| | Квестимность/деклатимность в паре драйзер/джечка |
Gremlin
"Драйзер"
Сообщений: 0/1
|
Прочитал статью В. И. Стратиевской про квестимов и деклатимов
Насколько описанный в статье характер отношений(драйзер-квестим, джечка-деклатим) реален в повседневной жизни дуализированных драйзеров и джечек(имеются ввиду семейные отношения)? Т. е. чувствует ли драйзер, что его избранница-джечка его "опекает/использует"(в отрицательном смысле), каково это для драйзера и как он с этим борется(если это имеет место быть)?
17 Мая 2009 18:15
|
Ded_Mazai
"Наполеон"
Сообщений: 0/25
|
Стратиевская ИМХО слишком всё драматизирует, причём всегда
так что не парься проглядел повнимательнее
ИМХО полная чушь
17 Мая 2009 18:24
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 706/5439
|
Почитала... Ох, и тяжелая жизнь у тетеньки Стратиевской...
17 Мая 2009 18:48
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 567/3239
|
"Белые прийдут грабят, красные прийдут грабят" Куда бедному квестиму податься?
17 Мая 2009 19:16
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 59/934
|
Что-то очень тяжко для понимания, я запуталась, кто там кому мстит и по какому аспекту и главное как и почему??????
17 Мая 2009 19:35
|
in_se
"Джек"
Сообщений: 2/9
|
Как истинный Драйзер, Стратиевская подчас действительно преувеличивает жестокость этого мира. В том числе дуального мира Джек-Драйзер. Меня лично это всё улыбает.
17 Мая 2009 20:10
|
Ded_Mazai
"Наполеон"
Сообщений: 0/26
|
наверное потому что она не истиынный, а особо нервный и подозрительный
17 Мая 2009 20:14
|
in_se
"Джек"
Сообщений: 2/10
|
у неё усилен признак негативизм так что всё путём. вообще достаточно жёсткая тётенько но кого как потрепала жизнь
17 Мая 2009 20:20
|
Gremlin
"Драйзер"
Сообщений: 0/2
|
Вас улыбает вы ж не квестим. Хочется услышать мнение драйзеров.
17 Мая 2009 20:41
|
Ded_Mazai
"Наполеон"
Сообщений: 0/27
|
я драйзер
только тсс...
а наполеоном стал, потому как их женщины больше любят
17 Мая 2009 20:56
|
Uinny
"Джек"
Сообщений: 2/83
|
многабукаф... Чето как то зло. Мстя моя страшно. Ее что, жестоко дуал обидел?
17 Мая 2009 21:16
|
Gremlin
"Драйзер"
Сообщений: 0/3
|
В данный момент ничего не напрягает.
17 Мая 2009 22:58
|
impossible
"Джек"
Сообщений: 0/200
|
не путать бизнес с личным
не отказываться от денег и не отдавать лишнего
А вообще как то маловато данных для ответа... Заработал денег с вашей помощью, вы от своей части отказывались, а потом вылез договор где эта часть оказывается была... А как "нелогично" он это обосновывал? Может были дополнительные работы, которых этот договор не предусматривал?
а вообще по моему опыту вопрос распила денег становится вечным камнем предткновений. Можно сказать что я выработал своеобразный тест. у меня много знакомых думают где бы и что бы заработать идей полно, реализовать не трудно. И у всех я спрашиваю одно и тоже
1) как вы будете делить деньги
2) как вы будете делить обязанности
3) что вы будете делать если кто-либо не смотря на свои старания так и не добьется нужного результата в своей зоне ответственности.
Для меня эти вопросы являются своеобразным индикатором способности людей договариваться между собой. Врать не буду 80% этого теста не проходят. Скажу даже еще больше после этих вопросов до реализации дело обычно не доходит и люди расходятся чуть ли не "на ножах". Но поскольку собственно ничего не произошло и делить нечего довольно быстро восстанавливают отношения. Потом находят другие идеи людей с которыми им будет комфортно их реализовывать и двигаются дальше.
С одной стороны получается что вношу разлад в самый нестабильный момент, а с другой стороны экономлю их нервы и время ибо если договорится не получается значит и дальше не получится.
18 Мая 2009 00:17
|
Jkm
"Драйзер"
Сообщений: 10/138
|
Статью сейчас читаю )) нравится )) в жизни с подобным сталкивалась (и от Джеков и от Гюго и др. ) Что делать? Наверное как в статье пишется - воздействовать нарастающим )))))) И не успокаивать себя тем что надо прощать и т. п. ))) правда после такого ответа, мне пришлось уйти с работы, т. к. Джек - мой директор сильно бледнел когда меня видел, мучить мне его не хотелось ) После этого мы общались как приятели (довольно натянуто )) ) но дел я с ним не имела, чего и Вам можно посоветовать. Это только для нервов будет дороже, такому человеку ничего не докажешь, а возражая, заработаешь себе врага...
18 Мая 2009 14:37
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 0/759
|
жмуть какая.. а если учесть что мы еще уступчивые этики, нас наверное вообще все-все используют
18 Мая 2009 17:34
|
_drsk_
"Бальзак"
Сообщений: 207/273
|
Стратиевскую читать последнее время просто страшно. Что-то у нее загоны уже хлещут через край. Удивительно, какие мы, деклатимы, оказывается коварные и всемогущие, я и не догадавался что я такой крутой на самом деле
18 Мая 2009 20:19
|
Jabry
"Бальзак"
Сообщений: 670/1412
|
А мне очень понравилось, отличня статья (кстати это не статья а глава из целой книжки, в других выпусках есть другие главы, не менее любопытные). Я реально наблюдал подобное в отношениях квестимов и деклатимов, а в некоторых выходках деклатимов узнавал себя. После чтения родился вопрос - а зачем деклатимы, зверюги такие, вообще нужны квестимам?
18 Мая 2009 21:32
|
Jabry
"Бальзак"
Сообщений: 670/1413
|
О, усыплять внимание - это деклатимы умеют
19 Мая 2009 07:55
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 0/764
|
я не знаю та ли это статья, но меня вдохновил вот этот кусочек.. прям дрожь в теле)))
а вот это вообще, для тех, кому не чуждо caдoмазо))
жмуть какая)) по-моему, у деклатимов действительно за счет утвердительных интонаций больше силы в голосе как бы, и больше как будто собственных убеждений, которые надо куда-то разместить, и делают это они довольно настойчиво)) и не только в беседе, но и в жизни просто)) а квестим настроен на диалог с миром и любит глупые вопросы)) ему просто необходимо сверяться с другими, это встряхивает его картину мира)) но решительный квестим может довести любого деклатима до коликов в желудке, потому что вопросов тысячи, и ответы должны быть получены и пока квестим не удовлетворится, он не отстанет)) так что кто кого еще мучает и эксплуатирует это большой вопрос))
19 Мая 2009 09:52
|
Jabry
"Бальзак"
Сообщений: 670/1414
|
Есть такое, точно.
Мое мнение - отношения всегда рано или поздно портятся, если они основаны только на взаимном удобстве, или взаимном обмене услугами. Каждый человек видит по-своему затраченные усилия, и когда это видение не совпадает с видением другого человека - возникает конфликт.
Стратиевской весьма правдоподобно описана психологию одной из конфликтующих сторон - деклатима, а квестим представлен его жертвой. Но наверняка бывает и наоборот. Как это происходит? Квестим копит в себе обиду, а когда накопилось достаточно - находит повод к Великой Мести?
Конечно же, зависит от того, чья -имность окажется сильнее
19 Мая 2009 11:14
|
Mikhail_Bratsev
"Драйзер"
Сообщений: 76/1042
|
Просто дрожь пробирает при мысли, что жуткий, хладнокровный деклатим - Баль может сделать с нежным, хрупким, доверчивым Напом.
19 Мая 2009 11:29
|
Jabry
"Бальзак"
Сообщений: 670/1415
|
Это не шутки, Напы действительно такие и есть. И если Нап дорог, приходится быть очень аккуратным и осторожным.
19 Мая 2009 11:32
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 0/765
|
так если приходится быть аккуратным, значит не все так плохо? значит и деклатим может сдерживать свою тиранию?)) или это только с дорогим Напом? а с недорогим Напом Баль просто изверг?
я согласна, но причем тут квестимность-деклатимность? в любых нездоровых отношениях будут постоянно измерять, кто что и сколько положил на чашу весов, лишь бы не перевесило..
я так ощущаю, что Стратиевская имеет в виду энергоемкость признака, когда деклатим говорит, а особенно упрямый деклатим, мне хочется уйти, потому что у меня ощущение, что меня сейчас скушают на месте, так упopнo от меня что-то хотят)) вот это я точно чувствую
и месть моя будет ужасна)) я просто буду избегать контактов с таким человеком, ну или делать длительные паузы, потому что очень затратное мероприятие)))
19 Мая 2009 11:39
|
Jabry
"Бальзак"
Сообщений: 670/1416
|
Ну конечно не все так плохо - описание это вообще не правило и не закон, которому все следуют. Описание - это то, что получается случайно, как бы само собой, если за этим не следить специально. А в соционических описаниях вообще любят крайности, потому что крайности заметить гораздо легче.
Мне кажется, у Стратиевской много верного, но не примите это за стиль жизни деклатимов
А при том, что деклатимность проявляется в таких конфликтах особым образом, правдоподобно описанным у Стратиевской. Я хочу сказать, что квестимы в таких конфликтах тоже не сахар, если они доминируют.. Просто они другие, и Стратиевская почему-то предпочла про них забыть..
19 Мая 2009 11:50
|
Mikhail_Bratsev
"Драйзер"
Сообщений: 76/1043
|
Ну, не знаю. Был тут недавно в течение трёх часов объектом деклатимности Джечки, тяжело не показалось. Джечка с одного переходит на второе, со второго - на третье. Эмоционального напора такого, как от Гюги, нет. Если чего непонятно - спросишь. Она разъяснит и дальше рассказывает. По-моему, не тяжело.
19 Мая 2009 11:58
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 0/766
|
что значит если доминируют? из статьи создается ощущение, что деклатимы по определению должны доминировать))
19 Мая 2009 12:00
|
Jabry
"Бальзак"
Сообщений: 670/1417
|
Значит, вы с ней были в одинаковой весовой категории по этому признаку
19 Мая 2009 12:01
|
Jabry
"Бальзак"
Сообщений: 670/1418
|
Это именно только ощущение У деклатимов и квестимов есть весовые категории, и если эта категория у деклатима сильно превышает категорию квестима, деклатим может не рассчитать свои силы и вполне может получиться история как у Стратиевской.
По условному В который входит уровень интеллекта, знания и опыт общения и т. п.
Совершенно случайно моя весовая категория оказалась довольно высока, поэтому такую тиранию со свей стороны я наблюдал довольно часто. Причем происходит у меня это случайно, как у слона в посудной лавке.
19 Мая 2009 12:06
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 0/768
|
ааа.. так такой условный признак будет нивелировать все различия между признаками, и все труды Стратиевской пойдут в топку))) правильно?))
19 Мая 2009 12:12
|
Jabry
"Бальзак"
Сообщений: 670/1419
|
Почему в топпку? Почему нивелировать?
Мне кажется наоборот, он будет подчеркивать эти различия, особенно если этим признакам никто не мешает проявляться (даже собеседник )
19 Мая 2009 12:19
|
Djeechka2
"Джек"
Сообщений: 16/79
|
Мне кажется тут еще и первая воля замешана...
19 Мая 2009 12:19
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 0/769
|
это как же? если условный признак Миши и джечки был одинаков по весу, и за счет него Миша не чувствовал, что из него сосут кровь, значит этот условный признак блокирует способность деклатимов к вампиризму)) и различий уже не чувствуется..
19 Мая 2009 12:26
|
Jabry
"Бальзак"
Сообщений: 670/1420
|
Да, в этом случае статью Стратиевской точно можно отправить в топку. Когда собеседники достойны друг друга, их общение никаким описанием схватить невозможно
19 Мая 2009 12:31
|
Mikhail_Bratsev
"Драйзер"
Сообщений: 76/1044
|
А в случае с Гюго тоже нет ощущения, что из тебя кровь сосут. Там наоборот, чувство, что эту кровь насильно впрыскивают. То есть, насильно впихивают порции ненужной информации, услышанной от людей, из газет, из телевизора. Но вампиризма никакого. Сплошная забота.
19 Мая 2009 12:37
|
Jabry
"Бальзак"
Сообщений: 670/1421
|
Забота при некоторых усилиях может быстро превратиться в вампиризм. Причем иногда незаметно для обоих сторон.
А начинается это с того, что заботящийся верит, что знает лучше всех, что человеку действительно нужно.
19 Мая 2009 12:38
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 0/770
|
отоношения между двумя людьми всегда экспромт, а зачем тогда вообще нужна Стратиевская?))
Антон, вы опять убиваете главную мысль соционики, что только дуал знает, что действительно нужно его дуалу)) а он оказывается вовсе и не дуал, а кровопийца))
19 Мая 2009 12:41
|
Jabry
"Бальзак"
Сообщений: 670/1422
|
Между достойными друг друга людьми. А если один человек гораздо взрослее, умнее и опытнее другого?
19 Мая 2009 12:48
|
Mikhail_Bratsev
"Драйзер"
Сообщений: 76/1045
|
Или вот позавчера после посиделок Гаммы гуляли, так долго беседовал с Балем Амадеусом. Ну какой из него вампир? У меня, правда, довольно часто бывает ощущение, что он надо мной слегка издевается, но видно, это такая манера речи и мысли. Я спрошу - он ответит, хоть и мыслью по древу начинает разливаться. Даже искренне, что не совсем характерно. Вампиризма никакого, наоборот, с моей стороны похоже на допрос с пристрастием.
19 Мая 2009 12:49
|
Jabry
"Бальзак"
Сообщений: 670/1423
|
Только сам человек знает, что ему нужно Никакие дуалы не помогут.
19 Мая 2009 12:50
|
Jabry
"Бальзак"
Сообщений: 670/1424
|
Деклатимы - это не есть вампиры. Стратиевская не может претендовать на истину в последней инстанции. Ей правдоподобно описан частный случай из жизни деклатимов, который я действительно встречал - но я гораздо чаще я встречал деклатимов вполне мирных. Так что я совершенно с Вами согласен, что впрочем не отменяет всего мною сказанного
19 Мая 2009 12:53
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 0/772
|
Миш, а как ты себе представляешь вампиризм?
19 Мая 2009 12:54
|
Jabry
"Бальзак"
Сообщений: 670/1425
|
Более опытный человек в общении идет по пути снисхождения, по которому его ведут ошибки и недоразумения вроде тех, которые описаны у Стратиевской.
19 Мая 2009 12:55
|
Mikhail_Bratsev
"Драйзер"
Сообщений: 76/1046
|
Да просто с человеком рядом побыл, человек ничего не делал, всего несколько фраз сказал, а упала работоспособность, настроение до вечера, появилось ощущение, что ты неудачник и ничего в жизни у тебя не получится.
19 Мая 2009 12:57
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 0/773
|
хм.. по-моему, это Вам так кажется, Антон))
опытный человек всегда найдет возможность помочь другому приоткрыть его собственный путь, а не навязать свою точку зрения.. зачем ему снисхождение?
ну и когда у тебя возникали такие ощущения? можешь припомнить?
19 Мая 2009 13:02
|
Mikhail_Bratsev
"Драйзер"
Сообщений: 76/1047
|
Во время жизни в дельтийской семье.
19 Мая 2009 13:10
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 0/774
|
хм.. ладно, по-моему, мы ушли не в ту степь)) вот есть определение признаков
Квестимность - такая установка психики, при которой коммуникация имеет диалоговую форму, где общение становится субъектом взаимодействия, а человек объектом общения.
Деклатимность - такая установка психики, при которой коммуникация имеет монологовую форму, где коммуникация становится объектом, а человек - субъектом общения.
вот можно исходя из этих определений объяснить то, что пишет Стратиевская?
19 Мая 2009 13:20
|
Jabry
"Бальзак"
Сообщений: 670/1426
|
Прежде чем помочь приоткрыть собственный путь, более опытный человек должен понять, какие пути у другого еще не открыты, чтобы не изобретать перед ним велосипед и чтобы не ожидать от него того, что тот дать не может. Такое понимание я и называю снисхождением.
Кроме этого понимания, нужна воля другого человека, чтобы увидеть и оценить показанный путь. Если такая воля у него отсутствует, его собеседник, опытный человек, может принять решение открыть ему глаза как можно скорее, для его же блага. Для этого он подвергает другого испытаниям разной степени тяжести.
Далее, путь то он приоткрыть и показать может, но ведь нужно еще желание другого пойти по этому пути и преодолеть все препятствия. Чтобы искусствено возбудить такое желание уже нужны дальнейшие манипуляции.
Не все выдерживают этот трудный путь Истины. Некоторые приходят к Стратиевской и жалуются ей на ужасных деклатимов, а она составляет из их историй описания.
Как бы ни оправдывался подобный подход благими намерениями, все это, на самом деле - насилие над личностью. Как это делают деклатимы - хорошо описано у Стратиевской (у многих деклатимов я такие заскоки действительно наблюдал). Как это делают квестимы - для меня вопрос остается открытым
Можно Только печатать нужно много, а уже лень
19 Мая 2009 13:26
|
JJ
"Драйзер"
Сообщений: 0/775
|
ну может потом)) когда будет уже не лень
это интересно
19 Мая 2009 13:34
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 59/937
|
Кстати, Миша ты зря иронизируешь.
19 Мая 2009 17:02
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 59/938
|
Это к Мишиному посту, а не к теме квестимность-деклатимность.
Вот этот расхожий и культивируемый тут миф о демоническом Напе, угнетающем всех и, с самой главной жертвой в виде всех без исключения Бальзаков - действительно заблуждение.
На тему... По мне так самое тяжелое, когда вдруг деклатим замолкает, надолго и как мне кажется беспричинно, вот где кошмарики, я все время прислушиваюсь с эти моменты к тому, что он думает, что чувствует - это выматывает и напрягает, похлеще деклатимного выноса мозга.
Хотя обычно в выносе мозга обвиняют и меня и особо с эти моменты интровертных уходов в себя....
19 Мая 2009 17:39
|
__Vista__
"Джек"
Сообщений: 102/297
|
И вы всегда так действуете? Вполне Джековская провокация, только зачем вы уступили... В общем, скорее вас характеризует, а не его. Дружбу надо беречь, а раз умеет требовать, так же и за вас будет требовать. Просто в следующий раз договаривайтесь точнее.
20 Мая 2009 04:40
|
Jkm
"Драйзер"
Сообщений: 10/140
|
Vista, Вы серьезно? (не ирония) Это провокация была? А я уж было тоже подумала что с этим человеком не стоит иметь дел никогда. Ваши слова заставили меня задуматься
сразу скажу. что я тоже за точный договор, тогда всякие недоразумения "отпадают" сами собой.
А интересно, зачем Джек может делать такую провокацию? Что он хочет проверить в партнере? Какие качества хочет увидеть?
20 Мая 2009 08:41
|
__Vista__
"Джек"
Сообщений: 102/298
|
Там где есть приобретения, заработки, там будут и потери, не без этого. Я как раз думала, что это норма. Как уберечься от убытков? Может включить их в баланс. В нашем случае у Драйзера было приобретение там где он решил изначально получить 0. Реально если, он все-таки получил прибыль.
20 Мая 2009 09:01
|
Jkm
"Драйзер"
Сообщений: 10/141
|
Он получил прибыль, вне сомнения. Хотя и поначалу не претендовал на нее. Но, думаю, неприятно было не то что товарищ потребовал больше, а то что он это сделал так как будто бы Драй не предлагал ему забрать всю сумму раньше. Если принять это за провокацию, то ладно... а если за "странность" поведения товарища, то лучше с ним деловых отношений не иметь, имхо.
Просто у меня был знакомый Джек, который именно в рабочих отношениях менялся до неузнаваемости, какой то у него был шаблон поведения нехороший. А так, в жизни, милейший, приятнейший человек )))
Так вот с ним работать было невозможно, при всей моей к нему симпатии как к человеку (и дуалу ))) )
Поэтому мне и интересно, где заканчивается провокация и начинается закономерность?
20 Мая 2009 09:35
|
__Vista__
"Джек"
Сообщений: 102/299
|
Я наверное, такая же. Даже молоденькой мне мой главный бухгалтер говорила, я как с тобой разговариваю, чувствую себя как будто я на приеме у министра финансов.))) Забавно, потому что я себя наконец чувствую уверенно. И наоборот плохо, раз по этому оценивают не в мою пользу. Всмысле ей не нравилось это.
20 Мая 2009 10:17
|
Jkm
"Драйзер"
Сообщений: 10/142
|
не могу брать на себя смелость судить, но думаю вряд ли. Тем более в чувстве внутренней уверенности нет ничего плохого. а то что не в пользу - был ли какой то реальный убыток в работе из за этого?
Тот товарищ такое порой творил...
... на меня Джековская внешняя "важность" не действует даже с незнакомыми )) вернее действует юмористически))) Так что к его "надутости" я спокойно относилась, потом правда, когда он потерял в моих глазах авторитет как руководитель, допустив несколько грубых ошибок, невыполнив несколько раз свои обязательства, я начала его одергивать. У него была манера не выполнив свои обязательства, свалить вину на другого, и это меня сильно раздражало, я даже рекомендовала сотруднику, который от этого страдал открыто все высказать, не молчать. Это был безответный пожилой человек, и директор его беззастенчиво использовал и обижал еще к тому же. Вообще, у него была огромная текучка кадров, надолго никто не задерживался. И когда мы начали работать, он со всеми рассорился и я была единственным человеком которому он мог доверять. Так вот, он доверил мне одну вещь... для каких то изменений ему нужна моя подпись. И естественно, поскандалив и уйдя от него, я все равно считала должным соблюдать взятое обязательство. И мне было немного стыдно за него, когда я видела, что он приезжая, боится что я откажусь подписывать. Что он старается "заговорить мне зубы". Делает вид что заехал спросить как дела )) То есть он по себе судил получается, сам "кинул" бы человека, не имея в нем заинтересованности... а еще он деньги под меня пытался занимать... мне ж доверяют люди... но я заставила его оставить залог. И как в той статье получилось. Когда у меня спрашивают мнение о нем, я говорю - человек несерьезный, за работу может не заплатить, деньги ему давать нельзя.
Так что вряд ли можно сравнивать Ваше поведение с тем Джеком. Я вообще считаю, если человек компетентен в своем деле, порядочный, то не имеет значения как он себя держит, хоть важничает, хоть нет, хоть на голове стоит))). Главное, каков результат от его деятельности )))))
20 Мая 2009 10:50
|
Ded_Mazai
"Наполеон"
Сообщений: 0/35
|
тут подумал слегка
возможно Стратиевская озвучила конфликт 1ой и 3ей логик
когда 3ей хочется поговорить, а 1ая недоумевает - а зачем, когда и так всё ясно
20 Мая 2009 21:51
|
Gremlin
"Драйзер"
Сообщений: 0/4
|
Если б я не уступил это пошло бы на пользу дружбе?
20 Мая 2009 22:09
|
Gremlin
"Драйзер"
Сообщений: 0/5
|
думаю это могла быть и провокация до некоторой степени, но в основном я так понял линия поведения в ситуации получения прибыли: своего не упустим, даже если своё не совсем "своё". Вот такой вот дуал
20 Мая 2009 22:44
|
Mikhail_Bratsev
"Драйзер"
Сообщений: 77/1099
|
Ну, одолел я, наконец, эту статью Стратиевской. Негативизм, конечно, шибает. Особенно понравилось про неандертальцев, которые сами себя съели, и про муравьёв-солдат, которые взрываются, поражая при этом врагов.
Моя коллекция жутких историй из джеко-драйской жизни благодаря этой статье пополнилась ещё несколькими примерами.
а) истребление мужем-Джеком жены-Драйки путём её утопления;
б) истребление Джечкой своей подруги-Драйки путём помещения её в психушку и захват созданных ею выдающихся произведений искусства;
в) общая беззастенчивая эксплуатация Джеками дуалов путём выгуливания их в лесопарке на коротком поводке и грошовая оплата каторжного драйского труда.
Так вы нас, значит, любите, да?! Так вы нас понимаете, да?! Мы для вас всё, а вы для нас?!
Вот прошу уважаемых дуалов прям счас немедля высказаться по приведённым душераздирающим примерам.
26 Мая 2009 23:49
|
Jkm
"Драйзер"
Сообщений: 10/186
|
А мне нравится это сравнение)))))
У Стратиевской все так негативно описано, но главное же что для Драев все заканчивается хорошо )))) Драйки в этих примерах, справились )))
Хорошие и плохие люди бывают разных ТИМов, и пусть не сразу получается отличить одно от другого, но рано или поздно это проявляется. У Драя как мне кажется, есть все, чтобы противостоять злу, причем даже тогда, когда злу кажется что оно вот вот победит. ))))) Драй может быть беспечным, но умеет мобилизоваться как только увидит неладное. А он увидит )) именно благодаря своей природной подозрительности и недоверию, которые компенсируют недостаток проницательности. )))
29 Мая 2009 10:44
|
Draika
"Драйзер"
Сообщений: 9/17
|
Ооо, у меня такая же ситуация один в один была с одним начальником джеком)) И "важность", и уход от обязательств, и сваливание ошибок, и ушла я от него, не выдержав. С джеками предпочитаю больше не работать. Хотя джеки разные бывают. Но меня почему-то так и тянят на материально-денежно-рабочие отношения с ними, как вроде медом намазано))))
29 Мая 2009 12:44
|
Jkm
"Драйзер"
Сообщений: 10/189
|
А действительно тянет ))) Джеки умеют "зажечь" мотивировать. Когда все хорошо в финансовом плане, работать с Джеком сплошное удовольствие )) Джеки которых я знала, всегда умели подчеркнуть положительные моменты в работе, оценить ее. Дать нужную "обратную связь", помочь применить свои умения))
Если так, по хорошему, то деклатим, видя в квестиме источник возможностей и пользы, помогает квестиму себя реализовать )) Деклатим нужен квестиму (сомневающемуся), т. к. он всегда сомневается достаточно ли он сделал или хорошо ли он умеет что то. А деклатим и помогает разрешить эти сомнения. Так мне кажется )))))
Но так как люди разные встречаются и плохие в том числе, и происходят неприятные истории.
Я так для себя поняла, что если у человека (Джека) есть кредиты, долги, лучше не связываться, даже если он уверяет что все это решится + лучше послушать мнения тех кто с ним работал, и обратить внимание на то как долго он сохраняет партнерские связи. Есть ли кто то, кто с ним давно работает, и что это за человек.
29 Мая 2009 13:08
|
Mikhail_Bratsev-3
"Драйзер"
Сообщений: 10/91
|
А как по мнению гаммийцев справедливо делить деньги: по вложенному труду или по полученной отдаче?
5 Авг 2010 14:17
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 18/584
|
Лучше использовать сумму коэффициентов (потому что есть тот, кто занимается валом и те, кто работает на наценку, есть труд кропотливый, не прибыльный, но жизненно необходимый для конечного результата).... но это только в работе.
А в семье, мне кажется, должен быть единый котёл и решения должны приниматься совместные, для того семья и нужна, чтоб в случае чего поддержать во всех решениях...
5 Авг 2010 14:36
|
LeMurmur
"Джек"
Сообщений: 1/40
|
деньги лучше не делить, а умножать
6 Авг 2010 07:43
|
