одной подчиненной пенсионеркой, пока высшее образование на заочке получала. Зато потом сразу устроилась на ОЧЕНЬ высокую зарплату в ОЧЕНЬ солидную контору. Да и я с двумя годами стажа и длинным списком функций устроилась потом в компанию куда как более серьезную. Все имеет свою цену - и запись в трудовой с требуемой должностью тут не исключение. А ждать повышения в одной конторе годами - это для сильно терпеливых, ИМХО. Ну, или для сильно молодых, им особо спешить некуда.
17 Ноя 2008 13:54
|
Camarguiaise
"Достоевский"
Сообщений: 72/101
|
.. главное, чтоб не прапорщиком Шматко))) жалко как-то видеть Наполеона в такой расстановке сил, где каждый его может "на место поставить"... у меня Наполеон такой есть на работе.. я его берегу, чтоб не "обижали" ))) наверное, вокруг смеются, кто понимает
17 Ноя 2008 14:23
|
onegindima
"Бальзак"
Сообщений: 293/166
|
Все Напы - весьма неуверенные в себе личности.
И их действия - логичная попытка лишить себя комплекса неполноценности. Так что и работа подходит соответствующая - среди людей
18 Ноя 2008 15:40
|
ella_da
"Дон Кихот"
Сообщений: 25/6
|
Обязанности менеджера в рекламном агентстве определяются спецификой данного агентства. Если рекламное агентство занимается выпуском печатной продукции, то в функции менеджера по рекламе будет входить и продажа рекламных площадей. Рекламное агентство может заниматься рекламой на телевидении, на радио, размещением логотипа фирм-заказчиков на сувенирной продукции :кружках, ручках, футболках) и проч.
Проще, чем иногда кажется. Если купить любую газету с объявлениями о работе, то часто можно найти: "Требуется начальник отдела продаж. Требования: опыт работы в продажах не менее 3 лет" (или 5 лет - сроки могут варьировать). Причем подразумевается не опыт руководящей работы, а именно успешные продажи (хотя бы и в качестве простого менеджера). Главное - не бояться заявить о себе как о компетентном специалисте.
А в рамках одной конторы продвинуться зачастую сложно. По тем причинам, что хорошо объяснила Cezaria.
20 Ноя 2008 22:05
|
Domovenok
"Гюго"
Сообщений: 10/51
|
Сюда же стукнусь: в таком случае, куда Напке пойти учиться?
Типа, хочется-то всего сразу и побольше-побольше.
Психолог в школе сказал, что надо работать с людьми, это было открытие века!
Психологу мы верим (маме - не особо, ибо мама не авторитет), но вот последний год нас увлекает кулинария.
Не готовка как таковая, а именно: красивые тортики, вычурные пироженки... сверху вишенка...
При этом с детьми, особенно с малышами 3-7 лет - Богиня!!!
Куды подпинывать?
28 Янв 2009 01:36
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 1086/485
|
Отчего же и не кулинария? Выбор достаточно велик - технология общественного питания в любом профильном институте - вполне престижная и достойная профессия. Ой, извините, не увидела, что Вы из США. Тогда даже не знаю... Все же шеф-повар больше профессия для белых сенсориков, и у вас там это довольно сложно - сначала надо лет 10 на дядю отпахать, только потом собственный ресторан открыть. Ну, тогда я бы порекомендовала учиться на управляющего отелем и рестораном, такая специальность во многих колледжах есть, у меня подруга в Сан-Франциско стажировалась. У Напов очень легко и хорошо это получается, глядишь, станет управляющей большой гостиницей, или даже сетью отелей.
29 Янв 2009 13:40
|
maringo
"Наполеон"
Сообщений: 1/18
|
Журналистика - отличное место для Напа. Только не экстремальная журналистика, где ради идеи какой-нибудь Дон готов шею сломать или терпеть лишения, нет. Деловая журналистика - то, что надо. Престижно, оплачиваемо, прекрасная площадка для раскрутки ЧС+БЭ.
2 Фев 2009 02:53
|
Radha
"Наполеон"
Сообщений: 1/0
|
Добрый день всем!
Я по профессии юрист. Почти 8 лет.
Год назад бросала работу, после шестимесячного отдыха вернулась на прежнее поприще. Прошло 9 месяцев, и я снова устала.
Устала проверять договоры, писать письма, подчиняться трудовому распорядку (сейчас особенно жесткому).
Ком. дир у нас Максим, ревизует меня постоянно. Руководитель компании - Жуков (не вдается в детали Максимовского недовольства)..
Трудно в таком коллективе..
По-моему, юрист - это не для Напа.
Поделитесь мнениями, пожалуйста!
Честно говоря, мне нравится играть в кино (был такой опыт), а еще хочется создать свое дело в сфере услуг для детей и их родителей.
Спасибо!
24 Фев 2009 08:35
|
prostoira
"Достоевский"
Сообщений: 12/9
|
У меня матушка - Напка, в прошлом драматическая актриса. Дома сидеть на пенсии не может, аудитории не хватает. Устроилась на работу в ресторан, как бы в гардероб. Только говорит, то называться гардеробщицей ей самоуважение не позволяет, ей выдали бейджик - "имиджмейкер". Теперь, входя в ресторан, посетители видят ухоженную даму (естественно, после пластики), которая величественным жестом взмахивает рукой в сторону: "А гардероб у нас тут!".
При этом охапками таскает домой букеты от поклонников.
Это я к тому, что Напка при любом раскладе нигде не пропадет! Зачем ее подталкивать?
24 Фев 2009 16:20
|
Tatka
"Наполеон"
Сообщений: 244/5
|
вообще я не представляю Напку юристом. Так чтобы это было в кайф.
24 Фев 2009 16:46
|
KJ
"Наполеон"
Сообщений: 1/0
|
Да блин, третий раз пишу одно и то же.
Переводчиком Нап может неплохо зарабатывать. Только если реальных разговоров между людьми, а не текстов на компе.
11 Апр 2009 00:03
|
ella_da
"Дон Кихот"
Сообщений: 62/35
|
Почему? Моя знакомая Напка вполне успешно переводит медицинскую литературу (на удаленной работе). Если человек - этик, это не означает, что задачи, не связанные с общением, он будет выполнять плохо.
20 Апр 2009 21:28
|
Sandjee
"Наполеон"
Сообщений: 5/1
|
Здравствуйте! Как Вы думаете работа в сфере прикладной психологии подойдет для напа? К примеру, коучинг или семинары ( без выслушивания "плаксивых, нудных" историй пациентов - это для гека, доста итд.). Есть примеры из жизни, в школе прикладной соционики под руководством Удаловой работают в качестве стажеров-преподавателей несколько напов.
Можно взять для рассмотрения, кроме соционики, другую отрасль прикладной психологии - НЛП
17 Мая 2009 04:28
|
val4onokII
"Гексли"
Сообщений: 19/112
|
Хороший вариант для Напа, на мой взгляд. Моя мама Наполеон и всю жизнь проработала участковым терапевтом и оч. многие люди обращались к ней не столько по болезни, сколько за психологической помощью. И отчасти это потому, что мама помогает, не жалостью, а действием. Она четко и честно высказывает свое мнение, кому и куда идти. Человек может не следовать ее советам, но все равно их получит Совершенно искренние и в какой-то степени действенные. Другое дело, что тот же Гексли или Дост обычно более толерантны что ли, пытаются вникнуть в суть, встать на место другого человека, пожалеть, посочувствовать. Нап же сразу ориентирован на успешное завершение конфликтной ситуации. Чего время-то терять?...
Кстати, еще Штирлицы тем же славятся. Видимо, общая слабая БИ говорит..
18 Мая 2009 11:36
|
Sandjee
"Наполеон"
Сообщений: 7/7
|
Здравствуйте! Как Вы считаете работа в качестве страноведа будет способствовать раскрытию напа?
Ведь как известно у напа 4-х мерная экстравертная сенсорика, дающая глобальную оценку окружающей материальной действительности и не совсем материальной.
Т. е. это может быть география мира, политическая география мира, полюсов влияния тех или иных государств или обьединений государств, но так как нап все-таки этик, то его будет интересовать в большей степени традиции, устои, нравственные нормы народов, населяющих эти страны, хотя, конечно, напа могут интересовать и иные характеристики этих стран
19 Июн 2009 23:06
|
nikita_ks
"Наполеон"
Сообщений: 3/0
|
Мне интересно, как Нап может работать программистом? Это же кропотливый, въедливый труд, для какого-нить Штирлица.
Нап это же "здесь и сейчас"
Журналистика, как раз очень яркий тому пример.
Мы можем работать лучше всех, на пределе возможностей. Но недолго, временами
18 Янв 2010 12:27
|
tom_sawyer
"Наполеон"
Сообщений: 1/0
|
Эх, просто вечный бой) Понимаю, что.. ну, какой из меня программер, но из-за упрямства никак не могу сдаться..
21 Фев 2010 23:30
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 820/201
|
Это, безусловно, может способствовать раскрытию Напа, вот только страноведы в нашей стране не нужны напрочь, особенно в том количество, в котором их выпускают. Дочка знакомой заканчивала страноведение, ни один человек из всего курса по специальности не работает.
15 Мар 2010 13:47
|
sandje
"Наполеон"
Сообщений: 4/3
|
Спасибо Большое за отклик, я согласен с Вами насчет того, что стране не нужны страноведы в таком количестве, но все же думаю, что профессиональные страноведы нужны нашей стране. К примеру, они необходимы при проведении серьезных международных переговоров, бизнес переговоров когда как воздух необходимо знать принятый этикет(этику поведения) другой стороны.
Некоторое количество находит себя в туризме, ведь не секрет, что люди, приходя в агентство, зачастую хотят услышать при выборе страны-отдыха краткую, а порой довольно развернутую информацию или хотя бы общие моменты быта и культуры страны-отдыха.
15 Мар 2010 16:18
|
Zwezda_Zapada
"Штирлиц"
Сообщений: 27/32
|
ИМХО, Напу лучше всего в бизнес или экономику.
16 Мар 2010 18:36
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 824/201
|
В экономику? С болевой БЛ? Вы шутите?
17 Мар 2010 12:59
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 825/201
|
Страноведение у нас, простите, убогое, большей частью. Нельзя быть специалистом по куче стран - это невозможно. Смотрите, как учат в МГИМО - они осваивают язык конкретной страны (а то и не один), ее историю, литературу, географию, культуру, промышленность и сельское хозяйство. Вот тогда мы получаем страноведа настоящего - специалиста по КОНКРЕТНОЙ стране. И это не называется "страноведение", это называется "политология" или "международное право". А если хочется работать в туризме, так проще и удобнее для поиска работы заканчивать факультет туризма и гостиничного дела в любом институте. По крайней мере, я бы для работы в турфирме взяла бы профильного выпускника, а не непонятного "странноведа". Что касается информации по странам, то общие моменты быта и культуры Вы легко почерпнете в любом буклете, для этого не обязательно пять лет учиться непонятно чему.
17 Мар 2010 13:16
|
sandje
"Наполеон"
Сообщений: 5/3
|
Вы правы насчет того, что нельзя стать специалистом по всем странам мира (слишком уж разное человечество (культура, язык, менталитет итд.), поэтому готовят специалистов - страноведов по определенным регионам. К примеру, специалистов американистов.
Что касается туризма, я опять же соглашусь с Вами, что взять профильного студента на работу более прагматичный и меркантильный выбор. Я лишь хотел подчеркнуть своим сообщением ранее, что для
любого специалиста в сфере туризма и гостиничного бизнеса хорошие знания этики, культуры, традиции и быт иностранных государств, с представителями, которых он должен взаимодействовать, имеет колоссальное значение.
18 Мар 2010 22:36
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 836/203
|
Это, увы, смотря где. Я знаю несколько институтов, где страноведов готовят, что называется, сильно "в общем". Даже в квалификацию американиста я не сильно верю - тогда уж отдельно спец по Канаде и США, и отдельно по Латинской Америке.
Со страной контачит фактически только групповод - человек, сопровождающий группу в поездке, он же экскурсовод, нянька и все прочее в одном лице. Эти святые люди, безусловно, прекрасно знают страну, в которую едут, но, честное слово, в их работе главное - терпение, хорошая память, рациональность, и еще раз терпение. Для Напов такая работа противопоказана категорически.
19 Мар 2010 16:54
|
Lisochka
"Достоевский"
Сообщений: 3/1
|
У меня как раз знакомый Наполеон спрашивал совета куда ему пойти работать..
1 Апр 2010 23:19
|
Alexey_Niko
"Робеспьер"
Сообщений: 14/0
|
СОЦИАЛЫ – группа из четырёх социотипов, наиболее эффективная в социальной сфере (торговля, снабжение, услуги, досуг, здравоохранение и т. п.) В социальную формулу обязательно входят функции этики и сенсорики.
Тяжёлые социалы – Наполеон и Драйзер – лучше подходят для организации жизнедеятельности в трудных, неблагоприятных условиях социума.
Лёгкие социалы – Гюго и Дюма – отлаживают коммуникацию в благоприятном, комфортном социуме.
Напу рекомендуется работа с людьми, причём чем больше разных новых контактов и знакомств - тем лучше. Ещё важно для них быть в центре внимания и позиция лидера.
Примеры: директор турбюро, директор службы знакомств, руководитель общественной организации или политической партии и т. п.
Типа того...
17 Апр 2010 14:39
|
Galinka
"Наполеон"
Сообщений: 443/346
|
организовать политическую партию и победить на выборах)))
Вы знаете, если серьёзно, наполеон может эффективно работать в любой, не только в социальной сфере, главное чтоб ему работа нравилась и приносила удовлетворение как моральное, так и материальное.
Alexey_Niko, а в неблагоприятных условиях социума организовывать жизнедеятельность вы чисто по конфликтёрски напам советуете?
За что вы нас так, а?
18 Апр 2010 08:05
|
ella_da
"Дон Кихот"
Сообщений: 315/87
|
Так это же комплимент был Наповской этике и сенсорике
Если серьезно, то, замечала, Напам самим нравится налаживать разного характера отношения - и даже если человек, с которым налаживаются отношения, изначально настроен против Напа.
Помню, история была: моя тетя-Напка собирала деньги на общественные нужды. Люди, конечно, не хотели сдавать деньги, ворчали, ругались, тянули время - но Напка, уверенно и умело общаясь с людьми - с одним так, с другим - этак, этому - комплимент, с этим построже - собрала все деньги. И потом с гордостью расказывала, как именно она себя вела с каждым, как нашла общий язык, и подвела итог: "Человек должен быть политиком!"
В таких же условиях моя мама-Гюго, собирая деньги, вела себя так же, как и Напка: кому-то комплимент, с кем-то построже, третьему - другой комплимент, - и так же успешно, как Напка, собрала деньги. Но Гюго, в отличие от Напки, ни малейшей радости и гордости от своей БЭ не испытала, а, наоборот, в домашнем кругу бурно возмущалась, что люди были настроены в штыки, и ей приходилось "каждому пятки целовать". (Гибкость БЭ для Напки - "мудрая политика", а для Гюго - неприятное "целование пяток")
И это не единичный случай.
ИМХО, Напы, на самом деле, в неблагоприятных условиях социума себя проявят лучше, чем Дюма и Гюго.
18 Апр 2010 11:16
|
Galinka
"Наполеон"
Сообщений: 445/346
|
Собирание денег "мудрая политика"?
Нет-нет, мне легче организовать собирание, а не собирать самой (да и то только в том случае, если я считаю это нужным.
И вообще всякое такое собирание в неблагоприятных условиях у меня ассоциируется с "А не шли бы вы Шура в бухгалтерию"
18 Апр 2010 21:02
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 451/1383
|
Ну слава богу! А то я почитала предыдущий пост и как-то даже засомневалась на предмет, а правильно ли я понимаю наполеонов.
Все эти коллективные мероприятия - совершенно не напское. Напы - индивидуалисты, как и все гаммийцы. И сбор денег нап возьмет на себе только если реально больше некому, а надо.
Насчет неблагоприятных условий социума - соглашусь, напы умеют выкручиваться. Однако если вопрос стоит "куда пристроить наполеона", то рекомендовать неблагоприятные условия как-то уж слишком жестоко на мой вкус ))) Хотя конечно есть хорошая профессия "кризисный менеджер", только спросом она пользуется в определенные периоды и в определенных экономиках )))
Если навскидку, я бы порекомендовала профессии, где требуется стратегическое мышление, но не нужны скурпулёзность и усидчивость. А такую специализацию можно подобрать в любой сфере деятельности.
19 Апр 2010 07:55
|
Galinka
"Наполеон"
Сообщений: 452/348
|
Это точно.
Как-то слабо представляю людей, которых постоянно может неустойчивое равновесие привлекать. Если нужен экстрим - пожалуйста, но равновесие всё же лучше устойчивое.
Неопределённость меня выбивает из колеи. Кидания в состоянии неопределённости никакого удовольствия не доставляют. Я не могу сказать что мне надоедает стабильность, мне надоедает серость и рутина. Но и в серости, и в рутине всегда можно найти на что переключить внимание, по всей видимости это ролевая ЧИ плюс иррациональность, получается ими и спасаюсь.
Стабильность - это больше уверенность, чем монотонность, уверенность же надоесть не может.
Re: каждый читает описания совершенно по своему, не стоит поэтому делать скоропалительных выводов.
20 Апр 2010 10:14
|
Svoa
"Наполеон"
Сообщений: 8/2
|
Я тоже себя юристом не представляю. Это рутинно-бумажный ужас! Хотя по образованию юрист, никогда по профессии не работала!
Из написанного по теме все верно, узнаю себя во всех описаниях, к тому же сама сейчас в очередной раз на распутье. Чем заниматься - вопрос стоит остро.
Если резюмировать и подытожить, хотелось бы отметить вот что:
1. Однозначно сфера работы с людьми - стезя Наполеона! По крайней мере, именно подобная работа будет приносить максимальное удовольствие.
2. Однозначно организаторские способности у нас очень развиты, и им лучше найти применение, поскольку там, где наше умение договориться, наладить и организовать не требуется, а требуется скрупулезность и усидчивость мы минимум заскучаем, а можем даже начать депрессировать. Это наша сильная сторона, ее нельзя игнорировать.
3. Про пиар и журналистику - истинная правда, сама пишу, но в свое время не получила журналистского образования, о чем иногда очень жалею. С удовольствием бы работала и в этой сфере.
4. И наконец, пришла к выводу, что лучше всего получится заниматься собственным делом, когда организация процесса полностью мне подконтрольна, видишь реальный результат, а гибкое лавирование в меняющихся условиях доставляет удовольствие, и сам для себя ты понимаешь (ооооооо!) что лучше тебя с этим никто бы не справился Да, что ни говори, но нам нравится ощущать собственную эксклюзивность и значимость!
5. Ну и пятое - да, рутина и монотонность - убивают. Даже не соваться! Бухгалтерия - смерть Офис от звонка до звонка - летаргический сон. Важен творческий поход, нестандартное видение.
6 Мая 2010 15:58
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 853/212
|
ППКС. Я два года была председателем родительского комитета класса, где моя дочка училась. Муж смеялся, что мы скоро вылетим в трубу - мне было проще тупо сдать деньги за полкласса, чем звонить и напоминать родителям о копеечной сумме. Зато меня наша классная сильно любила.
12 Мая 2010 21:48
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 854/212
|
Думаю, пока не стоит резюмировать, рановато.
1. Работа с людьми бывает разная. Я вот, например, дураков ненавижу всеми фибрами души, поэтому мне противопоказано быть учителем в школе, я пару двоечников просто убью. Или в собесе с бабушками - я одну свою с трудом терпела, а если их будет два десятка в день? Далеко не любая работа с людьми показана Напу.
2. Я обожаю собирать пазлы и вязать. Вы действительно считаете, что скрупулезность и усидчивость Напам не свойственна?
3. Журналистика - больше талант, чем тимное свойство.
4. Собственное дело - это пахота с утра до ночи, и никакой личной жизни. Напы чаще бывают успешным менеджерами, чем успешными собственниками. По крайней мере, я не знаю Напов - эффективных бизнесменов.
5. Знаю с десяток Напов, вполне успешно и с интересом работающих в офисе от звонка до звонка. Да хоть на меня посмотрите, опять же. Так что - снова не тимно.
12 Мая 2010 21:59
|
Svoa
"Наполеон"
Сообщений: 9/47
|
Фсё, голова закружилась... куда ж нам, бедным, все-таки податься?
по поводу пункта первого - именно поэтому я в педагогику не пошла! (хотя могла бы, по стопам мамы)
второй - вяжу сама, но не стала бы это делать профессией) я не сказала, что усидчивость напам не свойственна.
четвертый- да, пахота, а что делать? пробовала, знаю, день и ночь не отпускает, голова не отдыхает вообще.. зареклась это делать сама, а вот с соратниками (Балями, Джеками, например) почему нет?
пятый - работали от восьми до семи, знаем-с.. все равно напряг, когда обстановка не меняется, либо работа монотонная.. мож потому, что близнецы я по мне так лучше свободный график
13 Мая 2010 00:31
|
Araucaria
"Наполеон"
Сообщений: 56/300
|
Мне кажется, если бы у меня был свободный график, я вечно бы всё откладывала на потом..
13 Мая 2010 02:59
|
Scirocco72
"Наполеон"
Сообщений: 3/6
|
наполеон может ориентироваться в бескрайнем пространстве, будто на ощупь проторяя дорогу среди различных компаний и т. д., короче он может обьединить кучку мастеров, продавцов, менеджеров и т. д. и пронести их через все тяжкие создания фирмы, бальзак в этой команде даст наполеону полный обзор, а наполеон уже решит куда двигаться, примерно так абстрактно я себе представляю место напалеона в обществе
8 Ноя 2010 15:13
|
prosto_serg
"Бальзак"
Сообщений: 18/88
|
Наполеона лучше всего пристроить на остров Св. Елены)))
9 Ноя 2010 10:16
|
alex977
"Джек"
Сообщений: 1/0
|
Наполеона лучше всего пристроить к Джеку, ну или на худой конец к Бальзаку.
10 Ноя 2010 02:45
|
Basil222
"Бальзак"
Сообщений: 133/273
|
Это идеал для напа
Я сколько знаю практических психологов (на Лидерских программах, в основном), все они экстравертные сенсоры, и Напок из них добрая половина!
11 Ноя 2010 01:55
|
dennytt
"Наполеон"
Сообщений: 1/0
|
Думаю Напу подойдет работа спортивного тренера, я бы сам рад им стать, но вот на зарплату тренера семью особо не прокоромишь, поэтому и плаваю все в выборе профессии. С одной стороны я бы с радостью окунулся в тренерскую деятельность, а с другой мысли о семье... Спорт - достижение целей когда в тебя никто не верит, признание - все это явно моё.
Отзанимавшись 10 лет спортом, пришлось оставить спорт из-за травм, в связи с этим около года уже в подвешенном состоянии, потому что тренировался 6 раз в неделю и вся моя жизнь была только в спорте. Теперь же приходиться привыкать жить без него. Довольно не просто это дается=)
Тренер - это и общение с людьми, и решение задач, и результат
11 Ноя 2010 23:39
|
Basil222
"Бальзак"
Сообщений: 134/274
|
В современном фитнес-клубе тренер разве мало получает?
13 Ноя 2010 19:57
|
Lexander
"Наполеон"
Сообщений: 1/0
|
Вот читаю я Вас и радуюсь)))
НАС много! (первый раз сток Напов увидел... хотя сам считаю что застрял между Напом и Гюго.
Просто я с соционикой решил познакомится, чтобы еще лучше понять кто есть я...
+ безработный я выпускник... эта тема более чем актуальна!
Долго рассказывать не хочу, но...
у меня первое образование интересное (как я думал раньше) - экономика... НЕ ХОЧУ. на одном собеседовании умный ЭйчАр так и сказала - с вашей бравадностью, общительностью, навыками презентации Вы сбежите через месяц "общения" с бумагами.
Аналитика - нет, с 9 до 6 по расписанию общаться с компьютерами - я сбежал через полгода.
Продажи - ДА (на рынке b2c и нет на рынке b2b (бизнес для клиента и для бизнеса).
а вообще, толи "овность" сказалась, толи Напы все такие... НО я ЗВЕЗДА! Любите меня все и считайте меня лучшим и незаменимым, обязательно хвалите и цените!
При чем ОБОЖАЮ доклады делать))) я заметил что не диалоги, а именно монологи. Ведущий я (опыт более чем удачный был) + мечта стать тренинг-менеджером.
Вопросы: 1) как пробиться в тренинг-менеджеры минуя работу администратора и прочих "людей бумаг"
2) какие еще профессии подвластны для удовлетворения амбиций?
3) Напы и работы за проценты? норм? просто меня смущает... боюсь что не выживу, если ничего не получу в какой-нить из месяцев...
Большое всем спасибо! Буду рад дружить))) (в личных целях конечно... =)
PS смотря вокруг понимаю, что нет у меня таких же Напов в друзьях. а у Вас? или мы просто не выдерживаем таких же лидеров и звезд?
14 Ноя 2010 20:53
|
Basil222
"Бальзак"
Сообщений: 136/279
|
Идите на "Лидерскую программу" ("Тренинг личностного роста", Лайфспринг). Там, если хорошо проявитесь, реально сразу попасть в капитаны, потом в сотрудника, а там уже недалеко и до координатора По крайней мере 4 из 5 координаторов, которые мне попадались, были Напки (5-я - Джечка).
От воли зависит. Если реально хотите - выживите!
15 Ноя 2010 01:09
|
|
